Archiv do 17. listopadu 2008

Autor Příspěvek Krtek11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 8-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 17:04:46       Fousekx: Já jsem neřekl, že ty Karosy jsou kvalitnější než třeba SOR nebo Mercedes, naopak si myslím, že Praha si nové autobusy zaslouží, ale plně souhlasím s tím, že Karosy 7xx by měli nést důstojného zástupce. A tedy hodně kvalitní autobusy např. Mercedes. A dle mě to SOR rozhodně není... Když nepíšete na K-reportu kraviny, nejen MZ to ocení. ICQ:438187387. mail:krtek11@spoluzaci.cz Web nejen o elektrotechnice. Určitě navštivte 1324 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 18:42:31       Sakra, vždyť tu všichni kecáte pořád dokola tu samou básničku. A to bych se vsadil, že za chvíli, až DPP vyhlásí vítěze (řekněme SOR) tak tohle začne zase. Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7790 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 19:02:05       Ne že by se mi NB líbily, vyjma toho nového předního čela, ale Sorky vám do Práglu od srdce přeju, ať vidíte, že jste město jako každé jiné a nemusíte mít pořád něco víc . Do připravované publikace o závodě ČSAD 609 Prostějov shromažďujeme informace a fotografie týkající se autobusové dopravy v okrese. Pokud i Vy máte zájem přispět, nabídky, prosím, zasílejte buďto formou SMS (prosím volat až po domluvě) na 605840016 nebo na e-mail pod jménem. Web o prostějovských autobusech Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 19:03:47       Krtek11: A jak víš, že EvoBusy jsou kvalitnější? 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 19:54:30       Study: jisteze je Praha neco vic, je to hlavni mesto. To jen tak pro poradek. Ty mas koukam z Prahy mindrak co? Ostatne nic noveho dost lidi tvym smerem si mysli jak si tu zijem jak prasata v zite, ze vy na nas delate a podobny kecy. P.S. Prvni vera rozhodne nebyla myslena jako povysovani. Do Prahy se nejspis chysta mor, nazyvajici se SOR! Slimman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 20:04:52       Study: No copak my v Praze, koukni se do Ostravy jak tam (někteří) strašně ohrnují nos nad Citelisy, které by tady většina vítala. Přijít tam NB, tak snad spáchají sebevraždu. A rozhodně tu nejsou všichni zarytí odpůrci SORů. Dakob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 20:09:12       Praha bude mít vždycky něco víc, má přece metro :-). PKS Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.117.48 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 20:19:41       Proč nejsou zátahové autobusové spoje do garáží jako u tramvají, které jedou do vozovny jako třeba když jede 26 do vozovny Hloubětín ? Lidé by si přišli na další zajímavá spojení. 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 20:48:12       Praha je hlavně ostrov v rudém moři Jinak něco na obhajobu SORu: zatím jediný pádný argumet proti SORu, který tu zazněl, je (kromě vzhledu, což je značně subjektivní pocit a kaštanům je u dvou polovin), že méně vydrží. Jestliže dříve něco vydrželo jezdit 40 let, obzvláště dnes je to spíš mínus. Za těch 40 (a v dnešní době to může být klidně 5,..8) let se může objevit nová koncepce či jakákoli jiná změna, jejíž absence by již nakoupené vozy shazovala, a čím dřív by byla koupeny nové, tím lépe. Daily user of Strašidelnice T3/T3SU/T3SUCS/T3M-Metroline No.22 Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5355 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 20:50:22       Tak proč si PRAHA Sorky vybrala, když je něco víc? Nebo je výrobce vnutil proti vůli PRAHY? Web o prostějovských autobusech ICQ 202376673 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1256 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 21:04:10       Magiq: tezko si je vybrala .... Ostatne jako vzdy to vybira ten, kdo s tim nebude jezdit, nebude se o to starat. Pouze to zaplati a pri financovani udrzby se bude cukat. Do Prahy se nejspis chysta mor, nazyvajici se SOR! Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5356 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 21:06:17       Chudera PRAHA, ona nechtěla, ale bylo jí vnuceno. Web o prostějovských autobusech ICQ 202376673 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 21:17:16       7036: Jako cestujici rozhodne neocenim ten neskutecne kravskej interier v predni casti busu spolu s nimz se vazou ony zbytecne 4 dvere. Nemit tyto zasadni nedostatky, tak bych nic nenamital. I kdyz se mi jeste treba nelibej ony nenavazujici listy at uz zvenku ci vevnitr. Opticky je to pekne hnusny. To v jakym budou stavu pozdeji se uvidi casem. Mozna by SOR leccos mohl zmenit dle pozadavku DPP, ale o tom silne pochybuju. Takove veci u nas preci nejsou zvykem. Beru to co se nabizi a hotovo Magiq: Co to tu vykladas za hovadiny? DPP si muze naporoucet co chce, ale kdyz mu to magistrat zatrhne (neda prachy ci da malo), tak ma smulu. (Příspěvek byl editován uživatelem 1099.) Do Prahy se nejspis chysta mor, nazyvajici se SOR! Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7794 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 21:31:33       1099: Nemám, jen se směju, když si vzpomenu, jak tu nedávno každý tvrdil, že není možné, aby to u vás jezdilo, proto je vám tak přeju . Do připravované publikace o závodě ČSAD 609 Prostějov shromažďujeme informace a fotografie týkající se autobusové dopravy v okrese. Pokud i Vy máte zájem přispět, nabídky, prosím, zasílejte buďto formou SMS (prosím volat až po domluvě) na 605840016 nebo na e-mail pod jménem. Web o prostějovských autobusech jen tak Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.35.189 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 22:51:49       Neoficiální informace zní, že ve VR Praha uspěl SOR. Ondrah Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 23:01:25       jen tak: Přinášíš novinky.... Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 23:25:49       Nic proti "jen tak", ale už by to chtělo nějaké oficiální info. Na základě toho neoficiálního se tady již nějaký den odvíjí celá diskuze... Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 23:45:18       No sice nevím, jak spolu souvisí údajná nevhodnost SORu s "legendárností" Karosy 700, ale nebudu do toho raději rýpat. Rád bych, kdyby vyhrál výrobce, který požaduje nejmenší cenu, s vozy s rozumnou spolehlivostí a provozními náklady. Ať je to kdokoliv To že Karosa v praze jezdí leta ještě neznamená, že musí i nadále. Jestliže nenabídla nejvýhodnější podmínky, tak nechápu proč jí upřednostňovat*. Krtek11: Já jsem neřekl, že ty Karosy jsou kvalitnější než třeba SOR nebo Mercedes, naopak si myslím, že Praha si nové autobusy zaslouží, ale plně souhlasím s tím, že Karosy 7xx by měli nést důstojného zástupce. A tedy hodně kvalitní autobusy např. Mercedes. A dle mě to SOR rozhodně není... A neodporuješ si náhodou... A to dokonce v jediném příspěvku? *Korupce ve VŘ by se asi nikomu nelíbila. Jebo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 01:34:29       To není žádný argument, že ty NB málo vydrží. To nikdo neví, jak dlouho vydrží. Například takový linkový SORy C9.5 vydrží úplně stejně jako 900, jsou dokonce i v lepším stavu. Vím, že NB SORky můžou být něco jinýho, ale kde berete tu jistotu, že to málo vydrží. To, že jsou lehký, neznamená vůbec nic. Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5360 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 08:28:13       Můžu mít otázku? Proč pořád kladete důraz na to, co to vydrží? Takové město, jako je PRAHA, přece ty vozy odjezdí a pošle do pr.... pryč a vypíše výběrko na nové. Nebo ne? Web o prostějovských autobusech ICQ 202376673 Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5168 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 09:12:09       Magiq: Omyl! V Praze dostávají autobusy nejvíce zabrat. Počet kilometrů na nejstarších Citybusech se blíží ke dvoum milionům. V Praze všeobecně jezdí autobusy pořád natřískané. Z krajských měst je Praha po Liberci asi nejkopcovitější. Vyškrábat se na Dívčí hrady nebo na Lahovskou dá autobusům opravdu zabrat. Pak je tu neustálé popojíždění v kolonách krok sun krok, což zas k***í převodovky a motory. Dlažby v ulicích se také nejvíc dochovalo v Praze - tlumiče, čepy. Náhradky za metro - kloubák pro 150 cestujících jich najednou musí odvézt 200. atd. atd. Zkrátka a dobře, Praha je pro autobusy v český kotlině zkouškou odolnosti. Kromě toho, že se mi Sory nelíbí, jsem zvědav, jak budou vypadat jejich kastle po ujetí 500 tisíc kilometrů na linkách 177, 136, 176, 137, 231 apod. Podle jejich ošmelené hmotnosti mám prostě jen obavy. Pokud se mé obavy nenaplní, budu jedině rád. Přesto bych se přimlouval nakoupit místo 720 kusů jen 30 řady NB a nechat to provozovat v Praze rok - za mrazu, za soli na silnicích, za červencových vedrech a pak rozhodnout. O ničem jiném celá tato diksuze není. Jen se zkrátka podivujeme nad tím, že se koupí 720 kusů něčeho, co je vyrobeno maximálně v pěti exemplářích do města, kde nároky na výdrž autobusů jsou nejvyšší z celé ČR tečka Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2552 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 09:22:36       Opravdu docela legračín diskuse. Dámy a pánové, zjistěte si, jak se vyrábí autobus. Pak zjistíte, že je to taková skládačka z různých komponentů, které jsou používány napříč výrobci autobusů. Ať už se jedná o motory, převodovky, nápravy, řízení atd. atd. + komponenty interiérů. Jediné, čím se zásadně liší jednotlivé typy autobusů jednotlivých autobusových výrobců jsou karoserie. A to jak materiálem případně antikorozivní úpravou. Tedy Citelis je skládačka stejně jako Sor NB. Subjektivní krása není na místě. Je to zakázka z veřejných peněz, jde o cenu, návazné služby, provozní nákldy atd. atd. Neodsuzujte Sor jenom proto, že se Vám někomu nelíbí. To je dětinské a hloupé. Má také své přednosti, stejně jako Citelis. Pokud Sor nabídl lepší cenu, nižší provozní náklady a další lepší návaznosti je správné, že vyhrál. Měli by jste za to být rádi, protože jak DP (potažmo jeho vlastník) efektivně naložil s penězi na které jste mimo jiné výrazně přispěli svými daňovými platbami. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 10:04:45       Vladass: Když mi v hospodě místo svíčkové naservírují nutrii, tak bych měl mít také radost, jak hostinský efektivně naložil s penězi, které jsem zaplatil a neměl bych ohrnovat nos nad tím, že to jídlo páchne? Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5361 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 10:30:08       ad.Prox: A ty sis tu nutrii vybral? Udělal jsi výběrové řízení? Web o prostějovských autobusech ICQ 202376673 Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 10:33:30       To přirovnání ovšem poněkud kulhá. Pokud je hlavním kritériem při výběru jídla cena, těžko nadávat hospodskému, že je to Bóbika a ne pravá svíčková. Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2553 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 11:24:09       Prox: Zcestné srovnání. Zadání: Autobus, městský, 100% nízkopodlažní - splňuje Sor, Citelis, Urbino atd. atd. Zadání: Svíčková, hovězí - nemůže pečená nutrie (přestože maso velmi chutné a zdravé) splňovat. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5169 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 12:08:49       Vladass: Mně jsou technické parametry Soru jasné. Já mám jen obavy o karoserii. Co se stane s autobusem, který od rána do večera každý den celých pět let lítá natřískaný po strop po kočičích hlavách a ještě v pražských levobřežních krpálech? Jen se ptám, neodsuzuju. Jako občan Prahy se Sory problém nemám. Jako šotouš, už jo, protože se mi nelíbí. Nebudu za to, ale někomu nadávat do zkorumpovaných blbců. Osobně jsem rád, že se po 20 letech monopolu Karosy hnuly ledy. Jako šotouš bych si přál, aby se hly jiným směrem, ale aspoň že tak. Teď už si jenom najít na Sorech pozitiva. Například to, že letošní autotecový Sor NB18 je pořádný kus dál oproti všemu, co do této doby Sor vyrobil. Pořád to ale prostě není ono. V interiéru si člověk všímá fušérské práce - tisíc druhů plastů, miliony šroubků a matiček a mraky sedadel na podestách olištovaných až hrůza. Zkrátka a dobře, německou preciznost vyhrát si s každým detailem tam nevidím. Není to o tom, že je to české, je to prostě z Libchav. Například dílenské zpracovaní tramvaje 15T mě po běžném zkouknutí nadchlo. Sor NB18 nepřesvědčil. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 12:14:45       Maqiq: Pokud bylo výběrové řízení napsáno tak, aby mohla vyhrát nutrie, tak je ta soutěž byla podle mne udělána špatně. Každopádně se už těším na tiskovou zprávu v lednu 2010: "Vážení cestující, sice jsme opět zdražili jízdné, ale zato jsem nakoupili moderní nízkopodlažní autobusy Sor od předního českého výrobce maringotek a zemědělské techniky. Důkazem pokrokového řešení jsou například čtvrté dveře navíc, protože jak známo čím víc pruhů tím víc Adidas. Všimněte si také spartánského interiéru, který je ovšem více odolný proti vandalů, protože uvnitř není co zničit. Sice nám v zatáčkách více padají cestující z podélných sedaček, ale to je dáno nezkušeností našich nových ukrajinských řidičů, které jsme pro vás najali, abychom ještě více ušetřili..." Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 12:16:56       Martin, Prox: krásně vystihnuto! www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5362 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 12:21:00       Soutěž byla napsána špatně. A nebo PRAHA není nic víc, než standardní město, které napsalo výběrové řízení a to dopadlo, jak dopadlo. Web o prostějovských autobusech ICQ 202376673 Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2146 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 13:46:55       Připojuju se k těm, kdo z případného (ačkoli bouhužel asi už jistého) nákupu autobusů SOR pro DPP nejsou moc nadšení. Dílenské zpracování skutečně ani u vozů NB, soudě podle prohlídky i projížďky v prototypech, není ani zdaleka na úrovni renomovaných značek, včetně mnohými opovrhaovaného Citelisu a skutečně jen čas ukáže, jak budou vypadat řekněme po pěti, sedmi letech v pražské MHD. Samozřejmě motor, převodovka a vůbec většina technických dílů je jako v jiných busech ale konečná montáž, její technologie, preciznost mají na životnost také nemalý význam. Aby to pak nedopadlo, že budou vozy po pěti letech potřebovat geneálku aby se narozpadly, protože během té doby jistě nemalý počet různých šroubků a drobného spojovacího materiálu autobus na pražské dlažbě v tichosti opustí aniž by si toho někdo musel všimnout. A pokud jde o estetiku a útulnost interiéru, je to minimálně o třídu níže, než Citelis nebo i B952 a ty čtvery dveře z dvanáctimetrového busu už téměř udělají dobytčák (viz BN 12). 3 dveře jsou naprosto dostatečné a politika DPP by naopak měla směřovat ke zlepšení kultury cestování, nastavit intervaly, linkové vedení, velikost busů atd.., aby vozy nemusely být pravidelně ve špičkách přeplněné a ne věc řešit tím, že bude mít autobus o dveře víc aby se tam na stojáka nacpalo co nejvíc kaštanů. No, z Prahy naštěstí nejsem, přesto mi tamní doprava není lhostejná, často tam jezdím a navíc nás v podstatě Praha repezentuje u cizích turistů, kteří dost často ani nic než Prahu při návštěvě ČR nenavštíví. www.fotodoprava.com Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 17:12:10       