Autor |
Příspěvek |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1809 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 19. února 2013 - 18:35:47 |
|
Orky: Tady souhlas s PV. Dokud budou tramvajové chujoviny typu 22,17, víkendová 14/24, v autobusech 196 atd. tak opravdu nejsou peníze není argument... |
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288 Registrován: 1-2012
| Odesláno Úterý, 19. února 2013 - 21:55:03 |
|
K té historii: Nelze házet do jednoho pytle historickou a-126 s a- 127 a nelze házet do jednoho pytle historické a-139 +, 140 a-142. Jedna množina jsou a-126 a a-142 (tangenciální spojení Proseka s Žižkovem, Vinohrady, Vršovicemi a Nuslemi, provoz CD, CT). 126 patřila snad už k třetí vlně kloubových linek v Praze, 142 byly vždy normální autobusy. Druhá skupina jsou výhradně šejdrové linky a-115, 127, 139, 140, 145 a 146, které spojovaly vysočanské továrny nejen s Žižkovem, Vinohrady, Vršovicemi a Nuslemi, ale též Strašnicemi, Hostivaří, Skalkou, Zahradním Městem a Malešicemi. Částečně sem patří i a-109, která byla v úseku Dolní Počernice - Spojovací CD, CT, ve špičkách jezdila až na NH). V zásadě platí, že na obratišti Nový Hloubětín se snad nikdy nekončilo mimo špičky. Na žádné z těchto linek nikdy nejezdily klouby, tudíž fotografie 127 výše musí být z doby, kdy k 23.11.1990 byla zrušena v šejdrové trase NH - Spojovací - Kloboučnická v normálních vozech a současně zavedena rovněž v šejdrové, ale už kloubové trase NH - Milice - Prosek - Bohnice, Nisa. To tehdy byla taková idea udělat ze 177 dvě linky ve Vysočanech rozvětvené. 201 v souvislosti s tím byla od tehdy ukončena už na Hůlkově, ve směru od Bohnic, samozřejmě.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Rova Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198 Registrován: 9-2008
| Odesláno Úterý, 19. února 2013 - 23:00:14 |
|
127 v části 80. let jezdila v Ikarusech (Kačerovský vůz č. 4050 byl vyřazen v říjnu 1988). Ke konci, 1988-1990 už v Sd a od otevření metra na Českomoravskou opět v Ikarusech, z NH na Nisu. Později z NH prodloužena na Černý Most II a k ní zřízena 276 z Visly na Černý Most I po Poděbradské ulici. 177 od těchto změn ukončena na Harfě. V Kb jezdila v 80. letech také 140ka. Nějaké info k linkám v této oblasti i zde: http://citybus.cz/2009/03/06/vyvoj-dopravni-obsluhy-v-praze-na-si dlisti-cerny-most/. Ale tohle už je mimo téma této diskuze :-).
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6251 Registrován: 5-2004
| Odesláno Úterý, 19. února 2013 - 23:21:48 |
|
Já mám taky nějak zafixovanou tu 140 v Hýkarusu. A taky mám nějak v paměti že jistou dobu jezdila 140 do Hloupětína cd ct a 142 na Prosek byla naopak špičková. Kdysi dávno jsem někdy stíhal na Milicích poslední 140 nějak v 0.30 na Mírák od flamendráku z Turnova a to jela po Kolbenově. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 09:45:36 |
|
O peníze vůbec nejde. ROPID má sociální cítění, proto jsou linky dělané s dlouhou dobou jízdy, aby lidé bez domova mohli v klidu a teple se ve vozech prospat. Například linka 26, kterou využívám.
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3487 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 10:22:14 |
|
140 v Ikarusu a pak v krátkých (končila na Jiřáku, postupně prodložení intervalu na 20 až 30 a ukončení bez náhrady.). >tramvajové chujoviny typu 22,17, víkendová 14/24, Tak 22 jasná, jinak teď nějak častěji jezdím tram do Modřan a třeba o víkendu ty solo vozy po několika minutách..šílené plýtvání a docela zmatek - krátká 3 do Braníka, obráceně krátká/dlouhá 17 a skládání trojek.. a úplně zbytečné hraní. O víkendech 1 linku po 10 Modřany a jednu proloženě po 10 Braník v soupravách a úplně a bohatě to stačí. Víkendová 14/24 je co za vynález ? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13924 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 10:29:03 |
|
Pavhob: To je právě ten rozdíl, kterej nechápete. Rozdíl mezi nesmyslným požadavkem P7 a P3 je v tom, že P7 má požadavek na spojení svých částí s obecním úřadem, hlavní poštou, hlavní poliklinikou a pod., zatímco pro Hrdlořezy není na Želivskýho a Fluoře zbla nic. McB: Dyt to říkám, MČ by pravděpodobně byly obezřetnější ve svých požadavcích. Asi by P8 taky na Zenklový nepožadovala desítku a v Karlíně osmičku. DJC: No to si pamatuješ blbě. Zašla na otevření metra A na Želiv. Nástupcem byla 14. A tu frekvence Hrdlo-Želiv neudržela, 126 držela frekvence P8-P4. To víš, mě nevoblbneš. Chichichi.
Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova. Tip na získání deprese největší: 473 Královny vymetáků: 311,469 |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6256 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 10:29:06 |
|
"Víkendová 14/24 je co za vynález ?" No taky hovězina. U Synkobratrský hemžení sól (7,11,24), na Barrandov sóla zmateně se pletoucí do cesty dvojicícm na 12,20. A ve výsledku celé oblasti téměř bez NP pořadí o víkendu. |
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13925 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 10:31:15 |
|
Tak a pro změnu něco z praxe: S65 včera v 16 hod z Knížecí: 20 lidí. Na Cibuli 4 výstup, 2 nástup, Zličín 10 výstup, 5 nástup. Kde máte motorák co hodinu obsazenej v celý trase 20 lidma? Tak to je pro ty místní "znalce" a chytrolíny, co tvrděj, že S65 jsou vyhozený peníze.
Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova. Tip na získání deprese největší: 473 Královny vymetáků: 311,469 |
|
Káem Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13926 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 10:34:09 |
|
Vynález zvýšení počtu víkendových vypravení si dejte do širších souvislostí. Jinak to nebudete sto pochopit nikdy. Přečtěte si nějaký noviny, mrkněte se na kolektivní smlouvu a tak podobně. Prostě je to věc, kterou z grafikonů a lízání mozků vozovenskejch nevyčtete. Klasika, kdy znalost detailů jednotlivých tramvají a vlastnictví superfotobírky prostě selhává. Chichichi.
Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova. Tip na získání deprese největší: 473 Královny vymetáků: 311,469 |
|
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3488 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 11:25:10 |
|
Můžeš vysvětlit ? |
Petr0000 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.10.178
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 11:30:37 |
|
Vážení, vůbec nechápu, proč se v souvislosti se 188 a 196 tak často zmiňuje pojem Zahradní město...tyhle dvě linky se Zahradnímu městu pouze přiblíží v zastávkách Želivecká a Jesenická. Neříkal bych tomu ale obsluha Zahradního města... Vůbec argument "nahrazení" linky 224 linkou 196 je totální nesmysl, linka 224 (ve smyslu dopravy mraků lidí ze zastávek Topolová, Záběhlická škola a U Lípy) byla prostě zrušena bez náhrady. Málokdo chce při cestě do centra Prahy jet přeplněným malinkým busem 138 "ven z města" na Skalku, aby pak mohl jet metrem v podstatě zpátky na Strašnickou a dále do centra. Navíc k tomuto není ŽÁDNÁ alternativa - když Vám to ujede - máte dvacet minut času na přemýšlení o tom, jestli příště nejet autem...a o dlouhatánském nepříliš atraktivním souběhu 188 a 196 tu psali jiní... |
Pavhob
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143 Registrován: 11-2008
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 11:43:20 |
|
To je právě ten rozdíl, kterej nechápete. Rozdíl mezi nesmyslným požadavkem P7 a P3 je v tom, že P7 má požadavek na spojení svých částí s obecním úřadem, hlavní poštou, hlavní poliklinikou a pod., zatímco pro Hrdlořezy není na Želivskýho a Fluoře zbla nic. Jasně, na Floře je pouze metro, hřitovy, kancelářské budovy, nakupní centrum a multikino. Dále jsou na Želivského busy na Prahu 10 a 4..... K sedlovému intervalu 10 minut. Tento je u metrolinek STANDARDEM ve většině velkých měst na západ od našich hranic (sedla i víkendy min 9-18). Jen v Praze místo posílení 177 a 145 v sedlech na 10 minut přidáme třetí "metroliku" do svazku (183). Snahou by neměl být pouze provoz maximálního počtu metrolinek s naprosto jednotným intervalem a zbytek nejlépe do midibusů, ale intervaly dle poptávky cestujících. Extradlouhé linky také zpravidla mívají problematické úseky z pohledu kapacity (196 SM-Kačerov, 193 IKEM - Buděj, 118 SM - Brumlovka...) a ve zbytku trasy vozí vzduch. O jejich pravidelnosti při minimální preferenci toho bylo napsáno také hodně. (Příspěvek byl editován uživatelem pavhob.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8147 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:11:42 |
|
Pavhob: Jenže v Praze je interval 15 minut při špičkovém 7,5 minuty zpravdila poptávkově opodstatněný. Rozdíl mezi špičkami a sedlem je v Praze stále poměrně výrazný. V Praze stále platí, že poptávka v odpolední špičce je zhruba dvojnásobkěm sedla a ranní špička zhruba o čtvrtinu silnější než odpolední špička. Na mnohých místech je rozdíl mezi špičkami a sedlem ještě větší, to platí zejména o okrajích Prahy, v centru je naopak rozdíl sedlo/špičky menší. Co se týče intervalů dle poptávky, tak tady to naráží na problém prokladů jednotlivých linek. Asi dost těžko lez mít třeba 177 v intervalu 5/10/6, 195 6/15/7,5 a 183 8/20/10, když jedou dlouhý úsek společně. |
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 21419 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:28:11 |
|
Vynález zvýšení počtu víkendových vypravení si dejte do širších souvislostí. Jinak to nebudete sto pochopit nikdy. Přečtěte si nějaký noviny, mrkněte se na kolektivní smlouvu a tak podobně. Popíráš sám sebe, KáeMe. A mmch. ustanovení zákoníku práce i kolektivní smlouvy se dají naplnit i bez plýtvání a prohánění prázdných tramvají po Praze.
