Autor |
Příspěvek |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1796 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 21:03:18 |
|
Nákladní doprava do Všetat je oproti době před 20-i lety tak malá, že se domnívám, že i kolizní bod zásadní problémy nezpůsobí. V restrikci před Lyseckým nádražím bych neviděl až takový problém. Kdyby zastupitelstvo chtělo, určitě by se nějaké řešení našlo. Určitě by nebyl takový problém vymyslet něco na způsob místní (skoro) zadarmo, přespolní za poplatek. I když cílový stav bude ještě nějakou dobu trvat, přesto si myslím, že je rozhodně lepší protahnout všechny vlaky končící v Lysé do Milovic i přesto, že bude spočátku pouze hodinový interval přímých vlaků, než nechat současný stav.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 8-2006
| Odesláno Čtvrtek, 23. července 2009 - 19:52:22 |
|
Svůj tisící příspěvek věnuji trati 231, která mne (do)provází prozatím celým mým životem. Hlavně úsek Čelákovice - Praha mám projetý nesčíslněkrát. Trati 231 přeji brzkou modernizaci a spoustu spokojených cestujících v ešusech linky S2 i hradeckých R. A vlastně i ústeckých R71x a nyní i rumburských R111x. Vlakovým četám přeji bezproblémové cestující a fírům bezproblémové ešusy a loko. Tímto přeji trati 231 vše nejlepší!!!![](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif) ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif) ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif) |
Redheat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161 Registrován: 3-2006
| Odesláno Čtvrtek, 23. července 2009 - 22:02:47 |
|
Aktuálně z Lysé - smršť v šest hodin zapříčinila neprůjezdnost Lysá - Čelákovice, jednokolejně se začlo jezdit až kolem 19.30 - nejdřív rychlíky. Druhá kolej bez troleje. Tou dobou z Lysé pouze pendlovaly prázdné 810 do Milovic, jinak všemi směry zašpérováno: |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469 Registrován: 6-2002
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 07:19:16 |
|
Dotaz na Milovice (od osoby, která MIlovice příliš nezná). Nebylo by pro Milovice lepší napjat všechny své síly na zavedení okružního BUSu, jenž by jezdil v obou směrech do Lysé k nádraží? Vybudovat pěkné zastávky (přístřešky) a provozovat tam dva-tři nízkopodlažní busy? Napnout své silý k integraci těchto busů do PIDu? Za 300 miliónů bych měl ty autobusy a ještě je několik let provozoval... Nevím, ptám se.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. |
|
Krengor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55 Registrován: 8-2008
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 08:20:03 |
|
Iaya: Ono je problém, že co je okružní bus. Teď platí to, že v ranní a odpolední špičce jezdí co 30 (15) minut 810+010+810. Autobusy jezdí jeden co hodinu celý den a druhý co 15 (30) minut. Tato kapacita už ráno moc podle mě nestačí (šukafon je narvaný k prasknutí). Kdyby se mezi Lysou a Milovicemi udělalo něco na způsob MHD, kdy by jezdily busy v ranní špičce cirka á 5 minut znamenalo by to větší potřebu busů (cesta mezi konečnými trvá 25 minut), které by pak přes den stály vůbec nevyužitelný. Otázkou je, zda by byli lidé ochotní jet busem např o 15-20 minut dříve než jim jede vlak? Následovalo by to, že autobusy jedoucí v návaznosti na přípoj by byly stejně nacpané, jako dosud, a busy jedoucí bez návaznosti jezdliy prázdné. Edit: Dva nebo tři nízkopodlažní busy tam jezdí už teď Edit2: Podle mě by vedla cesta k vytvoření "milovického" MHD a vození tím lidi na vlak na milovcké nádraží. Odkud se pojede na Prahu. (Příspěvek byl editován uživatelem Krengor.) |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470 Registrován: 6-2002
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 08:44:32 |
|
Ad.Edit2 - Ale takže BUSy budu potřebovat stejně (integraci taky), ale k tomu připočíst náklady na elektrifikaci a zkulturnění Milovického nádraží. Okružní jsem myslel tak, že v "centru" Milovic pojedou po nějaké okružní cestě dvě linky vzájemně proti sobě, když mi ujede na jedné straně přejdu a druhý "břeh". No já po pravdě jen kecám od stolu, jen mi přijdou autobusy levnější variantou, jak investičtními náklady takn i provozem. PS. Jelikož na Prahu budou jezdit přímé vlaky max. po 60 minutách v jakém intervalu by jezdil hypotetický BUS Milovice (civilazace) - Milovice, nádraží?
