Autor |
Příspěvek |
Dispi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:37:29 |
|
To Rex: To není pravda. Celá ESA na Masaryčce je postavena na počítačích náprav (kromě úseků na Sluncové).
|
Dispi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:39:29 |
|
To AZDetak: Já nic na výpravčího neházím. Ten příspěvek byl trošku k něčemu jinému.
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:39:33 |
|
to dispi...neznám masaryčku... každá stanice je individuální. já beru jak to bylo a je na ferdinandce. pokud je to někde jinde, tak je to věc objednavatele a zhotovitele, jaký styl zabezpečení použil. hlavní je jestli to funguje to oldcerry.... zadavatel se diví, odborník žasne a výpravčí jenom čumí co mu kam jede ![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:45:11 |
|
Dispi: jo tak to jsem blbě pochopil ;-) A pokud furt někdo neví jak se ESA chová, tak si stáhněte na stránkách výrobce demo (jednou ze stanic jsou Moravany) zde si mužete zkusit jak se ono zařízení bude chovat. K tomu že není posloupnost obsazování uvolnování useku, je ale ne u staniční koleje, ono v případě že odjedu z koleje kterou nechám obsazenou (odstavím vuz, apod) tak tuto posloupnost naruším a už bych musel vymýšlet další a další opatření (tím neříkám že je to dobře či špatně, jen jaký je stav) jinak k zásobníku, myslím že u vlakových cest není až tak využitelný, ale u posunových je jistě fajn (objíždění soupravy, apod) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:46:33 |
|
AZDetak: vaši víru vám neberu ale existuje DŮVODNÉ podezření ,že selhalo. Mě spíš chybí jaksi reakce ve smyslu : Možná selhalo, prozatím se musí děla to a to...nebo se zas čeká až další bum...Jak jsem již psal pak by to mohly být cisterny s chlorem a už by nebylo pro koho dělat opatření. Rex: neztratí...to jsem přesvědčen. |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:47:42 |
|
Ad nezabezpecena PN: V tomto pripade vypravci musi zajistit zabezpeceni prislusnych vyhybek naradnim zpusobem, napr. prenosnym vymenovym zamkem. Jinak nesmi dovolit jizdu vlaku. |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:49:38 |
|
No a k zasobniku: Ja ho napriklad celkem dost vyuzivam, obzvlast pri vylukach a pro posun je velice uzitecny. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:51:24 |
|
to Michal...že je to dobrá věc teda pokud tam není šunt. nahážu tam celý posun a jdu na záchod ![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Dispi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:53:37 |
|
To Oldcerry: No nevím, to je jako kdybychom po každém projetí šajby chtěli po fírovi aby nejezdil na výstrahu. Představte si Třebovou s ESOU nebo Ústí nad Labem. Kde ty lidi seženete aby Vám zjišťovali volnost VC, když tam od toho máte zařízení. Vždyť proto ta zařízení tam jsou.
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:56:05 |
|
to dispi... a v takových stanicích se používájí počítače náprav. je to úsporné řešení dokud se neudělají KO. plně je to nahrazuje. i když .... |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:57:53 |
|
Rex: No a jak byste treba zjistovali volnost na dalkove rizene trati Prerov - Breclav s KO, co? |
Dispi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44 Registrován: 6-2004
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 19:58:39 |
|
To Rex: Nevím na co narážíte, ale jestli na Masaryčku, tak s KO by tam zůstala sotva polovina výhybek.
