| Autor |
Příspěvek |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 21:57:59 | 
|
-aa- Tos myslel blbě. Už před nějakým časem na DFČD jsem "tak od oka" usoudil, že přes Pardubice je to lepší, načež jsem hledáním argumentů pro toto dospěl k závěru, že nikoliv. :-) Problém je, že ve hře je snad i varianta jižně od současné 011, což by znamenalo pro napojení NB problém = je třeba to ohlídat.
Zkapacitnění kolem Prahy na východ a zároveň i jih (a sever a západ) pomocí "falešných čtyřkolejek" - shoda. Nepotřeba VRT dále - neshoda. Nesmíš brát vážně novináři zprostředkovávané a sugestivními otázkami živené názory vysoko postavených šotoušů nebo různých rádoby odborníků.
Například MD na jednání před časem jasně deklarovalo připravenost na VRT objednávat vlaky v závazku. Byť to možná nebudou ty "bez zastávky z Prahy do Vídně" a tedy Vmax asi 200 km/h, furt je to naprosto úžasné zrychlení pro všechny dotčené relace i třeba s nějakým tím zastavením. |
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 23:19:09 |
|
Ad Tomáš záruba: Ty Pardubice by mě zajímaly, ale prolézat kvůli tomu DF ČD se mi nechce. Mohl byste to rozebrat blíže (a v sousedním tématu, které je proto stvořené). Něco tam taky napíšu. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 02:42:53 |
|
-aa-: K té Lysé, dá se někde najít schéma stanice? |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 05:21:05 |
|
Iiii: dá, na drážním intranetu. |
Krulišův odhalitel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.35
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 09:19:20 |
|
Já osobně si myslím, že Kruliš je žertovné administrátorské inkognito, které vnáší úmyslně neklid do zdejších vod, něco ve smyslu Zeleného raula "... a co na to jan Tleskač?". Jinak si neumím představit, že by takový dement opravdu existivat |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 11:07:17 |
|
-aa-:
Až to číslo spatří Středočeský kraj
To jsem tedy zvědav i na reakci ke spojení Kladno - Praha. Autobus zde sice není souběžný, nicméně obslouží vše kromě Pavlova, což je ovšem "díra".
odtamtud do Suchdola jedu čtyřmi dopravními prostředky
Metro, tramvaj, autobus, přívoz? |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 16:34:38 |
|
Ijj: pošli mejlík a pošlu |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4543
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 19:00:45 |
|
-aa-:
Ovšem v daném okamžiku je mimoúrovňový přesmyk v Lysé v oblasti sci-fi. A jestli se hodně rychle nezajistí přímé spojení Milovic s Prahou, obávám se nebude jej zapotřebí.
Ve vedlejší diskuzi se zrovna řeší přetížená trať 071. Myslím, že kdyby se chtělo a rozumně uvažovalo, tak se dají obě věci plus osobní doprava do MB vyřešit při jedné investici. Ale to chtění a ty kamaráčofty... 
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu  (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly  ). |
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 19:27:48 |
|
Hroch: dovolím si nesouhlasit! Já bych neřekl,že je trať 071 přetěžovaná. Os doprava zas tak hustá není a s nákladní to vychází odhadem tak vytížení cca 50%. Spíš jde o to,že v MB není kde ranžírovat a odstavovat. Tím pádem co se ve Škodě zapřáhne, veze se na nymburský ranžír. A to samé platí pro zátěž do Škodovky. Takže problém není v propustnosti tratě. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4545
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 21:52:56 |
|
750371:
Viz zde.
-aa-:
Tedy proč vlak podle propustnostní metodiky nesmí vjet do oddílu, na jehož konci svítí žlutá? Není to blbost? Ono totiž u bábobloku podle téhož předpisu totéž udělat může. Až k předvěsti to peláší traťovou, zde začne brzdit a před Stůj zastaví. Proč nejde totéž u autobloku?
Tak je pravda, že to není u obou typů TZZ úplně stejné. Na druhou stranu za dobu 12s (doba zahlédnutí návěstidla a reakce fíry) ujede vlak při 100 km/h cca 330 m, při 120 km/h 400 m, za 0,5 minuty, což je nejkratší čas uvažovaný na železnici, ujedou tytéž vlaky cca 830, resp. 1000 m. Při uvažování oddílů AB lehce přes 1000 m se tedy u současné vs. Vaší metodiky jedná o rozdíl mezi následujícími vlaky menší (případně roven) než 0,5 minuty.
