Archiv do 17. ledna 2010

Autor Příspěvek Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2088 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 09:05:18       "Když se nedostaneš do posledních 2 nedělních busů Jihlava - Praha, tak máš smůlu a taky ti nikdo negarantuje, že se vejdeš dovnitř" Neboli jinak - pokud z nějakého důvodu nevím, zda tím budu moci odjet resp. zda to půjde zarezervovat v momentě kdy vím že s tím budu moct odjet tak prostě u takových spojů volím jinou dopravu. Dřívější byť krkolomný vlak v 19,25 nebo auto. Ad SA a Plzeň - logicky vidím dvě možnosti: buď je to mezinárodní spoj co má povolený vnitro nebo to je vnitrospoj. Ještě by to mohlo být "vnitro a povolený přímý odbavení" pokud taková poznámka je ještě právně použitelná. Ovšem jet do Plzně takto večer bez možnosti rezervace tak prostě musím stihnout R v 23,34 a v sobotu mám smůlu. Riskovat takový bus šlo v době kdy jel rychlík až po půlnoci. Od letoška to je naprostej hazard. FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 10:27:12       Pokud někdo má problém s SA,nechť podá trestní oznámení či to řeší s MD. Jinak jsou to jenom pomlouvačné řeči. Zatím nevidím že by si někdo na SA nějak stěžoval. Takže pánové,pokud víte o nějakém porušení zákona, podejde stížnost jinak jsou to opravdu jenom pomluvy a házení špíny. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1954 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 10:56:20       Zatím nevidím že by si někdo na SA nějak stěžoval tak tohle je strop ! ty si jako myslíš že na SA nikdy nejsou žádné stížnosti?z čeho tak usuzuješ nebo je dokonce sám máš na starosti k vyřizování?minimalně jedna určitě existovala a to když mě prodali mistenku o hodinu později než jsem požadoval omylem (stane jsem lidi) tak tady netrvrd takové blaboly že na SA nejsou stížnosti já bych věděl o případu kdy na SA muselo příjít minimalně několik desítek stížností ne - li tresních oznamení a neni to tak dávno Lsd:ty jedeš snad na tom co máš v nicku ne? AV 15-30 http://www.youtube.com/watch?v=rYqifHHBvM0 FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 11:20:38       Samozřejmě že stížnosti jsou jako na každého dopravce to netvrdím. Ale ještě jsem neviděl stížnost na to,že přepravuje vnitrostátní cestující na mezinárodní lince. Jinak samozřejmě můj názor na SA je takový,že s nimi jezdím několik let a možná mám štěstí nebo je to náhoda,ale nemůžu být nespokojen. Samozřejmě nemůžou ovlivnit např. bouračku na dálnici a případné zpoždění atd. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:11:50       Filip II: Ale tady vůbec neřešíme SA, tady řešíme obecně problém, jestli jeden bus může zajišťovat dva spoje a protože ten plzeňský spoj se tady bere jako hezký příklad, tak fanatici SA se postřeleni ozývají..Tvoje poznámka o stížnostech na SA je v těchto souvislostech opravdu hoooodně mimo mísu. A ostatně nejsi s tímhle první, ale proboha, to,mže s někdo na něco nestěžoval, neznamená, že je všechno v pořádku, ne? Buď to nikomu fakt nevadí nebo to nikomu nestálo za to, aby to někde rozvířil, ale to, že je zákon porušen, se tím nemění...Tenhle argument by mohl použít i Bém, myslím, že na open card si taky řádný z jejích uživatelů nestěžoval.. 6120: Taky mne to včera napadlo... FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:14:20       http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L000206_071209_67173.pdf http://www.portal.idos.cz/Data/pdf/L172105_091213_88069.pdf Když už,tak ať se všem měří stejně. Busmat je na tom podobně. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:35:17       Podle Vasi myslenky, pokud nemuze jeden BUS vezt 2 spoje ruznych linek, tak tez nemohou byt posily. Bohuzel je faktem, ze pokud by v 00:00 mel jet samostatny vnitro BUS na lince Praha -> cokoli, tak nepojede, bo rentabilita je zaporna. Takze jediny problem je ten, ze na nektere tyto spoje nelze udelat rezervaci a to velmi pravdepodobne z toho duvodu, ze to rezervacni software nezvlada. Nicmene pohled na spoj Praha -> Francie dava info kolik mist je tam volnych. Huples Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:48:12       FilipII: Ale konkrétně na tento spoj BusMatu jsem si před časem KOUPIL