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1812 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 08:50:42 |
|
Iaya: Já si myslím něco podobného, co Krengor. Těch 300 melounů má poměrně velkou přidanou hodnotu a to je poměrně velké zkrácení jízdní doby do Prahy. Navíc nebude potřeba zvýšení počtu souprav oproti současnému stavu, naproti autobusů by muselo přibýt poměrně dost, ale většina z nich by stála nevyužitá v garážích, což by jejich provoz značně prodražilo. Čekat na 5. koridor nelze. Ten přes Milovice jednak vůbec nemusí vást, bude-li vůbec někdy postaven. Je to spíše záležitost na desetiletí než roky. Milovice mají potenciál růst dál a kdo ví, kdy a na jakém počtu obyvatel se zastaví. Pokud budou růst současným tempem, tak do roku 2020 předhoní čtrnáctitisícový Mymburk i třináctitisícové Poděbrady. K integraci: Údajně Milovice zájem o integraci busů do PID projevily, ale středočeský kraj to zamítl. Prý busy v PIDu nebude dotovat. Vlaky by měly jezdit do Prahy ve špičkách po 30-i minutách. Záleží na tom, jak se dořeší automatická hradla a jak do toho budou kecat odklony kvůli výstavbě koridoru mezi Prahou a Úvaly - tedy jaká bude výsledná kapacita trati zejména v úseku Skály-Vysočany. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471 Registrován: 6-2002
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 08:54:59 |
|
To já všechno chápu. Jen mi ještě dovysvětlete ten autobus Milovice(centrum)-Milovice,nádraží. 1) je jasné že musí být v PIDu 2) je to přípoj k vlaku, pojedete tedy v int 60 minut, nebudou ve špičce potřeba 2-3 navíc na každém spoji? Nebudou pak stát v garáži? A pokud bude stačit jeden, nebude luxus do Milovic hnát ešus? Díky za odpovědi.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. |
|
Krengor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56 Registrován: 8-2008
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 09:02:49 |
|
Iaya: Milovické MHD by se dalo vytvořit přesunutím autobusů stávající meziměstské dopravy na okružní milovické busy. Jejich potřeba by se podle mě nezvětšila, max o jeden. Investice do zkulturnění milovického nádraží a přilehlého okolí je (co si budeme povídat) nutná i tak. Ta jejich "ruina", ačkoliv má zastřešený boční perón, je krapet v dezolátním stavu. I kdyby jezdil na Prahu přímý spoj pouze á 60 minut, a v prokladech se muselo přesedat na nymburský osobák, je to 50% zlepšení stávajícího stavu. Nehledě na to, že místo šukafonu by mohl pendlovat místo stání v Lysé ešus. Jedinou otázkou jsou víkendy, které by se defakto mohly praktikovat stejně jako teď s tím, že by pendloval šukafon, který by se dovezl např nočním vlakem v pátek z Nbk a odjel ranním v pondělí. Tenhle motorák o víkendu je v Nbk postradatelný (si myslím). (Příspěvek byl editován uživatelem Krengor.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1813 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 09:05:27 |
|
Iaya: Provedl jsem ještě editaci svého předcházejícího příspěvku. Luxus ešusu do Milovic, když teď jezdá dle Krengora plná 810+010+810? Já si myslím, že ne. Ráno by neměl být problém jednotky s Milovic a Nymburka spojovat a odpoledne se může jezdit třeba jako teď ráno: Nymburk R po 60 a Os po 60 a Milovice po 30, tedy 4 vlaky. I současný stav propustnosti tratě umožňuje vést do Milovic přímý vlak v intervalu 30 minut ve špičkách.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Krengor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57 Registrován: 8-2008
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 09:10:09 |
|
