K-report
 

Archiv do 25. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 3. koridor » Archiv do 25. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 6-2008
Odesláno Úterý, 17. června 2008 - 23:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem lehce nakoukl do "Výlukového jízdního řádu" a je to prostě .
NAD: R, EN - Kozolupy - Planá
Os Pňovany - Svojšín
A teď to nejlepší nakonec: doprava Planá - Tachov na 810 zapomeňte! Bude jezdit spešl bus na lince T Kozolupy - Stříbro - Tachov. Tzn. pokud pojedete z Plané do Tachova tak jedině přes Stříbro +62 km (drážních)! Jen doufám že to nebudeme muset platit těch +62
No nic pokochejte se sami odkaz
JirikP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.36.163
Odesláno Středa, 18. června 2008 - 00:02:48    Odkaz na tento příspěvek  

Vladimir_B: Jste si jistý? Já jsem to pochopil tak, že 810 Planá-Tachov normálně pojede, akorát na ni nebude přípoj z NAD od Plzně.
T4783363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 18. června 2008 - 01:21:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirikP: Samozřejmě, pro natvrdlé je to ještě extra napsáno v těch poznámkách. Vláďa tady evidentně něco vyplácnul, aniž by to četl .(Tohle mi přijde vymyšlený celkem dobře, v tom výlukovém JŘ mě spíš zaráží jinačí boty...)
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 748
Registrován: 6-2005
Odesláno Středa, 18. června 2008 - 18:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nic, já zase kvůli ne úplně srozumitelné poznámce u piktogramu v prvním návrhu letošního GVD zaměnil přítomnost hytláku na Os do Plzně od června pouze ze Stříbra za přítomnost celého vlaku pouze ze Stříbra...

No, alespoň se tehdy člověk, jehož se to (a i můj dotaz potom) týkal, dobře pobavil...

Takže možná proto bylo tolik práce s přípravou tohoto textu, který mi přijde srozumitelný velmi dobře.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 20. června 2008 - 22:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

moje zkušenost s výlukovým JŘ je trochu jinačí, než asi tady všichni můžou mít - rozpis NAD, kurs KV2 (za rychlíky, zastavuje ve Stříbře) vypadá na papíře takto:

v praxi to jde zvládnout jenom stěží, je vidět, že se počítalo s poněkud průjezdnějším nadjezdem nad nádražím (cokoliv většího, než malou sorku, tam nelze vytočit, takže se to vyřešilo tak, že odbočky k nádraží a na Vranov byly zavřený a musí se jezdit dolní křižovatkou, což ne všichni zvládnou vytočit napoprvý, takže já osobně se jezdím otáčet za řeku), navíc jsou tam krátký časy na zeleným světle (hlavně při cestě od Sytna, to je tak na dvě-tři auta, další čtyři se tam ovšem vecpou nadrzo na červenou, což se pak odrazí i na straně od města, když člověk na zelenou stojí a nechává vyjet ty idioty, co tam vjeli, když neměli) a vlivy přestupu cestujícího publika (stádo rohatýho skotu má oproti nim aspoň ždibec rozumu) i silničního provozu (hlavně odpoledne) jsou taky zanedbaný, takže tenhle papír dost silně není směroplatnej... a jezdí se přesně podle plotu
Buď rád, že máš práci! (Venca D.)
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 750
Registrován: 6-2005
Odesláno Sobota, 21. června 2008 - 18:02:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I když na druhou stranu se to zvládalo - do Plané jsme včera přijeli se stejnými 15 minutami, s jakými jsme odjeli z Plzně...
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 16:04:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cheb - Všeboř 22.6.2008
Háje - Podhrad


Most v Podhradu

Podhrad - propustek před Všeboří


propustek před Všeboří

propustek před Všeboří - žzast Všeboř

Žzast Všeboř

žzast Všeboř - most přes Jesenici

most přes Jesenici
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 19:12:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já taky přidám něco aktuálního.