MÍSTENKU Z AMS NA TRASU BRNO-PRAHA, takže ač jde o případ podobný, místo rezervovat LZE i na vnitro narozdíl od SA a Plzně, je to sice matoucí, ale BusMat alespoň nedělá z cestujících blbce (a pokud mi někdo namítne, že v poslední době ano, tak to má zcela jiné důvody než zdvojenou bratislavskou linku). Lsd: "A ještě jednou - souhlas s Huplesem - je dost velký rozdíl mezi plně rezervovaným spojem, který jsem si nerezervovala z vlastní blbosti (a ke kterému je dost alternativ) a spojem (bez alternativ), který si rezervovat nemůžu, ani kdybych se rozkrájela. To je plný souhlas. Jenom bych podoknul, že bych se třeba na spoj, na který mi není umožněna rezervace asi nespolehnul." - BINGO!!! O tom tady celou dobu mluvíme, ale pokud by nebyl v jízdním řádu spoj Praha-Plzeň vůbec uveden a IDOS by vyhledal spojení do Plzně mezinárodním spojem stejně, jako je tomu u Eurolines, tak by to spoustě lidem "docvaklo" a šli by na vlak ve 23:34 automaticky. A to by byl podle mě ideální stav, pokud linka Praha-Plzeň nejezdí, nemá v JŘ co dělat. A pokud hodláš o5 argumentovat jedním busem na 2 linky, tak potom musí být možnost rezervace, byť omezeného počtu míst. Huples Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:50:25       Gabuliatko: Posila je jedna linka dvěma busy, nikoli dvě linky jedním busem. Huples Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:51:55       Takze jediny problem je ten, ze na nektere tyto spoje nelze udelat rezervaci a to velmi pravdepodobne z toho duvodu, ze to rezervacni software nezvlada. - Jak to, že tedy rezervaci Florenc-Ruzyně na karlovarských linkách systém zvládá? Huples Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:55:20       Zatím nevidím že by si někdo na SA nějak stěžoval. - Osobně jsem zažil 58 prodaných místenek do 52 místného busu a byl jsem jedním z "postižených", ale v tomto případě měla stewardka problém, protože už jsem seděl tam, kam mi prve řekla a postavil jsem si hlavu - nešlo se mnou pohnout. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1956 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 12:57:31       Osobně jsem zažil 58 prodaných místenek do 52 místného busu ale hlavně když se to stane u hofmanna ,štahlicha to se pak řve po odebrání licencí.. AV 15-30 http://www.youtube.com/watch?v=rYqifHHBvM0 Jenda_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:08:58       FilipII: A nejen on... Výčet takových "zdvojených" linek jsem sem dával ve středu. Gabuliatko: Jeden bus by neměl vézt spoje 2 linek, ale kdo říká, že 2 busy (kmenový+posila) nesmí vézt 1 spoj? To je něco jiného. Posilové autobusy normálně jezdí i u jiných dopravců než je SA... Když odhlédneme od toho, že způsob zajištění spoje SA ve 23:55 do Plzně je s velkou pravděpodobností nelegální, tak pro cestující by se jistě dalo jeho použití usnadnit. Zdaleka ne každý ví, že kvůli cestě do Plzně je potřeba sledovat v rezervačním systému mezinárodní spoje... Daleko lepší by bylo dát do jízdních řádů i rezervačního systému k onomu spoji do Plzně poznámku, že prodej jízdenek je možný max. 6 hodin před odjezdem... Těch 6 hodin před odjezdem by rezervační systém zkontroloval volná místa na mezinárodních linkách směr Plzeň a pokud by jejich počet přesáhl stanovenou mez (což by byla rezerva pro nákup mezinárodních jízdenek "na poslední chvíli"), všechna "přebytečná" místa by překlopil na linku 144101. Myslím, že toto by cestujícím úplně stačilo a dopravce by na tom netratil, protože počet mezinárodních jízdenek prodaných v posledních 6 hodinách před odjezdem se dá celkem dobře odhadnout. Riziko, že kvůli Plzeňákům odmítnou někoho, kdo chce jet do ciziny, by tedy bylo zanedbatelné. Přinejmenším by se mohla do prodeje na linku 144101 automaticky dávat místa, která budou obsazena cestujícími z Plzně do zahraničí. Tam je přeci jistota, že z Prahy do Plzně bude dané místo volné... Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:28:37       Jenda z HK - teoreticky je toto řešení zřejmě čisté, nicméně je to všechno takové kostrbaté a pořád to neřeší porušení zákona (minimálně v tom, že ve voze mezinárodní linky se přepravuje zakázana vnitrostátní frekvence) Filip II: jen tak mimochodem - na JŘ BusMatu není na rozdíl od SA ani slovo o tom že vnitrostátní přeprava je vyloučena, když už teda měříme všem stejně... žlutý anděl Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.28.5 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:37:26       ad FilipII snad vám již byl vysvětlen problém diskuse. Asi vám značně uniká. ad Lsd opravdu vy jste snad sjetý. Kopii dotazu nevím proč bych vám měl ukazovat. Stejně by jste ji nepochopil. Vy jste ještě nepochopil ani to co jsem zkopíroval od Pana Mazdy 6. Snažil jsem se vám to vysvětlit, ale vůbec evidentně nevíte o čem je řeč. Pak jste se dotázal s tím, které že linky nemají povolenu vnitrostátní přepravu v zahraničí. Když jsem vám jich pár vyjmenpoval tak jste se ani neráčil se omluvit a uznat chybu. Opravdu si sedíte na vedení a většina to tady vidí. Ještě bych vás požádal, aby jste mi laskavě vykal, já vám také vykám. Tykání je také výraz určité úcty dvou lidí a tu já k vaši osobě nemám. FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:38:05       Na lince z Prahy do Plzně je přece vnitrostátní přeprava. A pokud z Prahy jede mezinárodní spoj do Německa ve 23:55 tak přece může být označen číslem linky do Plzně a v Plzni přehodit číslo na mezinárodní linku a jet vesele dál. FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:41:55       Každopádně autobus ve 23:55 skutečně do Plzně jede a to mi přijde pořád lepší,než kdyby vůbec nejezdil. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1957 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:44:08       az na to ze to začina v brně.Jinak to tak teoreticky treba bejt muže ale ať je se to dá vyčíst v jř. AV 15-30 http://www.youtube.com/watch?v=rYqifHHBvM0 FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:45:03       Jinak začátkem prosince jsem jel do Švýcarska a cestující normálně v Plzni vystoupili. Takže se akorát můžeme bavit o tom,aby v jízdním řádu bylo uvedeno že se přepravuje i vnitrostátní přeprava. Toť vše. Oproti jiným dopravcům toto neshledávám jako velký problém,jak zde někteří uvádějí. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:53:28       FilipII: pokračujete v duchu Lsd. Ono to, že je vnitrostátní přeprava vyloučena, není jen otázkou poznámky pod JŘ, to má svůj důvod. A pokud bus zajišťje spoj do Paříže, tak sorry, vnitrostátní cestující tam nemá co dělat, podle mne ten souběh dvou spojů jedním busem je přesně ten důvod, jak ten zákaz obejít. A o tom tady je celá debata. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 13:55:48       On totiž kdyby ten bus byl označen číslem linky do Plzně, tak nemá co odbavovat cestující do Paříže s místenkou a jízdenkou do Paříže, víte? Tihle cestující mají místenku a jízdenku na jiný spoj a jiný bus...a pokud ho označí linkou do Paříže, je zase zakázaná ta vnitrostátní přeprava...prostě tak jako tak se někde něco porušuje. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2089 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 14:49:29       Jenda z HK - podobný systém prodeje místenek existoval i do mezinárodních povinně místenkových vlaků ještě před zavedením ARESu v době kontingentů. Akorát to tuším byla hodina předem. A taky nějakých 30 let tomu naperdel Stejně mi přijdou ty linky typu Plzeň nebo Liberec takový divný - si představte že by byla v podstatě povinná rezervace na linku SID do Příbrami. Jízdní dobu to má skoro stejnou..... Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 15:01:20       ad petr vlček - jo to máš pravdu, do turnova to z liberce (cca 30km) taky jede hodinu a rezervací netřeba žlutý anděl Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.28.5 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 16:33:53       "Jinak začátkem prosince jsem jel do Švýcarska a cestující normálně v Plzni vystoupili. Takže se akorát můžeme bavit o tom,aby v jízdním řádu bylo uvedeno že se přepravuje i vnitrostátní přeprava" Filip II a to právě nelze v tu dobu porušite licenci. Zákaz vnitrostátní přepravy je součástí licence. A tady jde tedy o její porušení! Chápete vůbec o co gou? Jř není jen papír na zastávce, ale dokument dopravce, který je pro něj zákonem. Šlo by udělat to, že by daný spoj byl veden po vnitrostátní lince a byla by poznámka