Iaya 471: Podle mě by šlo udělat něco na způsob "tvého" okružního busu, který by tam krásně mohl jezdit přes sídliště a občas zajet i do Benátecké Vrutice apod. Do PID je nutné ho zavést, jinak tím nikdo jezdit nebude a lidé zůstanou u situace, kdy pojedou radši autem do Lysé. Hnát ešus do Milovic si myslím, že luxus není. Jak psal Orky, jsou Milovice velkým producentem cestujích a tím, že jim tam posíláme koženkové prkenné lavice v 810 si jejich náklonost nezískáme. (Příspěvek byl editován uživatelem Krengor.) |
Krengor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58 Registrován: 8-2008
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 09:12:31 |
|
Aha. Orky se doplnil ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472 Registrován: 6-2002
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 09:16:33 |
|
To jo, s intervalem 30 minut by už se něco dalo dělat. CO ten víkend, nechcete o víkendu nutit lidi NP-BUS - 810 - Ešus, že ne? Ještě poznámečka integrovaný BUS Milovice-Lysá by měl také jednu přidanou hodnotu a to obsluhu poměrně velké části Lysé, která to má k nádraží celkem daleko. Takže shrnuto, abych to tu neplevelil, elektrifikace+MHD Milovice k nádraží je ekonomicky výhodnější+přiláká více lidí do VHD, než případný MHD Milovice-Lysá a zastavení provozu na železnici, je to tak?
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1814 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 09:35:50 |
|
Iaya: Ekonomicky výhodnější? To si tvrdit netroufám, to by znamenalo analýzu. Pokud by se povedlo zavést přímé vlaky po 30-i minutách v obou špičkách, pak má potenciál nasát dost lidí, kteří teď jezdí do Lysé nebo až do Prahy autem. Každopádně stihne-li se eletkrizace do prosince, což si nemyslím, tak se podle mého názoru buď budou vlaky v Lysé dělit (jako v Poříčanech) a nebo bude přímý pouze po hodině. Předpokládám však, že by šlo o dočasnou záležitost.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2777 Registrován: 9-2005
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 13:51:51 |
|
Orky: Asi po hodině přímák - protáhly by se dnešní vlaky Praha - Lysá. Vešpičkách nevím, ale dělit se nebudou, nejsou na to koleje a výhybky. Více spojů lze udělat až po zkapacitnění trati 231, které začne letos na podzim (toto zkapacitnění však nemá sloužit pantům do Milovic, ale odklonům z trati 011. Minulý týden tamtudy jezdily odklony co deset minut vlak v každm směru a trať 231 byla nejméně třikrát ucpaná (např. v Počernicích krom dvou poštovních Nex stály i čtyři rychlíky - dva v každém směru a čekaly na odhlášku. Všechny dopravní koleje obsazené. A to v čase, kdy žádné osobáky nejezdily.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 14:25:06 |
|
Qěcy: Ale ty odklony tam nebudou na věky. A pokud se ten blb z Úval bude pořád odvolávat, tak ani nebude třeba nic odklánět ![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3010 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 16:51:09 |
|
Ad Milovice: v současné době busy provozuje SID, což je oproti PIDu předražený ksindl (Milovice - Lysá = 14/12 Kč a 20 minut jízdy). Současné autobusy nejsou provozovány jako MHD, ale jakási "dálková" doprava. Kdyby to bylo MHD, muselo by to platit město, takhle se jen podílí na nákladech částečně (tedy levnější varianta). O nadlimitním přeplněnosti 810+010+810 lze s úspěchem pochybovat (vlak nemá pouze místa k sezení, ale také ke stání, která je potřeba využít stejně jako v autobusech MHD, kde také každý nesedí a jízda trvající 6 minut nikoho nazabije). Stačí se přijet podívat, jak moc je vlak naplněn v ranní špičce, když jedou školáci a pozdější zaměstnanci. Pokud by šlo o kulturu cestování, asi by se zde uplatnila 814/TRIO v X a v 6,+ 814/DUO. Ovšem zde jsem