Vranov u Stříbra:



...a pňovanské zhlaví ve Stříbře:
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2155
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 19:21:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do odbočky 50, hmm, moderní výhybna SŽDC...
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 21:02:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A už se něco děje mezi Planou u ML a Stříbrem?
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 756
Registrován: 6-2005
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 23:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jo, je tam výluka :-)

jediné, co je z autobusu NAD pořádně vidět a cítit, je práce na mostu nad tratí ve Stříbře. Hlavní práce teď asi budou probíhat za účelem zprůjezdnění plzeňského zhlaví (s čímž ten most souvisí) a ostatní přijde na řadu až pak.

ad Vranov - moc nerozumím tomu, proč je výhybka zrovna v místě přejezdu (proč nešel posun jedním nebo druhým směrem o těch 10 nebo kolik metrů)

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 08:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co chebské zhlaví ve Stříbře, už se na něm pracuje?
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 10:03:20    Odkaz na tento příspěvek  

Ad H_k: Zase na druhou stranu - když už tam něco do odbočky pojede, bude to muset stejně zastavit! A na to ta padesátka stačí! Koneckonců, on rychlostní profil celé trati Plzeň - Cheb (nebudou-li tam jezdit jen 680 ČD a 612 DB) stojí za to...
Petura
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 16:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chebské zhlaví se bude asi dělat až se dodělá plzenské zhlaví. Jinak zítra vyráží čistička na odtěžení štěrku ze Svojšína a bude těžit do Stříbra, potom bude následovat trhání kolejových poli pokladačem ze Stříbra do Svojšína
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2127
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:07:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas:
To právě si myslí SŽDC taky, proto je ta padesátková jen na zhlaví, co je hned u peronu. Na opačném je nějaká štíhlejší výhybka. Jenže to je idiotské myšlení. Pokud (jako že opravdu není) není toto uspořádání trati plánováno na GVD v celosíťovém kontextu (neboli nebudou se křižování co rok přendavat jinam), tak dva rychlíky se budou křižovat zbytečně pomalu, náklaďák taky. jedině osobákovi ta padesátka vadit nebude. A osobáků taM bude jezdit minimum. Tedy já osazení touto nízkorychlostní výhybkou odsuzuji
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
R_1463Úpa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vranov: tam je jen jednokolejka??
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 8-2003
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 19:26:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je přesně to idiotství, co se na koridorech právě děje 10 let. Veksle na 50, perony jen na jedné straně... přitom 80 % stanic chce štíhlé výhybky k první koleji od nádražní budovy, aby lidi vůbec nelezli do kolejiště a je to. Na hodně místech žádné perony, koleje na plný průjezd. Když nejsou perony v obou směrech, je to polovičatost maximální úrovně. A pak se zase zazdí zatáčka na 90 a kolem dokola desítky kilometrů 160. Tý elektriky a brzdového obložení, ztráty komfortu při jízdě atd... Ale o tom už jsem několikrát psal.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 6-2008
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 19:52:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen drobnost, Vranov nebude ležet na 3. koridoru (pokud se naše děti dočkají přeložky).
Občas jsou tam výhybky i na 60 a v Pňovanech je dokonce nějaká "superštíhlá"...
A v celém úseku (zatim Plz. Již. mimo - Kozolupy ) je 105/110. Oblouky na 90 tam nejsou.

Nechtěli byste to tady raději přejmenovat na "Optimalizace trati Plzeň-Cheb". Bylo by to výstižnější označení.
bluma
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.11.18
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 20:14:58    Odkaz na tento příspěvek  

arakain: pán má asi stejné IQ jako bývalý zpěvák stejnojmenné kapely, jinak by takový zhovadilosti nemoh nikdy napsat.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 8-2003
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 21:22:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