|
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:05:53 |
|
to Michal...pokud vím, tak celá Ferdinandka je nově postavená. tím pádem má KO v celé délce staničních kolejí. Třeba Lužice mají počítače na 3SK, Hodonín na 18,20,7a,9,11,13, Rohatec na 8, 10, Bz. Přívoz na 6b, Mor. Písek na 8. tak by se dalo pokračovat. psal jsem, že počítače se dávají do stanice bez KO ale se zařízením JOP |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:06:50 |
|
to Dispi...nenarážím na nic. psal jsem že masaryčku neznám. nevím co tam bylo dřív za zařízení a co je tam teď |
Pjp Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899 Registrován: 12-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:08:02 |
|
Zase par poznamek: Kolikrat se ve stanici typu Moravany odstavuje vuz ? A notabene v hlavni koleji ? Nemluve o tom, ze kdyz k tomu dojde, tak to lze v klidu povazovat za mimoradnost a zahrat si "papirovou" valku. Ale uznavam, ze v pripade Pardubice, Kolin a podobne by to az tak trivialni byt nemuselo. Dalsi moznost se nabizi casova prodleva pri staveni ze zasobniku VC (u posunu jsou jakesi povinosti posadky, ne ?) a doufat, ze se ten fantom vlak mezitim chytne, lec je to snizeni kapacity trate. Ale zase, co je lepsi, snizit kapacitu trate, nebo skrabat chlapa s lokomotivy ? Zjistovani VC lidmi, no, skoro bych tak rekl, ze tam rovnou mohli zustat stavedla a signalisti a ani jaksi toto neni vzdy zarukou uspechu. Dale, zakazy neco pouzivat, nejlepe je to v techto pripadech proste temto lidem znemoznit vubec pouzit, nez nejaky divny zakaz. To je k nicemu. Pavel |
AZDetak Neregistrovaný host Odeslán z: 203.162.2.136
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:08:54 |
|
Na Masaryčce jsou určitě počítače náprav. A taky by tam snad už měla být i diagnostika návěstidel v ESe. Michal_novotny: Myslím PN s koncem cesty na stanovišti obsluhy. Tam určitě nemusíte pobíhat se zámky. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:12:30 |
|
to AZDetak.... taková PN se pokud možno zajišťuje posunovou jízdní cestou opačného směru(jízdy na koleje bez možnosti stavění VC. aspoň u nás se to tak dělalo a školař byl hoodně spokojený |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:14:35 |
|
Ano, pochopil jsem jakou PN jste mel na mysli. Tuto PN vypravci smi pouzit pouze v pripade, ze vsechny pojizdene vyhybky ve vlakove ceste zajisti nahradnim zpusobem (ambulantni zamek) pripadne zaverem z nouzove desky obsluh, protoze u teto PN nedojde k zobrazeni nesplnenych podminek jizdni cesty a graficka indikace na monitoru neni u CD brana jako bezpecna. A v pripade ze se pri pouziti "cestove" PN nezavede nouzovy zaver nejake vyhybky, tak se opet vyhybka musi zabezpecit nahradnim zpusobem. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:17:01 |
|
to michal....pokud funguje indikace závěru výhybek na desce nouzové obsluhy, tak se ambulanťáky nedávají.proto se ty desky zřizují |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:18:06 |
|
Rex: Podle nasi skolarky se ani toto neda pouzit, z odduvodnenim, ze indikace zaveru posunove cesty neni v JOP bezpecne zobrazena. Bezpecne je zobrazena jen "rizikova stranka". Dokonce se nesmi verit ani zaveru vlakove cesty na obsazenou kolej a potom pouzit nezabezpecenou PN. I v tomto pripade se musi pouzit cestova PN se zobrazenim rizikove stranky. |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:20:24 |
|
Rex: Presne tak, psal jsem bud ambulantnim zamkem nebo zaverem vymen z desky nouzovych obsluh. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:21:16 |
|
to michal...tak to je mazec...a propo..chodí ta školařka na školení o JOP??? takovou blbost jakou jsi tlumočil slyším poprvé. a když ti nastane fialová smrt tak budeš podle ní dělat co??? u nás namáčkneš konrolu závěru JC na desce nouzové obsluhy, zmáčkneš tvrdou PN a valíš![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:22:41 |
|
Michal_novotny: omlouvám se že rejpu, ale co je to "riziková stránka", nic takového v JOPu neznám ..... asi to souvisí také s tvrzením že JOP nemá bezpečnou indikaci na monitoru ..... Myslím že zde by měl být výraz JOP nahrazen výrazem ESA .... JOP zná bezpečné zobrazení monitoru, a pokud je "rizikovou stránkou" myšlen "textový monitor" tak ten také všechny zařízení s JOP neobsahují |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:25:09 |
|