No, Praha dává busům zabrat, to je fakt. Důkazem mohou být zlomené rámy u tří B961 (pokud tam není konstrukční chyba). Stalo se tohle i u jiných provozovatelů, nebo má Praha zase něco extra ? V Praze má problém skoro všechno. I francouzi remcají nad tím, že jezdí klubový Citybusy přetížený, že jinak by totiž nebylo možný, že by tak často odcházel ten střešní tlumič kloubu. www.doz.estranky.cz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5171 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 19:31:41       Gromit: Ačkoliv souhlasím, nelíbí se mi argumenty, že "co si o nás pomyslí cizinci". Opravdu bude pro ně lepší na 119 poslat rok nový Sor, než ty dnes polorozpadlé B941. To nám dělá ostudu, ne nový Sor. Já Sor kritizuju hlavně jako šotouš = prostě se mi nelíbí. Mám obavy o karoserii. Nic víc. Technicky je to opravdu srovnatelný autobus s čímkoliv jiným. Podívejme se na to z jiného pohledu - Praha může na Sor velmi zatlačit, aby ty vozy vypadaly k světu (tady to dotáhnětě, sem dejte tohle a tohle obložení udělejte takhle). Třeba se z ošklivého káčátka stane za pár let krásná labuť. 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 19:46:28       Martin: otázka je, zda-li by se Praze chtělo zatlačit na Sor ohledně vzhledu, o čemž pochybuji... A i kdyby jo, neúčtoval by si za to Sor nějaký ten peníz? www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3536 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 21:05:37       Mr_proper: Nám tlumiče odešly na dvou Citelisech ze 17ti, to jen tak pro zajímavost. Ztotožňuji se s názorem, že v Praze dostávají autobusy extrémně zabrat. Mě na SORu v Praze vadí toto: - naprosto nevyzkoušený typ existující v několika rozdílných exemplářích, který není vyzkoušen v drsných podmínkách - minimální zkušenost SORu v zakázce takového rozsahu - osobně nevěřím, že budou stíhat dodávat, vyřizovat reklamace apod. - pochybuji o dostatečné pružnosti v případě dodávání náhradních dílů - pochybuji o dostatečné odolnosti kloubového spojení, které by snad mělo být jejich vlastní konstrukce (opravte mě, pokud se pletu); jako by nemohli použít osvědčené výrobce - mimochodem pro zajímavost - kloub Renault je co do stability vozu asi to nejlepší, co existuje - pochybuji o kvalitě zpracování (nikdy jsem to neřídil, ale kabina řidiče se mi absolutně nelíbí, stejně jako nutnost koukat do zpětného zrcátka někam nahoru) - jako cestujícímu se mi nelíbí pojetí interiéru - podélné sedačky v autobusu, zvláště v městském jsou nesmysl - z šotopohledu samozřejmě přidávám jako mínus nezajímavý, jednoduchý vzhled a odsuzuji použití lišt na karoserii SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 746 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 21:46:37       Mr: záruční servis by zajišťovaly ÚD BUS Hostivař, tak jako u těch deseti BN, ale i u Citelisů, Citybusů, B951... Tady bych problém nehledal. A neboj se, kvůli dílu je i Iveco schopný nechat stát bus nějaký ten den, týden. Neobhajuji SOR, jen se snažím ukázat, že některé zde psané argumenty proti SORu platí i na jiné výrobce. www.doz.estranky.cz Gromit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 09:34:40       Martin: Tu zmínku o pohledu ze strany cizích turistů jsem spíše myslel jako situaci po několika letech, kdy budou SORky pravděpodobně více opotřebované a rozvrzané, zejména kloubáky. Jinak máš pravdu, že ty staré Karosy včetně B931/941, už zasluhují trvalý odpočinek. Ty "sedmičkové" nám mnohým sice z nostalgických důvodů trochu budou jako šotoušům chybět ale ty B931/941 celkem rád oželím. Obnova vozového parku je víc než nutná ale osobně jsem doufal v důstojnější volbu. Ale čas a provozní zkušenosti teprve ukážou. www.fotodoprava.com Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5172 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 10:08:15       6381 otázka je, zda-li by se Praze chtělo zatlačit na Sor ohledně vzhledu Do vzhledu asi ne, ale do fušérské práce ano. Vždyť ten interiér vypadá, jako by ho dělali na kolenou. ale osobně jsem doufal v důstojnější volbu. To já také. Asi si pojedu do Děčína zaslintat na jejich Citara. Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 10:23:06       Sice jsem se této diskuze nechtěl účastnit, ale do hry mne vtáhla věta Počet kilometrů na nejstarších Citybusech se blíží ke dvoum milionům. Nevím z čeho vychází, ale můj selský rozum mi říká, že z reality to asi nebude. Nepředpokládá totiž, že by ty nejstarší vozy celých dvanáct let denně bez vyjímky najezdili přes 400 km (to steží může najet linkáč, to spíš zájezďák ze "Sudet Agency") Já bych to viděl tak okolo jednoho mega. A co se týká SORu, tak v něm nevidím problém. Z hlediska designu se mi líbí jakýkoliv vůz, který má nějaký nápad - to byl např. SOR BN12 se svým typickým hrbem. Možná podobně budu hodnotit NB12 z hlediska krytého zadního kola (v reálu jsem ho ještě neviděl). Podélné sedačky jako "-" nevidím, není to tak dávno, co jejich blížící se konec v metru mnozí oplakávali - a tam o prudké rozjezdy a brždění taky nouze není. Hodnocení z pozice řidiče dělat nemůžu (stejně jako většina z vás), ale neslyšel jsem žádné výrazné kritiky z řad těch, co jezdí s těmi deseti zapůjčenými (až na ten retardér, který se řeší, či se už vyřešil). Možná se s výtkou ozve akorát nějaký "milovník starých pořádků". Cestujícím je to myslím buřt, ty řeší, jestli je tam kde se chytit, kam si sednout, apod. což předpokládám, že je. Výrazy typu "takové to levné" atd. bych pochopil jedině, pokud by to mělo okna v gumě, nebo zadní čelo bez okna... Navíc si nemyslím, že by v Praze byl provoz náročnější než třeba v Liberci (osobně jsem tam mnohorkát jel). NB12 není sice nikde pořádně vyzkoušený, z čehož bude asi pramenit jako ze všeho nového mnoho nedostatků. Nebude ani tak záležet na jejich charakteru, počtu atd. ale na tom, jak bude výrobce spolupracovat na jejich řešení, a jak to bude DP prosazovat. Navíc ta dodávka 620 kusů je rozložena na mnoho let, takže předpokladám, že nedostatky u prvně dodaných se u dalších sérií vyřeší už ve výrobě. Zkrátka si rád počkám, až tu NB12 v Praze uvidím "oháknutou" v městských barvách. Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4348 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 10:56:05       Navíc si nemyslím, že by v Praze byl provoz náročnější než třeba v Liberci (osobně jsem tam mnohorkát jel). To bych, vzhledem k poruchovosti zdejších velbloudů, nebral jako argument pro SORy. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9545 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 11:23:17       Sice jsem se této diskuze nechtěl účastnit, ale do hry mne vtáhla věta Počet kilometrů na nejstarších Citybusech se blíží ke dvoum milionům. http://autobusy.plzenskamhd.net/?page=vkj.html ABB 10-65 z roku 1998 měl loni v létě na tachometru číslo 900 000 a něco. AKV 41-93 z roku 2000 tam měl 600 000 a něco. Jsou to vozy, které jezdí linku Klatovy - Plzeň - Praha, není problém najet denně 600 kilometrů (autobus MHD v městském provozu má jako maximum 400 km denně a to jen výjimečně). Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5173 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 12:52:57       Houmr: Navíc si nemyslím, že by v Praze byl provoz náročnější než třeba v Liberci To rozhodně je. Od přeplněnosti spojů, přes pražskou dlažbu až po denní výkony. V Liberci těžko najdeme linky typu 136, 177, 137, 107, 133 atd. Někdy to sem psal buď Demon nebo MrProper, že 3050 má najeto 1 750 000 km. Předpokládám, že kousky o dva roky starší budou mít ještě víc. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 12:59:46       Houmr: Bezvýhradně souhlasím. Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4349 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 13:07:07       Od přeplněnosti spojů Nesouhlasím. Téměř úplná absence kloubových vozidel dělá své. přes pražskou dlažbu Pravda, bývalo to tu podobné, ale ty časy jsou pryč. až po denní výkony. Nejvíc nasazené vozy tu najedou tak 9 tis. km za měsíc. Praha bude mít asi více, což? V souvislosti s náročností provozu jsem měl jeden dotaz - jak jste na tom u Citybusů r.v. 2001-3 s hnitím podlah? VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr PKS Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.117.48 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 15:41:10       Nevíte někdo, jestli se letos bude prodlužovat životnost u nějakých dalších Karos B731, B732 a B741, případně i nějakých devítistovek ? Jsou to prostě nejlepší autobusy co v Praze jezdí a žádný nízkokrám Citybus, Citelis nebo Sor je nenahradí tak skvěle. Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 16:38:31       PKS: SO 15ti 941 a 10ti 931. Co se týče těch najetých kilometrů - to se nezjišťuje snadno, plno vozů má měněný tachometry. Třeba taková 3004 tam má něco kolem 20 000Km, což evidentně nesouhlasí za 13 let provozu. Navíc ukazatel je digitální, mám pocit, že takový tam dřív nebyl. Na 3005 to zas ukazuje 300 000, vyřazená 3241 měla přes 640 000, což tak nějak odpovídá. Sergeilbc: s podlahama se asi něco děje i u nás, plno E3 má v zadní části jakoby sedlou uličku (rozthaný svár krytiny). U E2 se boří podlaha na zadní plošině, pár vozů už to má vyztužený plechem. www.doz.estranky.cz M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3538 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 18:04:43       Houmr: že by ty nejstarší vozy celých dvanáct let denně bez vyjímky najezdili přes 400 km A kolik myslíš že u nás najezdí denně autobus na lince 10 (na celodenním pořadí samozřejmě)? Světě div se, je to 360 km (ke třem stům to je taky na lince 7). Uvážím-li délku některých pražských linek a intenzitu nasazení, tak stavům kolem 1,5 milionu budu věřit. Pochopitelně spousta tachometrů bude vyměněných, dost vozů bude mít míň najeto z důvodu nespolehlivosti, nebo přidělení na nějakou šmrdlačku apod. Pro zajímavost. Náš City Bus ev.č. 218, dodaný na podzim 2000 měl včera najeto 569 tisíc a nějaký drobný. Mr proper: Že reklamace se vyřizují v DOZu jsem netušil, tudíž toto padá. O dodávacích lhůtách si iluze nedělám, jak v Ivecu tak v Solarisu (někdy) vesměs nikam nechvátaj. SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus Věřím své značce... Karosa Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4351 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 18:11:13       Mr_proper: Díky. Tady se to propadá hlavně kolem zadní čtyřky. Pár vozů už má podlahy vyměněné, včetně nového altra. VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 20:23:43       Mr_Proper: SO na B941 se budou provádět v rozsahu srovnatelném s opravou 6175? Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 20:51:37       Slyda: Ano, na všech vozech nový boky (i 931), na kloubech předpokládám i nový rám vleku. www.doz.estranky.cz Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4952 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 21:02:21       Jsem zvědav jestli ty vaše Sorky budou brát taky 50 na 100 jako náš prototyp..... A ještě otázka zkoušel NB vůbec DPP?Možná jsem to přehlédl.Protože nechápu proč vám nevyrobily NB a místo toho máte BN.Možná někdo ví kam tím mířím. A ještě máte odkaz jak vypadalo VŘ? pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Houmr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 21:04:38       M__r: Vždyť to tak nějak odpovídá, co jsem počítal. Budějovické linka 10 sice najezdí 360 km, ale víceméně díky tomu "mimoměstu". V Praze se ty Citybusy (a teď určitě někteří začnou vytahovat něch pár linek, o kterých to zrovna neplatí a jezdí tam Citybus ) neustále pohybují v městském provozu, všude samá zastávka, hustý provoz, dlouhé přestávky. Jestli má za službu průměrnou rychlost 10-20 km/h, tak je to moc. Takže si myslím, že málokteré nízkopodlažní pořadí udělá za den přes 300 km. Řekněme že odjezdí 300 dní do roka (stojícími dny kompenzuju i méně ujetých km v jiných dnech, za 12 - 13 let to udělá něco přes jedno mega. Necelé dvě ani náhodou. Délka pražských linek s tím nemá moc co dělat, o to míň kol se stihne. Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 21:26:33       Ares1: SOR NB sice s lidmi u DPP nikdy nejezdil, ale byl Praze projížděn po trasách linek 136, 139 a 177. Viz odkaz. www.doz.estranky.cz Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 22:15:08       Kilometry myslím orientačně vychází u nejvytíženějších vozů na cca 70 tis./rok, u letištních speciálů i přes 100 tis. km/rok. Citybus.cz Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5368 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 22:20:50       70 tisíc není nijak extra, v našem malém provozu točí vozy na celodenních službách kolem 65 000. Web o prostějovských autobusech ICQ 202376673 Fricoolinek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 23:45:13       K levnosti, nesolidnosti SOR: Jen se podívejte na ten strop - výdechy ventilace, vnitřní osvětlení - KAROSA!!! http://citybus.cz/fotodatabaze/upload/Praha/NB18_2E1_7652_m.jpg To už ten mnohdy zatracovanej TEDOM vypadá jako moderní bus, pěknej bus... http://citybus.cz/fotodatabaze/upload/Praha/NB18_2E1_7652_j.jpg Nebo třeba tady... Ty dva busy mezi sebou dělí 10 let. A ten vpravo nějak extra modernějc nevypadá... Pokud by tam byl neexistující Tedom C 18 D, tak bude rozdíl jedný dekády jasně patrnej... (Příspěvek byl editován uživatelem Fricoolinek.) Mr_proper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 00:00:22       Vnitřní osvětlení vyrábí jedna slovenská firma (Infolux, nebo tak nějak). Je to spíš plus, že díly jsou shodné s Karosou. A kdyby náhodou nebyly, tak se tam při poruše původního stejně narvou. Viz třeba zrcátka z Citybusu na B931. Skladový hospodářství prostě žádá co nejmíň položek. www.doz.estranky.cz Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 00:00:31       Mr_Proper: Děkuji. Fricoolinek: Pardon, já tam pořád nic nevidím. Uvědomte si, že kaštani nerozeznají interiér 6360 od jakékoli jiné B961. Fricoolinek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 01:27:27       Slyda: ??? Na tý fotce http://citybus.cz/fotodatabaze/upload/Praha/NB18_2E1_7652_j.jpg není 6360, ani žádná jiná B 961... Jak si to myslel??? Fanagt11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 537 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 09:29:52       Ad Fricoolinek: Mr proper má pravdu, jistou variabilitu prvků a shodnost některých dílů vytváří sám trh. To už by jsi rovnou mohl napadnout Neoplan, že montuje stejné zadní lampy jako Sor a Irisbus (HELLA)... Ayats a Beulas, že používají stejné výdechy klimy a osvětlení jako Man. Apropo u Irisbusu a jeho produktů Ares a Arway použití výdechů individuálního rozvodu klimy a osvětlení již z LC757 HD12 zrovna nepovažuji za výkřik moderního designu Jinak poprosím....vraťme se k diskuzi o pražských autobusech a ne k stálému přechylování této linky do sféry co bude, když bude ten či onen...a jak to bude... Stejně si myslím, že i když přijede NB12/18 nebo Solaris nebo Citaro stejně do toho vlezem a pojedem do škol, prací...a nebudeme čekat až přijede B731,Citybus... Já třeba nemusím Citybusy, ale jezdím s nima. Prostě jak tu kdysi někdo konečně smysluplně pronesl: Pro mne jako kaštana není důležité, zda je to ten či onen vůz, ale je pro mne důležité, že mne spolehlivě odveze z A do B... A jak se říká: substrát dokáže zdemolovat cokoli a nešikovný řidič dokáže zničit cokoli.