| Autor |
Příspěvek |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 09:58:11 | 
|
Otázka neznalého, která sice spíš patří do "otázkového" vlákna, nicméně, když je tu o tom řeč:
Zmiňujete typ brzdy x+Mg, představuji si pod tím kolejnicové brzdy na vagónech (pokud jsou jimi vybaveny), je to tak správně? To ale v tomhle vlaku měla akorát ta jednička vzadu, ne?
Dotaz 2: jak se aktivují ty magnety? Úplným poklesem tlaku v brzdovém potrubí?
Díky za odpovědi. 
| To je můj názor na tuto věc. |
|
jirkaf77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.146.130
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 10:03:47 |
|
PAUL RED ADAIR: nezapomente, ze 680-ka by jela ale asi 160, ne 135
Signalman_77: konstrukce sestavala z obrich nosniku, ktere ani na hotovem moste nebudou vyplneny betonem zespoda.
kdyz uz jste zacali resit tohle, tak by me zajimalo, jak se zajistilo stuj pro protismer? bylo by hrozne, kdyby jeste treba za minutu do toho vjel jiny vlak od prahy. |
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 10:31:59 |
|
Pád mostu zřejmě zavinila špatná statika
|
EDB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.36.64
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:05:35 |
|
Koudy a spol:
K tomu brzdění pro představu - doma se mi k tomu povaluje zajímavý text (autor Ing. Mrzena), v něm se udávájí hodnoty:
rychločinné brzdění, R+Mg, I.způsob brzdění, a=1,25m.s-2
rychlost-brzdná dráha:
160-790m
140-604m
130-521m
100-308m
rychločinné brzdění, R, I.způsob brzdění, a=1,02m.s-2
160-968m
140-741m
130-638m
100-378m
Plus reakce fíry a náběh brzdy...
A na mne jste zapomněli. To od vás není hezké, přitom mé 3 megawaty dokáží v téhle rychlosti také své ubrzdit.  A nezapomínejte, že na 150, 151 jsem nezávislá, takže jsem buzená z baterií. Mrzí mne, že se se mnou nepočítá.....možná jsem i já zachránila pár lidských životů. |
R+Mg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.36.64
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:13:19 |
|
Iamqood:
Dotaz 1-První část otázky....ANO,
Dotaz 1-Druhá část otázky....jestli jsem byla jen na zadním lůžku.....já ne, to byla asi jedna z mých sester  ,
Dotaz 2-....ANO....zareaguji až při snížení tlaku v hlav. potrubí pod 3,5 bar, tedy na "rychlobrzdu" (také proto jsem při ÚZB zkoušena přes rychlobrzdu). Čekat až do vyprázdnění HP na nulový tlak by nebylo moudré, to bych moc nepomohla, zvlášť u dlouhých rychlíků jako byla 108 ka. |
R+Mg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.36.64
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:15:21 |
|
Pardon, ne na lůžku, ale na zadni "jedničce". |
Michalk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:18:36 |
|
ad PAUL RED ADAIR:
trochu jsem si pohrál s Vámi uvedenými čísly a vyšlo mi toto:
soupravě osudového EC 108 chybělo k dobrždění cca 400 m (průměrné a = -0,80 m/s^2) a jelo rychlostí 91 km/h (plus mínus autobus výpočet se skutečností sedí), hypotetické soupravě s Mg brzdami chybělo cca 180 m (průměrné a = -1,08 m/s^2), k nárazu by tedy došlo v rychlosti cca 70 km/h, pendolinu by z rychlosti 133 km/h chybělo cca 90 m (průměrné a = -1,25 m/s^2) a nárazová rychlost by tedy byla cca 55 km/h. Pokud by ovšem jelo o 20 km/h více, tak by došlo k nárazu v rychlosti cca 90 km/h a k dobrždění by chybělo cca 265 m.
Všechno je to samozřejmě dosti zjednodušené, ono to zpomalení není celou dobu shodné, ale pro orientaci je to celkem vypovídající.