to Noltha....riziková stránka se otevírá na černobílém monitoru obsluhy, nebo podle použitého zařízení při dvojmonitorové indikaci na jednom z monitorů. nabíhá při rizikových funkcích s použitím potvrzovací sekvence( slavná ASDF ) |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:30:26 |
|
Rex: já vím co tím asi bylo myšleno, ale bohužel jsem hroznej rejpal, ale je to tím, že toto je popis zařízení ESA a rozhodně ne zařízení s JOP, ne každé zařízení s JOP má ten černobílý monitor |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:33:59 |
|
Dispi: nezlobte se na mě, ale argumentujete nesmyslem. Nejsem zabezpečovák ale určo by šlo nařídit zjišťování volnosti pohledem. A pak stavět vlakovou cestu. Možná jsou stanice kde to nejde přehlédnout. Tak holt se dosadí lidi a bude se jezdit pomalej. No a co? Opakuji, je tady důvodné podezření ze selhání systému a asi je na místě netradiční opatření.Má úvaha nic víc. Trochu odbočím. Kdysi hrozilo "uzemnění" všech letadel DC 10. (dvě spadly nemohli přijít na to proč) a mluvilo se o ztrátách v miliardách dolarů. Při dohadech leteckých společností zazněl argument proti managerům . "Tak teď všichni budete lítat DC 10 a až budete padat do oceánu, tak se utěšujte že jste neprodělali miliardy dolarů."A dost rychle vychladli v argumentaci. Nakonec se to našlo a lítají myslím dodnes. (silně zestručněno) Šel byste k pozůstalím říci " Já jsem o tom věděl ale stálo by to moc peněz a tak jsem to nechal být ... |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:35:13 |
|
Rex: Asi jsme se spatne pochopili - pri fialove smrti samozrejme pouziju desku nouzovych obsluh, kde indikace (zarovka, dioda) o zaveru vymen bezpecna je a natvrdo rozsvitim PN. Mluvil jsem o pripade, kdy ten zaver na desce nouzovych obsluh zavest nejde (napr. na dvojkolejce pri jizde "do krize" nebo z predjizdnych kolejich), tak se kontrola polohy vyhybek musi provest bud textovym vypisem na monitoru JOP, pripadne pohledem v kolejisti. A pokud nejde na vyhybce provest nouzovy zaver, tak se musi zajistit ambulantnim zamkem. Problem je, ze samostatny textovy vypis o stavu vyhybky ESA 11 narozdil od vypisu stavu PZZ a TZZ neumi, takze jedina moznost ke zjisteni polohy vyhybky a obsazenosti kolejovych useku je pouzit cestovou privolavacku pripadne nouzovou posunovou cestu. |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:38:22 |
|
Noltha: Tak pro uplne upresneni - popisoval jsem obsluhu JOP u zarizeni ESA 11 a i ETB. Vsechno to co jsem psal je ve stanicich, kde to JOP obsluhuji, napsane v doplnujicim ustanoveni k obsluze ZZ, ktere je prilohou stanicniho radu. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:39:29 |
|
to noltha... v takovém případě jsem viděl, že je na monitoru vyhrazená plocha pro tyto hlášení. tzn. vizuálně se monitor rozdělí..stav stanice vidíš pořád a navíc tam máš stav průběhu rizikové fce. ale není to pravidlo. beru v úvahu zařízení JOP a to by mělo a má mít černobílý monitor stavu zařízení to Oldcerry...kdyby ten kolega fíra neumřel bylo by to vyšetřování.. vím že tě to zvedne ze židle ale pro DI je jednodušší říc...on zaspal a ze spaní mačkal živáka(kukněte na fíru v hospodě jak mačká) než přiznat že selhalo zařízení, které je skoro v každé druhé stanici |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:41:12 |
|
Oldcerry: To by me zajimalo, kde bys nasel lidi na zjistovani volnosti napr. na Ferdinandku, trat CB - Horni Dvoriste, pripadne dalsi dalkove rizene trate + dalsi lidi do stanic, kde by se musela zjistovat volnost vlakove cesty pochuzkou, protoze od DK neni videt cela SK. |
TAS Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.20.2
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:43:51 |
|
To Noltha: Tak tak. Velice zdařilé provedení ZZ ovládáného z jednotného obslužného zařízení je system fy AK Signal a to Remote 98 jež je nadstavbou RZZ AŽD 71 v ŽST Boří les. Oproti "ese" více prvků bezpečného zobrazení. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:43:55 |
|
to michal...přesně. použiju posun nebo nouzový posun. a opravdu se málokdy stane že nejde dát nouzový závěr na výhybku. a propo...pokud máš i technologický rozřez jedné výměny ve dvojité spojce....lze použít cestovou PN??? vím fintu jak se to dá obejít a používat cestovou ![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
TAS Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.20.2