Je otázka, nakolik je to problém a nakolik se to dá považovat za rozumnou rezervu, aby nejezdily vlaky přískoky. Jednak každý fíra nejezdí na doraz na Vmax., jednak právě u tratí s vyšší traťovou rychlostí s více rozevírají nůžky mezi rychlostmi jednotlivých vlaků - Os nebo R jede 120, ale náklad třeba jen 100 a jiný náklad s nějakým zvl.zbožím nebo s velkou zátěží, kterou neutáhne maximální rychlostí třeba jen 70. Nelze při konstrukci se 100% jistotou tvrdit, že (především u nákladních vlaků) bude vše v praxi vždy tak, jak je uvedeno a vždy stejně.
Takto si já uvedený problém vysvětluji, doufám, že tu neplácám úplné bláboly.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). |
|
Jog
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 21:31:29 |
|
Už je skoro koniec júla tak čo ešte nieje uzavretý GVD 2009 |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 22:47:34 |
|
Vracím se k diskusi o trati 172. Myslím, že by se opravdu dala pořídit velmi levná autobusová náhrada, která by paradoxně mohla přinést pro drtivou většinu místních zhuštění a rozšíření spojení do okolních měst. V pracovní den by se totiž pouhou reorganizací dosavadních autobusových linek daly všechny "vlkm" ušetřit pro jinou trať. (Jiná otázka je, zda by je kraj ušetřené vlkm opravdu takto využil.)
Přikládám excelovské soubory s fiktivními JŘ VHD na Podbrdsku pro rok 2009. Na jednotlivých listech je přehled navrženého linkového vedení, tabulky časové dostupnosti okolních měst a frekvence spojení, a nástiny JŘ jednotlivých linek.
To nejpodstatnější ze souboru:
C 14 Beroun - Suchomasty - Všeradice - Nesvačily (X 2x12 spojů, SN 2x4 spojů)
C 15 Beroun - Tetín - Koněprusy - Liteň - Z.Třebaň (X 2x10/2x12 spojů, SN 2x5/2x6 spojů)
C 16 Beroun - Zdice - Lochovice - Hostomice - Dobříš (2x10 spojů, SN 2x3 spoje)
C 17 Beroun - Tetín - Korno - Liteň - Skuhrov - Podbrdy (X 2x4 spoje)
C 23 Beroun - Suchomasty - Málkov - Vinařice - Želkovice (X 2x4 spoje)
C 33 Hořovice - Lochovice - Hostomice - Všeradice - Řevnice (X 2x11/2x12 spojů, SN 2x5/2x6 spojů)
C 38 Jince - Běštín - Hostomice - Lážovice (X 2x9/2x5 spojů)
C 45 Hořovice - Praskolesy - Lochovice, papírna (X 2x5 spojů)
Jízdní doby jsou odhadnuté pro polovytížený bus. V odpolední špičce by se zpoždění plného spoje z města dohnalo při návratu téměř prázdného do města. V ranní špičce by se musela opustit přesná nulová symetrie, u spojů z města JD zkrátit, u spojů do města je prodloužit. Přesto se vkrádá otázka, zda by celý systém ustál dlouhá čekání na zpožděné vlaky, jak zajistit čekání vlaku na bus, a jak by fungovaly přestupy, při kterých se při každém nástupu načítá čipová karta každého cestujícího.
Hlavní princip úspory a současného zahuštění spojení je odstranění většiny souběhů, zejména v nejméně vytížených úsecích trasy. Malá část úspory km je způsobena přesnějším výpočtem kilometráže autobusových linek.
Sestavování návazností mě dovedlo k přesvědčení, že při vytváření lokálně obslužné sítě musí mít zásadně přednost důležité přípoje "na mezích" (Lochovice, Všeradice, Třebaň, Řevnice, ... místní doufám prominou). Jinak podle mě nelze odstranit souběhy, zachovat spojení do více směrů, zároveň je zahustit, a přitom nezvyšovat ekonomickou náročnost.
Mibl: kdyžtak mrkněte na tu Libomyšl. Myslím, že v tomto modelu by se projet nedala ani ve všední den, natož o víkendu. Jak v jiném modelu, to jsem neřešil. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4551
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 23:46:03 |
|
jak zajistit čekání vlaku na bus
Viz IDS JMK.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). |
|
471015
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 278
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 10:47:07 |
|
V pátek 18.7. jsem využil Galilea z Břeclavi do Pardubic. Již z Břeclavi jelo asi 11 kol a obsazenost míst k sezení tak 50 %. V Brně další nástup a přibyla další 3 kola. V Pardubicích výstup 5 a nástup 14.
