K-report
 

Archiv do 4. července 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích » Archiv do 4. července 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2721
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 22:05:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen malé doplnění - podle posledních dezinformací začne uzavírka o jeden den později - v úterý 8.7.2008. Až si to ověřím po neděli, tak to bude i na webu DP.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981

Pardubice, sobota 13.září 2008 - připravujeme setkání vozů Moskvič!
Pavel358
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 298
Registrován: 3-2006

Odesláno Sobota, 28. června 2008 - 23:27:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pan dispečer se ani nepochlubil, že mu hasiči hasili u kauflandu v jízdní stopě trolejbusové linky 2 a 13. ( ale ve vedení proudila evidentně nepřerušeně - do auta prali vodu, v tom se přiklížila 390, tak strojník vodu zastavil, stáhli hadici, trolejbus projel, hadici opět natáhli, pustili vodu a dohašovalo se dále )

Mnoho štastných kilometrů s vozy PSHŽD přeje Pavel.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 19:10:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dneska odpoledne se taky dařilo, nejdřív zdechla 321 a potom sundala 390 převěs při odbočování z ulice Kosmonautů na Bělehradskou...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Xxx15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 20:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

potom sundala 390 převěs při odbočování z ulice Kosmonautů na Bělehradskou...

...a přivodila si frakturu levého sběrače...
Život je hra, která se nedá vyhrát...
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2722
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 21:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejdřív zdechla 321

Přesněji řečeno, nejdříve zdechla 319 a byla nahrazena 386, následně zdechla 321 a kolega <334> byl vybaven cedulákem 357.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981

Pardubice, sobota 13.září 2008 - připravujeme setkání vozů Moskvič!
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 21:32:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: a kolega s trolejbusem 357 zůstal viset na zastávce Polabiny, hotel za trolejbusem 393 kvůli strženému převěsu...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Karosa_b731
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 2-2007

Odesláno Neděle, 29. června 2008 - 21:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik vás tam na té Umě vlastně bylo?

Podle toho co jsem slyšel, tak asi dost.


©Pety 2008
www.bus-mafia.wz.czDance radio
modelování: momentálně nic zásadního
Mládeži do 18-ti let nenaléváme. Naše mládež je šikovná a naleje si sama.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 12:33:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Názorná ukázka kvalitního zpravodajství Mf DNES:

Do Lázní Bohdaneč a zpět autobusem

Trolejbusová linka číslo pět, která jezdí mezi Lázněmi Bohdaneč a Pardubicemi, bude od zastávky UMA -točna do Lázní Bohdaneč v obou směrech nahrazena autobusy.


Link na článek

Nemám slov...

Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2723
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 13:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MfD - do teď jsem si myslel, že opisují aktuality z webu DP, ale bude to jinak

Jedno šoto od Lp, další dám časem na web:

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981

Pardubice, sobota 13.září 2008 - připravujeme setkání vozů Moskvič!
Lutep
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 472
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. června 2008 - 17:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

wow i na imhd.sk


A ted ukázka šotoušu provozující šotoweb a jejich zdařilá mystifikace......
Typ - 14Tr05
Zařazen - 23.10.1984
Vyřazen - 2003
Výrobní číslo - 9088
Evidenční číslo - 320
Odstaven počátkem roku 2003, prodán do Almaty v Kazachstánu (3080). Před prodejem vybaven asynchronním pohonem posilovače a kompresoru
Goldy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 02:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chci se s vámi podělit s velmi negativní zkušenosti s nočním provozem DPMP. Jelikož již je 1.7., tak jsem očekával, že noční provoz opravdu pojede jako 1.7. Ale opak je pravdou. Přijel jsem vlakem v 1:20 z Hradce a celý nadšený běžím na linku 99, která dle elektronické cedule i papírového jízdního řádu má jet v 1:30. Bohužel nic takového se nekonalo, dokonce nejela ani 98 s odjezdem od hl.n. v 1:36, která by mi v cestě na Slovany aspoň trochu pomohla. A já tu teď na hl.n. čekám mezi bezdomovci a modlím se, aby aspoň něco jelo, jelikož jízdní řád tu je jen pro parádu. Tímto srdečně děkuji DPMP za příjemné strávení dnešní noci. :-)
Goldy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 02:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak jsem se pak po 40 minutách čekání od řidiče A 99 dozvěděl, tak NP jezdí stále ještě dle starého jízdního řádu. V tom případě ale nechápu, proč DPMP na tuto skutečnost neupozornil a proč i elektronická cedule ukazovala již nové jízdní řády, které de facto vůbec neplatí. Vždyť jsem vůbec netušil, kdy co pojede, nové jízdní řády ještě neplatí a ty staré platné již neexistovaly.
Hoh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 11-2003

