Archiv do 5. října 2008

Autor Příspěvek Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 12:59:18       RadekŠ: Tak mi ho povedzte ... aby sme boli v obraze, ja nie som zástancom použitia VŠETKÝCH spojov ako povinne miestenkových, ale všade by podľa mňa takáto možnosť aspoň na niektorých vlakoch mala byť ... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2718 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 16:51:31       Taktová doprava je síce fajn, ale kým sú požiadavky aké sú, je to zbytočný luxus ... Oukej, nech je to na úrovni balkánu. A prípade, že ma v St. Poltene nepustia Taktová doprava je dříve nebo později nutnost, protože se Vám jinak po dosažení určité životní urovně lidi na vlak vykašlou. Lidi nebudou přispůsobovat svoje časy časům dopravce. Já jsme si z celé dabaty odnesl akorát dojem, že se řeší problém z kategorie, je lepší auto BMW a nebo Žigulík ? Euronight Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 17:20:40       Ad povinné miestenky a silné/slabé dni: Politika rôznych cien lístkov v závislosti od dopytu sa uplatňuje na niektorých spojoch napr. aj v Nemecku, Rakúsku, Holandsku a ďalších krajinách západnej Európy. Napr. na CityNightLine, EuroNight, ale aj na vybrané ICE spoje môžete kúpiť lístok, povedzme z Viedne do Frankfurtu už za 29 euro, ale aj za vyše 100 euro. Na rozdiel od ZSSK, ktorá rozlišuje len silné a slabé dni (teda má stanovené 2 základné ceny miesteniek), tu sú min. 3-4 rôzne ceny lístkov, a to na jeden a ten istý spoj v konkrétny deň. Takže sa Vám môže stať, že Vy cestujete za 89 euro a Váš spolucestujúci rovnakú trasu v rovnaký deň za 29 euro... Povinné miestenkovanie by samozrejme nebolo racionálne uplatňovať pri všetkých diaľkových vlakoch, pretože veľa ľudí potrebuje istú flexibilitu. Na druhej strane, sú aj mnohí takí, ktorí sú schopní prispôsobiť čas svojho odchodu, no chcú cestovať pohodlne. Napr. ak dochádzam z Trnavy do Bratislavy, čo je cca 30 min R/IC, tak skôr som ochotný podstúpiť riziko, že tých 30 min. budem stáť niekde v chodbičke. Keď ale cestujem, povedzme, na dovolenku do Tatier, čo sú cca 4 hod cesty, radšej zoberiem povinne miestenkový vlak IC, kde mám istotu, že 1. budem mať svoje miesto a 2. miesto budú mať aj všetci ostatní, takže mi nebudú zavadzať v uličke, keď budem potrebovať odskočiť na WC alebo do reštauráku. Takže skrátka cestujúci má na výber, či uprednostní flexibilitu (s možným rizikom menšieho pohodlia) alebo garanciu pohodlného cestovania (aj za cenu miestenky a prispôsobenia času odchodu). Nanucovanie povinných miesteniek môže odradiť tých, ktorí potrebujú flexibilitu. Na druhej strane ale rovnako absencia povinne miestenkových vlakov môže odrádzať tých, ktorí uprednostňujú pohodlné cestovanie a hrozia sa preplnených uličiek vo vozňoch. Preto je podľa mňa dobré, ak je ponuka vlakov s povinným a nepovinným miestenkovaním na danej trase vyvážená - ako je to napr. na trase BA-Košice, kde 3 páry pov. miestenkových IC chodia pred taktovými R, resp. v medzerách medzi nimi. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 24. září 2008 - 22:05:50       Taktová doprava je dříve nebo později nutnost, protože se Vám jinak po dosažení určité životní urovně lidi na vlak vykašlou. Lidi nebudou přispůsobovat svoje časy časům dopravce. V tom prípade už na ňu ale už peniaze budú a nepochybne bude zavedená ... Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 09:02:50       A k euronightovi už treba len dodať, že v jednom GVD boli IC BA - KE bez povinnej rezervácie a stálo to za Nuž a že cena miestenky je iná? Keď to ľudia kupujú... Zavádzať iné vlaky ako povinne miestenkové by bolo ale scestné. Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2135 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 16:19:19       ...něco easy : Vojtag Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 20:30:03       Fany: Nemšová, vlak jede do Trenčianské Teplé. Fany Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2136 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 06:45:41       Vojtag: BINGO! RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 14:38:44       len dodať, že v jednom GVD boli IC BA - KE bez povinnej rezervácie a stálo to za Jojo, takže línej Arabsko-balkánský obchodník nařídí místenky, místo aby při rostoucí poptávce přidal vlak. Byť třeba né všechny vozy budou reko. PS: Možná by bylo dobrý si pro začátek rozmyslet, jestli ZSSK chce směřovat někam k SBB a nebo třeba k BDŽ. Euronight Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 17:37:06       RadekŠ: Možná by bylo dobrý si pro začátek rozmyslet, jestli ZSSK chce směřovat někam k SBB a nebo třeba k BDŽ. Za smerovanie k BDŽ ja považujem nepovinné miestenkovanie a tlačenie sa ako dobytok v preplnenom EC/IC-čku, príp. IC/EC-čka s humusnými vozňami. Línej arabsko-balkánský obchodník raději přesvědčí cestujíci veřejnost, že Bmee na EC je normálka, místo aby více modernizoval / nakoupil nové vozy. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 07:29:37       RadekŠ: tak prečo ten geniálny švajčiarsky obchodník vedie z prahy do ostravy povinnemiestenkový nadvlak? A prečo ten istý obchodník dáva na vlaky "vyššej" kategórie vozne, ktoré kultúrou cestovania neboli na úrovni už v čase svojej výroby v NDR??? ZSSK má síce k dokonalosti ďaleko, ale radšej nech sú Arabsko-balkánsky obchodníci akoby mali svoje IC vlaky degenerovať na úroveň IC vlakov ČD. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2741 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 11:49:41       ZSSK má síce k dokonalosti ďaleko, ale radšej nech sú Arabsko-balkánsky obchodníci akoby mali svoje IC vlaky degenerovať na úroveň IC vlakov ČD. No ČD můžou jistě některé ty IC vlaky zrušit a ty lepší vagóny pak zbydou na tu "úroveň" IC vlaků. Cestující budou určitě jásat, jak se zlepšila úrověň železniční dopravy.. A pro vzniklou přeplněnost se zavedou místenky, čímž bude shoda se ZSSK přímo dokonalá. Mimochodem, v IC SBB jsou ještě běžně řazeny vozy Bpm bez klimatizace. To je ale zoufalá úroveň, co ? Taky by to měli vyřadit a omístenkovat, ne ? RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2742 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 11:54:10       Za smerovanie k BDŽ ja považujem nepovinné miestenkovanie a tlačenie sa ako dobytok v preplnenom EC/IC-čku, príp. IC/EC-čka s humusnými vozňami. Jojo, SBB, NS nebo třeba OBB směřujou k BDŽ Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 13:26:46       Tak ešte duchaplne odpovedz na otázku prečo je pinďa povinne miestenkový a možeme diskusiu ukončiť. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2743 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 14:58:13       na otázku prečo je pinďa povinne miestenkový A neni to z hlediska běžnýho zákazníka jedno ? -Pendolino nebejvá vyprodaný, jídenku/doplatek s místenkou dohromady si cestující může koupit v tzv. expresní pokladně pár minut před odjezdem. - I bez Pendolina jede iks dalších spojů. Nemám až takový pocit, že tohle plně platí třeba pro trasu Blava-Košice. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 16:27:33       A je SC 135 tedy pinďa povinne miestenkový i na Slovensku. Já tam viděl průvodčím cestující bez místenky posílat do posledního vozu č.7. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 16:30:54       Pokud vím, tak pendolino by mělo být místenkové spíše z technického hlediska - nemělo by překročit určitou hmotnost kvůli průjezdu oblouky vyššími rychlostmi než běžné vlaky a z toho vyplývajícími vyššími bočními silami působícími na kolejnici, čili opotřebení kolejnic a kol. To naklápění je tam jen kvůli tomu, aby se lidem nedělalo špatně. Tratovak, Asdf a další: Hoši, vy jste asi nikdy na jihovýchod od vašich hranic zřejmě nebyli, jinak by jste tu memohli psát to, co tu píšete........ ZSSK je tak super podnik, že kupříkladu, pokud by bylo plně po jejím, tak třeba z ČR na Slovensko přes přechody Horní Lideč a Čadca jezdí už dávno daleko méně vlaků, než dnes. Její politika by byla nejspíše taková, že vše by bylo plně místenkové. A už by jí bylo putna, že mnoho lidí má smolíka a jede jiným způsobem ( dnes alespoň třeba dost nechutně na stojáka z Popradu do Prahy, to jsem absolvoval, místenka, lůžko a lehátko už měsíc dopředu nebylo ). Výsledkem těchto "snah" jsou kupříkladu hojné autobusové linky z Prahy na východ Slovenska. Čili tam, kam se v podstatě jinak než vlakem nikdy nejezdilo. Což takhle nabídku přizpůsobit poptávce? Sice tímto směrem jezdí i posilové vlaky, ale je jich stejně málo. Jediná možnost přiblížit se kupříkladu Švýcarsku je vytvořit dostatečnou nabídku spojů, kdy cestující musí mít dojem ( a nejen ten ), že železniční společnost se přizpůsobila jejich potřebám a ne že on se musí přizpůsobit potřebám železniční společnosti. Nežijeme před padesáti lety, kdy díky neexistenci IAD a konkurence autobusových společností si železniční podniky mohly v podstatě dělat to, co uznaly za vhodné. Ale ZSSK se tak pořád chová. Žel bohu k tomu má i státem dobře vytvořené podmínky. ČD alespoň díky tlaku ministerstva dopravy, krajů coby objednavatelů dopravy se muselo přizpůsobit. A je to jen ku prospěchu cestujících. Euronight Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 18:02:46       RadekŠ: I bez Pendolina jede iks dalších spojů. Nemám až takový pocit, že tohle plně platí třeba pro trasu Blava-Košice. Vidno, že "máte" skutočne prehľad... Aspoň už teraz chápem, prečo sú Vaše príspevky také vysoko "kompetentné"... No ČD můžou jistě některé ty IC vlaky zrušit a ty lepší vagóny pak zbydou na tu "úroveň" IC vlaků. Cestující budou určitě jásat, jak se zlepšila úrověň železniční dopravy Čo tu stále tárate