add Vladimir máš přesnou pravdu...
Jen taková rýpavá, na legendárních stránkách o koridorech byla víc než jen zmínka o 90 km novostavby z Plzně do Chebu
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 21:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bejvávalo. O novostavbě na chebský si nechte zdát. Bude provedena jenom ta optimalizace, takže Vranov na 3. koridoru leží a nadále ležet i bude.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 757
Registrován: 6-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 22:35:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašinfíra - jinak plzeňské zhlaví je vytrháno skoro až k budově.
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 07:43:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to je vidět na fotce přiložené 22. června 2008 - 19:12:00.
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 07:46:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víme, že štěrkového lože se lze zbavit dvěma způsoby:
1) odbagrování a odtěžení nákladními auty
2) použití strojní čističky
Proč se někde používá 1. způsob a někde zase 2. způsob?
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2626
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 10:21:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veksle na 50, perony jen na jedné straně... přitom 80 % stanic chce štíhlé výhybky k první koleji od nádražní budovy, aby lidi vůbec nelezli do kolejiště a je to.

To zřejmě trpíte slepotou, protože peróny jsou u obou kolejí a do kolejiště asi nikdo nepoleze, tak jako nelezl doteď. Osobně mi trošku nedochází, proč by zde měla bejt štíhlá výhybka, když os. vlak těsně za ní/před ní zastaví.

tak dva rychlíky se budou křižovat zbytečně pomalu, náklaďák taky

To jako u dopravny s délkou kolejí necelých 600 metrů očekáváme letmé křižování vlaků ?
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 839
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 10:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Typnul bych si že je to dáno cenou, rychlostí te dané technologie , charakterem terénu a okolních komunikací. Ty auta se na dané místo musí nějak dostat.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 11:10:21    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy: Přesně, jak píše RadekŠ! Myslím si, že i kdyby se tam EC-čka křižovali, bude muset jedno rozhodně zastavit!
Veksle na 80 km/h "do křivýho" jsou krásná věc, ale zrovna na tomto úseku trati, myslím, nemají opodstatnění...
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 11:15:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svojšín - Stříbro: už je vypatkováno a postavena nová výstroj TV?
Pepa_kox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3053
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 11:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za 14 dní? To snad ne...
Modrá,bílá,červená,každá z nich je z*urvená! Mějme rádi krtka, PHS je mr*ka!
Žatecká bloguje
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 12:01:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy: Přesně, jak píše RadekŠ! Myslím si, že i kdyby se tam EC-čka křižovali, bude muset jedno rozhodně zastavit!
Veksle na 80 km/h "do křivýho" jsou krásná věc, ale zrovna na tomto úseku trati, myslím, nemají opodstatnění...


Ale no tak - letmý křižování v dlouhých výhybnách se již běžně praktikuje, 60 - 80 není problém (při výstraze, do přímé) - hlavně ale už dispečer neodhadne, kterej vlak tam bude dřív, ten co pojede do křivejch se může trochu zpozdit a už zbytečně brzdí... Při složitější dopravní situaci to můžou bejt třeba ložený wapky, stačí trochu seknutej osobák na zastávce a je to... Všechno už tu bylo, jen zadavatel má holt delší vedení... Hlavně že staví PHS do svahu a do louky a do lesa, na to prachy vždycky jsou.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 12:09:45    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si to dobře pamatuju tak rozdíl v ceně ve vexlích je v jednotkách MKč, čili oproti promxdání peněz na PHS apod. je to skutečně nutné brát v potaz. Prostě - proč to (nejen) počesku nedoprasit.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 13:11:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

letmý křižování v dlouhých výhybnách se již běžně praktikuje, 60 - 80 není problém

Na letmé křižování musí při dané délce kolejí alespoň jeden z těch vlaků ject pomalu. Já chápu, že pro některé federanty není problém tam vject 80, aby pak prošustrovali energii i čas prudkým brzděním a následným rozjedem z nízké rychlosti - podobně jako někteří dojedou k semafóru s červenou jak hasiči k ohni.

proč to (nejen) počesku nedoprasit.