Ješte si dovolím jednu spekulaci. Pokud by onen vlak jel o cca 20 s dříve (tedy by byl o cca 700 m dále), znamenalo by to, že by ještě projel (pokud tedy konstrukce mostu nezasahovala do profilu už dříve a případné vibrace by ten most neshodily na projíždějící vlak...). Naopak kdyby jel o cca 10 s později, tak za předpokladu, že by ze 850 m šlo zaregistrovat to samé, co fíra zaregistroval, stihl by zastavit. Pokud by zaregistroval až pád mostu, musel by jet cca o 25 s později. To samé, pokud by ve chvíli, kdy most spadl, spadlo návěstidlo ve Studénce na stůj. Pokud by ho musel někdo shodit, je nutné připočíst ještě tuto dobu (odhadem řádově desítky sekund). Vycházím z předpokladu, že most se nachází v cca km 243,6, návěstidlo Lc1 ve Studénce je v km 244,367. Lze tedy říct, že plus mínus 30 sekund by mohl být onen osudný interval. |
Milanklewar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:20:20 |
|
Signalman 77:Spodní nosníky byly ocelové.Jezdím tam dost často a vím pod čím jsem jezdil. |
George VI.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.225.72.226
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:21:40 |
|
Jeden odkaz na autentické fotky. Přečtěte si komentář k jednotlivým fotkám.
http://galerie.hekttor.biz/thumbnails.php?album=21 |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:37:53 |
|
Jindřich:
Tak pardon, ocel tam tedy byla také. K Vaší otázce: KO teoreticky mohl šuntovat, nebo mohlo být kolejové vedení přerušeno nějakou padající sutí, což by mělo ten samý následek - obsazení obvodu a padák návěstidla.
Jestli by to fíra ubrzdil od odjezdu, nevím. Neznám místní poměry. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1391
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:44:18 |
|
Podle fotek hlavní nosníky nespadly rovně na koleje, ale zůstaly šikmo zapřené, takže by nezkratovaly KO. Leda, že by se tam povalovaly nějaké menší traverzy. Takže by došlo pouze k přerušení troleje, a pak by vlak na zastavení potřeboval víc. |
Honzabalak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:46:58 |
|
Napadla mě ještě jedna otázka v souvislosti se Studénkou. V Moravanech se staly osudnými zaplombované dveře do strojovny u peršingu, jak je to s plombováním u řady 151? Jelikož se o tom nikde nepsalo/nemluvilo, tak bych předpokládal, že 151.018 zaplombovanou strojovnu neměla...
263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna
363.087-8 - nejzajímavější nereklamní eso |
|
Honzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:56:17 |
|
U 150/151 se dveře neplombují, protože za nima jsou ještě sítovaný vrátka (cca 1-1,5m). Pan Šindelář zůstal právě v tomhle prostoru u skříňky s nářadím.
Za to síto se dostanete vymáčknutím tlačítka vedle něj, rozepne se HV a odblokuje se vstup.
|
Honzabalak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 11:58:03 |
|
Honzík: díky za info 
263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna
363.087-8 - nejzajímavější nereklamní eso |
|
Strojovna 150, 151
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.36.64
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:00:48 |
|
Honzabalak:
150 a 151 mají neblokovaný přístup do části strojovny pod napětím z obou stran od stanoviště. Dále do míst, kde by již hrozil úraz, jsou blokovaná drátěná dvířka, která však lze odblokovat a vstoupit, čímž dojde k odpadu H.V. a stažení sběračů. |
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:07:16 |
|
Takže teď přidám naprosto laický dotaz, snad to někdo z profíků se shovívavostí zodpoví:
Do jaké vzdálenosti před určitým návěstidlem je vidět jeho signál na opakovači na mašině? (přitom si dokáži představit, že problematika je složitější, že např. závisí na místních poměrech, zda je to oddíl, či vjezd/odjezd apod.) |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:14:37 |
|
J.R.:
Teoreticky pár sekund po vstupu do oddílu /tedy po minutí předchozího návěstidla/.
Takže třeba i na 1400 m.
Ale jdete příliš do šototeorií.Fíra smažící to 135 na "zelenou ulici" nekouká na opakovač,ale před sebe.Takže budˇ vidí,jak návěstidlo spadne na stůj,nebo reaguje až na houkání VZ.
To už jste příliš v rovině spekulací. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:22:05 |
|
Iiii:
Proč uvažujete pouze šunt (nesprávně zkrat)? Přerušení kolejnic má ten samý následek.