Předpokládám, že kromě projíždění Pardubic nebude Metropol vozit ani kola ...
|
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 16:52:09 |
|
-aa- 352: ...ale teď ke mně dorazila zpráva, že elektrizace Milovic zase zmizela z plánu SFDI....
Že by zdravý rozum přece jen zvítězil?? |
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 16:59:52 |
|
Orky 347: Buď k ní dojde rychle, nebo bude potřeba zavést vlaky Milovice-Praha buď v 854+054+954 ve špičkách zdovojených nebo v klasice s přepřahem případně tahat 471 brejlovcem.
Byl jste někdy v Milovicích dál, než v kase pro razítko do projížděcího bločku?  |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 17:13:17 |
|
Vlak na bus v IDS-Jmk moc nečeká,většinou jde tak o 2min.
Opačných případů je logicky podstatně víc. |
Vojtik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 17:33:36 |
|
Ale někde je i spoj do Brna jiný, např. Sokolnice: vlak jede za 5 minut, autobus za 10 minut po příjezdu busu z okolních vesnic. Tudíž zde není ani potřeba tolik čekat (i když čekání vlaku na bus už sem zažil), Zvlášť když vlak pak půl hodiny stojí na hlaváku před jízdou do Letovic.
Vlastním Skype-- "Vojtik48" , tak kdyby chtěl někdo pokecat
ICQ mám taky, ale nerad jej používám, proto sem číslo nedám
Pokud mi chcete něco napsat, použijte i SZ (ikona obálky v záhlaví příspěvku) |
|
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 22. července 2008 - 19:23:44 |
|
-aa- 353:
(on se časem jistě ozve)
Panuje takový mýtus, kterak to zhlaví v Lysé strašně nezvládne. Ano, podle zasmrádlé propustnostní metodiky z let dávno minulých to skutečně bude problém.
Ano, souhlasím s tebou, že ta metodika poněkud zasmrádlá je. Sám víš, že mě při rychlostech do 120 km/h ježdění na žlutý kód neuráží - strojvůdec má jet podle návěstidel, co už byla, ne podle těch, co teprv budou. Ale i tak ty intervaly vycházejí nepříjemně dlouhé. A na jízdu kolem žluté s klidem zapomeň.
pro polabské poměry bude nejvhodnější aplikovat model obvyklý pro ostatní významná středopolabská města. Tedy těžiště dopravy ve šlapacích gumokolech na nejbližší nádraží vzdálené cca 1 km
1. například v Lysé se teda bude stavět další nádraží (Lysabon del Norte), aby to ten 1 km dalo?
2. obyvatelstvo Mladé se ti na takový koncept zvysoka vy.... Nebo máš v úmyslu ten kopec uprostřed vybavovat cyklovýtahy (z obou stran!)?
A vzhledem k tomu, že Lysá se postupně snaží dělat všechno proto, aby parkující gumokoly milovických občanů ze svých ulic vyhnala (čemuž se opravdu nedivím), budou jezdit až do Prahy (jako to již část z nich dělá). A to opravdu není cílem.
Souhlas. IMHO je tedy správnou cestou, aby Praha a Středočeský kraj rukou společnou a nerozdílnou zaplatili v Lysé v bezprostřední blízkosti nádraží dostatečně kapacitní parkhaus. Furt je to zdaleka nejlevnější řešení dopravní obslužnosti. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 23. července 2008 - 08:25:30 |
|
Bručoun:
Zkusím si to projít, ale nebude to hned.
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 25. července 2008 - 16:43:46 |
|
Jirka kraťas 1538: Nepřipadá vám taky na hlavu postavená třeba vozba skrzových IC a EC přes Zürich? Taky úvrať, no řekněte, nejsou ti Švýcaři blbí? |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 25. července 2008 - 20:47:01 |
|
jenže švýcarům to nevadí. oni mají vratné soupravy. na konci už stojí fíra na vystřídání a během 5ti minut se jede
Narodil jsem se v roce 1979. To jenom, aby jste mohli říkat jestli jsem zoban nebo ne
jinak odejítý výpravčí ČD |
|
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 26. července 2008 - 08:10:25 |
|
Hroch 4536: busy v Milovicích:
S potřebou busů máte jistě pravdu.