v Jř spoj xx pokračuje z tč x po lince xxxxxx do xxxxx. Několik dopravců to takto má. SA je ovšem líná s tím něco udělat. Ano ono totiž by museli zažádat o změnu licence a to ve všech zemích, které jsou předmětem linky. A to něco stojí. Argument který tady zazněl, že firma s obratem 2,2 miliardy to nemá zapotřebí je opravdu k pousmání. Proč třeba porušuje Hyundai v Nošovicích porušuje zákony? A to má obrat, který je možná tisíckrát vyšší než SA. Takže takový argument je k h..... Peoza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 17:18:22       § 18, zákona 111/94(ve znění pozdějších předpisů praví: "Dopravce ve veřejné linkové dopravě je povinen: e)-označit vozidlo příslušné linky názvem výchozí a cílové zastávky spoje...." Tím je řečeno jasně, že spoj na lince Praha-Paříž nemůže současně zajišťovat spoj linky Praha-Plzeň, obzvlášť v případě, má-li v jízdním řádu linky Praha - Paříž poznámku "vnitrostátní přeprava cestujících vyloučena". Pokud tedy bude autobus , označený cedulemi Praha-Paříž přepravovat i cestující z Prahy do Plzně, bude porušovat podmínku vydané licence k provozování linky Praha-Paříž o vyloučení vnitrostátní přepravy, pokud bude označen cedulemi Praha-Plzeň a poté je v Plzni vymění za Plzeň-Paříž, porušuje zmíněný § 18 o označení linky počáteční a cílovou zastávkou spoje(protože na žádnou linku Plzeň-Paříž nemá platnou licenci). Celá tato situace by se dala snadno vyřešit tím, že dopravce požádá MD o změnu znění poznámky o vyloučení vnitrostátní přepravy přibližně na takovéto znění "vntrostátní přeprava vyloučena s výjimnkou úseku (Brno-)Praha-Plzeň", a SOUČASNĚ se do jízdního řádu linky Praha-Plzeň doplní poznámka " obsluha spoje X je zajištěna spojem Y lnky ABCD(Brno-Praha-Paříž", pokud by odjížděla každá z těchto dvou linek z jiného nástupiště, tak ještě poznámku doplnit o "..., který odjíždí z nástupiště č. N". Potom by nemohl říci nikdo ani FŇ. Pouze by se musel ještě dořešit případný prodej místenek z Prahy do Plzně., i když i to by se dalo vyřešit. V případě plně vyprodaného busu do Paříže by holt musel být vypraven na linku Praha-Plzeň druhý bus..., tak, jak by to mělo být v současnosti... Synergy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 492 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 17:34:32       ad.Peoza: Toto tu zaznělo někdy před velmi velmi dlouhou dobou. Pro pana Lsd je tento zákon nedostačující. Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 18:41:09       Peoza: Zrovna z tohoto ustanovení vůbec nevyplývá, že by na mezinárodní lince nemohli být přepravováni cestující ve vnitrostátní frekvenci. Nebo z čeho tak usuzujete?! Většina linek má více zastávek než výchozí a cílovou. Podle Vaší logiky by např. SA nesměl zastavovat v Jihlavě. Nechápu, co tady řešíte. Jede-li autobus z Brna do Amsterodamu,nevím, proč by se s ním nemohl kdokoli a kdykoli, pokud bude místo, svézt jenom do cajzlova nebo do Plzně. Jenom proto, že nějaká blbá hlava s razítkem vymyslela větu "vnitrostátní přeprava vyloučena"? Jaký strašný zločin se páše tím, že se mezinárodní linka vytíží vnitrostátní frekvencí? Totéž linka Praha - Vídeň. Proč by měly zůstat některé sicy těch, co přistupují až v Brně, volné, máte aspoň kousek zdravého rozumu? Kašpar M. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.202.112.250 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 18:43:06       Synegry? Pokud to doteď pan Lsd nepochopil, je třeba mu to opakovat tak dlouho, až mu to dojde, nebo půjde diskutovat jinam... Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1773 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 18:47:51       Koukám, že tady nejsou někteří schopni dát dohromady 2 fakta najednou. Když už pochopěj jednu věc, tak nejsou schopni do toho zakomponovat druhou. Když mam zakázanou vnitrodopravu, tak to prostě dopravovat nelze. A k tomu nesmím jednim busem jet 2 spoje. Tak to prostě legální není, že ano :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2812 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 19:01:20       "Jaký strašný zločin se páše tím, že se mezinárodní linka vytíží vnitrostátní frekvencí?" Zločin spočívá v tom, že je mařeno svévolné rozhodnutí