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 09:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Noční jízdní řády vypadají docela dobře, jen jsem našel docela vadu: linka 98 jede ze stanice Polabiny, točna do Ohrazenic okolo Intersparu. To je podle mě špatně, daleko lepší by bylo, kdyby jela ulicí Karla Šípka a přes zastávky Polabiny, TÚ; Trnová, náměstí do Ohrazenic. Taková trasa, která snad není výrazně delší časově i metrově, by obsloužila daleko více lidí.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 09:35:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldy: řekl bych, že můžeš být naprosto v klidu, protože na většině zastávek byly nové jízdní řády už v sobotu, ale staré tam nebyly vůbec. Zkuste si pak někdo čekat na autobus, když nevíte, v kolik hodin vlastně jede a to jen proto, že byl v DP někdo aktivní a vyměnil jízdní řády o několik dnů dřív...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8663
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 13:15:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera v 23:40



Jen tak od pohledu mi přijde, že do 30.6.2008 23:59:59 se zobrazovala data ze starého jízdního řádu a od 1.7.2008 00:00:00 z nového.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 16:00:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Copak tabule u nádraží, to je detail a pokud by se jezdilo podle nového JŘ, tak by si cestující pouze počkal o 10 minut déle. Nevím, jak je tomu teď, ale před pár lety bylo desetiminutové zpoždění prvního spoje linky A dost časté, protože krátce po jeho pravidelném odjezdu z DP se do vozovny vracela poslední osmička a čekalo se na jejího řidiče, aby nemusel čekat 50 minut na další spoj.
Ovšem pokud se dnes v noci jezdilo podle starých JŘ, tak jaksi nechápu. Má někdo nějaké relevantní vysvětlení?
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
334
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 5-2005
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 16:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inu, uměl bych si představit i jiné možnosti řešení nočního provozu, ale současnou změnu je určitě třeba považovat za změnu k lepšímu a akorát se jaksi nezvládnul ten přechod ze starého JŘ na nový JŘ.
A je ostatně fakt, že pokud je jednou z hlavních priorit rozvoz a návoz řidičů, tj. spojení od vozovny do celého města a naopak (a nejlépe bez přestupu), moc prostoru pro pravidelné a přehledné linky to nedává.
Přesto sem dám v plén jeden ze svých návrhů, který mě napadnul:
Linka A (resp. 98):
Dubina sever - Na Drážce - Třída Míru - Hlavní nádraží - Polabiny, kpt. Bartoše - Polabiny, točna - Globus
Linka B (resp. 99):
Hlavní nádraží - Svítkov - Dukla vozovna - Zborovské náměstí - Třída Míru - Pardubičky, točna - Černá za Bory, křižovatka (nová zastávka pod nadjezdem v ČzB) - Slovany - Třída Míru - Zborovské náměstí - Dukla vozovna - Hlavní nádraží