slyšel, že DUO prodlužuje na tomto úseku jízdní dobu o 1 minutu. Co se týče spojová/rozpojování 471 v Lysé. Mrkněte se na časy potřebné k tomuto úkonu. Je delší než přestup cestujících na šukyfuky. Takže toto je jen o pohodlnosti/službě cestujícím. A když k tomu připočtu zazdění zhlaví kvůli odjezdu vlaku, tak to je řešení takové všelijaké, leč řešitelné. Po elektrifikaci: kdyby ROPID přehodnotil svá tarifní pásma a Milovice z PID4 přesunul do PID3, určitě by se našlo více cestujících. Je to jen 6 km od Lysé a tím využití kapacity vozidla ve větší míře. Reklamní slogan o přímém spoji do Prahy a ještě levnější by mohl působit dobře. Toť pár názorů zaujatého milovičáka. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4304 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 16:56:18 |
|
No zrovna v té Lysé bych za dnešních poměrů víc uvítal třeba i 7-minutový pobyt nutný k rozpojení soupravy, než dnešní 4-minutovou přestupní dobu, kdy není nijak garantováno, že přípojný vlak počká. Jel jsem nedávno z Milovic, vlak přijel do Lysé o minutu později, z přestupní doby směrem na Prahu byly rázem 3 minuty, a kdo jel s kočárkem nebo se hůře (tj. pomaleji, zejména po schodech) pohybuje, ani to nemusí za tu dobu stihnout. |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3012 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 17:03:58 |
|
David: stihnout nemusí, ale jestli se nepletu, celý loňský GVD byly 3 minuty standardem (klidně mě opravte - už si to přesně nepamatuji, ale žiji v tomto "omylu"). |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2131 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 17:21:24 |
|
"SID, což je oproti PIDu předražený ksindl (Milovice - Lysá = 14/12 Kč" Nemá smysl zobecňovat. Například Praha-Beroun vychází SID docela dobře. Předražený ksindl je na této trase rychlík. V Praze (pásmo P) je nejlevnější lístek (i pro 1 stanici) za 18, nejlevnější přestupní za 26. Tomu říkám superksindl. Občasní cestující na krátké vzdálenosti prostě dělají Ropidu hejla. Nevím o metropoli, kde by se za pár stanic platilo skoro stejně, jako za 20 km přes celé město. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 16:57:53 |
|
A je to tu: Výluka Milovice - Lysá nad Labem Od 20.8. do 9.9.09 vždy od 8:00 do 16:00 - betonáž základů pro stožáry TV Počátek 10.9. v 7:00. Den ukončení výluky: 30.11.2009 v 07:00 hod. Popis prací: - kompletní rek. žel. svršku a spodku - kompletní eletrifikace - rekonstrukce 4 přejezdů, 7 propustků, 1 most |
Kuba_750
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 20:35:17 |
|
Penik:tou zprávou o jste mě opravdu potěšil poněvač jsem z Milovic tak se těším |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3016 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 20:46:22 |
|
Já jsem také z Milovic, ale tento krok považuji za zbytečnost a předraženou službu cestujícím. Vyjma přímého spojení do Prahy (ušetření 1 přestupu za hodinu cestujícím), to nepřinese žádnou výhodu, zrychlení dopravy. Další výhodu spatřuji v opravě dezolátního nádraží, ale nejsem si jist, zda bude toto vůbec realizováno v oněch třech měsících výluk. Snad ano. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1709 Registrován: 5-2006
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 20:53:11 |
|
Penik: Ještě stále je tam opřená ta cedule "Ať žije Sovětský svaz"? ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif)
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3017 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 20:56:16 |
|
Nic takové jsem tu neviděl. Těch pozůstatků tu už moc není. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1711 Registrován: 5-2006