ministerstva, které může mít za cíl například šikanu určitých dopravců, či jiné nebohulibé cíle. Ohánění se vyjádřením jiného státu je jen výmluva líného nebo podujatého ministerského úředníka. Když se chce, tak může být vnitrostátní doprava povolena jen na území ČR, a na území jiných států zakázána v souladu s vyjádřením dotčených států. žlutý anděl Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.28.5 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 19:34:41       ad Goldfinger člověče umíte číst vůbec?? Zopakuji to pro vás třeba potisící. Jestliže je na lince vyloučena vnitrostátní přeprava, tak tam nemá co dělat vnitrostátní cestující. Licenci a Jř schvalují všechny státy, kterých se to dotýká. A většina z nich vnitrostátní frekvenci zakazuje, takže to není výmysl českého úředníka. Česká strana schvaluje jen jř na svém území. Někteří dopravci ani po vnitro frekvenci netouží. To že je ekonomická újma a proč tedy nevzít vnitro je sice hezké, ale to nikoho nezajímá. Zatím jsem od těch zastánců neslyšel jedinou rozumnou řeč. Asi je pro zastánce porušování zákonů běžné. Že Pane Lsd,FilipeII a Goldfingere. Je až neuvěřitelné jak někdo má tu odvahu hájit porušování zákona, to jsme to dopracovali 20 let po revoluci. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2813 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 19:45:15       "většina z nich vnitrostátní frekvenci zakazuje, takže to není výmysl českého úředníka" Aplikace stanoviska cizího státu i na české území je svévole českého úředníka. V ČR je dálková doprava plně liberalizovaná. Není tedy žádný legitimní důvod vnitrostátní dopravu na území ČR zakazovat. (Leda, že by si to dopravce výslovně přál.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2090 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 19:46:07       Liberečák: ovšem stará Kolertová z Dlouhýho Mostu vezoucí snaše do Sychrova vajíčka a zajišťující si smskou místo na 10,45 tam a 17,52 zpátky poté co zjistila že slepice nesou by byla půvabná FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 20:50:38       Porušování zákona pro mě není samozřejmostí,ale takhle bychom mohli jít po každém dopravci a ne jenom ukazovat na SA. Fajn,asi by bylo lepší kdyby prostě vymazal poslední spoj na lince Praha-Plzeň ve 23:55.Ale jak se říká,kdo chce psa bíti,vždycky si hůl najde. Ale bylo by dobré kdyby například u linky do Holandska dal poznámku že přepravují i vnitrostátní cestující a byl by klid. Synergy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 20:52:11       A o to jde. Jenom se o tom nakecalo asi 1854 stránek. Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1774 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 20:56:11       ad filipII - ještě pořád si nepochopil, že to jestli bude nebo nebude přepravovat místní frekvenci neurčuje dopravce, ale vydavtel licence? Nejde o to jestli dopravce napíše/nenapíše, ale jde o to co Franta z MD napíše/nenapíše :-) Kaspa Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.212.5 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 20:58:07       Příklad z jiného území: Jel jsem v létě z Brna linkou českého dopravce do Dubrovníku ze zastávkou v Zagrebu - Splitu - Dubrovníku atd. Nejen v Zagrebu přišel k řidiči chorvat a ptal se jej zda ho sveze do Dubrovníku? Otázka zní - Jízdenka za kolik když už, kdo by platil onomu cestujícímu náhrady škody či zdravotní újmy v případě nehody apod.. Dopsal by ho řidič do seznamu cestujícch při přejíždění hranic? A jak to dopadlo? žlutý anděl Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.28.5 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 21:01:26       Filip II ale tady jde od počátku o všechny dopravce, kteří to tak dělají. To, že se na SA ukazuje nejvíc, to je tím, že pan velkohubý se svým nohsledem se snaží dělat v mediích takovou komedii. Musí tedy počítat, že hůl dopadá na takové nejdřív. To je daň. Stále vyzývám pana Sůru, aby o tom napsal článek. I když už veřejně zde přiznal, že je k SA shovívavější než k jiným. Takový novinář by ovšem měl od novin letět jak na pružině. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2814 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 21:03:54       "bylo by dobré kdyby například u linky do Holandska dal poznámku že přepravují i vnitrostátní cestující a byl by klid". To by bylo dobré. Až na to, že to udělat nemůže, protože "moudrý" úředník by "bystře" usoudil, že tím porušuje licenci. To, že je na území ČR zákaz bezdůvodný, "nikoho" nezajímá. Místo normálního řešení (povolit vnitro frekvenci na území ČR každému dopravci který o to při vydávání projeví zájem) se tedy volí řešení nenormální, t.j. paralelní vnitrostátní linka. To, že jeden autobus jede dva spoje, je z pohledu úředního šimla nakonec nejmenší zlo. Vzhledem k tomu, že ani jeden z obou spojů nemá krajem hrazenou "ztrátu", tak jde o jen o drobný prohřešek. To samé ale je velký prohřešek u dopravce v ZDO, když "mazaně" rozepíše tržby jednoho busu na dva, a nechá si místo jednoho téměř plného proplatit ztrátu dvou spojů o poloviční vytíženosti. Synergy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 494 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 21:05:51       A požádal o to Radim? Zdenda999 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 21:40:16       Pojďte se zase pomlátit, přidávám ceník na Slovensko od února http://www.studentagency.cz/cenik-101508/czech/ http://www.katalogyjizdenek.cz/ Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 21:42:53       To Lsd: Neformální názor zaměstnance MD a "selský rozum" versus několik let otevřeně existující stav u více dopravců a žádná podpora tvrzení například kde je konkrétně zakázáno vedení jednoho busu zároveň pod číslem mezinárodní a vnitro linky. Takže pak si udělám názor takový jaký mám... Zase jsi to překroutil. Ve všeobecném vlákně jsem psal, že jsem se v neformální diskusi ptal.. Jenže JUDr.Michalčík odpovídal docela formálně a jeho odpověď je vyjádřením nejvyššího správního orgánu v ČR. Očekávám tvé vyjádření, že jediným spravedlivým je soud. Jenže kdybychom se měli o každý výklad zákona soudit, tak se nikdo nikam nedostane. Nemusí přece být všechno zakázáno, stačí, když to není povoleno. Je to přece o morálce, ne o soudech. Kdybychom šli touhle cestou, za chvíli bychom nerespektovali ani rozhodnutí soudu a začali bychom se dovolávat Boha všemohoucího. Ještě stojí za zmínku, že jsem v této diskusi nikdy nepoužil útok na SA, což mi podsouváš. Dokonce ani v té diskusi s ministerským úředníkem nikdo z nás nevyslovil jméno žádného dopravce, ani on sám. Z toho je jasné, že mi diskutovaný problém vadí obecně. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:07:05       Pánové, myslím, že je tady několik jedinců, kteří tuhle debatu berou jako útok na SA a již proto nikdy nebudou ochotni pochopit jakékoli logické a reálné argumenty, citace zákonů, vyjádření autorit apod. Proto bych řekl, že další debata na toto téma je zbytečná, my soudní víme, jak by to mělo být, ti, kdo nechtějí,nikdy nepřiznají, že SA dělá něco blbě, i když se tady bavíme stále obecně. Nezbývá než to uzavřít tím, co už tady zaznělo, že 20 let po pádu starého režimu jsme si natolik navykli, že zákony neplatí, že stále mnozí z nás považují za normální, že je někdo porušuje, ať už z důvodu svého vlastního prospěchu, jejich stupidnosti a nelogičnosti nebo prostě vlastní bohorovnosti...Protože (a teď použiju opět SA jako příklad) to, co má v JŘ u spoje na Plzeň/Paříž, není nic jiného než obejití až ojebání zákona poměrně blbým a průhledným, tedy dohledatelným a prokazatelným způsobem. Navíc to není ideální ani pro cestující z pohledu informovatelnosti a garance přepravy, což by mělo vadit samotnému RJ, protože to je neprofesionální (cestující má celkem na háku porušení zákona tohoto typu). A argumenty SA fanatiků ohledně logiky, zdravého rozumu, profitu, neexistujících stížností a postihů a já nevím čeho všeho, jsou prostě mimo, protože jednou tady nějaké zákony máme a v civilizovanmé demokracii je normální je dodržovat a jejich dodržování vymáhat, jak ostatně velký RJ sám v poslední době hlasitě vyřvává v médiích ve věci dotací na vlaky, že...