Archiv do 7. srpna 2009

Autor Příspěvek W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 10:59:58       Jéje, klucí nemáte vzoreček? Ale když můžou měřit hlukovou zátěž na starým svršku a pak postupovat přespalcovou metodou, tak se už nedivím ničemu. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 11:09:58       Jéje, klucí nemáte vzoreček? To snad lze odvodit, ne? Dnes 114 km. O kolik se trať zkrátí? O 18 km? To je 96 km. 96 km za 37´je průměr 157 km/h. To je dost slušné. Obávám se, že ani při souvislé 200 km/h by to nešlo ujet (aneb Jamrtálem asi 200 nebude, na Smíchově by se asi mělo zastavovat a od Berouna do Rokycan to asi taky na 200 nebude. Ale co, křídové papíry toho snesou. PŠ Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 12:14:40       2Petr šimral: 37 minut je jízdní do pro VRT.. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5061 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 13:49:20       ...a samozřejmě počítáno ze Smíchova. Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 15:06:49       Rozpis prací pro Rokycany - Zbiroh http://3koridor.simsonviglu.cz/rokycany-zbiroh.jpg Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5064 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 16:05:07       Vskutku úchvatné, aneb jak pár kilometrů roztahat na co nejvíce let. Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 16:35:47       2BKP: Rychlost stavby mi přijde odpovídajcí ostatním koridorovým úsekům. Dost problematická stavba je viadukt v Rokycanech. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.216.87 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 21:37:20       Který viadukt v Rokycanech máte na mysli ? Nad strašickou silnicí (Pivovarská ul.) a Klabavou ? Nebo u starého nádraží ? Nebo nad Šťáhlavskou ulicí ? Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 297 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 21. července 2009 - 23:43:34       2ZFJ: Viadukt přes Klabavu. Jiný v Rokycanech není. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2531 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 28. července 2009 - 23:10:49       Pár fotek z večerních Zdic: To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Slídil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 29. července 2009 - 14:23:25       Ad fotky ze Zdic: Díky. Jen doufám, že se ten podchod postaví pod celým kolejištěm ... Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 29. července 2009 - 15:28:22       2Slídil: Celkem hezky zpracované info o stanici Zdice je na níže uvedeném odkazu. Objevují se tam pravidělně i aktuální fotky. http://vlak.wz.cz/zst_zdice.html (Příspěvek byl editován uživatelem martyss.) Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 11:57:45       Od pondělí se nepřetržitá výluka na "chebský" přesouvá z úseku Pavlovice-Planá do úseku Planá-Lázně Kynžvart. Tato část by pak měla být hotova do 3.12.2009. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7171 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 12:52:02       Najdu někde na netu fotky ze stavby Plzeň - Cheb? Letmo sem to tady proletěl včetně posledního archivu a nevidím nic (pokud tady něco je, tak prosím hned nekamenovat ) Mašinfíra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 02. srpna 2009 - 21:29:34       Dneškem se na 4 měsíce rozloučíme s rychlíky do Chebu a z Chebu na trati Plzeň - Cheb (od zítra do 3.12.09 místo vlaků autobusy v úseku Planá u ML - Cheb): Na trati Cheb - Cheb-Všeboř: - směr Plzeň a směr Cheb: V žst Cheb: - směr Plzeň: - směr Františkovy Lázně: Před žst Cheb připraveno parkoviště pro NAD: Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4501 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 00:39:43       Úplně přesně tahle výluka začala dneska (vlastně už včera) v 19:30, ale ještě po 21. hodině se v úseku Planá - ML pohyboval slepenec několika pracovních vlaků (2× pohyblivá dna + čističky štěrku + PA 300 + větší množství obytných a nářaďových vozů nejrůznějšího původu + 1 ks podbíječka na chvostu, to vše s 730.602 TSS v čele, oba PA samozřejmě v plný trakci, protože to bylo dlouhý jak tejden před výplatou). Všechny PZZ v úseku Planá - Kynžvart jsou vypnuté, tak opatrně na přejezdech. Jo, a na NAD už nepotkáte AKV, tudíž ani mě (zatím)... (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Snem každého obchodníka je snadno programovatelný idiot s velkou kupní silou. Je-li takových idiotů málo, je potřeba masy přesvědčit, že idiocie představuje generační životní styl. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 09:59:47       Korytor dnes podle Babitronu úplně v rozvratu. To musí být sado maso.... Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 14:38:29       Z těch investic na modernizaci drah, nejsem vůbec nadšený. Neponaučili jsme se z minulosti, naopak ještě zapomínáme a nekoukáme do budoucnosti. Zde je asi jedno zda-li to koordinuje ČD nebo SŽDC. Osobně bych to viděl takto dálková doprava na všech 4 koridorech do 200 km/h, regionální na 100 km/h. Z každé tratě vystříkat co nejvyšší rychlost a kapacitu, k tomu by odpovídalo zabezpečovací zařízení. Pohádky o mašinkách typu VRT nechat spát, nejsou finance. Co se týče elektrizace v poslední době, vidím tu dva typy: 1)Významné Opava-Ostrava v pořádku. KV-Kadaň zde to bylo rovněž potřeba, bohužel na některých úsecích se nedostalo na moderní svršek a rychlost je nízká 70-80 km/h, zde měla být rychlost 90-100 km/h tak jako na trati 091 (podobné poloměry oblouků). 