To jistě má. Jenom mi není jasné, proč ale taky nepočítá s tím, že místo busů teda bude muset koupit nějakou tu 471 (mimochodem předražená příšerná hajtra). Určitě totiž bude chtít jít mezi Prahou a Lysou na kratší interval, než 30 minut, a potom už neplatí, že zájezd do Milovic se vejde do prostoje v Lysé. Navíc ten prostoj je jenom jeden za hodinu (a to ještě jen ve špičce). |
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 26. července 2008 - 08:12:33 |
|
Rex 236: A na síti SŽDC jsou vratné soupravy zakázány, nebo co? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 01:40:53 |
|
Příspěvek č. 485 doplňuji o mapku
a o novou verzi možných JŘ
aneb jak místo drahé občasné dopravy udělat dopravu hustší a přitom levnější. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 01:55:29 |
|
mapka ještě jednou a lépe:
|
Dejvice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 12:59:34 |
|
Bručoun: Prakticky to tam neznám, ale takhle na pohled parádní práce! Budete to někam posílat?? |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 15:07:16 |
|
Bručoun:Teda dobrý,by ses tím mohl živit |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 20:22:10 |
|
Sants a Rex: Ano, s těmi vratnými soupravami by se ta úvrať zvládnout dala. Ale dokud nemáme řídící vozy, tak by byly nutné přepřahy a ty zdrží vlak ve stanici na 10 až 15 minut. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. července 2008 - 20:46:17 |
|
by byly nutné přepřahy a ty zdrží vlak ve stanici na 10 až 15 minut
To asi zapoměli říct konstruktérům GVD na jižní Moravě, když na úvrať v Břeclavi v novém JŘ plánují jen 6 minut ... |
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 10:13:17 |
|
Jirka_kraťas 1592: Jestli Vy nemáte řídící vozy, tak by to mohl klidně odjezdit nějaký jiný dopravce, že? |
Mirec_037
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 10:33:07 |
|
Ta Břeclav se bude řešit,že dojede od Brna R a na něj najede druhá mašina ze zadu a ta co to dotáhla,tak bude čekat na další výkon.Vždyť i takhle to jde nebo ne?!
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 10:59:55 |
|
Mirec_037: Tak to se rozumí snad samo sebou, přece nebudou vlak objíždět esem, když do Brna to klidně dotáhne i plecháč ... ostatně šestiminutové úvratě s vystřídáním mašiny jsou už v letošním GVD v Ústí, takže to asi funguje |
Mirec_037
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 11:08:58 |
|
Racek:Nevím jestli plecháčů bude dost. Spíš bych na úseku Brno - Břeclav viděl 363 a Břeclav - Olomouc 362, ale na těch Sp do Hodonína bych tipl na 242 nebo 263. Horší budou obraty až zdechne mašina, když ČDC dělá na ČD ee zaplať a pak ti to odvezem.
|
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 11:39:37 |
|
ad Bručoun:Prosím jděte si ty svoje "geniální"nápady ventilovat vedle, do vhodnější diskuse, a nezamořujte tu tuto diskusi. Dík |
Dejvice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 12:04:03 |
|
Dj tiesto: Tuhle diskuzi zamořujou příspěvky jako je ten tvůj (a ted i můj), rozhodně ne Bručounovi nápady... Byla lepší diskuze o tom, kdy konečně bude k dispozici obrázkové řazení nebo co?? Od tohohle tu jsou moderátoři... |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:03:07 |
|
ad Dejvice:tahle diskuse má být o připravovaném GVD a ne nějakých vizích nějakého šotouše. Pro to je diskuse o řádek níž, víme? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4563
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:08:57 |
|
Racek, ad Ústí:
Přesně tak. (I když...jednou to zvládli v Ústí tak rychle a kvalitně, že sjme stáli dalších asi 45 minut v Bohosudově, ale to je o lidech.)
Mirec037:
Nevím jestli plecháčů bude dost. Spíš bych na úseku Brno - Břeclav viděl 363
Jestli nebude dost plecháčů, tak es ale tuplem ne!