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:39:35 |
|
Co je to interval 15 minut ... poptávkově opodstatněný? Minulý týden jsem měl potřebu jet v poledne z Flory na Žižkov: 136 odjížděla z Flory až neslušně obsazená (řekněme stupeň 4-5), v zastávce Olšanské náměstí pak dokonce nepobrala, z Biskupcovy opět na SO 4-5. Bohužel i=15 už přesunuje lidi do aut. Káem: pro Hrdlořezy není na Želivskýho a Fluoře zbla nic Jenže Hrdlořezy jsou jen konečná (na které ještě před pár lety nebylo nic, jen učňák a Mototechna), pro Prahu 3 je podstatná celá dlouhá Koněvka až k Ohradě. |
Budulinek4
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841 Registrován: 4-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:44:54 |
|
Já souhlasím s Orkym, že dopoledne 15 minut je všude v Praze a je to standradní mimošpičkový interval. Co se týká 196 vs 224, tak před změnami byla situace ze Strašnické směr Jesenická taková, že jedna z linek v sólo vždy odjížděla nedůstojně přeplněná, další prázdná hned v závěsu. Dopolední interval 10 minut a 15 minut na 188 a 224 nešel nijak proložit, takže jeden z autobusů vždy odvážel vzduch. Stejně tak ve špičkách interval 5 nebo 12 minut. Dle mého pozorování je 196 a 188 pro cestující lepší, protože jezdí proloženě.
České dráhy brzy zmizí z nedotovaných tratí, vycouvají i z kolejí mezi Prahou a Ostravou tvrdí Radim Jančura. |
|
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 21420 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:48:24 |
|
S65 včera v 16 hod z Knížecí: 20 lidí. Na Cibuli 4 výstup, 2 nástup, Zličín 10 výstup, 5 nástup. Kde máte motorák co hodinu obsazenej v celý trase 20 lidma? Tak to je pro ty místní "znalce" a chytrolíny, co tvrděj, že S65 jsou vyhozený peníze. Tohle KáeMe doufám nemyslíš vážně? Arj - Minulý týden jsem měl potřebu jet v poledne z Flory na Žižkov: 136 odjížděla z Flory až neslušně obsazená (řekněme stupeň 4-5), v zastávce Olšanské náměstí pak dokonce nepobrala, z Biskupcovy opět na SO 4-5. Něco podobného jsem tu popisoval začátkem ledna, o cestě od Slavie na Olšanské náměstí.
|
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 12:56:49 |
|
Je standardní prodloužit interval z 10 na 15 minut a nasadit kloubák? Opravdu je to změna směřující ke zvýšení přitažlivosti MHD? Radní Nosek opakovaně přiznal, že šetření nebylo důvodem k tak rozsáhlým změnám. Tak proč? |
Petr0000 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.10.178
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:02:47 |
|
Budulinek4: Pro cestující do zastávek, kde byly tyto linky v souběhu, ano (jsou to ale jen 4 zastávky, v opačném směru dokonce jen 3, narozdíl od dnešního mnohem delšího souběhu). Jak jsem ale psal, tvrdě utrpěla obsluha zastávek U Lípy, Záběhlická škola a Topolová. Logiku, že někam přestanu jezdit, abych někde jinde udělal hezký proklad, mi, prosím, zkuste vysvětlit! :-) Tak proč neřešili jen ten proklad? To vedení linek tam takhle vedle sebe FUNGOVALO několik desítek let. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3490 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:07:07 |
|
McBain: Káem se zas usvědčil z hlupáctví jemu vlastním. V podstatě se dá říci, že deset lidí mohlo jet tramvají do Zličína, další čtyři mohli jet linkou 123, kdyby nebyla nesmyslně ukončena u tramvaje. Takže reálné obsazení vlaku je s bídou šest osob. Tudíž nic moc. Vlak pro šest lidí je hodně drahá sranda......... Aneb překrucovač všeho možného brouk pytlík Káem se zas netrefil. Jako v dalších 99,9 procentech případů . |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6262 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:07:56 |
|
"Jenže v Praze je interval 15 minut při špičkovém 7,5 minuty zpravdila poptávkově opodstatněný" No to nevím. Tramvaje jezděj 8/10 resp 4/5 a to i daleko větších prdelích než kterou obsluhuje jedna buslinka i=15. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:08:26 |
|
Petr000: Logiku, že někam přestanu jezdit, abych někde jinde udělal hezký proklad, mi, prosím, zkuste vysvětlit! : Tohle obhajuje Orky na Novodvorské, například. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 5-2003
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:29:27 |
|
No to nevím. Tramvaje jezděj 8/10 resp 4/5 a to i daleko větších prdelích než kterou obsluhuje jedna buslinka i=15. Tak on by ten interval 7,5/15 seděl i u těch tramvají líp, ale zatahovat a vytahovat se asi nechce. ROPID to zatím zkouší zkrouhnout aspoň na 12 (zatim v součtu jen tak na půl roku, ale ono to časem projde na celej rok). Jinak ale myslím, že u těch hlavních busových vztahů by ten základní interval měl být celodenně/celotýdenně 10 nebo 7,5 minut. Ale viděl bych to spíš jako kombinace "metrolinky" a "špičkové linky", např. M177 7,5/7,5/7,5/10 + 195 7,5/-/-/- (ilustrativní příklad, muselo by se řešit provázaně s 136 a 183; logicky by ale mohla být jedna metrolinka od Letňan a jedna od Ládví; dole jedna na Floru a jedna na Skalku). (Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534 Registrován: 3-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:41:25 |