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 21:04:42 |
|
Tak tahle fotka je z února 2009, takže skoro 20 let po revoluci tam ještě byla
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3260 Registrován: 10-2003
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 21:08:08 |
|
Livingproof: Jo, takhle nějak jsem si tě představoval.![](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3020 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 21:26:32 |
|
Livingproof: tak to potom je velice pravděpodobné, že tam ještě je. To má být na nádraží u té modernější budovy s vymlácenými okny? |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712 Registrován: 5-2006
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 21:59:45 |
|
Penik: Jo přesně tam to je a je to možná na tom nádraží ta největší ostuda. Ale evidentně to 20 let nikomu nevadilo
|
55p Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7 Registrován: 6-2009
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 22:33:01 |
|
Tak Milovice víme, a kdy přijdou na řadu Poděbrady a instalace protihlukových opatření, nevíte? Budu vděčný za informace. |
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 7-2006
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 22:41:32 |
|
Tady je něco málo ...
![](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 23:15:57 |
|
Penik: Jasně, oprava trati i eletrizace je zbytečnost, protože si vozíte zadek do Lysé autem. Lidem s vaším přístupem bych přál, aby se parkování u Lysé u nádraží značně stížilo. Nemáte náhodou z toho trochu strach? Jak jsem již psal, asi to nebude do roka a do dne, ale v poměrně blízké budoucnosti mají jezdit přímé vlaky z Milovic ve špičkách po 30-i minutách. To jako máme čekat, až to bude možné? Já si myslím, že spousta lidí bude vděčná za tu hodinu. O půlku vetší města je Milovice (Poděbrady a Nymburk fakticky hodinu mají (jen ráno častěji) neboť osobák i rychlík tam přijíždějí chvilku po sobě.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mr_nobody Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98 Registrován: 10-2007
| Odesláno Středa, 29. července 2009 - 23:16:37 |
|
Pár dnešních fotek z Kolína: http://mrnobody.rajce.idnes.cz/2009-07-29_nadrazi_kolin/ |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3021 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 07:02:15 |
|
Orky: o parkování v Lysé nemám strach. Zaparkuji tam v kteroukoliv denní hodinu (někdy blíže, někdy dále), ale vždy v rámci předpisů. Ovšem až do Lysé nebudou jezdit Milovičáci, tak jsem zvědav na obchody v Lysé, protože nemalé tržby dělají v Lysé právě Milovičáci, kteří jedou do Lysé autem. Já bych se zřekl dojíždění do Lysé za předpokladu, že bude návaznost spojení do Milovic na každý vlak (vlak, bus), což v případě SIDu není a přijde mi, že je to i schválně (víkendový bus odjíždí o 3 minuty dříve, než přijede R, ačkoliv v X jezdí bus v až 7 minut po odjezdu R). To už sem ale nepatří. Psal jste, žře bude 30-ti minutový takt. Jak bude realizován? Jak vzdálená je dohledná doba této realizace? |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473 Registrován: 6-2002
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 07:17:06 |
|
Takže jsem tu jako nezaujatý četl názory k milovické trati a musím říci, že mě zastánci elektrifikace nepřesvědčili. Se 60ti minutovým interval přímých vlaků do Prahy nikoho nenalákáte, nebo nepatrnou menšinu. Navíc mě nikdo nevysvětlil jak to bude s návaznou autobusovou dopravou (Milovice,civilizace-Milovice,nádraží), jeden bus nebude stačit, pojedou v souběhu tři-čtyři a pak hodinu nic? Zůstanou autobusy do Lysé? Pokud ano, proč? Ještě jeden dotaz pro Penika, kam Milovičtí chodí nakupovat? Je v Milovicích dostatečná síť služeb? Díky za odpovědi.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. |