Já mám doma třeba dopravní scémata +DVD z kabiny na jisté francouzské trati velmi podobné PlCHu a v nedávnu rekonstruované, žádné štíhlé výhybky nad 60 tam nejsou.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 13:40:33    Odkaz na tento příspěvek  

RŠ : Což vůbec nic neznamená. Podstatné je, že stejné investiční peníze se mohly použít VÝRAZNĚ efektivněji než na PHS či nový tunel u Chebu.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2628
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 14:00:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

stejné investiční peníze se mohly použít VÝRAZNĚ efektivněji než na PHS

Dovolím si tvrdit, že nějaká PHS s tím nemá nic společného.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 14:26:06    Odkaz na tento příspěvek  

To je zajímavé. Míníte, že jednotlivé stavby spolu nijak nesouvisí? Že se například při navýšení či omezení nic neposuzuje a používá se přespalcová metoda?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 14:46:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RŠ:
Asi nevíte, jak se letmo křižuje. Chytří fírové, dispečeři a výpravčí křižují na vysílačku. Zjistí si, kde kdo je a jak rychle jede, nebo jestli se třeba nezpozdil v zastávce. Podle toho přizpůsobí rychlost. Takže klidně může přijet první vlak na rovnou kolej a druhý jede po křivé. A kvůli jedné padesátkové výhybce bude zdržovat. Takových 7oo metrů těžkého nákladu dokáže zdržet i o dvě minuty. Zbytečně. Osobáků na PlChu jezdí minimum, tudíž tam budou častěji křižoat náklady a rychlíky. To řešení, co je zde použito, je vhodné totiž pro výhybnu, kde většina vlaků zastavuje u peronu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
mcm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.142.120.33
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 15:45:46    Odkaz na tento příspěvek  

jestli ste tak chytrej fíra, tak mě vysvětlete, jak byste letmo křižoval ve stanici jako je vranov, která má délku užitečných kolejí 524 m, dva vlaky rychlostí 80km/h? Asi blbost co, vždy pojedete proti červené. a vranov má rychlosti 60/50 km/h. a pokud si myslíte, že vy to umíte nejlíp, proč nejdete jako odborník na sždc?
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3505
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 16:04:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takových 7oo metrů těžkého nákladu dokáže zdržet i o dvě minuty.
Když bude náklad vjíždět 50 nebo třeba 70, bude v tom rozdíl sotva 15-20 vteřin, dvě minuty nikde nevidím.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 16:18:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: Myslím tím zdržet celé křižování. když budou křižovat dva náklady a jeden zbytečně zastaví kvůli pomalému vjezdu toho druhého, pak odbrzdění a rozezd dá další vteřiny až minuty.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3506
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 16:43:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy:
Letmé křižování dvou obvyklých nákladů v 524 m dlouhé výhybně si nějak neumím představit...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 18:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi nevíte, jak se letmo křižuje

Jistě, kór když letmo každé odpoledne a nezastavení vyjde právě proto, protože jedeme odbočkou do 40 km/h a tím vyrobíme pro ten protijedoucí os. dostatek času.

když budou křižovat dva náklady a jeden zbytečně zastaví kvůli pomalému vjezdu

Vranov má reálně něco přes 500 metrů a asi nepředpokládáme 5vozové náklady. Uhlí a spol. bude rádo, že se o Vranova vejde, natož aby letmo křižovalo.

Míníte, že jednotlivé stavby spolu nijak nesouvisí?

Já se obávám, že wexle a PHS spolu souvisí asi tak, jako židle a protipožární čidlo na mém pracovišti.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 759
Registrován: 6-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 18:47:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš nemusela být vexle na přejezdu.

Ještě poznámka - zdá se mi to, nbeo je Vranov opravdu o nějakých 150-200m kratší?