Ale opravdu nemá cenu spekulovat. Nikomu tím nepomůžeme. |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 925
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:31:28 |
|
Mladějov, J.R.: Myslím, teď se nechci plést, že u Kopist při rekonstrukci nehody Baltorientu zjistili náběh stůj na LVZ po 30s.... Nemám to teď po ruce, zkoušeli to, tuším, snad s bobinou nebo hrbáčem.
Snad někdo ví víc...
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:33:58 |
|
Mladějov a ostatní:
Jasně, že jsou to jen spekulace. Pouze na vysvětlenou: Včera jsme se o té Studénce bavili na obědě s kolegy (kteří se železnicí nemají vůbec nic společného) a já (který vím alespoň trochu) jsem si "dovolil" střelit od boku, že ten osudný interval, do kterého se EC108 v lokalitě toho mostu bohužel dostal, mohl být tak cca 80 sekund (před by projel, po něm by - možná - stačil zastavit). Takže teď si ty svoje teorie jen ověřuji, berte to, prosím, s rezervou.
Pokud to zrekapituluji, tak vzdálenost mostu od Lc1 je cca 770 m (dle Michalk), výše uváděná brzdná dráha cca 850 m, proto jsem se také ptal na ten opakovač.
Je to poněkud hloupé, jen jsme u toho stolu v jídelně odhadovali, co scházelo k tomu, aby to dopadlo jako v nějakém americkém filmu a vlak zastavil 2 metry před troskami..., ale v hospodách se toho nakecá... |
350.009 posmrtně
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.36.64
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 12:46:09 |
|
Deka:
U prvního vzdalováku z Bohušovic do Nových Kopist jsem měla náběh kódu VZ celých 19 sekund. Bohužel toto bylo u naší rodinky (řada 350) častým jevem. 2.st.kolej žst. Bohušovice nad Ohří nebyla v té době kódována. Max. povolená rychlost byla 120. Narazila jsem v rychlosti 116km/h bez brždění. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2288
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 14:30:17 |
|
http://www.uloz.cz/show/file/74814-P8112466.AVI
Video z průjezdu Studénkou včera. |
Radan_stift
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 16:20:51 |
|
Někde ve spojitosti nehody ve Studénce byla zmínka o tom, že policejní inspektor který ukončil vyšetřování srážky tramvají v Ostravě převzal tento případ. Ví někdo co konkrétně toto vyšetřování přineslo. Bylo obviněno i vedení DPMO? Jezdilo se tam pouze na tabulky jízdního řádu a něco podobného, se tam sice bez následků, již vícekrát stalo a vedení o tomhle opakovatelném nebezpečí muselo vědět. |
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 17:05:26 |
|
Strojvedoucí ze Studénky si povídal na chatu - taky je tam o těch omílaných šesti sekundách....
http://www.novinky.cz/clanek/147077-tech-sest-sekund-do-narazu-by lo-nekonecnych-rekl-strojvudce.html |
Polabský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.220.109
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 21:45:23 |
|
Chci vyjádřit hlubokou lítost nad touto událostí. Zároveň poděkovat všem, kteří jakkoliv byli nápomocni.
Nechci říkat co by kdyby a tak. Nehodlám nic nijak hodnotit. Ani chování některých jednotlivců.
Štěstím bylo, že tam byl atakován vlak s lokomotivou. Nedovedu si vůbec představit v této situaci "Pinďu"!! |
jirkaf77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.90.183
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 22:57:17 |
|
polabsky: pinda udajne vydrzi mnoho, nedavno se jeden v anglii kutalel z naspu a tusim mrtvi zadni. |
jirkaf77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.90.183
| | Odesláno Úterý, 12. srpna 2008 - 22:59:14 |
|
vida, tady je o tom psano, tak jedna mrtva, naraz v 120. pamatuji, ze take oslavovali strojvudce, ze brzdil sec to slo.
http://www.novinky.cz/clanek/110183-v-anglii-vykolejilo-pendolino -zemrela-zena.html |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 09:28:59 |
|
Deka: Záleží na typu vlakového zabezpečovače. Novější LS 90 naběhne do 4 sekund, u staršího LS II-IV to může být i přes 10 sekund. |
Trainster
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 09:56:02 |
|
ad studenka. no moc pekny, jel sem vcera okolo. silenost. kazdopadne by stalo za to nafotit ty nalozeny podvozky na vagonech, jak z loko tak z osobaku.a kus vagonu, silenost .. a ty"odlozeny" osobaky vedle trate...
a ta reportaz co dal George IV...
preji Vam vsem co sedite za kniplem hodne stesti a co nejmene nehod. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 10:25:07 |
|
Radan Stift : vyšetřování skončilo a jediným obviněným je řidič kurzu 5/403.