Záměr je jasný. Linka A by mohla být trolejbusová a obsluhovala by sídliště Dubina, Drážka, Tesla, Polabiny a rovněž Ohrazenici (jde v podstatě o prodlouženou linku č. 13).
Linka B by vymetala zbytek, tedy sídliště Dukla a Višňovka a dále pak Jesničánky (částečně), Svítkov, Pardubičky, Slovany a Černou za Bory. Do Černé za Bory by se nezajíždělo, ale zastavovalo by se na zastávce pod nadjezdem, kterou by bylo třeba zřídit.
Mezi oběma linkami by byly částečně zajišťovány přstupy. Na nádraží by vždy byl možný přestup mezi linkou A ve směru do Polabin a linkou B ve směru do Svítkova (linka B by zde měla vyrovnávací dobu cca 3 minuty). Na Třídě Míru by pak byl umožněn přestup mezi linkou A ve směru na Dubinu a linkou B ve směru do Pardubiček. Takto by tomu bylo v první polovně noci, aby byl zajištěn rozvoz řidičů do Polabin (linkou B a A s přestupem u nádraží) i na Dubinu (linkou B a A s přestupem na Třídě Míru), jakož i do všech oblastí obsluhovaných linkou B. Prakticky do všech oblastí by bylo zajištěno i spojení z nádraží (byť na Duklu oklikou přes Svítkov).
Předpokládám, že ve druhé polovině noci (po bezp. přestávce) by se přestupní vazby otočily tak, aby bylo zajištěno naopak spojení k vozovně.
Zkoušel jsem si zpracovat i jízdní řád, s ohledem na okružní charakter linky B by musel interval na obou linkách vycházet právě z jízdní doby na lince B. Vycházelo mi to asi tak na 50-55 minut. Samozřejmě, dalo by se to uměle prodloužit na interval 60 minut třeba tím, že by se zajíždělo do Černé za Bory a nezastavovalo by se jen na nově zřízené zastávce pod nadjezdem. Ono odhadnout chronometráž na nočních linkách je vůbec dost velký problém, takže je otázka, jak by to nakonec vyšlo.
Návrh má samozřejmě i slabiny. Mě teď napadá třeba ta, že podle návrhu není oproti současnému stavu nijak obsluhována ulice Karla IV. a S.K.N. Myslím však, že docházkové vzdálenosti na Karlovinu z Náměstí Republiky, resp. na ulici S.K.N. ze zastávek na ulici Jana Palacha a Chrudimská jsou s ohledem na noční provoz dostačující a myslím, že tuto slabinu vyváží pravidelnost a přehlednost navrhovaných linek, jakož i skutečnost, že jedna linka by byla trolejbusová.
Tak, a teď se, vážení kolegové diskutující, pusťte do kritiky.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8668
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 17:07:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě napadá vysvětlení takové, že řidič nastupoval do služby 30.6., autobus vyjížděl na první spoj taky 30.6., takže se jezdilo podle jízdních řádů platných do 30.6. včetně. A dneska se už pojede podle jízdních řádů platných od 1.7.

V Praze se to třeba řeší tak, že se jako datum platnosti uvede 28.6./29.6. (viz zde). A tam na západě se to neřeší, protože první noční autobus začíná na lince v 0:04 na Borech, takže stačí napsat datum prvního dne, kdy jede ona linka jinak a jaksi se automaticky rozumí, že je to od půlnoci toho dne dál.

A mimochodem, včera se jezdilo podle jakých jízdních řádů, normálních nebo prázdninových? Sice bylo 30.6., ale mám pocit, že vysvědčení se rozdávalo už v pátek a prázdniny začaly sobotou 28.6.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Pumpkin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2006
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 17:16:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Ano, vysvědčení se rozdávalo sice už v pátek, ale prázdninové jízdní řády opravdu platí až od 1. 7. Jen škoda, že včera vyjel jediný cedulák - 362...

Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.178.250
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 20:24:37    Odkaz na tento příspěvek  

prázdninové jízdní řády opravdu platí až od 1. 7.

To teda máte prapodivně řešené. Proč neplatí už od soboty?
http://www.dpmb.cz/#7
Lešek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2006
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 21:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záhlaví jízdních řádů na webu DPMP říká:
Sloupec 1: Pracovní dny 1.9. - 30.6.
Sloupec 2: PD 1.7. - 31.8.
Sloupec 3: Soboty, neděle a svátky
Vysvědčení se dávalo v pátek, So a Ne platily jízdní řády třetího sloupce a v Po, přestože už byly prázdniny, ještě předprázdninový jizdní řád ne? Mě to přijde napsané jasně. Koneckonců prázdninový jízdí řád se tomu snad jen říká, rozhodující je vyhlášené datum :-)
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 21:33:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To teda máte prapodivně řešené. Proč neplatí už od soboty?

Naopak, tohle je z pohledu cestujícího to nejluxusnější možné řešení, protože si ho DP nebere za rukojmího nuceného hledat kdesi na webu ministerstva školství přesný termín, kdy začinají letní prázdniny. Letní jizdní řády zkrátka každý rok platí v červenci a v srpnu, a nikoli podle pohyblivého a většině cestujícím neznámého termínu počátku prázdnin. Pokud člověk není ve školním věku nebo nemá v tomto věku své děti, případně není učitel, tak nemá důvod se zajímat, kdy začínají školní prázdniny.
Takže DPmP sice jeden den jezdil s více spoji, ale nepochybně ušetřil starosti řadě cestujících. které by ani nenapadlo, že letní JŘ nezačíná k 1. 7., ale na místní poměry zcela nezvykle o den dřív.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8675
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 21:51:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak. O tom, kdy jsou prázdniny, jsem měl po skončení střední školy představu jen proto, že brácha maturoval až šest let po mě a proto, že je máma učitelka. Když jsem teď v Pardubicích, už to nevím. A že začaly prázdniny, jsem zjistil ve chvíli, když jsem začal přemýšlet, proč jsou před naším domem v Plzni i v jednu v noci volná parkovací místa.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
J_Š
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 22:36:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tady v Brně má JŘ obvykle 3 sloupce: pracovní dny, pracovní dny-prázdniny, sobota+neděle+dny pracovního klidu. V záhlaví každého z nich je pak napsáno např. "PRACOVNÍ DNY - PRÁZDNINY: platí 18.-24.2. a 30.6.-31.8.2008" nebo "SOBOTA+NEDĚLE: platí také 1.1., 1.5., 8.5., 28.9., 28.10., 24.-25.12." atd. Takže cestujícímu stačí vědět, kolikátého je. Proto mi to vaše řešení přišlo krapet podivné.