2)Sporné Letohrad-Lichkov a ČB-ČV. Zde by se elektrifikovat nemělo, tratě se svojí potřebou dostačují v nezávislé trakci. Avšak jedná se o přeshraniční dopravu a tratě jsou v mezinárodní síti TEN-T, přesto bych je neelektrifikoval. Všechny v poslední době elektrifikované tratě (úseky) jsou krátké a stát se svými omezenými prostředky si nelajzne jít do delších úseků, byť daleko potřebnějších např. Jihlava-Brno. SŽDC tak není peskována, že všechny peníze leje jen do koridorů, ale že jí záleží i na ostatních tratí menšího významu. Pokud se jedná o trat Plzeň-Ž. Ruda, tak úsek Plzeň-Klatovy nechat jednokolejný, autoblok, rychlost 100-120 km/h (dnes 70-100),ve stanicích koleje s dlouhou užitečnou délkou pro vykřižování s náklady, výhybky zabezpečené na traťovou rychlost. Horní úsek KL-ŽR bych neelektrifikoval. Zde začíná fikce. Modernizaci a zrychlení si žádají tyto tratě 072,130,140,190 na rychlost 140-160 km/h. Trat 160 a 194 na 80-90km/h. Nové tratě: Brno-Přerov, Plzeň-Domažlice, Pha-Liberec na 200 km/h. Liberec-Pce, ČB-Brno na 120-160 km/h. Jo jasně já vím fikce jak svina. Zde konec fikce. K těm PHS je SŽDC velmi nakloněna, protože v místech kde je stěna přes trat nemůže běhat zvěř a hlavně SŽDC v těch místech nemusí odstraňovat vegetaci, což je činnost, kterou absolutně nezvládá. Přitom v době o něco s vyšší nezaměstnaností by nebyl problém lidi z pracáku vyškolit z OP16 a naučit ovládat s křovinořezem, mohou-li sekat v parku trávu pod obcí, proč by jí nemohli sekat pod SŽDC. Taky se mi to nelíbí a jsem proti PHS hlavně mimo zástavbu. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 18:05:07       To Libochovičák: Tu tebou popisovanou fikci bych zase až tak jako fikci neviděl. Aspoň co se týká tratí Plzeň-Domažlice a hlavně pak Brno-Přerov. Koukni třeba sem... http://www.railpage.cz/content/view/589/1/ Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4915 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 18:44:13       Libochovičák: doprava na všech 4 koridorech do 200 km/h To by ovšem leckde znamenalo zcela nové tratě (např. Beroun - Plzeň), takže tyhle pohádky bych nechal spát, nejsou peníze Bude úspěch, když se podaří koridor Benešov - Budějce. O jiném než marketingovém významu 200ky v našich podmínkách docela pochybuju. Souvislé úseky by většinou měly nějakých 20-50 km, což asi nemá příliš efekt... SŽDC tak není peskována, že všechny peníze leje jen do koridorů Ony ale ty koridory volají po investicích opravdu nejvíc. Drát v Rapoticích nějaký pátek počká, ale rozhadrované tratě ála 220 nebo 320, kde se už léta čeká na Godota, možná ne. Letohrad-Lichkov a ČB-ČV. Zde by se elektrifikovat nemělo, V případě Lichkova nesouhlasím. Ten má myslím v nákladní dopravě solidní budoucnost. tak úsek Plzeň-Klatovy nechat jednokolejný, autoblok Nač autoblok? AHr nestačí? KV-Kadaň zde to bylo rovněž potřeba, bohužel na některých úsecích se nedostalo na moderní svršek a rychlost je nízká 70-80 km/h, zde měla být rychlost 90-100 km/h tak jako na trati 091 Proč měnit relativně solidní stávající rošt za nový? S tou rychlostí bych také nesouhlasil, leckde by to asi výrazně zamávalo s uspořádáním stanic a dělat nějaká drastická převýšení na trati plné ložených Wapů, to by asi traťovka řvala... K těm PHS je SŽDC velmi nakloněna, protože v místech kde je stěna přes trat nemůže běhat zvěř a hlavně SŽDC v těch místech nemusí odstraňovat vegetaci To si nemyslím. Sama SŽDC si je určitě vědoma toho, že teď možná ušetří za sekačku, ale časem se ta betonová monstra začnou kácet a rozpadat - a to budou teprve pálky! Romanvytopnazdice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 20:42:52       Posílám foto přeložky mezi Praskolesama a Hořovicema.. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 03. srpna 2009 - 22:19:15       Osobně bych to viděl takto dálková doprava na všech 4 koridorech do 200 km/h, regionální na 100 km/h. Z každé tratě vystříkat co nejvyšší rychlost a kapacitu, k tomu by odpovídalo zabezpečovací zařízení. Pohádky o mašinkách typu VRT nechat spát, nejsou finance. Naopak, současná koncepce využívá maximálně vložených prostředků. Pokud bychom stavěli na 200 km/h pro klasiky, tak jsme v postupu prací možná někde před Brnem. Osobně si myslím, že je lepší postavit trať pro 160 pro klopidla s tím, že ušetřené prostředky je možné dát do vozidel. Podívej, kolik vlaků využívá rychlosti, na které jsou současné koridory stavěny. A tahle situace tady bude ještě dlouho. Jeffer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 00:27:05       Martyss A zamyslel sa niekto aj nad tým, o koľko viac stojí jazda vlakov v takom úseku ČT - Brno (keď tam teraz rýchlosť kolíše ako loďka za búrky)? A čo výdrž? Pokiaľ budú (nákladné) vlaky jazdiť v úsekoch s hustými protismernými oblúkmi o malých polomeroch 70-80 km/h vs. keď budú jazdiť po priamej trati a s polomermi oblúkov nad tisíc metrov a rýchlosťou 100-120 km/h, kde bude potrebné skôr podbíjať, vymieňať koľajnice…? Aká by bola návratnosť investície, keď sa zohľadnia všetky aspekty (aj hobľovanie okolkov a nákolkov, aj ja-neviem-čo-ešte-vrátane-vyliatych-káv-môže-komu-napadnúť). Povedzme, že je to taká rečnícka otázka. Snaď sa skúmali aj tieto otázky pri projektovaní. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) Sopko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 10:45:52       Naopak, současná koncepce využívá maximálně vložených prostředků. Pokud bychom stavěli na 200 km/h pro klasiky, tak jsme v postupu prací možná někde před Brnem. Osobně si myslím, že buď stavět POŘÁDNĚ s dlouhodobou perspektivou anebo nestavět VŮBEC. Takovéto narovnávání 4 zatáček, co se odehrává teď mezi Zdicema a Zbirohem, nemá význam. Tou dlouhodobou perspektivou myslím 50-100 let, což není nesmysl pokud si uvědomíme, že drtivá většina tratí je ve stopáži těch původních z 19. a začátku 20.století. Železnice má perspektivu v příměstské a rychlé dálkové meziměstské dopravě. Řada tratí je takových vinoucích se po vrstevnici, zastávka kilometr za vesnicí a všichni pak jezdí autama. Teď drtivá většina lidí z Plzně do Prahy jezdí po dálnici, protože to je kratší, rychlejší a levnější. Takto pojatá současná optimalizace trati PRA-PLZ cestující do vlaku nevrátí. Možná se teď z krátkodobého pohledu vydá méně peněz, ale stejně se v budoucnu bude muset přestavovat znovu. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 11:07:37       Junkrs: Brno-Přerov 200 km/h plány to jsou hezký a chci aby byly provedeny, ale dokud se tam těch 200 jezdit nebude, tak k tomu moc nevěřím - tady v tý zemi už bylo tolik plánů... Martyss: Pro mě koridor znamená víc než jen generální oprava stávající trati, k jejich budování bych přistupoval velkoryseji. Když už dotoho dávám prachy a kopu, tak chci aby se dosáhlo maximum. Tyto výtvory tu budou sloužit dalším generacím a v budoucnu jsou nejhlavnější tratě do 160 km/h pomalé. Cestování vlakem bude atraktivní pokud bude rychlé a komfortní, tedy cesta rychlíkem po koridoru rychlejší než cesta autem po dálnici (160 ti jedu po dálnici s třeba obyčejnou Fábií, kdežto 200 se běžně nejezdí-jo kámoš mě svez jednou Oktávkou po D8 200, ale je to o hubu a já bych si to nelajsknul). Nové úseky na 200 km/h i za cenu výkupu pozemků mimo stávající osu trati. Mohou li se stavět silnice na zelené louce tak proč né tratě. A jestli říkáš že je lepší kompromis, trochu ušetřit a ušetřené peníze dát do vozidel, tak mi prosím tě řekni proč se tak neděje, nová vozidla se kromě 471 nekupují. Řekl bych, že finance na vozidla a tratě nejde míchat dohromady. Tratě na 160 km/h jsou na síti SŽDC asi 3% sítě a využívá to asi 5 % vlaků. Je to taky otázka řazení souprav, kdy celou soupravu může brzdit jedno vozidlo (jídelňák, hytlák nebo loko) a taky modernizací vozů, kdy si ČD znovu pro mě nepochopitelně rekonstruuje Bee na 160 km/h, místo toho aby poslaly na reko vozy Bee, Beer na 140 km/h. Ale to už je jiná diskuze a nechtěl jsem to sem tahat. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 12:08:23       Mašinka: Já to napsal trošku nešikovně, určitě ty finance na koridorech jsou potřeba nejvíc viz tebou uvedené tratě 220, 320 jsou toho důkazem. Já bych k tomu připsal klidně úsek Běchovice-Úvaly. Ta 320 je tragédie,trať drží silou vůle, 50 km/h kolem Karviný, jako kdyby se jelo někde na vlečce,no hrůza. KV-Kadaň: Tak když už se tam kopalo, tak bych to udělal komplet aby to nějakou dobu vydrželo a mírně se zvýšila rychlost, nemuselo by se za dalších 3-5 let kopat znova, kdy bude oprava ještě dražší. A ten solidní získaný rošt by se mohl uplatnit někde na lokálce třeba KV-ML nebo KV-Horní Blatná. Traťovka ať si řve jak chce, ta je mi ukradená. Plzeň-Klatovy možná by stačilo AHr - pokud by šlo jezdit 100-120 km/h, tohle bych nechal na odbornících,ale psal jsem autoblok, protože to zařízení mám rád. PHS: Řekl bych, že životnost stěn je tak 20 let (když to nikdo nerozmlátí), takže nynější osazenstvo na SŽDC rozpad stěn netrápí, ale jsem rád, že myslíš do budoucna. A jak znám traťovku tak se ušetří nejen za sekačku, ale i za postřik, který si oni při sekání velmi rádi připočítají. K tomu si vem, že přes PHS na trať obtížněji padají větvě a listí. Tady kromě snížení hluku vidím jediné pozitivum PHS. Pro PHS jsem jen v nejnutnějších případech, kde je zástavba, a nesouhlasím tak s budováním PHS, aby ryby v rybníce a srnky na poli měly klid. Sopko:Naprostý souhlas. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 13:32:00       Pro mě koridor znamená víc než jen generální oprava stávající trati, k jejich budování bych přistupoval velkoryseji. Když už dotoho dávám prachy a kopu, tak chci aby se dosáhlo maximum. Tyto výtvory tu budou sloužit dalším generacím a v budoucnu jsou nejhlavnější tratě do 160 km/h pomalé. Opět opakuji, že byla zvolena koncepce koridoru s klopidly a VRT a tedy ty nejhlavnější tratě budou nahrazeny VRT s dalekovyšší rychlostí. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5070 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 13:43:55       ale psal jsem autoblok, protože to zařízení mám rád Já myslím, že pachatel se usvědčil sám... Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné... (I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-)))) Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 14:39:09       Osobně si myslím, že buď stavět POŘÁDNĚ s dlouhodobou perspektivou anebo nestavět VŮBEC. Takovéto narovnávání 4 zatáček, co se odehrává teď mezi Zdicema a Zbirohem, nemá význam. Tou dlouhodobou perspektivou myslím 50-100 let, což není nesmysl pokud si uvědomíme, že drtivá většina tratí je ve stopáži těch původních z 19. a začátku 20.století. Železnice má perspektivu v příměstské a rychlé dálkové meziměstské dopravě. Řada tratí je takových vinoucích se po vrstevnici, zastávka kilometr za vesnicí a všichni pak jezdí autama. Teď drtivá většina lidí z Plzně do Prahy jezdí po dálnici, protože to je kratší, rychlejší a levnější. Takto pojatá současná optimalizace trati PRA-PLZ cestující do vlaku nevrátí. Možná se teď z krátkodobého pohledu vydá méně peněz, ale stejně se v budoucnu bude muset přestavovat znovu. ¨ Ona situace na úseku Praha-Plzeň je takováto. Co jsem četl, tak elekrifikace je na hranici životnosti. Svršek nevím, ale kromě hlavních staničních kolejí v Rokycanech a asi v Hořovicích a Chrástu je i ten dost starý. Mostní objeky jsou povětšinou ze 30. let. Byť mi přijde, že některé věci šly udělat lépe v tomto úseku, tak jsem viděl příklady pro srovnání (ne toho úseku) uvedení do normovaného stavu, optimaliazce pro klasiku na 120 km/h a modernizaci na 160 km/h pro klasiku, tak optimalizace navycházela o tolik dráž než uvedení do normovaného stavu. V budoucnu se přestavovat nebude, protože bude VRT. Současná jízdní doba je bohužel daná stavebními pracemi. Až se celý úsek dodělá, tak po dálnici to bude rychlejší o trošku pouze autem a jenom v případě, že bude zavedena 160 km/h na dálnici a ta bude zřejmě pouze za hezkého počasí. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 18:31:16       Jo chlapci, to já jsem psal před měsíci, rokem, dvěma, pěti. Protože můj tatík ty koridory projektoval na VUŽ. Nedělá tam od roku 1991. Bohužel ty zajímavé plány jako např Lovosice - Dresdern jednokolejka na mostech na 200 km/h a vlítávající bohužel do bočních kolejí uzlů, tak ty plány vzala povodeň v roce 2002.Já něco málo předával na ČVUT dopravní v roce 1993. No kde jsou ty časy, pozdravuju všechny spolužáky. Ale už tehdy bylo v plánech tvrdé rovnání tratí na 120 km/h, pro náklady. Klopidla se neřešila, rychlíky na 140, protože podstatně levnější zabezpečovačka než na 160. A holt by byla Choceň - Zábřeh - Svitavy nová trať a za ty strašné prachy by se nedělali voloviny, jako na Kralupy - Ustí v Roudnici oblouky na 110-160, to se nemohla jedna kolej vyhodit, aby to bylo souvisle na 160 ? Nebo kolem Vraňan 160 durch a pak 90 stupňů oblouk na 120. Kolik by stál výkup pozemků na poloměr oblouku na 160? 5 tis za metr čtvereční jak v Praze = asi milion Takže reálně i míň. Kolik stojí ten nový úsek ? Jeden kilometr oficiálně s provizí všem 200-300 mil Kč. No jděme všichni do háje s takovýmto morháním, protože to mega za parcelu navíc se tam už za poslední leta propálilo v trakčním proudu. A píšu to furt a stejně to házím hrách na zeď. Ale alespoň si třeba někdo těchto myšlenek všimne na koridory, které budeme stavět za 20 let Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 21:34:08       Jeffer: příčné účinky a z nich plynoucí opotřebení nezávisí ani tak na poloměru, jako spíš na nedostatku převýšení, takže v limitním oblouku daného úseku budou vždy víceméně stejné... Sopko: Takovéto narovnávání 4 zatáček, co se odehrává teď mezi Zdicema a Zbirohem, nemá význam. Náhrada rychlostního cimbuří 80-100 souvislou 120 význam má, a to zatraceně velkej. Rozumné investice do infrastruktury opravdu neznamenají narvat obrovský prachy do toho, aby se na pár úsecích dosáhlo rychlosti, ze kterých si šotouši stříknou do trenek, a na zbytek nemít ani vindru... Libochovičák: 160 ti jedu po dálnici s třeba obyčejnou Fábií V dlouhodobé perspektivě je naopak nereálná ta 160 na dálnici, protože dřív nebo později bude muset na silnicích ta cochcárna skončit. Ta 320 je tragédie,trať drží silou vůle, 50 km/h kolem Karviný, jako kdyby se jelo někde na vlečce,no hrůza. U Karviné jde o poddolované území, ta trať tam má co do srovnání množství nasypaného štěrku četnosti podbíjení s ostatními tratěmi údržbu naopak nadstandardní. Ono je někdy dobré dát si dohromady viděné z rychlíku s věděným o tom, co je pod povrchem. Podobně vypadal dlouhých pár let Ervěnický koridor (40 km/h), dnes se tam jezdí kilo. Arakain: Protože můj tatík ty koridory projektoval na VUŽ. Tak to by Tě měl tatík pěkně profackovat, protože mu děláš nehoráznou ostudu: za ty strašné prachy by se nedělali voloviny, jako na Kralupy - Ustí v Roudnici oblouky na 110-160, to se nemohla jedna kolej vyhodit, aby to bylo souvisle na 160? Která? Jedna traťová...? V Roudnici by se musely zbourat ty baráky u sila a ne vynechat jedna kolej. A s tím zas musí souhlasit jejich majitel... Nebo kolem Vraňan 160 durch a pak 90 stupňů oblouk na 120. Kolik by stál výkup pozemků na poloměr oblouku na 160? 