(teď si uvědomuju, že na tyto stránky jsem vstupoval jako neutrál ve vztahu k SA, jel jsme s nimi jednou v životě a uznával jsem je jako štiku v rybníce...ale za tu dobu, co sem chodím, ve mně jeho fanatičtí nekritičtí zastánci vzbudili celkem značnou averzi k této firmě, uvědomujete si, pánové, že mu tím docela škodíte? Ostatně opravdu na závěr - to pro vysvětlení té maxihovadiny, že úředník tupě a protizákonně přenáší EU zákony sem - podívejte se do jízdního řádu dálkových amezinárodních linek z doby totality a zjistíte, že zákaz vnitrostátní přeprav tam byl už tenkrát u všech mezinárodních linek. Myslím, že abychom debatovali konstruktivně, pojďme třeba odkrýt skutečné důvody, proč tomu tak je, samotnému mi to moc jasné není, nevidím rozumný důvod snad mimo toho DPH a ani nechápu, proč to tam ten BusMat nemá...Ale ignorovat to, když to tam je, o tom je snad už zbytečné ztrácet slova, co říkáte? FilipII Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.115.195 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:25:46       Jinak na stránkách SA u jízdního řádu Praha - Brno je u spoje v 21:00 z Brna do Prahy poznámka,že spoj je součást mezinárodní linky. Lze to chápat,že ani na tomto spoji nelze cestovat vnitrostátně ?? Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1775 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:42:26       ad ceník slovensko - nepřepálil to někdo s těma cenama? Nebo chce SA ztratit velkou část cestujících? Např. základní jízdné mezi prahou a bratislavou zdraží o 45%. Martin240025 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:50:59       Liberčák: mě ty ceny přijdou NAPROSTO V POŘÁDKU, Sparnight na Slovensko stojí od 19 €, takže snad si vlaky přilepší Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 22:51:14       To Slim: o tom je snad už zbytečné ztrácet slova, co říkáte? Hurá ! Já to beru ! Huples Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 23:12:48       Zdenda999: Myslím, že těmi "novými cenami" na Slovensko si uříznou větev sami pod sebou. Znám spoje, s nimiž lze jet oficiálně Praha-Bratislava za 300,- Kč. Martin240025 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2145 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 16. ledna 2010 - 23:38:23       Huples: mám takový dojem, že se dá jet levněji i první třídou Eurolines. Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 00:10:58       Já si hlavně myslím, že když tu někdo píše o porušování zákona "obecně", tak by s tím měl něco dělat a udělat takové kroky, aby "dotyčný" zákon nadále neporušoval. Jinak se před porušováním zákona zavírají oči a to je pro společnost skoro stejně nebezpečné jako hájit porušování zákona. Co se týká obejití zákona, tak je "obcházející zákona" relativně v pohodě, protože zákon vlastně neporušuje, ale mělo by se tlačit na příslušná místa ke změně zákona nebo zákon doplnit vyhláškou. V takovém případě ovšem nemá cenu kritizovat dopravce, protože ten jen učinil v ČR velmi oblíbené "Co není výslovně zakázano je povoleno" Porušování zákona ze strany SA tu nejmíň jeden člověk zmíňil jsem zvědavý a budu velmi rad, zda nezavře oči a učiní patřičné kroky k zamezení porušování zákona, tak jak je povinen. Já bych s takovými soudy byl hodně opatrný, leč z citovaného: § 18, zákona 111/94(ve znění pozdějších předpisů praví: "Dopravce ve veřejné linkové dopravě je povinen: e)-označit vozidlo příslušné linky názvem výchozí a cílové zastávky spoje...." Se to jeví jako porušení zákona, ale ví někdo zda paragraf 18 není doplněn o nějakou vyhlášku, výjimku nebo změnu zákona ve znění pozdějších předpisů? Pokud by tomu tak nebylo, jedná se o porušování zákona. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 00:24:35       Třeba Orangeways za 280 Kč Praha-Poszóny bez problémů Na studenta teda, jinak 300, to je pravda. To Lsd, Goldfinger : Tady nejde o to, že by měla zůstat místa v buse prázdná. Tady jde o jediné : JE porušován zákon - a to tím, že spoj linky, která má zakázanou vnitrost.přepravu, bere lidi vnitrostátně. Stačí jediné-tu větu o vylouč.přepravě vyšktnout z té mazinár.linky. Pak už neporuší zákon, jen bude IDOS stále vyjíždět 2 spoje a pro cestujícího to bude bordel. Osobně bych to umělé dublování spojů zákonem zakázal a IDOSu rozšířil funkce - např.vyjet odjezdy jen jednoho dopravce - pak může být SA spokojena, protože jí to mezinár.spoje vyjede společně se spoji jiné linky. Teď když si