(Příspěvek byl editován uživatelem J_Š.)
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 22:52:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže cestujícímu stačí vědět, kolikátého je.

A ještě, kolik je hodin. By to z řádu vydedukoval už jó přesně...
Centra měst a jejich okolí slouží především lidem a nikoli jako parkoviště pro auta - proto je nutné v takových místech omezovat individuální automobilovou dopravu...a více podporovat cyklistiku coby rovnoprávný druh dopravy ve městě - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej!
Především v Brně!
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 01. července 2008 - 23:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud by někoho zajímaly fotky 321 s reklamou, 380 s reklamou a 158 s pruhy tak tady jsou
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Lešek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 02. července 2008 - 09:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedá mi to, sice to sem úplně nepatří, ale u Pardubic se nám momentálně vyskytuje tato sbírka vraků :-) Třeba to pro někoho bude zajímavé, pro mne bylo když jsem jel náhodou okolo
Hoh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 11-2003

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:07:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už dříve jsem tu psal o podle mého názoru nevhodném trasování linky 98 do/z Ohrazenic. Přikládám obrázek, který mé tvrzení podporuje, že by bylo lepší ji trasovat ulicí Karla Šípka a dále podle trasy linky č. 6 do/z Ohrazenic. Pokusil jsem se sestrojit obrázek, který ilustruje: červená barva - nedojde ke změně pro obyvatele, modrá barva - zvýší se docházková vzdálenost, zelená barva - sníží se docházková vzdálenost. A to při prakticky stejných ujetých kilometrech i počtu zastávek.

Kam by bylo lepší "oficiálně" poslat tento návrh? Na příslušný obvod města, na DPmP nebo přímo na město?


(Příspěvek byl editován uživatelem HoH.)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8680
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lešek: A kdepak to je? Viděl bych to na vozy ex DP Most a Litvínov...
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Jpribil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3380
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lešek: Pro mě to zajímavé bude, zrovna scháním díly do kabiny měšťák a tady jsou koukám hned 4.
Mohl bych vědět, kde to je? Sice se tam asi v bízké době nedostanu, ale co když...
Kdyžtak mailem.
Proč? Proto...
Lešek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 2-2006
Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:38:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to před šroťákem v Semtíně, při cestě z Pardubic u Šmidberského (pardon, u CS Cargo) zahnout vlevo a jet až na konec. Já kolem jezdím na kole.
Přišlo mi že jsou těsně před sešrotováním, takže pokud by se tam chtěl nekdo domluvit na získání dílů, doporučuji spěch. Já kolem v dohledné době nepojedu...
Fotek mám víc, i detailnější (ale ze stejného úhlu, nepobíhal jsem kolem, jen jsem slezl z kola ), pokud si chce někdo prohlédnout, pošlu na mail - ale zase tak zajímavé to není.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8682
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 10:52:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky, díky, díky. Jezdím od dvanácti do čtyř, pak tam kouknu.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Krupi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 16:53:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro ty co ještě neviděli nový JŘ pro noční provoz (jako já do dneška)tak tady je:
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8683
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 17:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lešek: Tak nevím. Odbočil jsem u Šmidberského doleva, projel ulicí mezi garážemi a budovou univerzity, dojel jsem k mostu přes potok, za ním vlevo kovošrot, vpravo betonárka, pak přejezd a za ním cyklostezka směr Rybitví. Autobusy jsem nenašel. Kde je chyba?

