Archiv do 26. prosince 2008

Autor Příspěvek Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5308 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 00:35:56       Já myslím, že koncept na východ rámcově vyhovuje. Možná by se dalo uvažovat o dvou EN a jednom R, ale v tom jsem víceméně indiferentní. Nevím, jak je a bude současný EN vytížený. Na jih je problém, že R by nejlépe chtěli jak přes HB, tak přes Svitavy, tak přes Otrokovice. A té zastávkové frekvence tam na tři vlaky podle mě není ani náhodou. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 876 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 09:46:09       Hroch: Láďuv problém bude spíš v tom, že ten "zatracenej EN nezastavuje v mém městě a to si dovolili moc". TZ: Já si myslím, že vzhledem k velikosti Brna tam ten obrat bude nanejvýš dvoj- a až trojnásobný. Já si myslím, že Brno by se mělo řešit o dvě až tři hodiny dříve (resp. později) nějakými přímými vozy k jinému EN třeba v Budapešti či ve Vídni (pokud existuje, nechci po tom pátrat). Půl čvrtý je snad ještě horší čas než třičtvrtě na dvě). Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Anti Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 12:11:17       Otřesný řeči zde. Podle některých zde diskutujících by nejspíš měly vlaky jezdit z výchozí stanice do cílové bez zastavení a pokud možno bez cestujících. To ale potom celá železniční doprava pozbývá smysl , nemyslíte ?? Argumentace výskytem a omezení činnosti zlodějů je totální blbost , to je dáno neschopností Policie ČR a zákonodárců zdejšího Absurdistánu že s těmito živly nedokážou nebo ani nechtějí nic udělat. Nebo doporučujete taky zavřít všechny hypermarkety a obchody, aby se v nich nekradlo ??? Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej .. ..." Do Pekla Máme Blízko "... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 13:10:49       Anti: Pokud bych měl policii plati za to, aby v příslušném počtu jezdila každým nočním vlakem, tak musím zdražit jízdný na dvojnásobek. Tady se řeší noční vlaky, který mají prostě v noci mizernou poptávku i z velkých měst jako Pardubice a spol. Málo kdo si bude kupovat lůžko, aby šel spát ve dvě hodiny. Metropol je prvotně určen pro spojení Německa a Maďarska, případně ještě sever Čech, ale přes zbytek ČR jede příliš pozdě. EN určené pro ČR by měly vyjíždět tak, aby na posledním místě zastvalily kolem půlnoci. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5311 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 14:38:36       Anti: Vy nečtete! Tedy ještě jednou bod 3 z mého příspěvku 5305: 3) Také byste si mohl uvědomit, že zastavením sice možná získáte pár lidí z nácestnýh stanic, ale stejně tak jich můžete několik ztratit, bo se na nějaký "courák" vykašlou. Osobně, pokud nejsem totálně společensky unaven (), tak se probouzím téměř s každým zastavením. Myslím, že nejsem zdaleka sám. A to nemluvím o případu, že mi do kupé někdo v takovouhle nekřesťanskou hodinu přistupuje a dělá tam chtě nechtě světlo a hluk. Z toho plyne, že nejde jen o eliminaci zlodějů, ale i komfort jízdy. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 15:03:26       hroch: z toho pohledu je "vynikajícíů kurs Cheb - Vídeň, kýž byl mezi 1-2 šíbován v Přerově: huíííí - zabrzdíme. bum dveře, nastoupí posunovač s vysílačkou "ještě můžeš, Franto, ještě můžeš" bum! Najela žehlička... hrc-huííí-hrc-huííí (přešíbování kamsi do šturcu) dtto při najíždění na Šopéna... Anti Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 15:07:40       EN určené pro ČR by měly vyjíždět tak, aby na posledním místě zastavily kolem půlnoci. No tak to snad nemusí být EN ?? Podle mě je kategorie Euronight určená k tomu , aby dopravila své cestující na delší vzdálenost během noci . Tzn EN určený jako cílový pro ČR by měl přijíždět do Prahy ráno a opačným směrem odjet večer. Lidem , kteří jsou již ubytovaní ve vlaku by nemělo případné zastavení a nástup lidí v nácestných stanicích tolik vadit. Pro tyto přistupující by byl určen potřebný počet sedadlových vozů pro dopravu na relativně kratší vzdálenosti. EN 476/7 Metropol je výhodný například pro poslední večerní spojení ČR s Vídní , kam řada cestujících přijíždí jinými vlaky z Evropy i z letiště Schwechat. Koneckonců přímý vůz ÖBB ř. Bmz od R 202 Chopin je důkazem že jen pár kilometrů jižněji se uvažuje o službách cestujícím podstatně jinak, než že kvůli 5 lidem nemá cenu snad ani zastavovat. Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej .. ..." Do Pekla Máme Blízko "... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 15:26:58       Anti: No tak to snad nemusí být EN V čechách ne. Ale pokud by takový vlak směřoval třeba kamsi k moři na jih, či do Rumunska apod, pak by neměl stavět v podstatě nikde v Maďarsku, kde by zase mohl stavět Metropol, neboť tam přijede ráno. Euronight znamená spíše: Večer vás naložíme, v noci se vyspíte a nebude vás nikdo rušit a ráno vás vyložíme. Přečtěte si poslední příspěvky a dozvíte se, co všechno může cestující během noci rušit. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 15:42:38       Já už se jen divím, že se ještě neozval nikdo z Přerova, že jim tam nestaví Chopin, a to je "jen" rychlík. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. r_chopin Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.7.84 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 16:00:49       Možná to bude tím, že tam ze služebních důvodů zastavuje. Nebo nezastavování Slovakie v úseku Žilina-Olomouc v praxi vypadá tak, že se zastavuje v Púchově, Horní Lidči a ve Vsetíně... Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 16:05:51       Ale pro cestující jako by tam nezastavoval. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 16:30:54       Pokud se nepletu, tak "Metropol" je vlak v režii DB a MÁV, který republikou "jenom" projíždí. Co se týče toho (ne)zastavování, tak by teoreticky neměl stavět ani v Praze-Holešovicích v čase 3:29-3:40 Navíc se nabízí otázka, proč musí jet "Metropol" z Holešovic na Děčín v taktu... Tohle jsem fakt nepochopil. Co se týče úseku Drážďany-Berlín. Neznám to tam, takže se možná zeptám hloupě, ale - nejsou tam 2 různé tratě? Z Kolína do Prahy taky můžete po 011ce přes Velim nebo po 231ce přes Lysou. Tak jestli něco podobného není i mezi Drážďanama a Berlínem. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5313 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 16:47:22       Podle mě je kategorie Euronight určená k tomu , aby dopravila své cestující na delší vzdálenost během noci. Správně. A když jsou to cestující z Německa do Maďarska tak z toho plyne co? Plyne z toho to, že přes ČR ten vlak projíždí. kteří jsou již ubytovaní ve vlaku by nemělo případné zastavení a nástup lidí v nácestných stanicích tolik vadit. Pro tyto přistupující by byl určen potřebný počet sedadlových vozů pro dopravu na relativně kratší vzdálenosti To jako zákaz nástupu do lehátkových a lůžkových vozů? Pak vskutku nevím, proč tam stavět EN, který by měl být tvořen v ideálním případě jen takovými vozy. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 19:24:05       Ať si Metropol a spol. projíždí co chce, pokud bude existovat jiné noční spojení mezi hlavními městy dvou českých zemí, a pokud možno ne jen jedno. A v pátek a sobotu by se slušelo dvouhodinový takt protáhnout nonstop, samozřejmě s nějakými úpravami. Stejně tak chybí vlak na Pce a Olomouc mezi Excelkou a Beskydem. To máte každou chvíli: sedíme v Praze v hospodě, nějaký Brňák si nechá ujet Metropol nebo se nedostane do Holešovic, ujede mu poslední metro apod., a aby hledal nocleh nebo pil do rána; zájem o noční spoj by určitě byl. Zároveň by se tak dala oddělit frekvence z EN, která zde diskutující tak obtěžuje; a myslím, že by jí stačila stará B... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5314 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 21:03:48       Walbrzych: Jste i jistý, že se v Praze někdy ve dvě ráno najde ALESPOŇ stovka cestujících pro každý ten směr? Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 21:32:56       Ve mně nebudí Metropol moc důvěry co se obsazenosti týče. Jel jsem jednou tehdejším Galileem co jel do Drážďan z Blavy do Prahy. Koupený lůžko (kdyby ne služebně tak 800 nebo kolik za to nedám), to se nekonalo a jelo jen Bc. To jsem měl celé pro sebe a to byla noc pá/so.... Pokud ten Metropol nebude pojízdnej šroťák (nejlepší vozy byly Beer ZSSK) tak někoho asi naláká. Kolik toho ale bude celotýdenně celoročně těžko odhadovat. Opileckej vlak ve dvě ráno do Brna je kravina, zejména při absenci nejatraktivnějšího vlaku z Prahy do Brna s příjezdem tamo na desátou neboli loňská Žbluňkva.... Pospec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1346 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 22:04:53       Líbí se vám design nového IDOSu zdarma? Mně přišlo logo JŘ v záhlaví více než nevkusné a proto jsem se ho zbavil Yeah Federace zlínských fotičů - nejlepši Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 22:12:05       Ad Petr_Vlček: Já předpokládám, že obsazenost nového Metropolu bude lepší než předloňského Galilea. Jednak kvůli propagaci (která byla u DB a Galiela prakticky nulová), jednak