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:50:18 |
|
REX wrote: vím fintu jak se to dá obejít a používat cestovou Jo finty to je věc. Finty obvykle znamenají ulehčení si obsluhujícího zaměstnance od svých povinností a mnohonásobné snížení, neřknu-li úplné vyloučení, bezpečnosti v provozu. Jen tak dál kolego a přestanu Vás považovat za osobu mající zájem na bezpečnosti vlakové dopravy. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:52:50 |
|
nic se skoro neobchází stejně ti to musí zabezpečovák odepsat. no a pokud sedí někde v daleké stanici, tak mu bude hooodně dlouho trvat než tam dojede. prostě se to na dálku odepíše, a pak se říznutá veksla předá na místní obsluhu. tím pádem se vyřadí ze SZZ a JOP ji nebere v potaz při stavění v pojížděné koleji. je samozřejmost, že přes ni nesmíš jet, ale aspoň ti nebrání stavění cestové PN |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:52:57 |
|
Michal_novotny: je mi to jasné, to je jen moje rejpání bud v klidu ESA a ETB je převládájící zařízení s JOP tudíž se pro většinu lidí pod pojmem JOP rozumí ESA .... jelikož pracuji s jiným zařízením, tak rejpám ;-) (ale nemyslím to zle) Rex:už do toho nebudu rejpat ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif) |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 764 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:53:18 |
|
Rex: No, v tomhle pripade nechapu proc pouzivat nejakou fintu. Pouziju normalne cestovou PN a ve vypise nesplnenych podminek se mi u te vyhybky zobrazi rozrez pripadne ze je v nespravne poloze. Takhle jsem napriklad jezdil pred nekolika lety v Ricanech, kdyz tam rano na krizi kvuli lomu jazyka vypadl naklad. Byla to moc chutovkova sichta, na jednu stranu trvale vyloucena kolej, a na druhou stranu se dalo kvuli vykolejeni jezdit take jen po jedne koleji a to pri telefonickem dorozumivani a litani s rozkazama o jizde na nespravnou kolej. No a rano do toho osobaky po pul hodine a rychliky po hodine. A AB a ostrovni nastupiste byly teprve hudbou budoucnosti. A jednou se mi dokonce povedlo mit ve stanici 2 rychliky a 2 osobaky. |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:56:21 |
|
TAS: díky za připomenutí že v sobotu jedu do toho Bořího Lesa :-))) |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 20:56:22 |
|
to michal... nám to na ESA 22 nešlo. stejně bylo nejlepší zařízení (co bylo...je) elektromechanika se stavědlama![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
TAS Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.20.2
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 21:01:11 |
|
Noltha: tak to se uvidíme |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 21:05:22 |
|
Michal_novotny : našel, nenašel...pokud dojde k fatálnímu selhání techniky tak holt se nepojede. Kde nebude možné dodržet opatření,nejede se. A nebo holt podle rozhledu a je to, sice to bude na nás, ale budem jezdit pomalu.Pojede míň vlaků.A něco bude tlačit vyšetřovatele k rychlému postupu. Je to jen moje spekulace. Jaksi jsem jednou stál nad umírajícím 12letým klukem. A docela si dokáži představit scénu, jak někdo šel oznámit mámě, že její kluk už nikdy nepřijde. Jdi tam s vědomím, že si tomu mohl zabránit a dokonce si věděl že se to může stát a neudělal si nic.Nevím takovýhle žaludek nemám, já tedy ne. Nic, pusťte mě z hlavy..hlavně že je mír...:-)) |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 21:09:21 |
|
to michal....to co jsi popisoval bylo za výstavby koridoru naprosto běžné nejvíc se mi líbilo období, kdy bylo možné jezdit na obsazenou jenom od vjezdu bez zpravení a jen na PN. ve stanici nám zbývaly dvě koleje. na jednu stranu trvalá výluka, na druhou výluka v sousední stanici. na jedné SK stál u odjezdu rychlík, v peronu za ním osobní a za osobákem na nárazníku raketa . projelo zpožděné EC a pomalu se to rozjelo. jooo, to byly časy ![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
Borec Neregistrovaný host Odeslán z: 82.150.185.122
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:24:18 |
|