No, jak tak koukám na fotku, řekl bych, že vím, kde je to focené (přímo proti bráně kovošrotu, ne?) a že už tam dneska ty busy nestály
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Karosa_b731
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:06:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: já tam byl tak v 15:45 a busy už tam nebyly. Už jsou asi v .
©Pety 2008
www.bus-mafia.wz.czDance radio
modelování: momentálně nic zásadního
Mládeži do 18-ti let nenaléváme. Naše mládež je šikovná a naleje si sama.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MJ a B 731: Napadlo vás podívat se přes plot kovošrotu, jestli tam nejsou nějaké pozůstatky autobusů vidět?
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
Karosa_b731
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:31:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TrM: napadlo, ale nic jsem nezahlíd. Viděl jsem tam jen 120/105tky na hromadě

(Příspěvek byl editován uživatelem karosa b731.)
©Pety 2008
www.bus-mafia.wz.czDance radio
modelování: momentálně nic zásadního
Mládeži do 18-ti let nenaléváme. Naše mládež je šikovná a naleje si sama.
Pavkub
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 20:49:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při pohledu na nové jř nočního provozu mě tak napadá... Co takhle to zmenšit a vytisknout ty dvě poloviny pod sebe (tzn. spojit tu tabulku), aby to bylo maximálně přehlednější? :-)

Jasně, čekám odpovědi, že se to nikam nevejde ;-) :-D
Lukasd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 02. července 2008 - 21:28:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co mají proboha znamenat ty nové JŘ nočňáků?? Podle toho,co jsem četl, jsem doufal, že konečně dojde k nějakému zjednodušení(pravidelný takt atd.) a ono zatím došlo jen k časovým posunům a k přetrasování linek. Obávám se, že pokud bylo cílem nalákat nové cestující tak se to nejspíš nepovede. Docela by mě zajímalo podle jakého klíče byly vybrány zastávky v okrajových částech města, které budou obsluhovány(proč to např. jezdí do Ohrazenic a Černé za Bory a ne taky do Rosic nebo Dražkovic??).
Osobně mě teda ty změny moc nevyhovujou. Vzhledem k tomu, že staré JŘ platily už hodně dlouho, tak se mi povedlo ony "nezapamatovatelné" časy odjezdů celkem zapamtovat
Navíc moje nejčastější trasa byla Dubina-Polabiny, ve které ani jeden z nových nočních spojů nejezdí(?!). Z toho plyne můj další dotaz-lze mezi oběma autobusy přestupovat nebo se při nástupu do druhého vozu opět platí 25 Kč?
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8690
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. července 2008 - 21:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TrM: napadlo, ale nic jsem nezahlíd. Viděl jsem tam jen 120/105tky na hromadě

On ten areál kovošrotu byl ve směru od silnice celkem průhledný. Ale nikoho z nás nenapadlo zeptat se personálu, co?
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 09:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co mají proboha znamenat ty nové JŘ nočňáků??

Tuhle otázku si kladu taky. Že se nepodařilo vyrobit pravidelný interval, to ještě, ač nerad, přežiju. Koneckonců je to opět pár odjezdů, které se člověk naučí nebo si je někam zapíše. Mnohem víc mi vadí, že zastávkové JŘ jsou opět ve sloupcovém provedení. Sice jsou o něco přehlednější než předcházející varianta, ale pořád je to forma, které běžný cestující nerozumí, jelikož to vypadá jinak než všechny ostatní JŘ. Pokud nyní mají linky pravidelné trasy, byl by skutečně takový problém použít klasické formuláře?
Použitá varianta má z mého pohledu jedinou výhodu - člověk si na výchozí zastávce snadno zjistí i odjezd spoje ve zpátečním směru. Což je ovšem výhoda dosti zanedbatelná...

BTW, poznámka pro přespolní a nezasvěcené: Ono to vypadá jako detail, ale Pardubice v MHD v podstatě od začátku provozu používají stejný model JŘ (odjezdy v řádcích jednotlivých hodin), vyvíjela se jen grafická podoba a uspořádání jednotlivých prvků. Odjezdy ve sloupcích jsou pro řadu cestujících nesrozumitelné. Sice z řady poznámek z DP uniknuvších chápu, že software generující JŘ je ukrutnost zoufalá a mizerně ovladatelná, ale snad by aspoň mohly být stínovány řádky jednotlivých zastávek nebo sloupce jednotlivých spojů. O tom, že jsou řádky s názvy zastávek o 1-2 mm posunuté nahoru oproti řádkům odjezdů ani nemluvě, o to větší má cestující dojem, že název zastávky nemá s řádkem odjezdů nic společného.
Zkrátka a dobře - tohle se nepovedlo, vrací to JŘ někam do jejich desítky let vzdáleného středověku a obávám se, že až se někoho zeptám, proč jel z centra do Polabin taxíkem a nikoli nočním spojem, dostanu znovu odpověď: "On tam nějakej jízdní řad byl, ale ty čísla tam byly nějak divně, že se v tom nedalo najít..."
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Mex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 2-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 11:24:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad JŘ nocnaku:

taky me stve polabiny - dubina... jezdil sem ti skoro kazdej tejden min 1x a ted nic...
Karosa_b731
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 12:08:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale nikoho z nás nenapadlo zeptat se personálu, co?