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). |
|
Karel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:15:30 |
|
Díval jsem se do návrhu GVD 2008/2009, v němž jsou dálkové vlaky z Prahy směr Olomouc i nadále trasovány přes Vršovice. Opravdu tomu tak bude, nebo se nakonec bude jezdit po Novém spojení přes Libeň? |
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.12
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:24:07 |
|
Bručoune a budete mít na to i speciální víkendové autobusy? Nebo jich pojede více? Kvůli kolům a většímu počtu lidí. Nebo tam jako jinde pojedou staré karosy? |
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:52:01 |
|
Karel - zřejmě souvislost s koridorizací Běchovice - Libeň..... |
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:52:49 |
|
Karel 459:
A z Libně dál na Kolín se pojede:
a) přes Malešice na úvrať
b) úvratí přes Lysou
c) náhradní autobusovou dopravou do Běchovic
d) normálně; autobusama budou nahraženy panťáky mezi Libní a Běchovicemi
? |
Sants
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 15:56:15 |
|
Dj tiësto 79: jeden každý Bručounův příspěvek má vyšší hodnotu, než všechny vaše tady dohromady. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 16:10:25 |
|
3xH: Tak ono kromě pár vybraných vlaků tam zase až taková frekvence o víkendech není a hlavně záleží jak vyjde počasí. Na koupání se tam moc nejezdí, to spíš na čundry na Brdy, popř. když rostou houby, tak na ně. Osobně tam tahám kolo z lenosti pouze z Třebaně směrem na Hostomice, protože je to mírně do kopce, ale když nic nejede, tak jsem schopen to i odjet (3/4 hoďky do Osova, v bezvětří). Obráceně, tedy dolů, na kole vždy. Jinak cyklobus jezdí na Brdy z Dobřichovic, takže se tam dá dostat i "z vrchu".
Jediné co by mě asi mrzelo, tak že by tam neplatil PJD. No a samozřejmě ta 810 romantika.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 16:23:58 |
|
Dejvice: Nebudu zasílat, nevím komu, aby to mělo smysl. Prozatím jsem jen chtěl dokázat nebo vyvrátit tezi, že se některé lokálky dají velmi kvalitně nahradit pouhou reorganizací autobusové dopravy. V případě kompexního řešení mnohdy tak, že se zlepší VHD jak pro obce v trase lokálky, tak i v okolí. Jenže dokud se neudělá fiktivní JŘ pro celý týden, tak je to pořád jen neopodstatněné tvrzení.... Pochopitelně je v tom spousta "drobných" háčků (možná i víc než si myslím), které bych v případě zájmu trochu sepsal.
Pokud by někdo věděl, komu má smysl to zaslat, a měl pocit že to za zaslání stojí, má můj plný souhlas. (mmch. mám ještě novější verzi s doplněnými posilami v ranní špičce z Tetína a Tmaně, a s upřesněnými časovými polohami v ranní špičce - zveřejněná verze by v mnoha obcích, pokud by se jim dostala do ruky, způsobila povyk, protože na funkčnost ranního dojíždění je leckdo oprávněně háklivý...)
Liteňku jsem zvolil jednak proto, že je okolo ní spousta neodstranitelných autobusových souběhů, jednak proto, že to tam znám tak asi nejlépe. Rozhodně existují žhavější kandidáti na komplexní autobusovou náhradu (094, 162, 204, 223,...)
Zzz: Personalista: Jakou máte kvalifikaci? Uchazeč: Psaní šoto-příspěvků do internetové diskuze.
Personalista: 
(Stále ještě mě živí původní profese.)
Dj tiësto: Příliš často si osobujete právo ostatním diktovat, co a jak mají psát. To jste byl Vy, kdo chtěl v diskusi zakazovat používání názvu "Wilsoňák", že.
Je-li pravda, že chtějí ČD (od r. 2009 ?) nasadit nedumpingové ceny za os. vlaky, tak se nad většinou lokálek zřejmě stahují temná mračna. Úvahy, které lokálky se dají výhodně nahradit autobusovou dopravou, a které jsou naopak nahraditelné jen obtížně, jsou možná aktuálnější, než se zdá. Možná, že je jen klid před bouří, která vypukne po krajských volbách. Pak se možná budou narychlo vymýšlet primitivní náhrady autobusem 1:1, a šance na nějaké komplexní řešení VHD v oblasti se na dlouhou dobu propásne.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 17:47:14 |
|
Bručoun:Taky mě docela zajímá,co bude po krajských volbách.
Jakékoliv změny ve veřejné dopravě jsou pro politiky nepříjemné,protože se vždy někdo cítí poškozen a dává to hlučně najevo,no a ti spokojení své názory už tolik neventilují.