kvůli rozšíření destinací. Přeci jen se přidá Berlin na jedné straně a Budapešť na druhé. Dovolil bych si přilít svůj názor na noční spojení a zastavování. Tady je třeba vidět věc z několika pohledů a podle toho volit řešení: 1) Dálkové noční cestující spící na lehátkách a lůžkách je třeba co nejméně rušit a zajistit jim bezpečnost. Toto je primární smysl dálkových vlaků (takoých cestujících je většina) a proto je třeba je upřednostnit. Svoji roli kromě nezastavování ale hraje také kvalita vozů (jak jsou odpérované a odhlučněné), manévrování při přepřazích přímých vozů (přeci jen noční vůz se spícími lidmi je třeba přetahovat jinak než uhlí), bránění průchodu "živlů" do ubytovací části apod. 2) Existuje potenciál nočních cestujících sedačkových na kratší vzdálenosti (Praha-Brno apod.), např. kvůli cestám za kulturou, sportem, pozdním návštěvám apod. Potenciál je tím větší, čím větší jsou města a čím více cílů v nich je. Osobně se domnívám, že když se může uživit neubytovací půlnočák v relaích typu Praha-Děčín nebo Praha-Plzeň (navíc s nesmyslným omezením nejede ze soboty na neděli, kdy bude největší poptávka), tak určitě existuje větší potenciál půlnočních cestujících z Prahy do Brna a zpět a také do Pardubic (i když tam je objektivně větší nabídka spojů). Spojit tyto dva proudy cestujících znamená obecně ušetřit, pochopitelně za předpokaldu, že si nevyženeme nadbytečným zastavováním tu lukrativnější skupinu. 3) Existují noční zloději, pro které je spící cestující přeci jen snadnějším terčem. Ty je ovšem třeba řešit nějak systematicky (ochranka, bránění v průchodu do ubytovacích vozů apod.). Souhrnně bych to viděl tak, že mi připadá nesmyslné, aby noční vlak nezastavoval ve významných stanicích typu Pardubice, Ústí n.L. či Brno, na druhou stranu zastavovat "na každé mezi" také není to pravé ořechové. Pokud se jedná o hledání modelu, pak bych navrhoval v souladu s původní vizí mít vlaky EN jako noční EC, tj. ideálně doplňujících jejich takt v noci a se stejnými zastávkami. Ještě bych si dovolil menší poznámku. Pokud se chce přetáhnout na železnici více cestujících, tak jejich hlavní zdroj leží v benzínových miláčcích. Na autě je prostě závislá podstatná část populace a přetáhnout je do vlaku znamená nabídnout komfort, rychlost a dobré spojení. Cena nehraje až takovou roli (pro jednoho). Jedna z podstatných vlastností auta je, že nemá jízdní řád a jede tehdy, kdy to majitel potřebuje (pokud není zrovna pod vlivem), neboli svého uživatele v tomto směru neomezuje. Z toho vyplývá i nutnost pro vlak nabídnout časté, pravidelné a celodenní spojení, ideálně i s nočními spoji. I když takový cestující tím půlnočním spojem třeba nikdy nepojede, tak argument že by nezůstal někde trčet do rána, může být tím, co nakonec o použití vlaku rozhodne. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1500 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 22:26:15       No vezměme si to takhle: EN, kterej celou republiku projíždí není ZDO, tudíž by asi nešel dotovat. Jestli se uživí komerčně, ať jezdí (teď mám na mysli Metropol a Chopin). Jinak ať se příslušné vozy vezou na vlaku, které tuto obsližnost plní. Je nutný vlak z Prahy na Moravu odjíždějící o půlnoci a příjezd na pátou nebo šestou ráno, kdy už může někdo v Praze chtít být kvůli práci. Příjezd ve 4 (sudý Excelsior a Metropol) je na nic, příjezd v 5 znamená narušení denního 2hod taktu, takže asi příjezd před 6:00. Pro cestující, kteří by jeli EN, je odjezd o půlnoci a příjezd v 6 moc brzo. Pro takovéto EN (z Prahy např. Warszawa, Poprad, Košice, Budapest) by se měly dělat odjezdy kolem 22:00 a příjezdy 8:00, přitom by vlak měl jet nejrychleji, jak může. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 22:39:48       Wałbrzych: Já mám obavu, že poptávka mezi Prahou a Brnem s odjezdem z Prahy kolem 1:30-2:00 je tak na osobní auto. Ale možná by se dala obnovit tradice motorových rychlíků, zajistí Brněnské 854: Brno 22:30-Praha 1:30 Praha 2:00-Brno 5:00 Při zastavení jen v Pardubicích a Kolíně by to za tři hoďky snad stihnout mohly. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2459 Registrován: 7-2004 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 23:44:58       Metropol jsem viděl před týdnem v Dc ráno a měl 2 auta a v Bmz OBB bylo na průjezdu v Dc cca 25 ks lidí,do lůžka a lehátka samozřejmě nevidím.Bohužel maďarská část díky stávce nebyla,jen B ZSSK s cca 10 lidma.V Dc výstup asi 15 lidí,ale nedá se odhadnout díky +60,mohli to být lidé co by jeli osobákem.MMch četa ze SVČ Děčín vozí Metropol až do Dresden.Místenka stojí 5 EUR i na vnitro,lehátko 15 EUR.Jinak souprava vlaku je na úrovni. Co se týče mého návrhu,se kterým samozřejmě nebude většina souhlasit... Metropol vést v současné podobě,ve směru BpK zastavit už v Praze Holešovicích pouze pro výstup,nevést na hlavní,další zastávka až v Břeclavi. Pro frekvenci Praha-Bratislava-Budapest postačí vůz (Bmee) na Amicusovi,který se na Metropol přidává v Břeclavi.Tarifně ošetřit bez doplatku. Pro cestující Praha-Kolín-Pardubice-Vepřová-Brno-Břeclav vést v časové rezervě před EN Metropol R (cca 45 minut před odjezdem z hlavního - přípoj od R Excelsior) v sestavě 363+AB+Bds+Bdt a by tedy cestuchtivé davy z těchto stanic na EN metropol mohli přestoupit v žst Břeclav.Tím by se vyřešil klid ve vlaku i požadavky na Brno. Opačně po odjezdu z Břeclavi vést za EN uvedený R (Brno,ČT,Pbd,Kolín,Ph hl,přípoj na Excelsior),Relaci Bdp-Pha řeší přímý vůz na Amicusovi,Metropol opět zastávka Břeclav,pak Praha pro nástup (i o tom by se dalo diskutovat v ten čas) a pak až UNL a dále. Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1417 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 23:55:49       Na našem území a v Německu má Metropol řazení luxusní: http://www.zelpage.cz/razeni/09/vlaky/cd-476 http://www.zelpage.cz/razeni/09/vlaky/cd-477 Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 11:25:58       753006: Ten tvůj R Praha - Brno by moh klidně stavět jako v GVD 06/07 Galileo: Břeclav - Brno - Blansko - Letovice - Svitavy - Třebová - Pardubice - Kolín - Praha Případně jako běžný rychlíky: Brno - Blansko - Skalice - Letovice - Svitavy - Třebová - Ústí - Choceň - Pardubice - Přelouč - Kolín - Praha Pak je taky divný, že v Praze a Ostravě jezdí flamendráky denně, ale v Brně jen o víkendu a v Pardubicích+Hradci něco o víkendu, něco denně. Nebylo by určitě na škodu to sjednotit, aby to jezdilo všechno denně. Lidi by to ocenili. Jsou flamendráky ještě někde jinde? 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2460 Registrován: 7-2004 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 12:04:58       ad kuba:Určitě,šlo by jen sjednotit jízdní dobu,aby se ten R flamendr vešel jako přípoj od příjezdu Excelu v Praze a dojezdu Metropolu do Břeclavi.Jinak ať si staví klidně více,když bude vejit mezi tu jízdní dobu. Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 12:31:43       Šotouš Kuba: Flamendráky se najdou třeba na Liberecku, ale taky jen o víkendu (např. do Tanvaldu nebo Hrádku). Také na úsetecku, tam denně například z Lovosic do Litoměřic a spěšňáky do Kamenice a Chomutova jako přípoje od posledního rychlíku od Prahy) 753006: Víceméně souhlasím. Metropol není primárně určen pro frekvenci za Prahou, i ta Praha už je časově na hraně. Zvážil bych vedení sudého metropolu o cca hodinu později, aby byl v Praze už alespoň v trochu rozumnou hodinu (půl páté). Pokud by ČD nebo MD měly zájem o vlaky do určitých lokalit v kategoriích EN a tedy cestujícím poskytnout určitý komfort, nechť tak učiní zavedením vlastních vlaků v příslušných vhodných časových polohách. Typickými EN by se mohla stát třeba AVALA jedoucí přes noc a nikoliv přes den (tedy o 12 hodin později), nebo upravený AMICUS (vedený přes Brno s větví do Ostravy). Určitě chybí EN z Čech do západní Evropy. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 13:36:59       753006: Ještě větší šílenost by byla ty rychlíky udělat dva - jeden přes Třebovou a jeden přes HB jako nádrada panonky. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5322 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 14:09:14       Šotouš_kuba: Poptejte se na KORDISu, zda by vám ty flamedráky nezavedli (myslím tedy Os). Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 14:40:09       Šotouš_kuba: Flamendráky na Ostravsku jsou zejména jako přípoj pro R 443 Šírava. Bohužel, když jsem pořádně nahlédl do jízdního řádu, přestupní vazby nejsou všude dodrženy. R 443 Šírava Ostrava-Svinov příj. 0:37 Ostrava hl. n. příj. 0:46 Os 3440 (Ostrava-Svinov - Opava východ) Ostrava-Svinov odj. 0:41 Opava východ příj. 1:12 Os 2851 (Ostrava-Svinov - Havířov) Ostrava-Svinov odj. 0:41 Havířov příj. 1:06 Os 3140 (Ostrava hl. n. - Frýdlant nad Ostravicí) Ostrava hl. n. odj. 0:42 Frýdlant nad Ostravicí příj. 1:22 Ano, osobní vlak na Frýdek-Místek a Frýdlant nad Ostravicí ujede Šíravě na Hlavním nádraží o 4 minuty. Je zřejmé, že jsou vytvářeny vazby v Ostravě-Kunčicích mezi osobními vlaky Svinov - Havířov - ... a mezi osobními vlaky Hlavní nádraží - Frýdek-Místek - ..., ale je takový problém posunout Os 2851 ze Svinova o 10 minut dozadu (stejně ten osobní vlak čeká - je poslední, nebo první, chcete-li) a Os 3140 taktéž posunout na odjezdu z Hlavního nádraží o 10 minut, vazba v Kunčicích zůstane zachována a vznikne nově přípoj od Šíravy na Frýdek-Místek. Nebo existuje pro cestující do Frýdku-Místku další možnost. Vystoupí na Svinově, jet Os 2851 do Kunčic a zde přestoupit na Os 3140, ale kdo by chtěl v takto nekřesťanskou hodinu takto přestupovat? Stačí jen posunout Os 3140 z Hlavního nádraží. V tom by snad neměl být problém, provoz prakticky nula. (Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.) Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Podolski Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 19:22:43       Jsem se hrabal v Německém GVD a kouknul na trať 241.3 s Dresdenu do Ustí.A vlaky CNL 456 píšou že jede do stanice Amsterdam spojen s CNL 458 do Zurichu.Zatímco když otevřu GVD ČD kouknu na trať 090 tak vidím EN 456 do Berlína.A i v jejich přehledu vlaků jsou vedeny vlaky 456/457,458/459 v celé trase.Nejsou lidi s Generálního řiditelství trochu nahlavu????? Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 21:23:54       Podolski: Pokud se podíváte pořádně na ten německý Kursbuch, tak zjistíte, že ve stejném čase je tam psaný i D-Zug z Prahy do Berlína. V Německu je totiž běžné, že se jedna souprava píše jako několik vlaků, vždy podle toho, co to je za druhy vozů a kam jede, v tomto případě D do Erfurtu (3*Bimz) + CNL do Zürichu + CNL do Amsterdamu + D do Berlína (Bpee+Bee) . V Čechách je to vše shrnuto do kategorie EN a je to bráno jako jeden vlak do Berlína s přímými vozy do Amsterdamu a Zürichu. (Příspěvek byl editován uživatelem louis_de_mydlaque.) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1501 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 01:23:58       Můj návrh nočních vlaků. Všechno symetrické kolem 3:00. Myslím, že ve 4:00 nikdo v Praze být nepotřebuje. Nocni vlaky.xls (26.6 k) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1502 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 01:26:12       ...Ještě vysvětlení, žlutě podložené změny oproti současnosti. Všechno zaokrouhleno na čtvrthodiny. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1503 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 01:32:56       Přímé vozy Praha-Varšava na z Prahy IC 21:30 Praha-Krakov na Excelsioru na Metropolu, Slovakii a Vltavě vozy z Chebu přes K.Vary Amicus a Excelsior veze vozy z Chebu přes Plzeň Amicus také vozy Praha-Blava-B.Bystrica Metropol a Chopin si vyměňují vozy v Břeclavi Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 01:35:18       ...Kdyby nebyl zájem o Amicus, je možné ho zkrátit do trasy Praha-Brno, pokud se přímé vozy do B. Bystrice a na Balkán odvezou na něčem jiném. Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 09:00:16       Ad Iii: Dovolil bych si vytknout Vám několik chyb (neručím za úplnost): 1) Symetrie nočních i denních vlaků se momentálně dodržuje obvykle ve 2:00 (resp. 14:00, viz např. Vindobona, Hungaria, Metropol Excelsior atd.) 2) U Metropolu Vám někde vypadla skoro hodina jízdní doba mezi Berlin a Dresden. 3) Metropol by měl stíhat v Budapešti s rezervou na přepřah zkrácenou Panonku (odj. cca 9:15), což ten Váš nestíhá. Jinak se obávám, že spojit Vltavu a SLovakii do jednoho vlaku může narazit na přílišnou délku soupravy hlavně v exponované dny (v minulosti už několikrát jely dokonce dvě Vltavy za sebou, o návalu na Slovensko nemluvě). čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 09:51:22       Iii: Moc nevěřím tomu, že se v Břeclavi stihnou za 15minut vyměnit vozy mezi Metropolem a Chopinem. Pokud tedy platí příj. Metropolu v 5:45 a odj. Chopina v 6:00hod. No a taky příj. Amicusu do Blavy ve 3:45 je příliš brzo. Horehronec odjíždí někdy v 6:20, takže prostoj toho lehátka/lůžka by byl docela dlouhý. Jinak všem přeji krásné vánoční svátky. Arny Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.54.149 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 11:11:25       Můžu mít dotaz jestli někdo neví něco o GVD 2009 nebo kdy vyjdou první náznaky na hlavní změny?? Podolski Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 11:20:46       Neví někdo proč ČD píšou vlaky 456-459 jako EN ?Proč se u nás nezavede taky kategorie CNL???Přece jenom vlaky 456-459 jsou o dost víš něž 424/425 a 476/477?? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 887 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 11:29:39       Já bych se nesnažil u nočních vlaků o něco jako tak, symetrii či co jiného. Ve směru na Slovensko, kde je poptávka největší, bych vytvořil 2 vlaky EN se vším, co z toho vyplývá. 