Myslim, že asi opravdu ne. Tak když jsem tam přijel a viděl, že nic neviděl, 2x jsem to objel jestli něco uvidim a to je vše.
©Pety 2008
www.bus-mafia.wz.czDance radio
modelování: momentálně nic zásadního
Mládeži do 18-ti let nenaléváme. Naše mládež je šikovná a naleje si sama.
Lešek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 2-2006
Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 13:34:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mluvil jsem s kamarádem který jel okolo z práce včera po poledni a říkal že autobusy stály před váhou. Zřejmě tedy čekaly na zvážení a odtažení někam do hloubi šroťáku, v horším případě rovnou do lisu. Takže teď už jediná šance zeptat se personálu :-( Škoda.
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1278
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 15:20:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To co provedli s nočňákama je fakt hrůza o víkendu jede do všech sídliští méně busů a to trasování je taky na dvě věci,to se zase v dopráváku vyznamenali,rozhodně kdyby nechali staré linky a staré jř bylo by to lepší.
Lutep
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 15:43:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JŘ nočnáku šílenost... ořád jen ohled na řidiče... co takle na cestující...... me zamestanavtel taky nezajistuje dopravu po praci domu atd!!!

1 Linka: Dubina - Centrum - Polabiny - Globus
2 Linka: Svitkov - dukla - centrum - Slovany - černá za Bory

prestupni bod: centrum = vazby
Typ - 14Tr05
Zařazen - 23.10.1984
Vyřazen - 2003
Výrobní číslo - 9088
Evidenční číslo - 320
Odstaven počátkem roku 2003, prodán do Almaty v Kazachstánu (3080). Před prodejem vybaven asynchronním pohonem posilovače a kompresoru
švarc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 15:59:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lutep:Ty to linky by byly určitě lepší než tohle.Každopádně měli zachovat spojení Dubina-Polabiny.Ale ten Globus je úplně zbytečný.
NP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.208.82
Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 16:42:53    Odkaz na tento příspěvek  

Muje sestra pracuje v Globusu a končí díl tak jede trolejbusem do centra a musí čekat na NP pže 8 ani 15 nejede a čím jiním se má dostat do Svítkovova?}
Krupi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 17:56:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Autobusy jsem dnes okolo jedné hodiny viděl z vlaku, ale byly už napůl sešrotovaný.Když sem se o páté vracel domů, už tam nebyly.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8695
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 20:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

me zamestanavtel taky nezajistuje dopravu po praci domu atd!!!

1) Předmětem podnikání tvého zaměstnavatele není zajišťování dopravy. Ty máš třeba zas jiné zaměstnanecké výhody.

2) Ty taky začínáš v práci ráno v půl čtvrté a končíš večer kolem půlnoci?

3) Všechny české DP zajišťují svozy a rozvozy řidičů. Proč by tenhle měl být výjimkou?
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Honzin111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 215
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 21:11:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Noční linky:
Taky nechápavě kroutím nad tím, co za "paskvil" se podařilo udělat s nočními linkami. Už před rokem tu pan ředitel naznačoval, že se trasy nočních linek rekonstuují. To jste pánové z dopravního podniku tuhle blbost tvořili rok? Fakt jsem si myslel, že za rok z vás vypadne něco smysluplnějšího, třeba aspoň jedna linka, která bude mít jasnoě danou trasu a jasně daný interval.
Proč je stále zachováno tak nesmyslné a zmatené trasování, které normální člověk snad ani není schopen pochopit?
Z trasování nočních spojů skutečně jednoznačně vyplývá, že jsou určeny pouze a jedině pro zaměstnance dopravního podniku a nikoliv pro veřejnost. Kdyby byly noční spoje dělány pro veřejnost, tak by tu byla alespoň jedna smysluplná linka, která by měla jasnou a přehlednou trasu a tím i jasný a přehledný jízdní řád.
Pokud jsou noční spoje určeny především a asi i výhradně pro zaměstnance dopravního podniku, pak nechápu, proč noční linky neobsahují pouze spoje okolo půlnoci a pak spoje mezi 4 a 5 hodinou. Ostatní spoje můžete klidně zrušit. A ještě by mohly být tyto noční spoje označeny nápisem "Promiňte, služební jízda", aby vás neobtěžovali ostatní cestující.
Hoh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 11-2003

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 22:18:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzin111: A co říkáte na můj návrh zde?