Každopádně se budou ČD snažit o další a další prachy navíc,tak jak se jim to poslední dobou od MD velice daří.
Takže bych to s tím zavíráním os.dop. na lokálkách neviděl až tak černě,hlavně tam,kde nemají KU nějakou solidní představu o budoucnosti,tedy Jihlava apd.
Tam spíš hrozí pasqilní JŘ typu 148kydo Hranic nebo Merklína. |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 18:45:54 |
|
Tak s těmi 10 až 15 minutami čekání v úvraťových stanicích jsem asi trochu přestřelil. Díval jsem do současného JŘ na pobyty rychlíků relace Brno - České Budějovice a opačně v Jihlavě a mají tam jen šest minut pobytu. A také tam mají úvrať navíc spojenou s přechodem z motorové trakce na elektrickou a opačně. Tímto si sypu popel na hlavu. |
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.8.109
| | Odesláno Úterý, 29. července 2008 - 20:25:30 |
|
ad Bručoun
Asi bych to zkusil zaslat na ROPID, sice pojednávátě o Stč, ale možná, když pán dopustí a motyka spustí, tak se jeho působnost rozšíří legálně i mimo Prahu |
Dejvice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 01:06:01 |
|
Tiesto: Puntičkáři Jak řekl Sants...
Bručoun: Jj, 172 by byla jistě jedna z prvních... A náhrada busem 1ku1 by byla jenom snaha o ucpání hlasivek, jako se to dělá skoro vždy... Proto by možná stálo za to, aby se tohoto plánu někdo ujal, zda tu někdo má kontakty...??? Samozřejmě háčky tu jsou, nejen ta ranní špička, ale především přípoje bus-vlak (komunikační problém), ale i bus-bus (kdy jeden jede v "plném směru" druhý v "prázdném"), jak jste podotknul s tema značně odlišnými JD v různé časy... No musel bych si to ještě projít, abych konkretizoval, ale je toho minimum. Zdá se mi to skoro geniální (ne ironicky jako od Tiesta) a snad to neni daný neznalostí místních poměrů. Bylo by asi dobré, kdyby se vyjádřil i někdo odtamtud. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 09:01:53 |
|
Ad Bručoun:
Je-li pravda, že chtějí ČD (od r. 2009 ?) nasadit nedumpingové ceny za os. vlaky, tak se nad většinou lokálek zřejmě stahují temná mračna. Úvahy, které lokálky se dají výhodně nahradit autobusovou dopravou, a které jsou naopak nahraditelné jen obtížně, jsou možná aktuálnější, než se zdá. Možná, že je jen klid před bouří, která vypukne po krajských volbách. Pak se možná budou narychlo vymýšlet primitivní náhrady autobusem 1:1, a šance na nějaké komplexní řešení VHD v oblasti se na dlouhou dobu propásne.
V podstatě souhlas, jen bych v tomto ohledu nezatracoval ani některé nápady T.Z. ohledně zjednovrstvování na hlavních tratích ve "venkovských" oblastech (osobák vedený v klase a obsazenost je po většinu dne na motor). I to je jedna z možných cest hledání úspor (a leckde se tak téměř jistě dá ušetřit docela dost).
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.12
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 10:21:36 |
|
No to máte pravdu s tím cyklobusem, má ale velkou nevýhodu jezdí jen v určitou dobu a dneska kolaři jezdí klidně i v lednu. A navíc jsou tu ještě běžkaři. Tam prostě už nikdo nepojede. Do těch autobusů vám to řidič nepustí.
A dále to bude nkolik cestujících co nebudou vlakem jezdit. Protože pokud nkdo někam jede tak jede vlak-vlak nebo bus-bus. Vlak-bus skoro nikdo nejezdí, protože si nemůže koupit jednu jízdenku. Tak se radši na to vyprdne.
A celá řada rodin s dětmi na výlet jezdí buď vlakem, když tam jede, nebo autem, ale autobusem. Tak to ještě nikoho takového neznám. To jsou výjimky, co nemají ani na ojeté auto, jenže ti pak ani necestují tam někam autobusem jelikož musí více šetřit a raději pojedou jinam vláčkem s dětma. Kdo s dětí obdivuje autobusy?