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.46.205
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 19:54:09    Odkaz na tento příspěvek  

RŠ : Jo asi tak. Stejně jako vybavení kanclů v ČNB se vobjednává z jedný hromady, tak se stavby na 3. TŽK platí z jedný hromady (a pak navíc ještě brusel dost vrátí zpátky). Takže když mám na jedný straně plnou hubu řečí jak nemám prachy na infrastrukturu, tak asi těžko můžu obhajovat krávoviny typu spojka mimo žst. Cheb nebo PHS uprostřed polí.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 20:17:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak znova. Vlak co má přijet na letmé nebo skoro letmé křižování jako první pojede do křivé... Ale trochu se zdrží, takže ten na rovné bude na něj čekat, než se vyprdelí padesátkou, hezky pomaloučku, už 200 metrů před výhybnou... Nebo křižování - osobák v rovné (protože vjezdy pravidelně na stejnou kolej, směrem do Plzně na rovnou, aby lidi neskákali do kolejí), náklad hezky pomalu okolo...

S PHS to souvisí asi tak, že se jich dělávala polovina a taky to šlo (I. koridor) - to jsou nyní přísnější normy, pro ochranu hrabošů polních? (Asi jako kdybych měl na pracovišti hned 4 požární hlásiče, ale z úsporných důvodů jenom jedno okno)
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 840
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 20:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PHS není vystřelek SŽDC ale je to dáno předpisama. Mám takový pocit že jejich podoba je vylobovaná stavebníma firmama.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 20:18:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdy se naposledy měnily, od stavby I. koridoru, a kde je lze najít? Speciálně by mě zajímala ta norma o výšce PHS, která může být nižší jen když si to obec vylobuje...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 20:45:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

snad jsou to stránky o 3-tím koridoru. Ten sice je částečně shodný s prvním, ale. Čím dál od Prahy, tím míň štíhlých vekslí. Vybavuje se mi z hlavy třeba kterákoliv menší stanice 1-3tího koridoru. Peron vzadu, u další hlavní koleje jen nástupní hrana, kolem které profrčím 120=160. Takže na šířce cce 80 cm nic moc a hlavně lidi lezou do kolejí. Narážím na to proto, že když jsme loni ve Švýcarsku dostali jasný pokyn od personálu nelézt do kolejiště ani s vestou, neb hrozí nebetyčný průser, tak fajn staršího data stanice stejné jako náš vynález poloperonizace, u mladších řešení toto neexistovalo. Proč? Aby mi lidi nelezli do kolejí. Uznávám, že v takových Dobřichovicích, Řevnicích ubude kapacita, ale oba perony jsou nutnost. Každých 10 min osobák bude šílené a to mezi tím budou lítat R, náklady a buh ví co ještě. Vždyť tu jde jen o takovou maličkou trapnost jako je bezpečnost. Na polovině staniček prvního a druhého koridoru jede Os 1x za hodinu. Ten není problém šoupnout výhybkama na 80-100 ke staniční budově a nestavět se s peronem, do kterého jede výtah, do kterého cpou kinder sirky a blokují ho, hlavní koleje jsou prostě průjezdné a NIKDO K NIM NEMÁ DŮVOD LÉZT. Vzpomínám si na Blansko, když jsem tam byl naposled, k pátečnímu odpolednímu R hlásil příjezd, lidi naklusali na těch asi 90 cm betonu, vlítlo tam zpožděné EC, které nabíralo rychlost z 70 na 100 a v pátek odpoledne jedna puberťačka už nebyla nikdy v pozemském životě odpaněna. Blansko bylo zralé na 2 plnohodnotné perony, taková Zadní Třebáň by nepotřebovala žádný (jen modernizovat stávající).
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3507
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 20:55:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta303:
Delší to asi nebylo. Na pňovanské straně se výhybna sice zkrátila z oblouku do přímé, ale na stříbrské se posunula až k přejezdu - tím se posunuly peróny blíž k obci a ušetřilo za obloukovou vexli. To je snad rozumné řešení. Původní podoba tady.