|
Když se tady diskutuje 188, je opravdu taková poptávka po spojení Pankrác - Záběhlice - Strašnice? Nebylo by lepší tu 188 vést od Kavčích Hor přes Kloboučnickou po trase současné 124 přímo na Želivského s pokračováním na Sídliště Malešice a do Záběhlic proložit 196 a 124? Nebo 124 spojit se 101 a vytvořit spojení Michle - Záběhlice - Hostivař, které chybí. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8148 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:46:57 |
|
Bram: Tohle obhajuje Orky na Novodvorské, například. A taky jsem to vysvětlil, proč je to tak lepší. Neproklad znamená větší nerovnoměrnost spojů a tím i větší přetíženost. 218: Skoro každá linka či směr má měnící se poptávku v průběhu dne. Linky se stejnými parametry v průběhu fakticky všech období jsou zpravdila nesmyslné a zbytečně drahé. Proto je nesmysl Tvůj příklad a proto byla na hlavu postavená původně složenina 196,7,8,9. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6264 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:48:41 |
|
No co pamatuju tak nejvytíženější bejval na 188 na "pankráckým" konci úsek od Arkád do Kloboučníkovy. 124 zase má dost silnou (mnohdy až moc...) vazbu od Ukradinské po Brumlavku a Budějárnu and vice versa. Takže čím nahradíte spojení Budějovická - Kloboučnická - Kohinorná? 124 je totiž v Michelský frekvenčně srovnatelná s klubenou 139... |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 4-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 13:55:51 |
|
KM: Metro A na Želivárnu se otevřelo v roce 1980. 126 vydržela cca do roku 1990 (+-). Takže ji zlikvidovala trať přes Krejcárek, žádné metro, jak se myslně domníváš. Mimochodem ji zahubilo to, že v úseku Spojovací-Želivského jezdila paralélně s 16. Po otevření tratě přes Krejcárek se její frekvence Vysočany-Vršovice, přesunula do 19, a tím, že se otevřela i větev k metru B došlo k rozmělnění cestujících k áčku, tudíž 16 stačila a pro 126 už nezbyla žádná frekvence. Proto vznikla odkloněná 136, která nekopírovala trasu tramvají. Mě taky nevoblbneš, pamatuju si to celkem dobře. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 14:13:48 |
|
Tramvaje jezděj 8/10 resp 4/5 A nebude to spíš tím, že tramvaje jezdí na elektřinu? Ta bývá v sedlech levnější než ve špičkách, takže těch tramvají může jezdit víc. |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 14:35:57 |
|
126 zahubilo to, že v úseku Spojovací-Želivského jezdila paralélně s 16. ... trať přes Krejcárek ... a pro 126 už nezbyla žádná frekvence. Částečně je to pravda, ale spíš ji zlikvidovalo variantní spojení (asi stejně dlouhé, ale spolehlivější) přes metra - protože, pokud jsem tam párkrát jel - tramvaje přes Krejcárek vozily minimum. A po 1995 tuto relaci zabila likvidace vysočanských fabrik. Proto vznikla odkloněná 136 "Odkloněná 136" je něco, co jsem nemohl jejímu tvůrci dlouho zapomenout, ač jsme se jinak v názorech celkem shodovali. Nevznikla ovšem v r.1990, ale daleko dřív, někdy v první půli 80.let: - 142 byla přetrasována od severu z Koněvovy přes Floru do Hostivaře (i= do 5 min), 136 stále v originální trase sever - Vltavská - Florenc - Flora - Hostivař (i= taky do 5 min). Bohužel hostivařští/zahradoměstští občané tuto skvělou nabídku nepochopili, takže po půl roce změna provozních parametrů na 142 i=3, 136 i=10. - 140 v té době bez změny (Jiřího nám - Vysočany, i=3) Znehodnocení klasické 136 se konečně projevilo a začala se "ztrácet". Problém byl definitivně vyřešen stanicí Strašnická, kdy 136 i 142 zmizely z Hostivaře a vznikl napaječ 271 (SA-přes Zahr.město - Petrovice), tehdy dokonce ráno interval do centra = 2-3, z centra dvojnásobný (část vozů se od metra vracela manipulačně). - 140 stále jako páteřní linka (což jí vydrželo až do karlínského béčka) - po otevření Skalky byla 271 přetrasována mezi hostivařskými fabrikami a 154 prodloužena od nádraží Hostivař přes Zahr.město na Skalku |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 4-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 14:44:40 |
|
Arj: Mě se to nějak nezdá, že by vznikla daleko dřív. Pamatuju si dokonce 136, kdy jezdila od Vysočan dojela do zastávky (dnes) Odlhelá, tam obkroužila blok a jela odkloněná přes přes Spojovací. A nějak mi teda uniká moment, kdy ve Vysočanech (Na Miličáku) jezdily současně 126 a 136 teda. A nějak nechápu ani to variantní spojení metrama, protože 126 měla trasu všude dost daleko od metra. S vyjimkou Želivského. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6265 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 14:59:00 |
|
Já mám nějak spojeno že 136 byla odklonovaná via Vohrada s otevřením C na Fučíkovou. |
McBain Administrátor
Číslo příspěvku: 21422 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 15:38:22 |
|
Antar - A nebude to spíš tím, že tramvaje jezdí na elektřinu? Ta bývá v sedlech levnější než ve špičkách, takže těch tramvají může jezdit víc. Dost pochybuji, že toto někdo řeší. Nebo snad ano?