nezmysly o RUŠENÍ vlakov... Nikto tu nič o rušení vlakov nehovoril, išlo iba o to, aby sa vlaky, ktoré nespĺňajú požadované kvalitatívne parametre PRERADILI do kategórie Ex/R, pretože ponúkať "produkt" zložený z Bmee resp. B ako IC/EC je skrátka drzozť a zavádzanie cestujúcich. Jojo, SBB, NS nebo třeba OBB směřujou k BDŽ Nejako som si nevšimol, že by sa napr. v Holandsku, Rakúsku alebo Švajčiarku ľudia tlačili ako dobytok v humusoidných "IC-čkach". Mimochodem, v IC SBB jsou ještě běžně řazeny vozy Bpm bez klimatizace. Áno, zvyšných 97% vlakov SBB je síce o dve triedy kvalitnejších ako naše tzv. EC/IC, ale my nájdime ten exemplárne najhorší príklad a dajme si ho za vzor. A ak to porovnáme, zrazu zistíme, že vlastne na tom nie sme tak zle a dokonca aj Bmee je v podstate super vozeň...! Nerobíte Vy náhodou na marketingu ČD? Bram: Neviem, aká je presne frekvencia cestujúcich cez Lideč/Ostravu do SR. V každom prípade, počet vlakov, prevádzkovaných ZSSK sa odvíja od objednaných výkonov od štátu. Takže to nie je len o manažmente ZSSK. Jasné, že sú trate, kde by sa pár spojov naviac určite uživilo, ale nemyslím si, že práve spoje do ČR patria medzi tie "najmenej dotované". A povinné miestenkovanie do toho neťahajte. Už je to tu ako nejaké červené súkno... Ľudkovia, uvedomte si konečne, že o povinných miestenkách sa tu bavíme iba na niektoré spoje - v prípade ťahu Blava-Košice sú to konkrétne TRI páry vlakov InterCity za deň, pričom okrem nich je tam SEDEM párov nepovinne miestenkových R (+ ďalšie R Blava-Žilina). Nikto tu nikdy nehovoril o tom, že by sa povinné miestenkovanie malo zaviesť na všetky vlaky! Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 19:07:00       Euronight: to fakt nejste schopen pochopit, že současná poddimenzovaná nabídka zločinecké společnosti na relaci Bratislava - Košice se jí do budoucna vymstí ? Místo slušné celodenní nabídky IC linky jsou zde 3 použitelné vlaky a to je vše - R stavící na každé mezi moc konkurenceschopný není. Nejako som si nevšimol, že by sa napr. v Holandsku, Rakúsku alebo Švajčiarku ľudia tlačili ako dobytok v humusoidných "IC-čkach". V Nizozemí se běžně jezdí v Koploperech na kožence, u OBB nejsou výjimkou posilové shuttle vozy i na EC - lepší nabídnout zákazníkům alespoň toto než méně vozů + povinné místenky. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 19:53:42       A ZSSK také na neprosto nemožnou nabídku rychlých spojů z Bratislavy do Košic za pár let dojede. Nebude to zas tak dlouho trvat a dálnice mezi těmito městy bude hotova a se třemi předraženými a kapacitně poddimenzovanými páry vlaků se cestující veřejnost dlouho nudit nenechá. Znovbu pro všechny Euronighty, Asdfy a ostaní: Lépe Bmee na EC než nic. Tečka. A podívejte se také na nabídku na srovnatelné linii Ostrava - Praha: Krom šesti párů pendolin tam jedou v denní době čtyři EC a pět IC vlaků. K tomu několik posilových rychlíků. Dále je možno jet několika dalšími Ex nebo R vlaky, tentokráte ale už s přestupem v Přerově nebo v Hranicích. I této možnosti se i přes přestup využívá, je to zejména pro cestující, ve kterých SC, IC a EC nestaví. Netvrdím, že je to ideální stav ( viz obě diskuse o návrzích GVD ), ale pořád je to daleko lepší stav, než co nabízí zločinecká společnost - tři nadvlaky a často stavící rychlíky. A to je ještě tahle trať relativně O.K.. Stačí se juknout na spojení Bratislavy a Zvolenu. Po dostavbě silnice pro motorová vozidla se bude muset ZSSK probrat ze svého vydřidušského snu - však oni jí to autobusoví dopravci svojí nabídkou vytmaví. Zde je ovšem nutno říci, že zde železniční doprava z objektivních důvodů, pokud nedojde ke zvýšení traťové rychlosti, bude prohrávat. Těžko může bývalá místní trať Hronská Dúbrava - Levice a Levice - Šurany konkurovat silnici pro motorová vozidla. Ani obstarožní zab. zař. tomu nepřidá. Ale ZSSK by mohla udělat něco proto, aby nebylo pak tak zle - dostatečná nabídka spojů plus rozumná cena....... Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 20:09:03       Kto nezažil, nepochopí. Práve preto, akú politiku ZSSK vedie je povinná rezervácia na IC jediná cesta ako medzi BA-KE cestovať ako človek. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 20:13:12       Euronight: O dotacích pro konkrétní spojení si můžete myslet ledascos. Dokud nebudou číselné podklady, nemá cenu o nich hovořit. A jentak mimochodem, je to zase pro pány EN, Asdf a spol, všimli jste si také podstatného rozdílu mezi přístupem SBB, OeBB a dalších, kupodivu i ČD a přístupu ZSSK k cestujícím? Je zde snaha cestující byť i za ne zcela odpovídajících podmínek ( platí zejména pro ČD ) ODVÉZT z místa A do místa B, pokud možno přiměřeně rychle a kapacitně pokud možno odpovídají soupravou. Pro ZSSK je lepší cestující nějakým způsobem vyloženě odrbat a nebo díky povinnému místenkování vlaků u kterých to není z technického hlediska nutné, udržet kulturu cestování takovou, jaká se dá dosáhnout také odpovídajícím počtem spojů a jejich kapacitou. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1158 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 20:25:12       Tratovak: Zažil jsem a nepochopil. Relace BA - KE je ukázkový příklad toho, že ZSSK není podnikem, pro kterého je přednější spokojený zákazník a potom až jeho vlastní zisk. Když se to prohodí, nebo nedej bože se spokojený zákazník úplně vymázne, je to cesta do pekel. Stejně je to i s povinnou rezervací IC nadvlaků, coby ušetření si starostí. Budu mít sice nemálo spokojených zákazníků, ale ještě daleko více nespokojených potenciálních zákazníků. Potenciálních proto, protože měli díky rezervaci smolíka. Co udělají - sednou do auta nebo do busu a na ZSSK se vykašlou. Léčit potřebuje obchodní poliika ZSSK, nikoliv léčit její následky a mezi léky na tyto následky patří i to povinné místenkování. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 21:03:11       išlo iba o to, aby sa vlaky, ktoré nespĺňajú požadované kvalitatívne parametre PRERADILI do kategórie Ex/R, A co se tím přejmenováním dvou písmen v hlavičce z IC na Ex pro cestující fakticky změní ? Na co si to hrajete ? akú politiku ZSSK vedie je povinná rezervácia na IC jediná cesta ako medzi BA-KE cestovať ako človek. Abyste v tom vlaku za chvilku neseděl sám. Ona většina lidí asi časem nebude akceptovat tyhlety arabsko-balánské móresy typu přišlo nám hodně zákazníků a tak je odrbeme a příště ať jich radši tolik nechodí. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 21:25:53       Súhlasím, že ZSSK ma katastrofálnu politiku (a to sa ešte nebavíme o tarifoch, prosím ani nezačínajme). Ale medzi BA-ZA (KE) som nacestoval toľko kilometrov, že viem prečo tvrdím čo tvrdím. Tatran je povinnemiestenkový už od ČSD, až na jeden nevydarený experiment, kedy ŽSR chceli držať krok so svetom. A nezdá sa, žeby nastal úbytok cestujúcich v týchto vlakoch. Nuž ale koľko ľudí, toľko chutí, nikoho presviedčať nechcem a nebudem. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4591 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 22:26:26       K probízající debatě jen pár slov: Je sice hezké, když pomocí často jedoucích spojů dostaneme do vlaků více cestujících, ale stále nesmíme zapomenout porovnat to s tím, co pro to můžeme udělat a jestli to tedy má cenu. Jinými slovy samoúčelná maximalizace cestujících na určité trase stůj co stůj je na nic. Na druhou stranu mohu za sebe říct že vlak jedoucí tak někdy (rozumněj jednou za x hodin) je pro mne dobrý jen jako pro šotouše, ale ne jako pro substrát. Připadá mi proto adekvátní nabídka rychlých spojů Praha - Ústí nad Labem jednou za hodinu a za stávajícího tarifu (byť půlhodina by byla mnohem lepší) i za cenu jízdy i v "béčkách", ale není pro mne zajímavé spojení Praha - Drážďany jednou za dvě hodiny, s více než dvouhodinovou (!!!) jízdní dobou a jízdenkou za necelých šest set (nebo kolik vlastně nyní stojí) i když tam jezdí jen Bm(p)z. To jestli je v hlavičce vlaku napsáno EC, IC, Ex, R, či FC, je mi zcela jedno, to je dobré snad na zahnání nudy v luxusní kavárně (nebo na zkrácení času při dvouhodinovém čekání na nejbližší "jakštakš" vhodný spoj na hlavní trati ...to bych s přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2745 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 08:55:05       Jinými slovy samoúčelná maximalizace cestujících na určité trase stůj co stůj je na nic...Tatran je povinnemiestenkový už od ČSD, až na jeden nevydarený experiment, kedy ŽSR chceli držať krok so svetom. To se mi snad jenom zdá... A nezdá sa, žeby nastal úbytok cestujúcich v týchto vlakoch. No jistěže ne, když se nedají místenky na "Tatran" koupit den předem, protože jsou vyprodaný. Potíž je v tom, že lidi, který potřebujou oprativně někam ject (a jich je čím dál víc)si potom můžou takovýhle vlaky rovnou vyškrtnout z JŘ a při pohledu na zbytek "nabídky" zapřemýšlet o lidsky únosnějším způsobu přepravy. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 11:26:46       Bkp: Co je to samoúčelná maximalizace počtu cestujících stůj co stůj? Prosím vysvětlit. Nepochopil jsem. Že pro zrovna pro vás není atraktivní spojení Praha - Drážďany, nemusí být pravdou obecně. Odmyslím li si cenu, která mi přijde neadekvátní - 510 kč, nebo 385 Kč s in kartou, tak dvouhodinový takt je v tomto směru více nežli slušná nabídka. Tak časté spojení do zahraničí jako s Drážďanami ( a defakto i s Berlínem ) Praha nikam jinam už nemá. K jízdní době: Zkrátit by možná šla, ale o kolik ( nikoliv však na našem území)? Pokud Němci konečně dodělají rekonstrukci stanice Bad Schandau, tak by se jistě o deset minut rychleji určitě jet dalo. Takže se mezi Prahou Holešovicemi a Drážďanami dostanete konečně mírně pod dvě hodiny. Nakonec, dvě hodiny na 188 km už tak špatné nejsou. Většímu využití tohoto spojení brání už jen zbytečně vysoká cena. Osobní automobil bude mít náklady odhadem kolem 350 korun, což je pořád méně než je 385 kč vlakem při použití in - karty. Adekvátní cenu vlaku bych bez jakýchkoliv slev viděl tak maximálně na 300 Kč, aby se vůbec mělo cenu zaobírat, zda tam jet něčím jiným, než autem. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2751 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:20:28       Většímu využití tohoto spojení brání už jen zbytečně vysoká cena. Jak pro koho - zamysleme se, za kolik se dojede za 20 euro někam po Německu. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5740 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:48:20       Jak pro koho - zamysleme se, za kolik se dojede za 20 euro někam po Německu - je ale dobré se zamyslet i nad tím, kolik euro si vydělá průměrný čech/slovák a kolik průměrný Němec... Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7813 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. října 2008 - 14:12:09       kolik průměrný Němec... ten by za náš plat nevylezl z postele. řikal jeden němec. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 07:24:20       RadekŠ - skuste vstrebať holý fakt, že povinná rezervácia miest v týchto vlakoch bola v jednom GVD zrušená a bola to práve nespokojná cestujúca verejnosť, ktorá si "vynútila" návrat do starých koľají. Ak by ste spravili anketu medzi tými, čo týmito vlakmi jazdia, som presvedčený o tom, že drvivá väčšina by sa vyslovila za zachovanie súčasného systému. Ono by sa totiž mohlo stať, že pokiaľ by mali cestovať ako sardinky tak zvolia radšej "lidsky únosnější způsob přepravy". RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2765 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 09:14:14       Ad Traťovák: Dovedete pochopit že podstata problému je někde jinde, než zda místenkovat, či nemístenkovat ty pouhé 3 páry IC vlaků ? Myslíte že na Slovesku by cestujícím vadilo, kdyby vyměnili současnou nabídku na trati Blava-ŽI-KO za nabídku na podobné rakouské trati (abysme nesrovnávali s ČR), kde žádné povinné místenky nejsou ? Mbican Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 10:38:21       za ten tyzden, co sa tu vedie diskusia na tuto temu ste nedospeli k ziadnemu pokroku... pytam sa, DOKEDY ESTE TU PLANUJETE STRACAT SVOJ CAS? Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 11:11:51       Dovedu pochopit. A chápem a privítal by som to. Ale za súčasnej situácie (rozumej bez rozšírenia ponuky spojov - čo je z dielne sci-fi) vidím zrušenie povinnej rezervácie miest v týchto vlakoch za kontraproduktívne. V "silných" dňoch určite. Rasto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 11:50:08       RadekŠ, v podstate súhlas, ešte dolním, že v tých "nadvlakoch" nie je len 20 (80Sk) miestenka, ale ešte aj 40Sk príplatok, beriem to ako šikanáciu cestujúceho, ktorú názov balkánsky prístup úplne vystihuje. Na druhej strane je úplne smiešna a nesystémová ponuka v podobe 3,5 páru IC vlakov, no dôvodom je aj postoj Ministerstva dopravy, ktoré bojkotuje každé zvýšenie výkonov a najviac im v žalúdku ležia práve IC vlaky... Pred pár rokmi bol Ex Hron vedený ako IC s deregulovaným cenníkom a bol povinne miestenkový, dne je to voľný Ex s normálnym cenníkom a cestujúcih tu výrazne pribudlo. Vlaky a celá verejná doprava (vrátane MHD) má plniť dopravnú obsluhu a tvoriť inteligentný a previazaný systém, ktorý je použiteľný pri ceste na hocijakej relácii aj vďaka integrálnym prípojom. No zatiaľ ani jeden z týchto subsystémov nefunguje ako má a riešenie v podobe teraz realizovaných štúdií typu "Plán dopravnej obslužnosti" z dielni VÚD sú úplný vrchol debility a cesty ako verejnú dopravu úplne pochovať (viď výsledky v KE kraji - obmedziť 13 % výkonov u autobusov, 49 % výkonov u vlakov). Vážení, ktorí sa snažíte hovoriť o tom, aký je (integrálny) taktový grafikon drahý, ako sa nedá realizovať (viď stupídne reakcie a výsledky práce manažérov ZSSK - "na jednokoľajke sa predsa takt nakresliť nedá"), tak sa zamyslite a naštudujte si o ňom nejaké materiály. Napr. ak by sa celé Slovensko dalo do taktu, tak náklady dopravcu na 1 vl.km. by klesli odhadom cca do 40 %... Odsudzujem, že niekto sa na kritiku ZSSK zo strany českých diskutujúcich uráža, berie ju ako neoprávnenú a tlačí do diskusie národnostnú vojnu. Postoj ČD je voči cestujúcim skutočne výrazne serióznejší, ponuka spojov výrazne bohatšia a použiteľnejšia ako u ZSSK, ktorá síce má kvalitnejší vozidlový park, no jej politika je na úrovni monarchie. Ak sa na toto niekto pozerá len očami, že vám na EC jazdí koženka, tak je to prinajmenšom scestné a neobjektívne. Na záver poznámka, som všeobecne proti povinne miestenkovým vlakom a obzvlášť v prípade vlakov SC 134/135, beriem, že niekto chce, aby do BA pendolino chodilo, no prečo to musí byť na prvom rannom a poslednom večernom vlaku, prečo nie niekedy cez deň, toto tiež beriem ako zneužívanie sistuácie a šikanáciu cestujúcich v podobe nutného platenia miesteniek. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2768 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 12:39:59       Ale za súčasnej situácie (rozumej bez rozšírenia ponuky spojov - čo je z dielne sci-fi) vidím zrušenie povinnej rezervácie miest v týchto vlakoch za kontraproduktívne To je (a připomíná to bohužel debatu, jak votunit starýho žigulíka), jenže já rozporoval (tuším) Vaše nápady na rozšíření této praxe na další vlaky. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 12:49:37       Ó, tak to je hlboké nedorozumenie, tvrdím pravý opak: Odesláno Čtvrtek, 25. září 2008 - 09:02:50 A k euronightovi už treba len dodať, že v jednom GVD boli IC BA - KE bez povinnej rezervácie a stálo to za Nuž a že cena miestenky je iná? Keď to ľudia kupujú... Zavádzať iné vlaky ako povinne miestenkové by bolo ale scestné. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2769 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:33:06       Aha, tak pardon. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1163 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:36:11       Tratovak, Mbican: Tak hoši, Rasto vám to tu vysvětlil dost polopatě na to, abyste to konečně začali chápat. Snažte se. Víc nelze dodat. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 03:39:13       Bram, som presvedčený, že po ďalšom týždni by sme sa napokon pochopili. S väčšinou toho čo napísal Rasto súhlasím bez výhrady. A ak niekto moje príspevky pochopil tak, že sú založené na národnostnom princípe, tak to pochopil zle. Viac nemám čo dodať. Zamcan Neregistrovaný host Odeslán z: 217.119.116.34 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 18:43:04       Ja súhlasím s tým čo napísal traťovák... To čo písal Rasťo je síce pekné....ale aj on vie že nejaký taktový grafikon IC nehrozí...a preto system ktorý je teraz je normálny,lebo ako píše traťovák keby sa spýtali cestujúcich aký system chcú v súčasnosti tak by boli za tie miestenky.. Euronight Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 03. října 2008 - 18:50:30       Rasto: V princípe s viacerými Vašimi názormi súhlasím. Som zástancom rozširovania taktu na SVK (napokon GVD 2009 prinesie o.i. "staktovanie" IC vlakov BA-Košice, takže sa to, zdá sa, zlepšuje)Časová poloha SC Slov. Strela je skutočne riadny "odrb" cestujúcich, ktorí sú takto vlastne prinútení si priplatiť. Takýmto "špinavým" spôsobom si Pendolino zaisťuje klientelu a mám obavy, koľko ľudí by s ním chodilo, ak by odchádzalo z Blavy povedzme ako druhý ranný vlak, 2 hodiny po nejakom EC-čku. Len dodávam, že tento geniálny ťah bol iniciovaný "ústretovými a na zákazníka orientovanými" Českými dráhami, nie ZSSK (ale ktovie, možno je to len tým, že ZSSK ešte do tohto štádia "vychcanosti" nedospeli- a dúfam, že ani nedospejú). Súhlasím tiež s tým, že ZSSK má v priemere kvalitnejší vozový park ako ČD, avšak iba čo sa týka diaľkovej dopravy a ak porovnávame vybrané parametre vozňov (klíma, vákuové WC, zásuvky 230V). ČD má síce Pendolina a pár desiatok novostavieb -mz, teda vyššiu kvalitu, no je toho žalostne málo. V regionálnej sú zasa Elefanty a Regionovy, takže tam majú v porovnaní so ZSSK navrch. K tým nacionalistickým narážkam: Je mi ľúto, ale práve NIEKTORÍ českí diskutéri dávajú týmto diskusiám nacionalistický náboj (väčšinou keď im dochádzajú argumenty). Prepáčte, ale ak niekto napíše napr. toto: přednost mají tranzitní státy s vyšší kulturou cestování, těm ožralým pracovníkům ze slovenska vracejíce se domů na slovač, postačí i cokoliv od třídy dobytčáků vozů Zr až po WS.. Howgh. Dohovoril som. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1185 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 07:51:03       Euronight: Národovectví akorát dělá dusno v jinak přátelském česko - slovenském ovzduší. Bylo by dobré, kdyby adminové příspěvky národoveckých pomatenců z obou stran čs. hranice okamžitě mazali a na druhou staranu, kdyby ostatní diskutující takovéhle jedince pokud možno důrazně napomenuli a dál si jejich příspěvků nevšímali. Když si jich nikdo nebude všímat, tak je to přestane bavit. Jinak pendolino by do Bratislavy a Vídně jezdit vůbec nemělo. Cestujícím bych ho servíroval jen mezi Prahou a Ostravou. Spojení Prahy a Bratislavy je nic moc, vlaky jsou mnohdy přeplněné a jezdí jich málo. Chtělo by to celodenní dvouhodinový takt, což by šlo, pokud by se to provedlo tak, že by v úseku Praha - Břeclav byly k nim připojeny vozy z a do Vídně. Už to tak i nějakou dobu fungovalo. Vlaky by to sice byly docela dlouhé ( klidně i 12 vozů - 8 mezi BA a PH, 4 mezi WI a PH ) ale mělo by to systém. A v případě nedostatečné