Posun výhybky za přejezd kromě dražší konstrukce přejezdu nepřináší snad žádná negativa...
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 841
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 20:59:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže otázka jak ty perony tam do daného prostoru dostat. Jeddiná realná možnost je to udělat po vzoru Senohrab.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 842
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 21:05:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně. Vše redukujte jen aby tam bylo to správné množství nástupišť. Ale pak se nedivte že tím se řádně přidusí i nákladní doprava.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3510
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 21:08:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
Takže osobáky brát křížem přes druhou kolej k budově a ve stanici mít celkem jednu hranu? To snad nemyslíte vážně...
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 762
Registrován: 6-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 22:51:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka - ona je ted ta vyhybka primo v prejezdu, proto jsem se ptal, zda nesla o tech 5m posunout (byl by to pak normalni dvoukolejny prejezd a podle me levnejsi, nez prejezd s vexli uvnitr, nehlede na to, co s tou vyhybkou udela silnicni provoz). Drive byla vyhybka tesne pred prejezdem (do 5 m). Proto je mi to divne.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3511
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 00:36:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šmarja co z té výhybky je v přejezdu? Jazyky? Srdcovka? Vůbec nic, tak nevim kde je problém. Pod přejezdem jsou dvě samostatné koleje...

zda nesla o tech 5m posunout
To by bylo spíš 20 metrů a lezlo by to do navazujícího oblouku. Klacky by stejně zůstaly před přejezdem, takže efekt 0.
bluma
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.11.91
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 01:01:40    Odkaz na tento příspěvek  

arakain: vy ste asi úplně mimo, nechci psát debil, nebo ste byl propuštěn na vycházku z ústavu pro choromyslné. to co píšete, jsou naprosté nesmysly.
hk: vy si asi pletete železniční stanici a výhybnu pro letmé křižování. letmé křižování, jak ho tu popisujete vy, se ve stanici typu vranov asi těžko docílí. a pokud byste chtěl výhybky min. na 80 km/h, počítejte se zkrácením užitečných délek kolejí minimálně o 45 metrů. i zde totiž platí přímá úměra, čím štíhlejší výhybky, tím delší zhlaví.
peta303: výhybka leží za přejezdem, takže přejezd je dvojkolejný.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 8-2003
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 07:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fajn dík, přejezdy taky nemají na rekonstrukcích co dělat, min na tratích nad 120, i když normy je do 160, někde i do víc připouští. Na úsporu peněz sere pes a až to nějakému politikovi zabije dítě, zmizí z koridoru všechny. Většina stanic jde natáhnout a nechtějte po mě abych začal na tratích typu Třebová - Červenka, které jsou na 160(200) hledat stanice, kde jede 1 os za 2 hodiny. To i otec, který kreslil koridory ješte na VUŽ je udělal líp. Plánovalo se tehdy Vmax 140, neb je levnější zabezpečovačka, novostavba Choceň-Svitavy-Zábřeh, V min na prvním koridoru 120 a bez klopidel. Klidně mě sežerte, ale toto řešení je kvalitnější a levnější, než to co budujeme. Protože stavíme tratě buď na 200 a záměrně se tam nechávají prvky, aby se přestavěly znovu (zabezpečovačka, přejezdy, oplocení tratí), toto je přesně případ Brno-Břeclav či Třebová- Olomouc (tam ještě navíc zazdíme pár oblouků uprostřed stoupání či klesání na 120, aby jsme 30 mil, co chyběly na narovnání Zábřeha na Moravě, ve stavbě za 4mld, propálili tuto energii ČEZu za 3 roky). O blbosti jako je současná rekonstrukce Plzeň-Cheb už vůbec nemluvě. Je to stejná situace, jako když se téměř postavilo Nové spojení a větev k Masaryčce za cca 2 mld nebude k ničemu, neb jsou tlaky k jejímu zrušení. Vždyť Němec před několika lety revidoval plán a VRT a koridor se nesměřují na Norimberk, ale na Mnichov. A kolem Prahy není po čem jezdit. Protože stupidity typu rekonstruovali jsme Běchovice-Úvaly v 1989, proř bychom je v 1994 stavěly znovu. A přitom zadrátování Kralupy-Ústí probíhalo 1987 a 1995 se kompletně začlo stavět znovu. I u té zatáčky, kvůli které je tato debata, kde lišky dávají dobrou noc a je ta veksle na 50 by bez problémů mohla být na víc. Neznám to místo, třeba je tam fakt zbytečná, ale ta energie fakt stojí dost a nejdražší je to jít cele vyndat a předělat na víc. Totiž to plánování a povolení + shánění peněz beze srandy stojí i klidně 30% té stavby. Ale my just stavíme vše, aby bylo co za pár let předělávat.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 08:37:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě připadne ta štíhlá vyhybka k ničemu. Projíždějicí vlak pojede po rovné a ten co bude uhýbat bude také stavět. Jakou rychlostí může pak tento vlak jet při plynulém zpomalovaní? Aby se pak nezjistilo že u drtivé většiny vlaků bude rychlost nižší. Přejezdy jsou ryziko především pro železniční provoz. Ti které vlak szrazí vlak na přejezdu si zato většinou můžou samï a je pravděpodobné že jejich život to jen nepatrně prodlouží protože ten kdo se hazardně chová na přejezdu se hazardně chová i jinde....
Důležitá otázka u přejezdu je jak by šla realizovat adekvátní náhrada daného přejezdu, zakolik a jak by výsledek byl funkční.
Například nahradit přejezd uprostřed obce jenž vede k zastávce ke kterému vede ulička mezi domy podjezdem na okraji vesnice protože jedině tam je vhodný prostor je nesmysl i když teoreticky správný.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 6-2008
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 08:58:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vy tady pořád řešíte štíhlé výhybky. Vždyť stačí, aby 1. přijel odbočkou (na to stačí 50/60) a druhý může klidně projet (plnou rychl.). A navíc letmé křižování jsen na 170 ani jednou nezažil. To jen v Katovicích 2 R (190) . Problém je ale v tom, že ve výhybnách jsou cestující naučeni pravidelně chodit na urč. nástupiště. Např. Milíkov postaru: Os z Chebu jezdily na přímou a Os z Plz do odbočky. Pokud se tam křižoval R z Plz s Os z Chebu tak Os přijel po rovné a R musel do odbočky. Moje řešení - buď Os vždy do odbočky = 1 perón nebo udělejte ostrovní nástupiště ve výhybně ...
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3512
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 09:03:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
Člověče hlavně se uklidněte. S Váma to nějak cloumá. Bohužel k tomu máte povětšinou nesmyslné argumenty, takže to hrotíte úplně zbytečně...