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 15:46:41 |
|
Mě se to nějak nezdá ... Tady jsem se možná blbě vyjádřil. Chtěl jsem říct, že první zmršenina v trase "Sever - Milice - Krejcárek - Ohrada - Flora - Zahr.město - Hostivař" vznikla někdy počátkem 80.let a to pod číslem "142". Současně s ní zůstala klasická "136" v trase "sever - Holešovičky - DP - Florenc - Flora - Zahr.m. - Hostivař", která ovšem byla provozně potlačena k nepoužitelnosti a dále prakticky nedotčená "140 něco - Milice - Krejcárek - Jiřího nám". Pak byla někdy - asi od prodloužení céčka na FU (viz Petr Vlček) zrušena klasická 136 a zřejmě bylo její číslo přiděleno té 142. A teď ještě naopak můj dotaz, protože data nevím ... někdy ve 2.polovině 80.let jezdila z Jiřáku linka 234 (?) po trase Olšanské nám - Nákl.nádr (ulicí mezi nádražím a zadními Olšany) - Malešická - Habrová; tahle linka jezdila celodenně celotýdenně. Co se v té době dělo se 140 (Jiřák - Ohrada - Harfa - něco)? |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535 Registrován: 3-2004
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 15:59:31 |
|
Petr_vlček: Mně by právě přišlo logičtější tu 188 vést přes Vršovice, protože tohle spojení chybí. Jinak si myslím, že 196 by do Záběhlic a Strašnic sama stačila, udělat k tomu posilovou linku ze Zahradního Města na Strašnickou. A 124 by se mohla nechat jak je. Ale nápadu 101 v trase Nádraží Hostivař - Chodovská - Michelská - Kačerov a pak někam dál se nerad vzdávám:-). |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2994 Registrován: 5-2003
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:00:29 |
|
Skoro každá linka či směr má měnící se poptávku v průběhu dne. Linky se stejnými parametry v průběhu fakticky všech období jsou zpravdila nesmyslné a zbytečně drahé. Proto je nesmysl Tvůj příklad a proto byla na hlavu postavená původně složenina 196,7,8,9. Však by taky všude (+-. ani dneska to neplatí 100%) byla nabídka ve špičce (2x)vyšší než v sedle, jen třeba jinak poskládaná. Číst celé... Jde o to, že by se v těch páteřních, nejvíce vytížených trasách nabídl celodenně, celotýdenně kvalitní interval (což 15 minut není), ideálně jednou linkou, když už chci něco vydávat za metrolinky.