Takže borci, moc pěkně jste se teda všichni převedli. Ale nikdo nenakousl to zásadní: Jakto, že v případě nevyjasněné poruchy ESY nebyla s okamžitou platností na všech tratích tímto ZZ vybavených (ty nejhlavnější z hlavních), zavedena jízda na rozhled (příp. mezistaničně) a ve stanicích na rozhled?! (Vím, znamenalo by to kolaps dopravy, ale když jde o životy lidí...) Pokud se to opravdu "hodí na písek" /čemuž uvěřím jen tehdy, pokud se osobně zúčastním vyšetřovacího pokusu/, znamená do DEFINITIVNÍ KONEC PÍSKOVÁNÍ V ČECHÁCH (alespoň všude tam, kde jsou KO). A to je průser jako vrata, na to vemte jed. Myslím, že "nebylo v plánu", aby pan Neusar dal na internet do tiskové zprávy informaci, že vlak vjížděl na dovolující znak. Jsem přesvědčen, že se z toho mnohým pánům zamlžily brýle (pokud je mají) a běhá jim nemalý mráz po zádech. Když už to vše došlo do tohoto stadia, na něco se to hodit musí. Na fíru už to nejde (je proužek z tachografu HV pod zámkem?), takže kromě fatálního selhání ESY zbýva jen ten písek... |
Spanihelf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192 Registrován: 9-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:37:19 |
|
Já si myslim že nejúčinějším řešením by bylo kdyby pokud by zabezpečovačka autobloku zaznamenala na jednom úseku dva vlaky tak aby nuceně došlo k výpadku napájení TV a bylo by ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:39:17 |
|
Borec: a co tady celou dobu melu? |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1951 Registrován: 5-2003
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:40:35 |
|
Zpravidla každá nehoda je současný výskyt závad a okolností v logickém součinu, stačilo by o jednu okolnost méně a nic by se nestalo. Písek jsme viděli všichni. Ale zřejmě nikdy nikoho nenapadlo projektovat KO a SZZ na stav kontinuálního zapískování. A ani nikoho nenapadlo, že se to vůbec může stát, natož jak to může být za jistých okolností nebezpečné. Fýra se kdysi posměvačně vyjádřil k předpisům psaným krví, obávám se, že bohužel právě touto nehodou byla připsána další kapitola se zatím těžko odhadnutelným výsledkem. Nebyla chyba na straně strojvedoucího, téměř s jistotou nebyla chyba v kolejových obvodech ani v samotném zabezpečovacím zařízení. Jen se prostě stalo to, s čím nikdy nikdo nepočítal. Ale zatím chybí informace, tak to jsou jen úvahy. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:42:51 |
|
No a k zasobniku: Ja ho napriklad celkem dost vyuzivam, obzvlast pri vylukach a pro posun je velice uzitecny. Přijmeš tezi, že kdyby ten zásobník nebyl, že by tvá kolegyně patrně kápla na to, že něco není v pořádku? Třeba to, že by jí bylo dívné, že se na reliéfu odčervenil před chvílí obsazený úsek a následný se nezačervenil? Podle mne nám teď zakážou pískovat a vám používat zásobníky a přikážou vám sledovat alespoň zastavující vlaky. Zrovna v Moravanech to snad není problém, když tam slouží imrvére dva. (po pravdě, moc nechápu proč).
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:45:32 |
|
Spanihelf: No, tak to tedy by se nejezdilo vůbec , pač by jsi ani na autoblouk nemohl jet kolem stůj![](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif)
Moje nej 230 101,242 223,263 001 a 002,363 037 a 064,714 222![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:48:27 |
|
Spanihelf : kluku a diesely co?? Unipuls : s vaší úvahou naprosto souhlasím,jenže reakce by měla být rychlejší.Např. okamžitě nakázat zavření kohoutků k písečníkům , aby nešlo pískovat.Nebo prostě písek odebrat atd . jenže ono je mrtvej brouk a Homolka |
Michal_novotny Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 765 Registrován: 11-2002
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:49:39 |
|
Drn: No, pokud vyslekem tohoto bude definitivni zakazani staveni pres zasobnik a pripadne pres funkci AB>, tak v tom pripade muze AZD okamzite skoncit s vyvojem systemu pro automaticke staveni vlakovych cest pro dalkove rizene trate (jako prvni to chteji dat do Prerova) a kolega muze temer dopsanou diplomku na tema ASJC hodit do kose, protoze kdyz budou zakazane zasobniky, kde vlakove cesty zadava vypravci/dispecer, tak tim spis nebudou moct povolit automaticke zadavani jizdnich cest pocitacem. |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518 Registrován: 11-2005
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:50:10 |
|
pokud chcete něco omezovat konkretně provoz KO .... tak proč nechcete omezit i provoz lokomotiv řady 163 a přibuzných (předpokládám že loko řady 162, 363, 362 a 263 mají stejné písečníky), protože nikde jsem zatím nečetl jasný důkaz kde je chyba, třeba je chyba i těch lokomotivách, takže když něco prevetnivně omezit, tak nechát stát tyto lokomotivy a ostatní budou jezdit na omezených KO. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:51:06 |