V min na prvním koridoru 120
Kolem Ústí nad Labem i Blanska? A mohu vědět jak?

Vmax 140, neb je levnější zabezpečovačka
Z jakého důvodu?

aby jsme 30 mil, co chyběly na narovnání Zábřeha na Moravě
Jak byste si představoval narovnání Zábřeha? A jak za 30 milionů???
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 844
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 09:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se nemylím tak narovnání zábřehu by bylo neskutečně nákladné a stanice by se stala pro město Zábřeh výrazně hůře použitelnou neboť by stanici výrazně oddálila od města.
Ohledně tratě kolem Blanska to bylo řešeno několikrát a vždy z toho vyplynulo že by to znamenalo novostavbu ve zcela jiné poloze. Důvodem je neskutečně náročný terén a téměř všude CHKO.
Je však pravda že tu byly doby kdy stačilo politické rozhodnutí a na nějaké CHKO, ekologické hnutí a místní samosprávy by se z vysoka a nakonec by se tam byla traťová 200 Kmh. Jenže tato doba skončila a tento traťový úsek byl budován v době kdy už takovíto přístup možný nebyl. Evidentně jsou zde lidi kteří to ještě nepochopili.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 09:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si osobně myslím, že letmé křižování ve výhybně dlouhé cca 0,5 km je při rychlostech do 50km/h téměř nemožné a při rychlostech nad 50km/h nemožné úplně u 99% vlaků provozovaných na této trati. A proto asi taky budou výhybky na "50" dostačující. Kdyby byla výhybna dlouhá třeba 2 km, bylo by to o něčem jiném