|
Ploki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161 Registrován: 2-2012
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:03:10 |
|
=> McBain Je to už dlouho, co jsem ten důvod také slyšel. Tramvaje mohli mít v sedle interval klidně 12 nebo 15, ale kvůli levnější elektřině je 10
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! |
|
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85 Registrován: 6-2012
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:03:24 |
|
Jak s Orkym ohledně fungování metrolinek velmi hluboce nesouhlasím, tak tomu, že 15m v sedle stačí, musím přitakat... 195 dopoledne využívám prakticky denně a byť by menší interval byl jistě příjemnější, tak z hlediska obsazenosti by byl minimálně na Prosek brutálním plýtváním... lepší sedlový interval na metrolinkách by měl smysl pouze, pokud by těhle linek nebyly 3 a část by se jich roztrhala na kratší funkční linky... ale tady už se zas s O. názorově rozcházíme... |
Ploki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162 Registrován: 2-2012
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:09:05 |
|
1.4.1979 136 - SÍDLIŠTĚ ĎÁBLICE, Burešova - Vozovna Kobylisy - Sokolníky - Vychovatelna - Rokoska - Pelc-Tyrolka - Osadní (Z) /Plynární/ - Plynární (T) - Dělnická /v Argentinské ulici/ - Štvanice - Sokolovská - U památníku - Prokopovo nám. /Tachovské nám., Bezovka/ - Olšanské nám. - Orionka - Murmanská - Nádr. Strašnice - Zahradní Město - Na Groši - Nám. J. Marata - SÍDLIŠTĚ HORNOMĚCHOLUPSKÁ. (staví jen ve vybraných zastávkách) 140 - NOVÝ HLOUBĚTÍN - Nám. Lidových milicí - Harfa - Novovysočanská - Krejcárek - Ohrada - Bezovka /Prokopovo nám., Tachovské nám./ - Bořivojova - Slavíkova - Šumavská - NÁMĚSTÍ MÍRU. 142 - PROSEK, Lovosická - Liberecká - Prosek - Nám. Lidových milicí - Harfa - Novovysočanská - Krejcárek - Ohrada - Bezovka /Prokopovo nám., Tachovské nám./ - Bořivojova - Slavíkova - Šumavská - NÁMĚSTÍ MÍRU. (v provozu jen ve špičkách pracovních dnů) 234 - neexistuje 1.5.1981 136 - SÍDLIŠTĚ ĎÁBLICE, Burešova - Vozovna Kobylisy - Sokolníky - Vychovatelna - Rokoska - Pelc-Tyrolka - Osadní (Z) /Plynární/ - Plynární (T) - Dělnická /v Argentinské ulici/ - Štvanice - Sokolovská - U památníku - Prokopovo nám. /Tachovské nám., Bezovka/ - Olšanské nám. - Flora - Orionka - Bělocerkevská - Pod Rapidem /Průběžná/ - Nádr. Strašnice - Zahradní Město - Na Groši - Nám. J. Marata - Hornoměcholupská (T) - SÍDLIŠTĚ HORNOMĚCHOLUPSKÁ. 140 - NOVÝ HLOUBĚTÍN - Nám. Lidových milicí - Harfa - Novovysočanská - Krejcárek - Ohrada - Černínova - Bezovka - Bořivojova - JIŘÍHO Z PODĚBRAD.(v provozu jen v pracovní dny ve špičkách a večer) 142 - PROSEK, Lovosická - Liberecká - Prosek - Nám. Lidových milicí - Harfa - Novovysočanská - Krejcárek - Ohrada - Černínova - Bezovka - Bořivojova - JIŘÍHO Z PODĚBRAD.(v provozu jen v pracovní dny ve špičkách a v sedle a ve dnech pracovního volna a klidu) 234 - ŽIŽKOV, Habrová - Malešická - Třebešín - Nákladové nádr. Žižkov - Olšanské náměstí (T) - Želivského (Z) - FLORA. 4.11.1984 136 - PROSEK, Lovosická - Liberecká - Prosek - Nám. Lidových milicí - Harfa - Novovysočanská - Krejcárek - Ohrada - Černínova - Bezovka - Olšanské nám. - Flora - Orionka - Bělocerkevská - Pod Rapidem /Průběžná/ - Nádr. Strašnice - Zahradní Město - Na Groši - Nám. J. Marata - Nádr. Hostivař - Sídl. Hornoměcholupská - SÍDLIŠTĚ HORNÍ MĚCHOLUPY. 140 - NOVÝ HLOUBĚTÍN - Nám. Lidových milicí - Harfa - Novovysočanská - Krejcárek - Ohrada - Černínova - Bezovka - Bořivojova - JIŘÍHO Z PODĚBRAD. (v provozu jen v pracovní dny ve špičkách a večer) 142 - neexistuje 234 - ŽIŽKOV, Habrová - Malešická - Třebešín - Nákladové nádr. Žižkov - Olšanské náměstí - Bořivojova - JIŘÍHO Z PODĚBRAD. (Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! |
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:18:55 |
|
Tak paměť je věc ošidná. Něco sem dal Ploki, já přidávám oficiální pomůcku DPP s platností od ledna 1983. |
Zxs91
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293 Registrován: 3-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:24:45 |
|
SÍDLIŠTĚ HORNOMĚCHOLUPSKÁ = dnešní Gercenova?