P. S. Také postupem času se mi nové noční linky líbí méně a méně. Už jen vzhledem k tomu, že nesmyslným trasováním 98 z Polabiny, točna do Ohrazenic "nočním územím nikoho" okolo Intersparu místo stejně dlouhé jízdy přes Trnovou ulicí Karla Šípka a poté v trase linky č. 6., se mi (a nejen mně) podstatně zvýšila docházková vzdálenost. Zatím jsem tedy nové noční spoje nepoužil a obávám se, že ani nepoužiji, protože to budu z města rychleji pěšky.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8696
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 22:28:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi takhle. Při starém linkovém vedení nočního provozu na zastávkách Polabiny ústředna a Trnová, náměstí občas někdo vystupoval, v té Trnové někdy výjimečně i někdo nastoupil. A na béčku se občas cestující chodili ptát, jestli by byl problém zastavit na Krala Šípka. Naproti tomu u Intersparu vystupoval jen občas jeden řidič, nástup nikdy žádný nebyl.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Hoh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 11-2003

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 22:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsem býval já u toho Karla Šípka Byli tací řidiči, kteří rádi ochotně zastavili (stejně tam je křižovatka, tak museli brzdit) a tací, kteří mi slušně řekli, že ne, jeden nejprve dělal hluchého, pak odsekl, že ne, ať poslouchám plechovou hubu, jak hlásí příští zastávky a že tam Karla Šípka není. Proto jsem 99 přestal využívat a jezdil jsem zásadně 98.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8698
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2008 - 23:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, já vím, přece jsme se tehdy spolu bavili. Ale to vlastně bylo na áčku, takže zastávka TÚ.

Ale byli i jiní z téhle oblasti, vzpomínám na pána, který mi tam pořád usínal ve voze a po probuzení se začal pokaždé rozhlížet, kde je, takže jsem se ho pak došel zeptat, na které zastávce ho mám přijít vzbudit. Jel k ústředně a kdybych s ním na té zastávce nepřišel zatřást, přejel by.

A pokud jde o toho Karla Šípka, asi takhle: Na béčku se pravidelně podle rozpisu měli střídat tři řidiči (dva měli po jednom víkendu v měsíci, další řidič měl pak třetí, čtvrtý a případně i pátý víkend). Jenže ve skutečnosti se to vždycky někde někomu z nich nehodilo, potřeboval volno, a tak měl okruh svých oblíbených náhradníků, které oslovil s tím, že jim tu noční přenechá. A nebo to řešil rovnou přes dispečera a i dispečeři měli své oblíbené náhradníky, kterým tu noční nabízeli (jeden to dokonce občas taky jezdil). Takže celkem se na béčku mohlo nějak pravidelněji střídat tak sedm až deset lidí plus tu a tam se tam objevil někdo jednorázově. Takže cestující, kteří jezdili častěji, se mohli už naučit, kdo z řidičů vyhoví a kdo ho pošle kamsi.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Lukasd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 00:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebylo by pro DP jednodussi udelat nocni spoje pro verejnosta pro ridice vypravit nejaky tranzity nebo osobaky? Vzpominam si ze jsem pred dvema lety jel s ridicem na 98 trasu, ktera neni zaznamenana v JŘ a je speciálně pro řidiče(tuším, že to vyjíždělo kolem druhé ráno z vozovny), objeli jsme půlku města a jel s námi piuze jeden řidič.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2724
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 00:22:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na chvíli přeruším destruktivní kritiku nočáku (kua nemají lidi v noci spát? ... já kromě cesty do DP nebo z DP nikdy noční provoz nepotřeboval ... ale to nic).

Dneska jsem si po delší době zajezdil dlouhou odpolední a tak jsem si užil nástup lidí předem. Nejsem sice takový lovec už jednou štíplých jízdenek jako Martin, ale napadla mne jiná věc... Když je všude napsáno, že karta se ke čtečce přikládá, proč má pořád třetina lidí pocit, že to znamená, že se s ní kolem čtečky má mávat, případně ji šoupat po obrazovce? To je normálně děs.