|
Drn : No konečně,jsem už myslel že si na "K" zanevřel. |
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:52:08 |
|
Ale zakázat pískovat ???? To mi přijde trochu ujeté![](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif)
Moje nej 230 101,242 223,263 001 a 002,363 037 a 064,714 222![:-)](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif) |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 22:56:06 |
|
Pokerna : Proč? do vyřešení je to smysluplné opatření,tedy pokud za to může písek. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:00:16 |
|
No konečně,jsem už myslel že si na "K" zanevřel. Jsem už od soboty denně v rachotě a turné mi skončí až v pondělí. Nedovedu si představit, co bude komandýr dělat o dovolených. ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 269 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:03:37 |
|
Rex:pokud je na el.rychloměru záznam jízdy na volno, tak je čest fíry v klidu. 1. řekl bych, že na 004 ještě před cca 7 měsíci byl jen rychloměr s proužkem (ale mohl se tam dosadit Metráckej ER) 2. se ctí fíry jdi do prdele, zkus to jít říct jeho rodině, uvědomuješ si, že tam zařval táta od dětí? Ano, ale může se in memoriam utěšovat tím, že na hrobě bude mít vytesáno: Zde leží morální vítěz.....
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
klokan2
Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.237.14
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:05:25 |
|
Borec: ESA (stejně jako "starodávná" releovka) bere informace z dostupných zdrojů, tedy m.j. z kolejových relé a vytváří m.j. povely pro kódy LVZ (a taky rozsvěcí návěsti na návěstidlech). Jestli se něco po...lo, tak to byl kolejový obvod v 1.staniční koleji stanice Moravany. Jak se stalo, že 16 náprav nezašuntovalo kolej je otázka, stejná, jako proč není na takto frekventované trati zavedená bloková podmínka - závislost na obsazení následujícího kolejového obvodu před uvolněním aktuálního (možná při zavedeném autobloku se vjezdové 1S a odjezdové S1 návěstidlo považuje za oddílové návěstidlo autobloku - to nevím ?). Z velké dráhy jsem odešel před 24-ti lety, ale z těchto "závislostí" se zkoušelo už v 2. ročníku oboru zabezpečovací a sdělovací technika v železniční dopravě na průmce. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:08:50 |
|
Noltha:takže když něco prevetnivně omezit, tak nechát stát tyto lokomotivy a ostatní budou jezdit na omezených KO. No tak tohle by ani němej neřek, i kdyby mu hubu rozbili. To myslíš vážně? Kolik myslíš, že by pak jezdilo osobních vlaků a rychlíků? Kardinální průser je necitlivost KO v tomto případě. Ale ještě bych vyčkal konce šetření. Je docela dobře možné, že něco najdou v konkrétním nastavení parametrů toho dotčeného KO. Od zabezpečováckého návěstního mistra vím, že úroveň napětí se šteluje s jistým rozpětím. Mohlo by to mít vliv. Uvidíme, až to prohlédnou a proměří experti.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:13:03 |
|
Oldcerry: okamžitě nakázat zavření kohoutků k písečníkům , aby nešlo pískovat.Nebo prostě písek odebrat atd . jenže ono je mrtvej brouk a Homolka To víš, oni ti panáci v těch mašinách prdele nemaj a jejich židle nepískujou už od výroby Zato ti do vyhlášek daj kdejakou kokotinu, která se tě ani netýká. Jako třeba nám oušťákům,jak se upravuje pracovní doba strojmistrů a dozorce depa v PP Rumburk, kam nikdo od nás nejezdí ani náhodou. Ale jedno pozitivum v tom vidím, bude míň prudílků na stanovišti. Teď se s náma začnou bát jezdit. ![](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif)
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634 Registrován: 5-2004
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:15:31 |
|
Jak se zda tak to nezkončí jako stím fírou co vyčerpal nevyčerpatelné brzdy a vlítnul do Bratislavy hln. osmdestát.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu. |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509 Registrován: 7-2007
| Odesláno Úterý, 20. května 2008 - 23:18:01 |
|
Drn : kurníček šopa už jsem něco napískoval, ale tohle fakt hlava nebere. Že by se takhle napískovala kolej aby 16 náprav zůstalo na pískové vrstvě. To budu teda koukat jak tydýt jestli je to fakt. |