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1986 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:37:04 |
|
Ty autobusy původně odbočily z "Maraťáku" (po r. 1990 bylo řečeno, že "to není náměstí", takže dnes Hostivařská) do Hornoměcholupské ulice, tam zastávka u školy (dnes už zase pro 175) a vlevo do síliště a točily na place před ještě nestojícím "Taškentem" (dnes Albert, zast Gercenova); zpět po stejné trase. Pak (zjevně už 1983) byla postavena Blagojevova (dnes Plk.Mráze) pod nádraží, takže uvedená trasa byla jednosměrný objezd Maraťák - škola - sídliště - plocha pod nádražím/nad již funkční (od 04/10/1982) konečnou tram - Maraťák. Později vybudována klasická otočka před novým sídlištěm Horní Měcholupy (dnes autobazar u zast. Boloňská), ještě později prodloužení do sídliště Petrovice |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 16:55:35 |
|
u autobusů je ohromné množství šejdrů Ví někdo kolik? V těch 80.letech bývalo max. vypravení přes 900, v sedle kolem 600 = 1/3 šejdrů. Ale na druhou stranu, plýtvalo se vlivem "politických zájmů" (čti "linky k fabrikám musely být obslouženy dokonale"). Já to zažíval např. v Hrdlořezích kolem 7 ráno při čekání na 120 (i=6, nepravidelnosti vlivem dlouhé trasy přes centrum) versus naprosto prázdné 126+127 (i=3-4). Dělnická i vysočanská úřednická špička už pryč, ale vozy se ještě další hodinu na 126/127 točily prázdné, místo přejezdů na úřednicko-školní linky do centra. |
Pawel Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 17:18:45 |
|
kudy jezdivaly busy pres zizkov? ondrickovou? a propos, nejaka linka spojujici vsechny radialy na P3/2/10 (133 - 9 - 11 - 10/16 - 22 - 7) by se hodila. trochu to supluje 135, ale prestupy na tram nejsou nic moc, no a na zizkove linka prakticky vubec nezastavuje. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 4-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 17:25:22 |
|
Arj: Díky Díkes, super info, totéž Ploki. Beru tedy zpět, že se 136 šoupala až s Krejcárkem. Měl jsem to zafixované takhle. |
Petr N. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 17:28:11 |
|
Ve výše uvedených přehledech chybí mimo jiné také linka 175, která posilovala původní 136 v trase Vozovna Kobylisy - Zahradní město Cíl až do roku 1984 (tedy s výjimkou pár měsíců platících a nepříliš povedených změn po otevření II. A, tehdy byla zkrácena na Florenc - Sídl.Ďáblice,Burešova) |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 4-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 17:29:05 |
|
Pawel: Ondříčkovou jezdily, ale není to přes Žižkov, nýbrž krajem Žižkova, Ondříčkova dělí Vinohrady a Žižkov Poté pokračovovaly Polskou jedním směrem a Mánesovou druhým, Poté snad Třebízského ulicí do Slezské. |
Ploki Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163 Registrován: 2-2012
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 17:43:56 |
|
1.4.1979 175 - VOZOVNA KOBYLISY - Sokolníky - Vychovatelna - Rokoska - Pelc-Tyrolka - Osadní (Z) /Plynární/ - Plynární (T) - Dělnická /v Argentinské ulici/ - Štvanice - Sokolovská - U památníku - Prokopovo nám. /Tachovské nám., Bezovka/ - Olšanské nám. - Orionka - Murmanská - Nádr. Strašnice - Zahradní Město - ZAHRADNÍ MĚSTO, Cíl. (v provozu jen v pracovní dny; staví jen ve vybraných zastávkách) 1.5.1981 175 - SÍDLIŠTĚ ĎÁBLICE, Burešova - Vozovna Kobylisy - Sokolníky - Vychovatelna - Rokoska - Pelc-Tyrolka - Osadní (Z) /Plynární/ - Plynární (T) - Dělnická /v Argentinské ulici/ - Štvanice - Sokolovská - U památníku - Prokopovo nám. /Tachovské nám., Bezovka/ - Olšanské nám. - Flora - Orionka - Bělocerkevská - Pod Rapidem /Průběžná/ - Nádr. Strašnice - Zahradní Město - ZAHRADNÍ MĚSTO, Cíl. (v provozu jen v pracovní dny) 4.11.1984 175 - SÍDLIŠTĚ ĎÁBLICE, Šimůnkova - Vozovna Kobylisy - Sokolníky - Ke Stírce - Rokoska - Kuchyňka - FUČÍKOVA. Ovšem mám i jiný zdroj, který tvrdí toto: 20.12.1980 175 - Sídliště Ďáblice, Burešova — Bojasova — Vozovna Kobylisy — Sokolniky — Okrouhlická — Vychovatelna — Rokoska — Kuchyňka — Pelc-Tyrolka — Jankovcova — Plynární — Dělnická — Sokolovská
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! |
|
Rova Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201 Registrován: 9-2008
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 17:51:13 |
|
ARJ: tady lze při využití filtrů vyčíst strukturu služeb. Ale samozřejmě je dnes jiný rozsah všech služeb. Šejdry vesele jezdí ještě mezi 9-10 hod. dopoledne a zatahují i mezi 20-21 hod. Cca: 24 - V 9 - CD 45 - N 102 - Z 346 - Š 449 - T (Příspěvek byl editován uživatelem Rova.)
|
Pawel Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 18:00:40 |
|
DJ: diky. nicmene s tou ondrickovou se nenech zmast, hranicni ulici je jen castecne, od slavikovy zhruba po milesovskou. dal uz vede 100% zizkovem, i kdyz pravda ne jeho centrem. |
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354 Registrován: 4-2007
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 19:14:11 |
|
Pawel: To je pravda vlastně, je to jen po Velehradskou... Jako Vinohraďáka mě to "uráží" . Ale máš pravdu, není celá. |
Karlis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1607 Registrován: 1-2010
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 19:32:07 |
|
Zxs 91: Ne, dnešní Boloňská, dnes je v té otočce autobazar.