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3022 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 07:52:10 |
|
Iaya: máme v Milovicích pro nákup Tesco, Penny, Jednoty. Lékarnu, pojišťovny, cukrárnu, spousty hospod, knihovnu, divadlo, Mateřské centrum, tenisový areál, vietnamce, ... Zjednodušeně řečeno základní občanská vybavenost tu je. Chtělo by to banku, ale každý preferuje tu svou, takže je to těžké jakou. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713 Registrován: 5-2006
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 08:33:27 |
|
Penik: Tesco tam je, ale upřímně řečeno jsme se s kamarádem dost pobavili, když jsme ho viděli. Přišlo mě to spíš jak model hypermarketu . Ale zas na takové město velké tak akorát.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 08:52:17 |
|
Penik: Čas realizace 30 minut? Je to v plánu, to je všechno, co vím. Troufám si ale tvrdit, že v určité formě by to bylo možné již dnes. Rozhodně mi ale přijde lepší to realizovat dnes, dokud jsou na to peníze a těch přímých 30 minut až bude propustnost trati 231. I přímý vlak po hodině bude lepší než současný stav. Se středočeským krajem a dopravou je to těžké. Pokud nedostane impuls z venku, tak nezmění nic. A pokud je to proti jejich SIDu, tak taky ne.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Jaimegiacobbe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15 Registrován: 1-2009
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 11:07:51 |
|
Já nevím, co se pořád řeší.. Vždyť by to mělo být tak, že stávající linka S29 bude prodlouženy z Vysočan až do Milovic.. ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif)
"Esko - spojení pro město" |
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3023 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 11:09:18 |
|
Proti SIDu by bohatě stačilo protáhnout 411 do Milovic a SID by se moh jít klouzat. |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474 Registrován: 6-2002
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 11:46:49 |
|
Ještě jedna kacířská myšlenka - co na linku S29 za ušetřené peníze za elektrifikaci pořídit (pronajmout) nějaké to Desiro? Jako pravidelný uživatel tratě 221 by se mi Desiro líbilo víc než žabí tlama Řekl bych že náklady nafta/elektřina vyjdou plus/mínus stejně.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 11:49:02 |
|
Penik: Jenže to, co se bude dít v dopravě, ovlivňuje především objednavatel, v tomto případě tedy středočeský kraj. Pokud středočeský kraj řekne, že PID na Milovicku nechce a že ho tam nebude dotovat, že dotovat bude jen linku SID, tak tam prostě bude SID. I kdyby se Milovice stavěly na hlavu. Leda, že by si tu PID linku zaplatily samy. A o tom to je. Je to nelogické, ale pokud si kraj bude tvrdohlavě trvat na svém, tak se změny IDS nedočkáte.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3024 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 12:09:47 |
|
Je zajímavé, že vlak PID je, ale autobus je SID. Je to nepříjemné pro cestující, když místo jednoho dokladu má dva nebo v SIDu platí plnou cenu nebo po Milovicích chodí pěšky/jezdí na kole/autem. Velice by mě zajímalo cenové srovnání SIDu a PIDu co se týče dotací. |
K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 19:39:36 |
|
Drážní úřad vydává stavební povolení pro stavbu dráhy „Elektrizace trati Lysá nad Labem - Milovice“ http://du-praha.cz/drurad/090728vyhlaska.pdf |