5 tis za metr čtvereční jak v Praze = asi milion Při 5000 Kč/m2 bys za megakačku pořídil 200 m2, což je asi tak 20 m dvojkolejky (a to počítám jen pláň a nic okolo). Přeložka 90° oblouku přitom musí mít délku skoro jedenapůlnásobek poloměru, který pro 160 km/h je okolo 1300 m. Čili cca 2 km, což není za mega, ale za 100 mega. To je o dva řády vedle, což by se člověku, hodnotící práci jiných slovy jako "voloviny" stávat nemělo, nechce-li vypadat jako rohaté zvíře. Jo chlapci, to já jsem psal před měsíci, rokem, dvěma, pěti. A píšu to furt a stejně to házím hrách na zeď. Viz výše. Chce to méně suverenity, více pokory, více vědomostí a hlavně méně trapných početních (i gramatických - voloviny se nedělaly s tvrdým y) chyb z látky základní školy. Jinak jsou Tvé výlevy jen pro srandu králíkům. Slídil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 7-2002 Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 22:45:17       Co to tam je za pozemky, že se počítá s 5 kKč za m2 ? Neměla by být cena spíše někde na úrovni 250 Kč za m2 ? Jeffer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 00:46:27       Hajnej Ok. Ja len narážam na to, že pokiaľ bude taký náklad hobľovať oblúky s prevýšením na sedemdesiat sedemdesiatkou, tak to asi bude uberať inak, ako keby stovkou hobľoval oblúky s prevýšením na stodvadsať. A ad Arakain: Stále sa dá uvažovať o "revanšovaní" sa pozemkami uvoľnenými po starej trati, to by mohlo výsledné ceny za vykúpené pozemky znížiť. Lenže do zmluvy sa to ako výmena meter za meter asi nenapíše (ešte by sa tam musela robiť nejaká revitalizácia, odvoz kontaminovaného materiálu, návoz (presun) ornice … tfuj, radšej necháme stáť násyp, nech sa je čím v krajine kochať) a ak sa to predá o rok-dva-tri, tak to budú samozrejme úplne iné peniaze a so stavbou a predchádzajúcim výkupom pozemku na preložku ich nedokáže spojiť ani Copperfield. Slídil Niekde tam vytiahol "cenu pozmekov v Prahe". Na druhú stranu tým aspoň spraví horný odhad (len čo si zopakuje prepočty medzi ármi, metrami a centimetrami štvorcovými). Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4923 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 07:35:15       Traťovka ať si řve jak chce, ta je mi ukradená. No ale traťovka tam bude muset v obloucích co pár let vyměňovat kolejnice. A někdo to bude muset zaplatit. 160 ti jedu po dálnici s třeba obyčejnou Fábií, kdežto 200 se běžně nejezdí No vždyť to píšu, 200 má jenom tenhle marketingovej efekt, ale na jízdních dobách to žádný terno nebude. U nových a rovinatých úseků s tím pro mě za mě počítat, ale v úsecích, kde se koleje na 120 horko těžko občas vrátí do stávající stopy, tam nemá smysl se zabývat dvoustovkou - to už by byla regulérně nová trať. K čemu by byla například dvoustovka mezi Třebovou a Zábřehem? V Třebové bude 60-90 na věčné časy a oblouk v Zábřehu se taky nikam nepřestěhuje. Řekl bych, že životnost stěn je tak 20 let Ty stěny vydrží třeba 80 let, ale po čase očekávám zvyšující se počet lokálních poruch, jako třeba ujíždějící patka ve svahu. Arakain: Celkem vše už napsal Hajnej. Já jen zopakuju svůj dotaz, zda by pan tatík neměl doma něco k těm bájným projektům jednokolejných poloVRT na mostech? Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 10:01:13       Mašinka:Mě právě jde o to, aby ty nové, rovinaté úseky byly na 200 km/h. Marketing je důležitej nástroj jak vrátit lidi zpět do vlaků. O terno na jízdních dobách se s tebou nepřu, avšak každá minuta dobrá. V případě Brno-Přerov půjde o novou trať, stejně tak 4. koridor se dá považovat za novou trať a 160 km/h je pomalý. Hajnej: Zpomalení na 120 km/h u Dolních Beřkovic mě taky hrozně štve. A prostě nevěřím tomu, že by 2 km dlouhá nudle pole stála 100 mega. To tam pěstujeme nejdražší plodiny na světě. Majitel pozemku by k ceně za pozemek mohl dostat náhradu pozemku za původní trať, která by se odečetla od kupní ceny a tím by se vlastně snížila cena za novou trať. Samozřejmě by to bylo komplikované, pokud je tam více vlastníků. Taky jsem tu chtěl upozornit na nejednotný postup výstavby, protože drahé přeložky s tunely u Hoštejna to šlo nebo tunel Vepřek jo (je dobře, že to šlo), přeložka u Beřkovic ne. Dodržet všude původní osu trati nejde. Holt pro silnice není překážkou vykoupit půdu, pro dráhu je to nepřekonatelný problém. Jo a tu trať 320 jsem neviděl z okna Rychlíku, nýbrž z Panťáku a vždy koukám na straně kde jsou osazeny rychlostníky :D Ono až tam vykolejí SC Sprinter na té udržované trati to teprve bude kotel... Martyss: Generální oprava trati pro mě neznamená koridor a koncepce generální opravy + VRT je špatně, páč VRT v ČR to je stejný Český sen jako letní olympiáda v Praze. Dovoluji se ti upozornit, že VRT v ČR se nedožiješ a nikdo co tu píšeme se jí nedožijeme. Naši optimální železniční síť si představuji podobnou jako mají v Rakousku. Vemte si, že plány na vybudování D1 měl už Masaryk a kdy se začalo s realizací. V případě dráhy je ten časový horizont ještě větší. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 10:12:53       Generální oprava trati pro mě neznamená koridor a koncepce generální opravy + VRT je špatně, páč VRT v ČR to je stejný Český sen jako letní olympiáda v Praze. Dovoluji se ti upozornit, že VRT v ČR se nedožiješ a nikdo co tu píšeme se jí nedožijeme. Není to špatně. Je to pouze jiný přístup k řešení problému a čím více se tomu věnuji, tím více zjišťuji, že je to snaha maximálně využít investované prostředky. Vemte si, že plány na vybudování D1 měl už Masaryk a kdy se začalo s realizací. V případě dráhy je ten časový horizont ještě větší. Dálnice D1 se začala stavět těsně před druhou světovou válkou. Stavba byla ukončena během války z důvodu nedostatku surovin a po válce na pár let obnovena. Další obnovení stavby bylo až někdy na konci šedesátých či sedmsedátých let. Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4924 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 10:47:19       Marketing je důležitej nástroj jak vrátit lidi zpět do vlaků. Ale kvůli tomu přeci nebudeme investovat do dvoustovky, když víme, že to přinese nepodstatný efekt. Při omezených zdrojích je důležitější zajistit spolehlivou, kapacitně dostačující infrastrukturu se solidně vybavenými stanicemi. To by cestující jistě ocenili daleko více. Jestli chceš někoho přilákat do vlaku skzevá rychlost, pak raději investuj do odstranění rychlostních propadů (Beřkovice ), které se na cestovní době projeví mnohem výrazněji. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3349 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 11:09:19       Taky jsem tu chtěl upozornit na nejednotný postup výstavby, protože drahé přeložky s tunely u Hoštejna to šlo nebo tunel Vepřek jo (je dobře, že to šlo), přeložka u Beřkovic ne To jednotný je. Akorát Vy nedovedete pochopit, že přeložka u Vepřeka (z 90 na 140/160)se poměrem peníze vs. časový efekt vyplatí, u Beřkovic 120/130 vs. 160 už ne. 160 ti jedu po dálnici s třeba obyčejnou Fábií No fajn, tak to zkuste třeba dneska odpoledne po D8 z Prahy na sever a uvidíte, na kolika km tu stošedesátku reálně využijete bez toho, aniž byste ohrožoval či omezoval ostatní účastníky silničního provozu. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3350 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 11:11:10       320 jsem neviděl z okna Rychlíku, nýbrž z Panťáku a vždy koukám na straně kde jsou osazeny rychlostníky :D Ono až tam vykolejí SC Sprinter na té udržované trati to teprve bude kotel... To Vám nikdo neřekl, že u tý Karviný to jede po poddolovaným území ? Kde nemá jakákoliv větší oprava smysl do doby, než si to sedne ? Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 13:28:59       ..160 ti jedu po dálnici s třeba obyčejnou Fábií... Taky asi trochu špatnej pohled na věc, nemyslíte?! A co se týká vzniku VRT tratí, tak součástí této sítě na našem území už má být tunel Praha-Beroun a přeložka Ejpovice-Plzeň (také s tunelem) Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 13:40:00       ad RadekŠ: 1.Tykejte mi. 2.Že to u tý Karviný jede po poddolovaným území, řekl již Hajnej, chápu, že to je problém. Zajímá mě však jiná věc. Nedošlo náhodou při té činnosti k narušení ochranného pásma dráhy? A je to nějak soudně vymahatelný? Může se proti těmto věcem SŽDC bránit? 3.Tak mě to zpomalení u Beřkovic ze 160 na 120 přijde jako o dost, kdyby zpomalení bylo na 140 tedy do 20 km/h, tak ani neceknu. Existuje tedy nějaký klíč nebo vzoreček podle, kterého se určuje kdy se to vyplatí a nevyplatí? Nebo to prostě bylo, že někdo tak rozhodl? Ptám se proto, abych to pochopil. Co se týče toho kolik jedu po dálnici, tak pokud nikam nespěchám tak dodržuji 130, většinou tak jezdím do 140 km/h, ovšem mnoho lidí mě předjíždí a když mě někdo veze tak většina opět jede rychleji kolem těch 160 km/h, tedy relativně běžná rychlost. Jinak jsem proti uzákonění 160 km/h na dálnici, těch 130 km/h mi přijde dobrých. Taky bych byl pro zákaz předjíždění kamiónů, kde jsou jen dva pruhy, ale to už sem nepatří. Jo klucí po té kachničce se zelím a osmi knedlíky, zapito Krakonošem 12 se pěkně píše. Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 13:47:51       Vše musel někdy někdo rozhodnout, i normy. To je tak těžký pochopit, že se u 3.TZK reklo - bude souběžná VRT na 200+, nemá cenu současnou trať upravovat lépe, než na 120. Buďme rádi, že to nedopadlo stylem 3km 160km/h oblouk na 80km, 3km na 140km/h oblouk na 100km/h, ale udělalo se to na konstatních 120km/h! Mohlo být i hůř. Fotožurnál, toť mé dítko RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3351 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 16:17:30       Může se proti těmto věcem SŽDC bránit? Tyhle škody vznikly důlní čiností někdy před 30 lety. Existuje tedy nějaký klíč nebo vzoreček podle, kterého se určuje kdy se to vyplatí a nevyplatí? Zhruba ano -aspoň tady se to posuzovalo. když mě někdo veze tak většina opět jede rychleji kolem těch 160 km/h To asi spíš cosi vypovídá o mentalitě Vašich známých, při cestě z Prahy do těch Libochovic reálně ušetříte tak 2 minuty a kór auta na benzín vyhodíte do luftu několik desetikorun. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 17:16:37       Libochovičák: ze 160 na 120/125 na lautr rovině lze rychlost v pohodě snížit z větší části výběhem, takže energetická náročnost o moc větší není (u mašin s rekuperací to lze v pohodě EDB). Problém těch Beřkovic je mj. v tom, že by se musela přeložit nejen trať, ale prakticky celá stanice (bo o 500 m větší poloměr oblouku) a pokud bychom nechtěli mít zhlaví v oblouku (setsakra převýšeném), tak by se musela ta stanice šoupnout nikoliv příčně, ale podélně, čímž by se jí zhoršily i vazby na ostatní komunikace (už takhle je "bouda" prakticky na zhlaví). Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 8-2003 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 21:59:11       jo pohrál jsem si s Beřkovicema, jen tak v malování, poloměr trati 1200m. Jo oběhli by jsme barák z druhé strany. Jo cena parcely tu není jak v Praze 5tis za metr čtvereční, ale za to pole kolem 20-80 kč za m2. Takže ten milion až milion a půl by fakt asi stačil. Počítal jsem schválně dokonce 20 m široký pás na trať a to si samozřejmě z ČVUT pamatuju, že stačí míň jak polovina. Mám se moc nasrat a spočítat, kolik spotřebuje energie 371 na rozjezd ze 120 na 160 a jak dlouho ji to trvá? Kolik stojí destičky, kotouče na vozech, údržba EDB a další chujoviny ? Bohužel ohledně těch plánů už jsme se po nich pídili i u tatíkova kolegy, prostě je to 20 nebo spíš 30 let zpátky. Já narážím na to, co mě učí na MBA. Prostě neumíme vylézt z krabice jménem hlava a zamyslet se, jestli to nejde s náklady +3% udělat znatelně líp. Další pravidlo. Rozdíl mezi vyjetýma kolejema a hrobem je ? (v hloubce)= nikdy se to takto nedělalo. Ku.va proč za prachy, které budeme muset všichni jednou nějak zaplatit, se staví s plány starými 20, 30 i více let? A někde v polích ? (narážka na Plzeň - Cheb). Alespoň dnešní nehoda na 171 (bydlel jsem pár let v Dobři) trošku upozorní na to, že začátek koridoru 20 km od Prahy (krom 221) není to pravé ořechové. Bohužel před 5 lety jsem projel 1 kmb za měsíc, teď 1 za rok a to ještě možná = mělo by mi to být fuk, ale není. Nehledejme, proč to nejde, hledejme, proč se to nedá udělat líp. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:17:28       Ku.va proč za prachy, které budeme muset všichni jednou nějak zaplatit, se staví s plány starými 20, 30 i více let?. Tak mi řekni, jak jinak bys ty vymyslel trasování Beroun-Plzeň, aby to bylo soudobé? S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:44:09       RadekŠ: Tyhle škody vznikly důlní čiností někdy před 30 lety. Nikoli, tyto důlní škody vznikají průběžně, neboť pod tratí v úseku Karviná-Darkov - Louky nad Olší se těží uhlí a ještě několik let těžit bude. O tom, zda se na daném místě těží a ovlivní to nějaké jiné stavby nerozhoduje ani důlní společnost ani SŽDC, ale státní orgány, které musí zvážit, co je výhodnější. V tomto případě zjevně usoudily, že je výhodnější vytěžit uhlí pod železniční tratí. Neustálé opravy trati na tomto místě pak samozřejmě nehradí SŽDC, ale těžební společnost. Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4930 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 22:56:00       hledejme, proč se to nedá udělat líp. Kde že bude na té přeložce beřkovická stanice? V tom méně něž 10 m širokém pruhu? A co výhybky, ty budou v převýšení třeba 140 mm? Mám se moc nasrat a spočítat, kolik spotřebuje energie 371 na rozjezd ze 120 na 160 a jak dlouho ji to trvá? Nuže, s radostí do toho. Ještě může připočíst nezanedbatelné zemní práce na novém úseku, přeložku dvou elektrických vedení, nový mostek, rekultivaci starého úseku, stavbu nadjezdu (nebo tam šoupneme přejezd v převýšení skoro 150 mm?) atd. A až budeš u těch energetických výpočtů, nezapomeň zohlednit, že tam je Vvýj 125 km/h a na hněvické straně navazuje skoro tříkilometrová 140ka, takže žádných 120/160... Romanvytopnazdice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 23:10:11       Posílám pár fotek z okolí Zdic.. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 05. srpna 2009 - 23:34:58       Nechci komentovat ostatní, ale odstraňovat TONTR 120 u Běřkovic se zdá být kravina. Na trati Holešovice - Ústí je "průměrná traťová rychlost" opimisticky cca 120 km/h, ovšem trať je dlouhá asi o 50% více než vzdušná vzdálenost (a ne nepodobně je to vůči D8). Takže to je celé špatně, resp. plně to vyhovuje pro ND a IR vlaky (pomalé Děčíny), s několika dosud ještě nezrušenými osobáky. Pokud to chceme myslet vážně s nějakou IC/EC vrstvou, tak je to na novou trať. Protože na ni teď nemáme, tak holt zatím jezdíme po té hrůze zvané koridor (průměrná "vzdušná" rychlost cca 80 km/h!), ale tento koridor draze upravovat a vylepšovat, aby se nakonec jelo "vzdušně průměrně" třeba 85 je úplně na nic. Má-li tu mít něco smysl ne zcela v nedohlednu, pak nová trať Balabenka - Neratovice a most u Beřkovic. Ale ani tohle není primárně pro EC, ale nižší segmenty (a náklady), popř. (a zejména) pro jiné relace než dnešní 090... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2747 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 00:01:15       Arakain: a s majiteli těch polností jsi o tom už mluvil...? Jinak dobrou polovinu té rozjezdové práce mezi 125 a 160 lze při vhodné jízdní strategii úspěšně vrátit zpátky výběhem. Jinak souhlas s TZ: než co nejrychlejš obíhat blok je lepší pořídít si klíče a chodit dvorem. A jak už tu řekli jiní, namalovat oblouk R=1200 dovede každej ***, ono je k tomu potřeba domyslet ještě to další, třeba zrovna to převýšení. A pak se třeba přijde na to, že to musí bejt R=1600 a už je to zase někde jinde... P.S. Nevím, co se učí na MBA, ale v to, že jak s náklady +3% dosáhnout užitku +30%, bych zrovna nedoufal. Empirie totiž praví, že spíš náklady +30% a efekt +3%... jouda z VSE Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.140 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 01:10:39       MBA - Mladý, blbý, arogantní. Taky dělám ekonomku a připadám si úplně stejně, do všeho plno chytrých keců odtržených od reality, znalosti žádné a souvislosti už teprve ne. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 08:27:23       Tedy nechci se nikoho dotknout, ale výše uváděné texty jen prtvrzují zažitý česká názor na MBA. Jistě, jsou i dobré školy, kde se za težký prachy dá ten MBA vydřít. Nicméně většinou to vypadá tak, že si čtyřicetiletý "úspěšný" managor podojí firmu o školné a pak to podle toho dopadá... Ostatně taky jich pár na ČD máme, že? Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 08:36:51       Tomáš záruba: ...ovšem trať je dlouhá asi o 50% více než vzdušná vzdálenost... V tom taky vidím jeden z problémů nemožnosti konkurence železnice v dálkové dopravě. My chceme po jedněch kolejích pokrýt co nejvíc vesnic a měst, ale zároveň tam chceme provozovat rychlou vnitrostátní a mezinárodní dopravu, což pochopitelně nelze, protože tratě se pak různě "kroutí" a vzdálenosti se tak dosti prodlužují a navíc nelze v mnoha úsecích dosáhnout požadované max. rychlosti. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 08:38:12       RadekŠ: Mentalitu mých známých netřeba řešit. Raději bych očekával odpovědi na otázky viz výše. Hajnej:S tím šoupáním stanice jsem počítal. Tvoje odpověď mě uspokojila. Arakain: Jednou kdy jsem jel z Prahy Kopernikusem v čele 371 a náhodou jsme na vjezdu v Nelahozevsi chytli výstrahu a pak furt volno, tak jsme se do těch Beřkovic ani na těch 120 km/h nerozjeli... Jinak svůj názor na budování koridorů u nás jsem se svými příspěvky vyjádřil dostatečně a netřeba abych tu svoji písničku ohrával dokola. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 12:08:25       Junkrs: Ano, odtud v principu docela dobrá koncepce "stávající koridor + VRT" (což může být klidně chápáno i jako novostavba na solidní rychlost pokud možno rovně). Problém nastává, když se ta koncepce nemá dodržet, nebo mezi koridorem a VRT je 30 let prodleva, a pak je tedy snaha ten koridor "přiohnout" tak, aby byl vhodný i pro IC/EC vrstvu. Celé v součtu už to pak stojí spoustu peněz a je reálná hrozba, že se pak VRT už nedodělá a kapacitní problémy tak zůstanou. A proto logicky IV. TŽK, kde žádná VRT nebude, je navrhován v parametrech "něco mezi" a s výjimkou Tábora a Veselí (počty perónů, resp. absence MÚk snad odstranitelná v budoucnu) je v podstatě v pořádku, pominu-li tedy problém Nemanice - CB. Tím nehájím průser jménem Brno - Česká Třebová, kterážto trať bude muset být používána pro IC i ve stavu s VRT, neboť nelze rezignovat na propojení jižní Morava - Pardubice, Hradec Králové (- Liberec). Takže na této trati jako jediné bude třeba nějaká větší předělávka (optimálně novostavby Zámrsk - Litomyšl - Svitavy a Brno diametr - Královo Pole - Kuřim / Blansko + drobnější přeložky jako například tunel u Doubravice a samozřejmě peronizace v tom středním úseku) i přesto, že z Prahy do Brna dejme tomu bude VRT. Proč se to takto neudělalo rovnou, to bych nazval "nešťastným dědictvím 90. let" a už to raději neřešil. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3352 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 14:38:54       My chceme po jedněch kolejích pokrýt co nejvíc vesnic a měst Nová trať by stála 4x tolik. Myslím, že k malůvkám podobného typu není moc do dodat. A co se týče měst, taxi představte, že osobní dopravu na té trati neživí primárně Ústí nad Labem, ale města a městačka ne té trati - to že duševní podchody pracovníků MDČR (vč. těch co byli vyhozeni) míří jinudy je jiná věc, mající leckdy pramálo společného s realitou. Pryž Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 12-2008 Odesláno Čtvrtek, 06. srpna 2009 - 23:59:58       ad Radekš: že osobní dopravu na té trati neživí primárně Ústí nad Labem, ale města a městačka ne té trati ??? Mimo regionálkového úseku Praha - Kralupy tu trať PŘEDEVŠÍM živí Ústí nad Labem... Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 02:39:15       Taky mám ten pocit, a to silný. Ale ona motivací příspěvku asi až tak nebyla nějaká fakta, jako spíš příležitost vymezit se proti názoru a zejména jeho nositeli, pokud možno ještě nonšalantně se postavit do role rádoby "rozumně realistického" co zklidňuje "ty fantasty." No škoda, že uvedeným výrokem pasoval do role rohatého zvířete především sebe, jinak by se možná povedlo... Ale nic osobního, ona je to spíš taková trochu zvláštní sranda. Od "zeleného stolu v Praze" zdraví vyhozený pracovník MD, v Ústí se mimochodem nacházející naposledy ve středu. :-D Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 08:52:38       Ad VRT: je někde u nás vubec tak silná relace letecké dopravy, aby se dalo uvažovat? Pokud vím, tak tam kde je staví, tak to má být hlavně konkurence letecké dopravy. Takže místo toho, aby se tu stavěly koridory s rychlostním cimbuřím 140-200, tak se tu staví na 100-120 a masám slibujeme VRT, které stejně budou až naprší a uschne a i kdyby, tak mne napadá otázka - kdo by s tím jezdil?.... normálně se totiž i cena toho lístku té letecké dosti přibližuje. V národě, kde si pro korunu nechá vrtat koleno, tak pokud se nenastaví dumpingové ceny (s ohledem na náklady výstavby, nákupu vozidel a provozu) tak s tím nebude v podstatě nikdo jezdit a tak či onak to bude akorát další tunel, nezapomeňte na 680 a provoz SC...