Bardotky na mém kanálu youtube : http://www.youtube.com/user/Karlis434 |
|
Rova Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202 Registrován: 9-2008
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 19:33:20 |
|
|
Rova Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203 Registrován: 9-2008
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 19:45:33 |
|
Klíčovská 140ka v Římské ulici, v trase: Náměstí Míru - Nový Hloubětín. A z konce provozu, Hostivařská Karosa na Královském Žižkově v Ondřičkově ulici, již s ukončením na Palmovce, krátce před zrušením linky. (Příspěvek byl editován uživatelem Rova.)
|
JPP Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.105.186
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 20:40:18 |
|
historický exkurs: trochu se tu motají zasvěcené příspěvky s drobnými chybkami, tak to zkusím nějak shrnout: Karlis, Zxs: pozor, rozlišujte Sídliště Hornoměcholupská (=Taškent=Gercenova, viz prima příspěvek Arj, kam dojížděla a-136 od 9.5.74 a později také třeba a-145) a Sídliště Horní Měcholupy (=Boloňská, kam byly prodlouženy a-136,181 od 4.11.84) Žižkov: původně kříž dvou hlavních směrů: po trolejbusech od roku 1966 převzaté a-139+140+142 ve směru Mírák - Vysočany a směr Florenc-Flora-Bělocerkevská (a-136 od 1965 vypomáhaná a-175 od 1972). Vysočanský svazek se pomalu měnil (a-142 přesměrovaná na Lovosickou od 1975 postupně nabývala významu na úkor a-140: předání sedlového a víkendového provozu 1979, krátká a-139 z Ohrady zanikla 1980). Při otevření II.A 20.12.80 byla snaha omezit ten tranzit Flora-Florenc (čekalo se, že jej natáhne metro), tedy původní tah a-136 Kobylisy-Florenc-Flora-Hostivař byl omezen jen na Pdš s tím, že metrem nenahrazené úseky se nahradily celodenním provozem a-175 Florenc-Kobylisy a přesměrováním a-142 Lovosická-Flora-Hostivař (a a-140 zůstala z Jiřího náměstí na Nový Hloubětín). Metro nenaplnilo očekávání a stav byl zrevidován k 6.4.81, kdy se vrací celodenní a-136 Kobylisy-Florenc-Flora-Hostivař vypomáhaná Pd a-175 Kobylisy-Zahradní Město, a a-142 se přidává k a-140 na Jiřího z Poděbrad. S metrem III.C 4.11.84 se už ale ten směr Flora-Florenc definitivně přeruší, kdy kobyliský konec zajistí celodenní a-175 z Holešovic, a-142 končí, ale fakticky spojuje s a-136 ve staronové trase Lovosická-Flora-Hostivař... Proti tomu svazek a-126+127 vydržel dlouho a fakt jej nahradila až tramvaj 1990 (teprve tehdy třeba taky a-136 opustila Lovosickou a převzala obratiště Sídl.Ďáblice uvolněné po a-126). Přesměrování a-136 na Spořilov se datuje ke Strašnické 1987. A-234 vznikla s metrem 1980 z Jiřáku na Habrovou, Jiřák dočasně opustila 1981-1984 (když tam jezdily a-140+142, otáčela blokem kolem hřbitovů) a trvale pak se Strašnickou. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5103 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 20. února 2013 - 21:15:59 |
|
Rova - a ty ešemky měly technickou vlastně tehdy zajímavost - automatickou převodovku tuším správně Praga. (I+II+ automatika) |
Karlis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1609 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2013 - 09:28:16 |
|
JPP: Máte pravdu, spletl jsem se. Zxs91: Chyba na mé straně. Je to jak píšete. Viz JPP
Bardotky na mém kanálu youtube : http://www.youtube.com/user/Karlis434 |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8150 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2013 - 13:19:44 |
|
Když jsme u té historie. Všimli jste si, že z hlavičky zastávkových JŘ mizí citybus a objevuje se tam ŠM? Viz třeba JŘ 201: JŘ od 20.11.2012 JŘ od 3.3.2013 |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6275 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2013 - 13:46:45 |
|
Nojo, ony byly u 2A pěkný stupidity i u tramvají. Viz 14+15 (nebo 15+16?) jako napaječe na Čapajevák od Strašnic/Hrdlořezů které chcíply na totální nezájem vzápětí. Nelajnoval to tehdá nějaký káem? |
Petr N. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Čtvrtek, 21. února 2013 - 16:59:58 |
|
11 - Spořilov- Černokostelecká ( - ÚDDP Hostivař) 14 - Olšany - Černokostelecká ( až do III. A ) 15 - Olšany - Spojovací (brzy zrušena) 16 - Lihovar - Vápenka(na Spojovací po zrušení 15) Toto platilo až od otevření trasy I.B |