kapacity protáhnout některé Ex jezdící mezi Prahou a Brnem až do Bratislavy. Samozřejmě vlaky jako Galielo a Panonia by se ponechaly, to je trochu jiná kapitola. Jenže na takovém systému by se musely shodnout nejen ČD, ZSSK a OeBB, ale také H-Start a DB. Což by asi byl trošku tvrdší oříšek. Jinak ČD má krom novostaveb -mz také přes sto rekonstruovaných vagonů, ale to je stejně málo. Ufo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 09:11:43       Euronight: K porovnaniu - ČD má hlavne v regionálnej doprave kategóriu vozidiel, ktorou rozpadnutá ZSSK vôbec nedisponuje a to 842, 843, 854 a prívešaky k tomu... Zamcan Neregistrovaný host Odeslán z: 217.119.116.34 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 10:42:52       SC Slov.Strela GVD 2009 asi končí.Pendolina budú asi len severnej vetve. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 45098 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 11:59:56       Bram: Však už toho zmizelo s podobnou náplní dost. Ale myslím si, že občas je poechání excesu s varováním účinnější. (A likvidovat až ty, co s tím přesto zbytečně pokračují.) Ohledně JŘ do Blavy: Od GVD budou EC z Phy do Brna po hodině, tedy na střídačku na Blavu a Vídeň. (Pokud se něco nezměnilo.) Ufo: ZSSK disponovala, ale v rámci jakéhosi procesu se jich zbavila. Ale má pro změnu 840. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 12:43:06       Marin Zlivský: Super, musím se do tohoto návrhu konečně juknout, teďka když mám chřipku a jsem zalezlý doma, na to mám i konečně čas. Hans Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 13:52:40       Zamcan: Strelená Slovena zůstává a Šmejdolína na jižní haluzi taktéž. prezident Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.232.126 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 14:38:15       Ufo: Môžem vedieť v čom spočíva "rozpadnutosť" ZSSK? V tom, že zabezpečuje obslužnosť územia SR v rámci objednaných vlkm. od štátu? Alebo snáď v tom,že vypisuje jeden tender za druhým na modernizáciu, resp. nákup nových vozňov, či súprav? Mmch.netvrdím, že je to veľa, ale vo vlastníctve ZSSK je viac ako 260 modernizovaných, či nových vozňov.To len ako poznámka pre niektorých "tieždiskutujúcich" aby vedeli, že časy keď sa "Slovač" vozila na rebriňákoch sú už dávnejšie preč... Zamcan Neregistrovaný host Odeslán z: 217.119.116.34 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 17:10:01       HANS Neviem či sme sa dobre rozumeli.SC Slov.Strela končí grafikonom 2009.To znamená že by nemala jazdiť v GVD 2010 a taktiež pendolina ,ale sa to mohlo už zmeniť..ja nie som pri zdroji a mám len sprostredkované info zo slov.strany a tak by ma docela zaujímalo ako sa to rysuje na ČD. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 17:11:41       Mně připadají ty 3 páry IC Bratislava - Košice jako vlajková loď a tak nejspíš ŽSSK chce zaručit svým zákazníkům, že pojedou na úrovni a nebudou se prodírat uličkami. ČD mají také povinnou rezervaci na Pendolíno, v Maďarsku jsou IC také povinně místenková. Nenazval bych to "balkánským" přístupem k zákazníkovi - ve východní Evropě nejsou železnice tak bohaté, aby mohla být všude moderní pohodlná vozidla za pětinové jízdné ve srovnání se Západem. Euronight Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 18:28:45       Ešte na dokreslenie stavu vozňov v diaľkovej doprave si dovolím pridať niekoľko faktov (aby sa tu zasa nerozvíjali nejaké "pseudoargumenty"): CZ-CD* Počet os. vozňov, vybavených klimatizáciou - 176 Počet os. vozňov, vybavených vákuovým WC - 143 Počet os. vozňov, v kt. sú zásuvky 230V - 86 SK-ZSSK Počet os. vozňov, vybavených klimatizáciou - 208 Počet os. vozňov, vybavených vákuovým WC - 206 Počet os. vozňov, v kt. sú zásuvky 230V - 97 *CZ-CD údaj zahŕňa aj el. jednotky r. 680 a plán. modernizáciu vozňov Apee a Bpee v roku 2008. Stav: júl 2008 Zdroj: Európska komisia V rámci korektnosti sa žiada dodať, že ČD má podstatne viac novostavieb, než ZSSK. Na druhej strane je tiež pravda, že ČD má aj podstatne viac výkonov a väčší vozový park, takže v absolútnom vyjadrení by tie čísla mali byť skôr opačné... Čo sa týka regionálnej dopravy, tam má ČD v porovnaní so ZSSK v súčasnosti jednoznačne navrch. Ad spojenie BA-Praha: Neviem, ako sú vyťažené tie EC do Wien, ale myslím, že by sa v GVD 2009 skôr uživilo ešte jedno EC do Blavy na úkor jedného viedenského... Radšej spraviť nejaký prípoj od EC v Břeclavi. A nemyslím si, že by bolo nutné všetky tie nové EC ťahať až do Budapešti, veď medzi Blavou a Prahou je dostatočný potenciál cestujúcich. Skôr by som možno potiahol nejaké EC z Nemecka do Prahy až do BA...Alebo by to pre DB nebolo dostatočne "prestížne"...? Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 19:23:44       Euronight: Ze statistiky vámi zde zveřejněné plyne jednoznačný závěr: ZSSK má docela dost vozů na to, aby jezdily IC vlaky mezi BA - KE alespoň ve dvouhodinovém taktu po celý den. Jenže ZSSK se nechce a radši zavede místenkování. Rasto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 4-2004 Odesláno Sobota, 04. října 2008 - 20:10:40       Euronight, si istý, že odchody z BA 5.35, 9.55, 13.35, 17.35 sú takt, ja si to nemyslím... Zámčan, a prečo preboha v IC taktový grafikon nehrozí, lebo niekto chytrý zo ZSSK ho nedokáže nakresliť? Je taký problém mať odchody z BA 5.25, 9.25, 13.25, 17.25? prezident, asi v tom, že napr. cestovný poriadok zostavujú ľahkomyselní amatéri, že GVD je na úrovni monarchie, že tarifná ponuka je obdobná. A postoj ZSSK je najlepšie vyjadriteľný slovami: "My nepotrebujeme cestujúcich, my chceme štátne dotácie". A preto je pri tých nových vozňoch naivné si myslieť, že také honosné (a o.i. predražené) zákazky sa realizujú len kvôli blahu cestujúcej verejnosti. Bram, nie že ZSSK nechce, ale hlavne ministerstvo nedovolí, viď cirkusy pri zavedení vlaku IC 405, a viď debilný systém vl.km. pridelených na vlaky IC+EC, ZR+R, Os v krajoch, Os celoštátne a nie na konkrétne spojenia. Čsad_zastávka, keď na Zr vlakoch Trnava - Bratislava môžu jazdiť pri normálnom cestovnom tie isté vozne, čo jazdia aj na IC, tak prečo na IC musia byť s príplatkom a miestenkou v cene 120 Sk? Martin_zlivský, od nového GVD preklad 2h taktov Praha - Bratislava a Praha - Wien nebude, je zvolený divný systém 3 vlaky po hodine do Viedne a ďalší za 3 h, detto smer BA. A, že v porovnaní s ČD sú 840 výhodou, no pri tom obrovskom počte 6 kusov by som povedal, že ani nie. Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 00:24:29       Vidím,že to tady pokročilo od povinných místenek k taktu,takže lehký pokrok... Na první fotografii je opuštěný bývalý pěkný strážní domek u portálu tunelu Remäta na straně od Handlové,na druhém samotný portál tunelu. Průchod tunelu zabere svižným krokem cca 40 minut,zhruba v polovině je vlevo /ve směru na Hornú Štubňu,resp. Sklenné pri Handlovej/ umístěná odvětrávací šachta. Ufo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 09:11:30       prezident: K tej rozpadnutosti aj to ako píše Rasťo, ďalej stav toho, čo si teda ZSSK vďaka pochybným tendrom s vopred jasným víťazoslavom, pardon víťazom (a niekedy úplne abstrahovanie verejnej súťaže ako v prípade Ampeer, Bmpeer, inak čo robí NKU???) objedná a potom prejde pol rok a vyzerá to vďaka pravidelnej super údržbe ako rómska chatrč (viď náhrada niektorých komponentov v modernizovaných vozňoch podomácky zhotovenými dielmi...) O stave HDV radšej ani nehovorím, keď celá kniha opráv je vždy dokola o tých istých závadach a Cargo ich nie je schopné odstrániť. To môžeme ČD len závidieť, v akom tech. stave majú HDV oni. ČSAD zastávka: ZSSK má tých modernizovaných vozňov pomerne dosť, ale vďaka super obehom, keď celá MOVková súprava urobí za deň len jeden rýchlik BA-KE a potom 18 hodín stojí na odstavnom, to vyzerá, že nemá čo lepšie jazdiť. A takých prípadov je dosť... Euronight Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 129 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 10:50:23       Rasto: Dobre, nie je to dokonalý takt - namiesto 9.55 by mal byť odchod 9.35. A to, že jazdia na ZR vlaku MOV-ky... ja sa na to dívam tak, že pre cestujúcich na ZR je to taký bonus navyše. A ostanem radšej pri tom, pretože sa tu nechcem znova rozpisovať o x prípadoch, keď cestujúci platia rovnako za rôznu kvalitu. Bram: Viete Vy vôbec, aké zastávky má na trati BA-KE IC-čko a R? Dosť o tom pochybujem, lebo inak by Ste nepísali o 2h takte IC BA-KE. Ten bv sa dnes skrátka neuživil. Iba ak by zo súčasných MOV-kových R urobili nejaké zastávkové "pseudo-IC". Rasto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 4-2004 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 12:41:18       Euronight, argumenty typu 2h takt by sa neuživil sú dokonalým opisom stavu v Poľsku, kde na mnohých tratiach jazdí vlak 3-4x za deň a tieto vyjadrenia sú adekvátne iba v prípade ak tie vlaky už dnes vozia prevažnú časť cestujúcich na danej relácii... Ak by sa v IC zrušili príplatky a miestenky, tak ten 2h takt by bol dobre využitý, pretože spomínané vlaky by začali valnejšie využívať aj cestujúci na trase Bratislava - Trenčín/Žilina, ktorý sa takto vezú rýchlikmi, popr. autami, autobusmi. A na koniec otázka na zamyslenie, na prepravu koho má dopravca na 200km trati nižšie náklady na toho, ktorý ide vo vlaku so zastavením každých 20 km, alebo toho vo vlaku s 2 zastávkami (každých 70 km)? Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 05. října 2008 - 12:46:56       Rasto: prečo na IC musia byť s príplatkom a miestenkou Nejde přeci o vozy. Moderní vozy jezdí snad na většině rychlíků BA - KE. Jde o to, že v IC vám nepřekážejí lidi v uličkách, má přednost před jinými vlaky a staví na méně zastávkách.