1/ Lichou Slovakii posunout cca o hodinu později (cca do polohy Vihorlatu)+ projet Olomouc. Přímé vozy od rychlíků od Plzně, Ústí apod. 2/ Nový EN v cca v poloze Širavy, naposledy zastaví v Ostravě pak až v Popradu. 3/ Vihorlat posunout před Excelsior a alespoň v exponované dny převést na něj lehátka z Excelsioru. Stavět s lehátky v každý díře typu Choceň ve třičtvrtě na dvě nebo Studénka ve 4 hodiny ráno mi přijde zcestné. 4/ Excelsior nechat jako noční vlak pro kratší vzdálenosti, převážně vozy na sezení. 5/ Tato základní kostra může být doplněna přípojnými vlaky. Podobně tedy řešit směr Čechy-jih, jak jsem již naznačil ve svém příspěvku 883 Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pouch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 14:28:29       A což takhle ec Avala místo aby z Prahy vyjel ráno, tak aby jel přes noc, a ráno být v Bělehradu. No co to komu pomůže být večer v půl deváté? Jinak přeji všem bohatého ježíška. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 15:14:23       Chomutovák: 1) Symetrii schválně posouvám na 3:00, protože si myslím že přijatelné jsou odjezdy do půlnoci a příjezdy od 6:00 ráno. Pravda, někdo potřebuje být v 6 v práci, ale asi ne na opačném konci republiky. Pro luxusnější EN/CNL ve větších cílech bych se snažil o 23:00/7:00, nebo ještě lépe 22:00/8:00. Dokonce ani 21:00/9:00 nikoho nezabije. Chápu, že to znamená překopat celou střední Evropu. BTW jak se řeší symetrie u vlaků, které jedou co jiného časového pásma? 2) EC jezdí DD-Berlin hodinu a půl? Pak je ale složité, na HBf(tief) dostant autovozy z Wannsee. 3) Vozy do Rumunska by se musely přivézt už na Avale, nebo je jak navrhuje Pouch vzít z Prahy ráno. 4) Vltavu a Slovakii jsem navrhoval jako dva vlaky zhruba v totožné poloze. S Vltavou je může jakkoli hýbnout, pokud bude v Praze navazovat na Ohři. Původně jsem uvažoval spojit Vltavu s Silesií, ale cestou zpět by to bylo příliš náchylné na zpoždění z Ruska. Čelakovičan 1) V loňském GVD to snad šlo. Ideální by to bylo takhle: Metropol přijede z Budapešti s 350 v čele a vozy co pokračují do Bohumína. Chopin od Vídně má v čele 1216 a vozy na Metropol. Tyto části se vzájemně vymění a pokračuje Metropol s Taurusem a Chopin s Gorilou. Opačně je to složitější, za asistence dvou lokomotiv, které by vyměnily konce vlaků by to snad šlo. 2) Teď jsou prostoje přímých vozů třeba v Břeclavi, v Praze, v Krakově ve směru na Kyjev a mnohde jinde. Nemluvě na zbytečně dlouhou trasu Amicu. Pro příjezd do Blavy to není vůbec ideální (od toho je Metropol, nebo tam prodloužit ještě nějaký večerní EC) ale pro vozy na Horehronec to nevadí. Také mám prostoj v Bohumíně u vozů Vídeň-Krakov. Jak se budou zlepšovat tratě a zrzchlovat vlaky, bude nočních prostojů přibývat. Orky:Šíravu, Vihorlat a Slovakii jsem zas tolik neřešil. Můžu se pokusit to zapracovat do svého návrhu. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 3-2006 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 16:46:15       Iii: To večerní IC je zkrácená Silesia, ale příjezd do Bohumína o čtvrt na 3 celkem nic moc. Současná trasa s lůžky/lehátky až do Krakowa má asi větší smysl než končit právě v Bohumíně. Jinak mi tu chybí nástřel dopravní večerní/noční/ranní obslužnosti Zábřeha, která by mě doceja zajímala . Jinak souhlasím s Orkym, že u nočních vlaků nemá moc smysl sanžit se o nějaký takt. U nočních spojů tohle není vůbec důležité - důležité je, v kolik se bude vyjíždět z výchozí stanice a v kolik bude příjezd do cílové. Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 17:53:27       Ad Iiii: S tou symetrií ve 3 bych souhlasil, ale celá Evropa jezdí jinak, to nebude snadno průchodné... DD-Berlin za hodinu a půl tam máte jednou Vy, reálně se to jezdí déle. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 09:33:43       Iii: "Amicus" jezdí z Přerova dolů na Břeclav ( a naopak ) jako náhrada za "Chopin". A zároveň odjíždí z Prahy v čase "Pannonky" s tím, že v Kolíně je možnost přestupu na Os5919 směr Čáslav a HB. Aby bylo zachované i spojení Pha - HB. Alespoň tak jsem to pochopil. Fantom Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.54.149 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 13:02:12       Možná vim jak by šlo vyřešit nedostatek vozů. Je potřeba si uvědomit že např. do Rakouska mi provozujeme vlaky SC14-SC17,dále EC vlaky 70-77 ,100/101,177,378/,172,177.A co knám provozují Rakošani?Dávaj směšných6 vozů na Vindobona.Ale kdyby to bylo 50 na 50 a Rakušani provozovali aspoň pár vlaků např 100/101 nebo 74-77 ČD by ušetřili vozy které by pak mohli dát na Ostravu.V tomhle bych viděl problém. Nevim jak se to mezi ČD a OBB domlouvá ale chtělo by to tak aby každá zemně provozovala stejnej počet vozů stou sousední. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 13:36:07       Fantom: A s lokomotivama by to mělo být logicky stejně, no ne? ;-) Jinak ono v Rakousku těch našich vozů zas tolik "ztraceno" není. Když už, hledal bych spíš severně. Jenže to by ČD musely platit, a to se jim nechce... Takže u nás jezdíme jako dobytek. fantom Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.54.149 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 14:03:32       Tomáš_záruba:Až budeme mít 380. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 14:28:15       OT: Sorry, ale nevíte, jestli jsou ještě někde odkazy na starší GVD? Nebo nemáte je někdo? Aspoň NJŘ a SJŘ, příp. oběhy. Tím "starší" myslím od r. 2005. Když se najde i něco staršího, tím líp. Přišel jsem o data ... Mail: bbrazda@volny.cz Díky moc ! Spelcr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 18:11:16       A což takhle ec Avala místo aby z Prahy vyjel ráno, tak aby jel přes noc, a ráno být v Bělehradu. No co to komu pomůže být večer v půl deváté? Pouch: Nebyla by návaznost na noční R do Thesaloniki,Bucurešti. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 896 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 18:28:44       Spelcr: Ona by třeba zase byla návaznost na rychlíky denní. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." budul Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.137.15 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 21:17:53       Semolina z 23.12. Ano, osobní vlak na Frýdek-Místek a Frýdlant nad Ostravicí ujede Šíravě na Hlavním nádraží o 4 minuty. Je zřejmé, že jsou vytvářeny vazby v Ostravě-Kunčicích mezi osobními vlaky Svinov - Havířov - ... a mezi osobními vlaky Hlavní nádraží - Frýdek-Místek - ..., ale je takový problém posunout Os 2851 ze Svinova o 10 minut dozadu Ano je, protože stávající stav je správný. Chce to zapojit trochu logiky: 1. Proč budu zdržovat cestující směr Havířov kvůli cestujícím směr FM ? 2. Přestup ve Svinově je pohodlnější než na hlavním nádraží, kde musím nachodit nesmyslně stovky metrů. 3. Přestup v Kunčicích je hrana-hrana 4. Většina cestujících si raději garantovaně přestoupí navíc za cenu příjezdu o 10 minut dříve 5. Vlaky dojedou dříve do cílových stanic = kratší pracovní doba = případné menší náklady Co považuji za vrchol blbosti v tomto GVD je ranní "přípoj" vlaku od Českého Těšína na Manažera. Už hóóóódně moc let byl první ranní vlak od Českého Těšína (a případně FM) posouván vždy s ohledem na odjezd vlaku na Prahu (dříve Ostravan, nyní Manažer) a čas na přestup byl akorát 5 minut. Nyní je přestupní doba 17 minut !!! Přitom ještě v návrhu byl vlak posunut dopředu, ale v GVD je vrácen do původní polohy, kvůli zachování přestupní vazby v Kunčicích od Těšína směr Ostrava-hlavní. Proboha živého nikdy jsem tam nikoho neviděl přestupovat, naopak celý vlak se ve Svinově přesouvá do Manažera. To cestující brzy zajisté poděkují, že budou nesmyslně čekat ve 4 ráno ve Svinově. Tohle je příklad neskutečné blbosti a modrogumní tuposti... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1506 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 21:30:44       Nádražák: Tu Silesii tam mám hlavně kvůli vozům na Varšavu. Dolní Ferdinandku řeším přípojem k oběma Excelsiorům. Vysočinu půlnočním rychlíkem/spěšňákem. Fantom: A nechtěl bys, aby všechny vlaky končily nahranicích, aby náhodou nějaké "naše" vozy nejezdily po Rakousku? Jinak z Břeclavi do Vídně je to kousek, takže vozy ČD si tam moc dlouho nepobydou, jediný významnější výkon jsou Salzburgy. Zkus si schválně spočítat vozokilometry nebo vozohodiny. Z rakouská strany ještě počítej spěšňáky Linz-ČB, Šatov nestojí za řeč. pd Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.62.230 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 22:33:56       Iiii: no on má Fantom trochu pravdu, výkony vozů ČD v Rakousku jsou mnohem větší než ÖBB v Česku. Na druhou stranu by to ÖBB měly zaplatit (anebo možná se to opravdu všechno vykompenzuje Taurama, nevím). A ty vozohodiny taky moc nevycházejí, třeba na obrat 73/72 je díky čtyřhodinovému prostoji ve Vídni zabitá jedna souprava, takže si za celý den udělá jenom jedno kolečko Praha - Vídeň - Praha. Příkladný je i obrat 75/74 - příjezd do Vídně 17.02, odjezd zpět až druhý den 12.58, tj. prostoj téměř 20 hodin! (předpokládám, že žádný vnitrorakouský výkon nemá, ty Bpee se rakušákům stejně nehodí ani na REX). Opačným extrémem je 173/70, kdy po 12 hodinách jízdy z Hamburku je v ideálním případě sotva necelá hodina na obrat. Glex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 23:04:30       Pospec: Inteligentní lidé IDOS zadarmo nepotřebují. Inteligentní lidé mají ELIS Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 00:44:25       EN, kterej celou republiku projíždí není ZDO, tudíž by asi nešel dotovat. Jestli se uživí komerčně, ať jezdí (teď mám na mysli Metropol a Chopin). Jediné vlaky, které nejsou dotovány (ministerstvem dopravy), jsou vlaky SC. U EN Metropol 2 varianty : 1.) Dresden-Ústí-Praha-Brno-Břeclav-Bratislava-Budapešt 2.) Dresden-Bad Sch.