Snaha obvinit konkrétní osoby z vedení DPO byla, ale vyšetřovatel nenalezl důvod k takovému obvinění, k čemuž si dovolím malé vysvětlení.
Způsob řízení provozu na d-5 vznikl nějakým historickým způsobem a byl v době svého vzniku legální. Aby bylo možné uvažovat o spáchání trestného činu, muselo by se od této doby do dneška "něco" legislativně změnit, např.:
- nějaká právní norma by musela stanovit, že takovýto způsob řízení dopravy je od někdy nepřípustný a je povinnost ho nahradit jiným, např. technickým zabezpečením apod.
- některý nadřízený orgán by musel stanovit nebo navrhnout něco podobného (doporučujeme, aby...)
Nic takového se nestalo - prostě neexistuje jednoznačný "bod obratu", od kterého by bylo možno říct "do DD.MM.RRRR bylo vše legální, od této chvíle porušujete zák.X §Y". Teoreticky by bylo možné říct, že od první vážné nehody dopravce mohl vědět a měl konat, ale v tom případě je to na rozdání obvinění celému vedení DP, ale i DSÚ a DÚ (a předchůdcům) zpětně nejméně do r. 1969.
Naopak vedení DPO dokladovalo, že instalace technického zabezpečení byla připravována, ale nestihla se včas.
Další otázkou je pokuta od DI za nenahlášení přejetého křižování jako MÚ. V tomto bodě zvolil DPO jednoduchou obranu - ještě týden po srážce se tvrdilo (a lze to zpětně "vycucat" z tiskových zpráv DPO konzultovaných s DI), že pokud se "akorát" přejelo a nic nesrazilo tak o MÚ nešlo. DPO má dost svědků telefonních hovorů s DI, ve kterých bylo toto potvrzeno. Až týden po nehodě se na DI někdo zamyslel a přejetá křižování přesunul do kolonky "nenahlášená MÚ". Takže obrana DPO je jasná - pokud ani na DI neměli jasno, co je a co není MÚ, tak nás může mrzet, že jsme MÚ nenahlásili, ale je nefér rozdávat za to milionové pokuty. |
Duš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1019
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 13:34:54 |
|
Podle rádia je u Omic ( Brno - Zastávka u Brna ) střetnutí vlaku s os. autem .... |
Žlutý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 14:45:38 |
|
Včera při vjezdu mírně zpožděného EC144 Detvan do Phy hl.n. na 20.SK (vzdálenější od budovy u 4.nástupiště) došlo cca po 20sekundovém hoření oblouku k přepálení děliče a následnému pádu trolejového vedení. Část spadla mezi koleje, část směrem ke 4.nástupišti.
| Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei) |
|
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.30.207
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 17:51:07 |
|
Žlutý petr:Kdeže to bylo? |
Žlutý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 18:01:42 |
|
Napsal jsem něco špatně?
Praha hl.n., 20.staniční kolej, zhruba v její půlce je dělič.
| Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei) |
|
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 21:43:30 |
|
Doneslo se ke mně že MG brzda na poslednim voze nebyla zapnuta... Kdyby byla tak udajně rychlost v době střetu činila +/- 70 km/h.
| Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... |
|
Oliva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 22:05:50 |
|
ještě něco, co asi nikde nebylo publikováno fotka uvnitř vozu Beer a spousta i jiných fotek od hasičů zde |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.30.207
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 22:50:11 |
|
Žlutý petr : Omluva.Jdu se učit číst. |
TGM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 64.131.83.138
| | Odesláno Středa, 13. srpna 2008 - 23:41:17 |
|
jirkaf77, právě jsi řekl, že pendolino narazilo ve 120 a začalo zrychlovat na 152 a poté vypadlo.
Žlutý petr, no tak to přehořelo. My za to přeci nemůžeme.