Jinak z přepravy jsem "vyloučil" dneska tři lidi. Dva na nádraží - po desáté hodině nastoupilo cca 10 lidí, poslední dva se neobtěžovali ukázat nic. Když jsem se pána optal, zda je poslanec a má jízdu zdarma, začal se vyptávat, jak je možné koupit jízdenku. Vysvětlil jsem mu, že okamžik nákupu u řidiče už prošvihnul, neb viditelně chtěl jet načerno a jízdenku mu tedy prodá automat na nádraží. A když jsem se pak obrátil na paní, která také nic neukázala, odvětila, že si raději také vystoupí. Třetí do party byl potom vyčůránek, označivší si výstup z vozu označil ihned po zavření dveří u Kostelíčka ... chtěl jet chlapec čtyři zastávky za cenu tří, ale nepočítal s tím, že mu ty dveře znova ochotně otevřu. Snažil se mi vysvětlit, že jede na Okrouhlík, ovšem nakonec jsem ho přesvědčil já, že právě vystupuje u Kostelíčka. Tož tak.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981

Pardubice, sobota 13.září 2008 - připravujeme setkání vozů Moskvič!
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 08:57:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týká využívanosti zastávky Trnová, před pár lety tam do druhého spoje na lince A pravidelně nastupovala noční úklidová směna z Globusu.

Ad rozvozy a svozy řidičů: Tohle považuji za v dnešní době už standardní službu zaměstnavatele zaměstnanci. Pokud zaměstnanci odcházejí domů v době, kdy už běžná MHD nejezdí, tak by jim tu cestu jejich firma měla zajistit. A rozvoz vlastním autobusem je IMHO to nejjednodušší a nejspíš i nejlevnější řešení. Představte si, že by DP platil řidičům benzin, aby jezdili vlastními automobily. Jednak by to znamenalo nemalou investici do rozšíření parkoviště u vozovny a druhak si dovedu představit ten masakr, který by se strhl v médiích - řidiči DP jezdí na naftu své firmy, bla bla bla...
Takže na rozvozy bych vážně nesahal, IMO je to součást zaměstnaneckých benefitů, kterých jinak lidé v DP zrovna moc nemají (třeba takových podílů na zisku společnosti se asi těžko někdy dočkají)...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8702
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 09:54:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a pro ridice vypravit nejaky tranzity nebo osobaky? Vzpominam si ze jsem pred dvema lety jel s ridicem na 98 trasu, ktera neni zaznamenana v JŘ a je speciálně pro řidiče(tuším, že to vyjíždělo kolem druhé ráno z vozovny), objeli jsme půlku města a jel s námi piuze jeden řidič.

Tak to je nesmysl, neveřejné rozvozy a svozy byly (psáno po paměti):

1) cca. 23:20 z vozovny, teoreticky po trase Paramo - Lidická - ... (klasická trasa áčka přes Trnovou) - ... - Masarykovo nám. - Teplého - DP.
Ve skutečnosti nastoupili řidiči, domluvila se trasa a jelo se. Jednou jsem dojel na Lidickou, otočil se v křižovatce a vrátil se, jednou jsem zase někoho vezl jako bonus do Ohrazenic.

2) cca. 23:40 kolečko přes Svítkov
To se skoro nejezdilo, z téhle oblasti jsou tak akorát dva tři řidiči a ti většinou stejně jezdí na kole.

3) Nádraží 3:55 - rychlodráha - Židov - Dubina sever - Slovany - Kraj. úř. - Masarykovo n. 4:25 - DP

A svážet řidiče tranzitem nebo osobákem, nevím nevím. Tyhle svozy a rozvozy mají tu špatnou vlastnost, že někdy jedou skoro prázdné a jindy jede tím samým spojem třeba dvacet lidí. A nedá se to odhadnout ani předvídat.
Nedělejte si se životem starosti - stejně z něho nevyváznete živí.
Lukasd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 04. července 2008 - 10:41:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Už si přesně nepamatuju co to bylo za spoj. Ale určitě to bylo na lince 98(tenkrat mozna jeste NP A). Chtel jsem jet z Dubiny do Polabin a zrovna jsem natrefil na jediny spoj linky A,ktery tam nejel a mel ve vozovne prestavku cca 40 minut. A v průběhu těhlech 40 minut jel řidič nějaký kolečko, který nebylo v zastávkovém JŘ,ale on ho tuším měl ve svém turnusovém příkazu. A vzal me uz na tohle kolo,abych nemusel mrznout u DpmP.Hned jakmile dojel tohle kolo,tak pokracoval dál jiz v trase zaznamenane v zastavkovych JR(tuším ze to bylo 2:30 z vozovny).
Ještě pro upřesnění-bylo to někdy v červnu 2006(pamatuju si to, protože to bylo v tydnu co jsem maturoval), autobus číslo 14 se svým obvyklým řidičem(tím starším).

(Příspěvek byl editován uživatelem lukasd.)