S čím si děti hrají? Buď s vláčky nebo autama, ale ne s autobusama. Pokud jede vlakem 20 turistů a nahradíte ho autobusem budete tam mít možná 2 turisty. Zbytek pojede vlakem jinam nebo pojedou autem, nebo si zajdou do restaurace místo výletu. |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 10:27:00 |
|
ad Bručoun: klid to sem rozhodně nebyl ale nemůžu si pomoct ale mohli by jste si kecat se Santsem a Dejvicema vedle. Neumíte číst o čem má být tahle diskuse a o čem je ta pod tím? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4570
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 10:28:50 |
|
S čím si děti hrají? Buď s vláčky nebo autama, ale ne s autobusama.
To byste se divil, s čím jsem si hrál já. Byly časy, kdy jsem s sebou na prázdniny vozil takový autobus a vždy udělal v kempu kolem chatky "silnice" a vymýšlel linky.
Sorry za OT.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). |
|
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.12
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 10:39:35 |
|
Hrochu, ale ty jsi šotouš, takže sis hrál s autobusama a dělal linky. Já si hrával s autobusama jen náhodou, že nějaká známá je přinesla a byly z Anglie. A ty linky? Jedině MHD a po městě. Žádné meziměstské linky.
Dám příklad třeba můj bratr má mladou rodinu a na vejlety jezdí buď vlakem s dětma a nebo autem. Autobusem mimo město nikdy nikde nebyly. A děti? Ty chtějí jezdit vláčkem a když vláček není tak hald budeme muset autem. Nikdy si nevyžádaly autobus. Čím to asi bude? A tak je to ve většině rodin.
VLáčky, auta, vláčky auta, vláčky auta. To slyšíte od dětí ale autobusy? Neznám případ. Táto a prosím pojeďme zítra na vejlet tím hezkým modrým autobusem na hrad. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.12
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 10:46:30 |
|
A dále řidiči autobusů. Nikdy jsem nepoznal řidiče autobusů, co by byl nějak moc slušnej. Třeba v Praze je daleko lepší tramvajový řidič než autobusák. To jsou nevychovaní svině prvního řádu. Garantovaný přestup jim nic neříká. KOlikrát se mi stalo že schválně odjel aniž by lidé měli šansi přestoupit. Naposledy opět včera. Jen mají plno keců co nesmíte dělat a za jízdy se vesele baví s jiným řidičem, který stojí na předních schůdkách a to jim vůbec nevadí. Když tam v narvaným autobuse někdo má jen špičku nohy, div mu neutrhnou hlavu a pak si tam kecají s kamarády ani se nechumelí a vesele se baví. Tramvajáci jsou o 3 řády lepší. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 11:21:21 |
|
ad Mibl: no s vezením klasik, kde stačí motůrek bych byl opatrnej, záleží případ od případu. Především na ujeté vzdálenosti a profilu tratě. Je blbost lidi na posledních 10-20km nutit přestupovat.
Uvedu jeden příklad 749+3vozy bez topení si veme ČB-Kříž-ČB přes 300l nafty, ve 3/4 cesty solo 810 si veme zhruba 60l-70l. Ten rozdíl při současných cenách dělá necelých 6000Kč.
Martin |
Babilon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 11:30:12 |
|
3xhonzík: Tak to asi žiju v úplně jiném světě než ty.
Vlak-bus skoro nikdo nejezdí, protože si nemůže koupit jednu jízdenku.
A u kombinace bus-bus to nevadí??
A celá řada rodin s dětmi na výlet jezdí buď vlakem, když tam jede, nebo autem, ale ne autobusem. Tak to ještě nikoho takového neznám.
Přijeď někdy do Beskyd, aby sis rozšířil obzory. Ona totiž není jenom Praha. |
Adam_r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 12:14:38 |
|
Co se tyce vozeni kol linkovym autobusem, tak v kraji, kde se momentalne nachazim (Francie, Isere) je to povolene a docela rozsirene. Prijdu na zastavku, prijede autobus, otevru si kufr, nalozim kolo, zaplatim ridici jizdne (kolo je zdarma) a jedu. Do busu se takto vejde vic kol, nez do 810 .
Stejne tak nam v Anglii vzal bez reci kolo autobus nahradni dopravy za vlak.
V CZ to nejde, protoze se to tak nikdy nedelalo. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4571
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 12:52:47 |
|
S čím si děti hrají? Buď s vláčky nebo autama, ale ne s autobusama.
Koncentrace blbců na metr čtvereční je všude stejná.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). |
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2385
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 30. července 2008 - 13:09:43 |
|
Taky jsme si hrávali na doktora...
|