262, proč se omlováš?! Není za co. Stejně to napsal blbě. |
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 12:51:17 |
|
Novinky.cz:
Policie v souvislosti se Studénkou včera večer zadržela dva muže, ale není to ani jeden ze šéfů firem, co pracovaly na mostě. Bližší inform. nejsou známy. |
Deany
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.103.19
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 12:58:07 |
|
Našel jsem odkaz na tohle:
http://vlaky.net/zeleznice/spravy/001680-Vedeni-Ceskych-drah-na-h rdinstvi-zapomnelo-drive-nez-hrdina.asp
Je tam zmiňovaná nehoda, kdy byla vzdálenost do úplného zastavení 585 metrů z rychlosti 154km/h. Hlavně díky Mg brzdám (aspoň takhle jsem si to vyložil).
Tedy vzdálenost o pouhých 133 metrů delší, než měl k dispozici Comenius ...
Pokud byla Mg brzda skutečně vypnuta (viz. výše ad T4784086), stojí to podle mne za pozornost. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 14:00:45 |
|
ad Deany:
Jo, jenže to byla souprava složená z Bmz, Ampz a WRmz která měla kolem 200 br.% (narozdíl od něšťastného Comenia)...
PS: Tomu "vypnutí" Mg-brzdy na posledním Ampz ani za mák nevěřím, pokud souprava jela jako že "standardně", tak mělo 9 vozů brzdu v poloze "R", poslední v poloze "R+Mg" s tím, že ta hodnota R+Mg 108 tun na Ampz nebyla stejně započitatelná bo vlak nad 32 náprav (viz. "šriftung" V 15/I).... Ta údajná +/- 70-ka je taky z říše UNREAL... |
Busman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 14:17:11 |
|
Novinky.cz se opět vyznamenaly: ...„Tito zaměstnanci nezodpovídali za statiku mostu, za to zodpovídala firma ODS - Dopravní podnik Ostrava," řekl Kovalík |
Bubo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.169
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 14:29:27 |
|
Ešte taký malý dodatok k tomu "čo by, keby". Keby most spadol aspoň o 30 sekúnd skôr, rušňovodiča by na to, že niečo nie je v poriadku, upozornila aj strata napätia v roztrhnutom TV. |
Žlutý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 14:43:12 |
|
TGM: Co jsem napsal blbě? Rád se přiučím, jsem jedno velké ucho...
PS: Zmínil jsem se někde, kdo může za to, že to přehořelo?
| Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei) |
|
TGM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 64.131.83.138
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 17:51:10 |
|
Žlutý_petr, to tvý "... při vjezdu ... do Phy hl.n. na 20.SK... " je v podstatě dost širokej pojem. Pro tebe je to odkud pokaď? Nemusíš se vůbec učit, to jen tak..
PS:on tě někdo nařknul z toho, kdo za to může?
Spíš: koho zajímá taková běžná věcička? |
zao
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.203.87
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 18:56:38 |
|
laicka otazka k te diskusi okolo R nebo R+Mg ... kdyz je v souprave jeden vuz s magnetickou brzdou, je mozne ji vubec zapnout? Kdyz by pak posledni Ampz brzdilo vyssi intenzitou nez zvytek soupravy, nehrozilo by treba jeji roztrzeni? dik |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.30.207
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 18:59:18 |
|
TGM:Nechtěl bych vystupovat z toho Detvanu a nechtěl bych čekat na peronu na nějakou návštěvu či jiného drahouška.Při pádu troleje by se to nemuselo vyplatit... |
R+Mg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.39.196
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 20:57:02 |
|
zao:
Dle V15 musí být na vlaku osobní přepravy přestavovače brzd vždy v poloze nejvyššího brzdícího účinku. Takže i kdybych na vlaku byla jediná, musím být zapnuta. Zapnuta nesmím být (stejně jako mé slabší sestřičky R) pouze, jsou-li ve vlaku zapnuty i brzdy v režimu G (nákladní). Na mém umístění ve vlaku přitom nezáleží. |
R+Mg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.39.196
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 21:01:02 |
|
zao:
Doplnění....Samozřejmě, zapnutá musím být, pokud jsem funkční. Jsem-li porouchaná jsem přestavena do režimu R. Výměra brzdících procent se pak tím vlaku samozřejmě sníží. |
Deany
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.127.229.197
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 21:32:45 |
|
to: R+Mg
A o kolik by jsi pomohla pokud by jsi byla zapnuta ?