dám třeba Brno-Praha, vyjedou mi 3-4 fikce ve 21:00 Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 01:28:25       Popřu sám sebe a přece jen zareaguju. Klavírista: už to tady padlo, že o té poznámce nerozhoduje dopravce, ale ten, kdo uděluje licenci. A umělé dublování spojů je zakázáno už třebna tím, co tady taky padlo, že bus musí být označen počáteční a koncovou zastávkou.... Sipi: K tomu není co dodat, jen snad to, že jediný, kdo je povinen reagovat, pokud se dozví o porušení zákona, je policie. My si tady můžeme psát a blábolit co chceme a pak jít klidně spát, od toho je diskusní fórum na internetu. Natolik mám SA na háku, že tohle opravdu nemám potřebu řešit jinak. A myslím, že ze soudných lidí nikdo tady. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 03:16:30       už to tady padlo, že o té poznámce nerozhoduje dopravce, ale ten, kdo uděluje licenci. A umělé dublování spojů je zakázáno už třebna tím, co tady taky padlo, že bus musí být označen počáteční a koncovou zastávkou.... No tak proč jednomu je vnitrostátní doprava povolena a jednomu ne? Na to stačí jeden soud-diskriminace. A komu brání mít na okně dvě cedule? Klidně i s čísly linek? TOhle matení se má prostě zákonem zakázat a je po dohadech. Co není zakázáno, je totiž povoleno. Karfík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 04:26:39       Stále kvoká, stále kvoká... Zavolejte Chocholouška, má tu práci! Martin240025 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2146 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 07:58:56       ... pes jitrničku sežral... Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY Rambo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 08:08:47       V životě existuje, naštěstí, mimo pozitivního práva, také právo přirozené. Zkuste se podívat na celý problém z hlediska lidského žití, potřeb a užitku. Opravdu Vám přijde smysluplné, aby jely za sebou dva poloprázdné autobusy? Mimo to, že to nikomu nepomůže, tak to hodně lidem ublíží. Všem zastáncům pozitivního práva se olouvám, vím, že právo je právo a musí se dodržovat. Ve svých úvahám bychom však neměli zapomenout i na zdravý rozum. Synergy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 08:33:24       A já jsem přesvědčený, že to lze udělat i podle zákona. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 10:48:11       Rambo? Máš naprostou pravdu, právě proto jsem tady chtěl otevřít diskusi o tom, proč je na mezinárodních linkách vnitrostátní přeprava vyloučena. Fakt to nevím. Ale jsem dalek toho, abych za tím hned viděl diskriminaci SA proti zbytku světa jako někdo.Nemůže být třeba ten důvod takový (pouze moje dedukce), že díky tomu, že i z historie před Schengenem máme se Slovenskem natolik odlišné vztahy od zbytku světa, že se přeprava na Slovensko dle nějakého ustanovení nepovažuje za mezinárodní? Pro Klavíristu: Třeba hned linka 000 001 Ostrava - Thessaloniki, dopravce Nikolas tour - vnitrostátní přeprava vyloučena, linka 000 002 Praha - Napoli, dopravce Tourbus, vnitrostátní přeprava na území ČR povolena, na lince 000 003 Ostrava - Pescara a 000 004 Brno - Torino téhož dopravce vnitrostátní přeprava vyloučena. Ale pozor: Na lince 000 010 Brno - Londýn dopravce ORBIX vnitrostátní přeprava povolena na území ČR, linka 000 540 Praha - Amsterdam, dopravce Student Agency - povolená vnitrostátní přeprava na území ČR. Dál jsem nehledal, jako důkaz, že jste opět, jak je zde zvykem, bez jakéhokoliv důvodu obvinil celý svět ze spiknutí proti SA, to úplně stačí. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 10:49:52       ...te´d koukám, že si protiřečím, ty vztahy se Slovenskem na to asi nebudou mít vliv, když můžeme jezdit vnitrostátně i směr Amsterdam... Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 17. ledna 2010 - 11:09:48       Slim: K tomu není co dodat, jen snad to, že jediný, kdo je povinen reagovat, pokud se dozví o porušení zákona, je policie. Policie se to sama nijak nedozví, někdo jí musí dát echo. Já doufám, že to žlutý anděl udělá. O čem po tom ta diskuze je, když se někteří doberou k tomu, že SA porušuje zákon, ale nikdo s tím nic dělat nebudu. To tady můžete za rok nadávat opět stejně, protože se nic nezmění.