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135 Registrován: 9-2007
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 19:47:09 |
|
"cenové srovnání SIDu a PIDu co se týče dotací" Větší žrout dotací je PID. SID má nepromyšlené návaznosti a souběhy, ale menší "protarifovací ztrátu". Například, SID platí dopravcům za pražské úseky autobusových linek stejně, jako za venkovské, zatímco PID údajně platí za pražské úseky nehorázné sumy. Pro SID například jsou zrychlené linky z okresních měst do Prahy v průměru ziskové, pro PID obdobné linky vysoce ztrátové. Neboli to, co v SIDu vydělává na vesnické vymetáky, by se v PIDu muselo mohutně dotovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 30. července 2009 - 22:52:36 |
|
Bručoun: A výše ztráty PIDu je prý jedním z hlavních důvodů odmítání rozvoje PIDu středočeským krajem. SID není IDSkem systémově. PID popírá jednu z hlavních myšlenek a tou je optimalizace a snížení nákladů na veřejnou dopravu (zejména rušením souběžných spojů). Předpokládám však, že za PID linky platí Praha za pražské úseky a středočeský krak za středočeské, naproti tomu SIDové linky platí i v Praze středočeský kraj. Je to ale moje spekulace, možná to tak není.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 00:22:12 |
|
"za PID linky platí Praha za pražské úseky a středočeský krak za středočeské, naproti tomu SIDové linky platí i v Praze středočeský kraj" Ropid odmítá platit i pražské úseky zrychlených PIDových spojů. Podle mě je za ztrátami PIDu nejen protarifovací ztráta, ale hlavně neprůhledný systém vyúčtování, a nemožnost kvalifikovaně odhadovat ztráty jednotlivých spojů. PIDí linky jsou navíc výrazně spolufinancovány obcemi. Kdyby byl středočeský odbor dopravy schopný vytvořit skutečně efektivní systém veřejné dopravy, tak by obce mohly výrazně ušetřit. Nebo by aspoň mohly získat spoje, které na pražských perifériích nestaví u každých skladových vrat, a nezdržují svojí couravostí lidi při cestě do práce. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6289 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 09:13:40 |
|
Milovice? Prostě jen zbyly peníze v rozpočtu a protože by se musely vracet, tak se to utopí v elektrifikaci a teprve pak se bude přemýšlet , jaxe to vlastně tedy vůbec využije. To je stejný, jako elektrifikace Klatov. Prodloužej se tam vlaky končící v Lysý a ve špičky se tam nechá ta 810 na doplnění na int.30. Paskvil jako vždy.
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 09:17:38 |
|
Můj předpoklad je, že ty pendly na doplnění intervalu 30 zvládne rovněž ešus od vlaku končícího v Lysé. Prostě místo pobytu téměř jedna hodina v Lysé si hodí dvě kola na Milovicích. Čili se ušetří jeden, ve špičce dva motory, jejichž výkon bude nahrazen výkonem vozidla, které by jinak mělo prostoj. |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 09:39:51 |
|
Děkuji za příspěvky PID - SID, ale mám z nich dojem, že se jedná spíše o spekulace/dohady než fakta. Tím ovšem nechci říkat, že na tom nemůže být něco pravdy. |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3029 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 09:41:47 |
|
-aa-: to je velice dobrý nápad. A víkendy? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6291 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 09:58:34 |
|
-aa-: A jo, tak to bych se přimlouval za trojtlamy. Penik: No to tam zustane ta 810![](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
|
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2335 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 10:19:01 |
|
-aa-: Tak to tam ani nemusím posílat četu, co? Když máme občas potíže udělat jeden motor.