-Děčín-Ústí-Lovosice-Roudnice-Kralupy-Praha-Pardubice-Brno-Bř eclav-Kúty-Malacky-Bratislava-Nové Zámky-Štúrovo-Vac-Budapešť Osobně jsem, pokud je to fakt luxus, pro tu první, ale zachovat možnosti/umožnit se na ten vlak dostat i z těch projížděných stanic... Vzhledem k přípojům a možným dalším přímým vozům určitě zajíždět na hlavní v Praze v obou směrech. Na co je stavění jen v Holešovicích, když pak se musí courat... A prodloužit obousměrně do Hamburgu Tak 1/ Lichou Slovakii posunout cca o hodinu později (cca do polohy Vihorlatu)+ projet Olomouc. Přímé vozy od rychlíků od Plzně, Ústí apod. Ale tu Olomouc bych neprojížděl 2/ Nový EN v cca v poloze Širavy, naposledy zastaví v Ostravě pak až v Popradu. +Žilině Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 02:31:01       budul: K těm 5 bodům není co dodat,léta to takto funguje a dobře. Mohlo tomu tak být nadále i ráno(na zmíněného Manažera),kdyby se nesmyslně neexperimentovalo s JŘ. Z toho ranního os.od FM,přestupovalo v Kunčicích vždy téměř 99%cest.na Svinov.Jde přece vždy o čas.Takže i přes malé zkrácení jízdní doby z OVY na Prahu,si mimo Ovy všichni z okolí pohorší a někdy i připlatí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 09:59:54       DH: Naopak! Olomouc i Žilinu projíždět. Vždyť jsou to města, která nedají ve 3 hodiny ráno větší poptávku než Pardubice. Od toho tam jedou rychlíky, (podle mého návrhu i EN), které jedou v době, kdy by tam stavěly v ideálnějším čase. Můj návrh v podstatě nabízí všem velkým městům noční pohodlnou dopravu mezi Českem a Slovenskem. Samozřejmě města, která jsou od sebe méně jak 5 hodin nemá vůbec smysl lehátky řešit. K variantám Metropolu. Pokud by ta zastávková jela oo cca 1-2 hodiny dříve, pak k tomu nemám výraznějších výhrad(což je v podstatě Excelsior). Jsem však přesvědčen, že vztah Lovosice-Roudnice-Kralupy-Praha bude maximálně na 810 a myslím si, že poptávce zhruba odpovídá Os 9605. A v Praze se na ten metropol dá přestoupit. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Glex Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 998 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 13:06:49       DH: Předpokládám správně že jste ze severu od Prahy? "Lovosice-Roudnice-Kralupy...Pardubice-Brno-Břeclav-Kúty-Malacky. .."? A co tahle Ustí nad Orlicí-Č.Třebová-Svitavy-Blansko...? Neříkám, že by tam měl stavět EN, ale nějaký noční Sp (810, 814, 854) by to sneslo. Po vzoru DB. Stejně i ty Lovosice-Roudnice-Kralupy, kde však jede alespon ten Os. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 8-2006 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 16:14:05       Glex : Jo, jsem. Mně šlo o ten požadavek nestavět mezi půlnocí a čtvrtou... V principu nepokládám za nutné skutečně takhle stavět, ale měl by mít možnost každý se na ten vlak rozumně dostat. Os Lovosice-Roudnice-Praha nejezdí. Jezdí Os Roudnice-Praha (a to hodinu a půl). Takže teď na něj (z Lovosic) musím zpátky do Ústí a doufat, že mi neujede :-D Ale jinak bych z principu souhlasil. V úseku Roudnice-Kralupy stavět jen Hněvice, Beřkovice možná, Vraňany, Nové Ouholice (přestup bus) a 2x Nelahozeves, jinak bus. Pak by dnešní Os (Sp) Ústí-Praha mohly jezdit za slušnou dobu a možná by vyšlo jen 1 předjetí. XX:07 Praha-Kralupy XX:44-Roudnice XX:14-XX:21-Lovosice XX:40-Ústí XX:02. Nasazovány 471 V L:52 zavést R Praha-Děčín-Liberec pro zahuštění na hodinový takt Flamendrák vést do Liberce s přípojem do České Kamenice (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Podolski Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 18:30:34       Nechápu jednu věc proč 2 pendolina trčí v depu a Béčkový vozy jsou v akcii??Fakt nechámu systém ČD pokuď vim tak by stačilo pouze jedno pendolino rezervní a ne 2 ,v slovinsku byly v provozu všechny 3 (2 ICS, 1 EC Casanova),tak nechápu proč naše trčí v depu.Nebylo to lepší kdyby místo IC Leoše janáčka s "Béčkovejma vozma" jezdilo SC jako tomu bylo v GVD 2006/2007???????