Vychází mi u toho EC370 střední hodnota zpomalení 1,75m/s2. A to je setsakra rozdíl proti zpomalení 0,8m/s2, které vychází u toho Comenia. Něco mi tu nesedí. I kdyby jsi byla jenom na jednom voze, měla by jsi přeci pomoci více. |
R+Mg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.39.196
| | Odesláno Čtvrtek, 14. srpna 2008 - 22:48:33 |
|
Deany:
To je různé podle typu vozu, každá nejsme stejná, ale brzdový účinek je velmi znát. Tipovala bych to 2,5 násobně než má rychlíková sestra. Ale těžko říct, jak bych se měla nebo neměla projevit jsem-li jediná na desetivozovém rychlíku. |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 08:08:35 |
|
ad Deany:
Hele Deany, ta souprava měla cca 136 (+/- 3%) br. %, jedna poloha R+Mg "přihodí" max. 6 %, na tu Vaši "nárazovou" 70-ku ale musím mít min. 196 - jak už to tady někdo pěkně spočítal z numer, co jsem ráčil vyčíslit, takže už těch spekulací nechte... |
Houba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 810
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 08:10:17 |
|
zdar zmar pánové, možná to bude dotaz nemístný a mimo téma ale nějak mi unikl závěr (pokud nějaký byl) moravanské nehody. Díky za info
|
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 09:24:00 |
|
http://www.novinky.cz/clanek/147308-delnici-ve-studence-pry-spech ali-aby-stihli-zacatek-olympiady.html |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 10:34:23 |
|
Nějak často mi tu poslední dobou mizí příspěvky
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 3811
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 10:51:12 |
|
Úplně zbytečně zadělávat na nějaký hádky nemá smysl. A byl to jeden příspěvek. Po pár minutách už na to byly reakce. To se tu lidi hádají málo, že je tomu třeba ještě pomáhat? |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 13:57:58 |
|
ok
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Deany
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.138.1
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 14:20:59 |
|
Vím, že se pořád zabývám tím brzděním. Vůbec nezpochybňuji to, že pokud by most nespadl, nic by se nestalo. Ale snažím, se pochopit proč u dvou podobných nehod (samozřejmě náraz do trambusu a náraz do mostu není to samé), byly tak rozdílné následky.
Když shrnu výše uvedené příspěvky.
1. Nehoda EC370 se soupravou kompletně s Mg brdami - brzdění 154km/h - 0 km/h na 584m střední zpomalení 1,75 m/s2 (tabulkově by měl brzdit 1,25 m/s2)
Následek nehody - nic (pouze zpoždění cca 50 minut, což vím přesně jelikož jsem jel SC502 co jelo o 9 minut později a stálo pak v Záboří n.L. ....)
2. Nehoda EC106 Comenisus souprava pouze s jedním vozem s Mg brzdami - brzdění 133km/h - 90km/h na 452m střední hodnota zpomalení 0,8 m/s2 (tabulkově by měl brzdit 1,02 m/s2)
Následek nehody - mrtví, zranění, totální škody atd. atd. (brr raději nebudu pokračovat)
Ptám se čím to ? Nebo dělám někde ve výpočtu chybu ?
A vůbec nezpochybňuji výbornou reakci strojvedoucího a hlavní problém ve spadlém mostě.
Nejsem z oboru, jsem jen fanda, proto se ptám na fóru, kde jsou odborníci. |
Čahoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 14:50:48 |
|
Zatím nikdo nezmínil potrubní zrychlovače na nových vozech,které podstatně rychleji vyprázdní potrubí. |
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.213.63
| | Odesláno Pátek, 15. srpna 2008 - 15:25:12 |
|
Deany: já taky nejsem z oboru, takže jen spekulace: nemůže to snížení brzdného účinku být zapříčiněno třeba tím, že byly do soupravy Comenia nestandardně zařazeny i vozy se špalkovými brzdami (neRICové Bee)? V oficiálním (tabulkovém) řazení této soupravy jsou pouze vozy s kotoučovými brzdami. |