http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 ....Milý Mirku, problém romských utečenců do Kanady není problém úřednické vlády. Oni utíkali hlavně za tvojí vlády... |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 10:27:55 |
|
Penik: O víkendu tam klidně může klidně místo 810 pendlovat ešus. V té sumě, co kraj platí za ZDO, se ten drobný rozdíl mezi 810 a 471 na takhle krátké trati ztratí. Myslím si, že se v kraji hází do koše na jiných tratích podstatně více peněz než finanční rozdíl mezi víkedovou 471 a 810 na Milovičce. Spekulace PID - SID: Přiznávám, že tato infa mám většinou z druhé ruky. Ale možná -aa- by to mohl upřesnit a říct jak moc jsem "mimo" KM: Mám dojem, že dneska bude dražší udržovat ten trojtlam, aby se nerozpadl, než 471 zaplatit 471 včetně odpisů, která by stejně hnila přes víkend v depu.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2336 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 10:38:54 |
|
55p: Myslím, že jsem viděl výlukové návrhy na protihluková opatření v první dekádě října 2009.
http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 ....Milý Mirku, problém romských utečenců do Kanady není problém úřednické vlády. Oni utíkali hlavně za tvojí vlády... |
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3030 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 12:21:03 |
|
Orky: a není to zbytečný luxus nechat tam na víkend 471? Kapacitně je podle mě minimálně 3x nad požadovanou kapacitou (a to i skutečnou). Myslím si, že vozidlo za čtvrt miliardy by se mělo pohybovat jinde než na takovéto víkendové přicmrdávce. Dovedu si jej tam představit v době nějaké akce (Votvírák). Pokud by to vycházelo do taktu do Strančic, tak i to by bylo řešitelné s tím rozdílem, že by vlak nejel na TGM, ale hl.n. Co na to cestující nedokážu odhadnout. Něco pro zasmání: A velkou kravinou pro nasr.ní Nymburáku a dalších, tak je nechat v Lysé přesednout. To by bylo teprve tóčo Tuto větu samozřejmě neberte vůbec vážně. Co se týče ceny údržby 451 a 471, tak si myslím (ničím nepodloženo), že 451/2 má nižší udržovací náklady než 471. Už jen cena náhradních dílů je diamerálně jinde. To už je ale na jinou kapitolu a zase bych začal vidět rudě. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 13:14:34 |
|
Penik: Ano, pokud pro 471 bude využití jinde, nechť si tam někde jezdí. Ale přijde mi lepší, pokud k dispozici bude, tak ať jezdí 471 i o víkendu než ji nechat stát v depu a někde po kraji shánět volnou 810. On totiž pouhý pohled do JŘ okolních tratí dává tušit, že klidně volná 810 v okolí být nemusí. Na první pohled se zdá, že turnusová potřeba 810 na okolních tratí je stejná v PD jako o víkendu.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mechanikofil Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 13:20:35 |
|
O víkendu vídám v Nymburce odstaveny až tři soupravy 471. Mají vůbec nějaké využití o víkendu, nebo tam skutečně stojí celý den? |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 14:41:40 |
|
Penik: Víkendy uvidíme. Nějaké řešení bych taky měl. Optimální varianta je půlhodina Milovice - Praha i o víkendu, jeden vlak přímý, druhý s přestupem. Pak platí v zásadě kladivový model. Ohledně přesedání "Nymburka" bych to zase tak úplně mimo neviděl. Já osobně bych nechal v ranní špičce jednou za hodinu přesednout Kameňák, Stratov a Ostrou. Při troše důvtipu přijdete na to, jak to myslím :-) Orky: Omílačky PID-SID zde nemíním řešit, to je téma na dlouhé zimní večery. V létě nemá cenu trávit kvůli tomu tolik času u internetu. O víkendu bude volná jak 471, tak 810. A možná bude dost těch 810 volných i v pracovní dny.... Kraje si nechávají zpracovávat návrhy redukcí ve velkém, a to až o desítky procent. A nelze zatím předvídat, co z toho bude. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pátek, 31. července 2009 - 15:43:40 |
|
Machanikofil: Procházel jsem oběhy a narazil jsem na tyto ešusy: příjezd ne 0.18, odjezd po 6.06 příjezd pá 20.25, odjezd ne 5.27 příjezd pá 20.30, odjezd po 5.30 Přes víkend jsou tam (minimálně) dva volný ešusy. |