Archiv do 19. prosince 2008

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 13:04:43       Pawel: Teď když koukám do vypravení. Byla by to Strašnická pořadí 30, 31 a 32 s výjezdy z vozovny 7:23, 7:29 a 7:35. Vyjely by dříve přes Nusle na Karlák (? nábřeží, ? Myslíkova) a dostaly se do svých poloh v těch 7:00, 7:08 a 7:16 na Karláku. Ta čtvrtá už je krytá, ta není potřeba. A nemusím s nimi hned zas zatahovat, když dnes už z Hroudy jedou tyhle spoje po 4 min. taky. Tam jsou potřeba méně, než v tom centru. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 1-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 13:14:14       Jonášek/Michal Šubrt: Trochu bych se zastal té cyklokomise. Oni dělají, co jim zbytek magistrátu a normy dovolí. Mají vymyšlený slušný systém páteřních tras a snaží se ho prosadit "cestou mírného pokroku v mezích zákona". Pruhy a stezky často můžou vzniknout jen tam, kde to nikomu jinému nevadí. Kde je kdokoliv proti, nebo by si to vyžádalo větší stavební úpravy, tam se to prostě vynechá s nadějí, že se to za pár let povede prosadit (klasická salámová metoda - ale má to celkem úspěch). Rozpočet na cyklostezky je, řekněme, přiměřený (letos 40 milionů, na rok 2009 62 milionů) - za to se postaví tak akorát to, co se za rok stihne vyprojektovat. Nové cyklostezky většinou mají nějaký ten mostek a to je drahé. Zatím ve městě dopravně jezdí jen zkušení cyklisté - než si tam člověk troufne, tak se musí dost naučit. Mezi koleje třeba v Bělehradské bych začátečníky také nehnal, k tomu se člověk musí dopracovat sám. Ale myslím, že jsou místa, kde to tak fungovat může (třeba na Andělu nebo na Palmovce). McBain: Kdepak, já jezdím v černém kabátu na sedmirychlostní ukrajině. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 13:15:59       to jsem rád, že jsme se shodli. ještě konečně dostat na 22 vozy T6 (v současnosti mám ovšem pocit, že se toho nedožiju) a máme rovnou i posilu nuslí (výjezdy ze SA na karlák jako 24) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 13:57:23       MŠ: S výjezdama je problém už teď - problém je v tom, že ranní špička u tramvají začíná dost pozdě. Třeba na 18 odjíždí první spoj s Penrtín po 8-i minutách až 6:54! Ranní špička tam začíná takto: do 5:52 int. 20 a díle 6:10,6:25,6:35,6:45,6:54 a int.8. Jak vypadá spoj z odjezdem v 6:25 na Národní třídě (cca 6:50) si umím představit. Pravděpodobně totál. Ten spoj v 6:10 dojíždí na Pankrác těsně před sedmou a ve vrcholu špičky tam následuje díra 15 minut! U takto dlouhých linek je potřeba brzký začátek špičky a je jedno, o který "druh" linky jde. No, vzhledem k tomu, že takto blbě udělaný JŘ je u všech linek, včetně 22, tak ještě těsně před půl osmou je interval 7 minut! No a pak má pobírat. Hlavně, že pak je interval 4 minuty +ž do půl desátý. Zde důkaz (Ruská směr Hostivař). Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." sexy.mimi Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.12.123 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 14:11:23       Myslím, že zrovna v ranní špičce jsou delší intervaly ve směru z centra nepodstatné. Ale ten jízdní řád minimálně popírá to, že ve špičce jezdí tak aspoň 2x víc lidí než v sedle. Pravda v sedle jezdí hodně lidí v rámci centra a na koncích je to slabota, což by se mohlo zoptimalizovat pásmováním Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 14:33:18       Zase nějaký M problém, z Chmelnice DC už nejela M9 asi 15min, teď jely dvě za sebou, ale zase díra, po celou dobu čekání na Chmelnici (5min) nejela M9 ZC, prvni jsem potkal na Ohradě (vláček 2xM9), takže tam bude taky díra tak 15min. To je pravidelnost jako stehno. Dnes jsem měl 2x kontakt s Mlinkou a pokaždé problémy. PÁNBŮH ZAPLAŤ ZA "KLASICKÉ" LINKY. HLEDÁM UBYTOVÁNÍ, NEJLÉPE PRAHA 4, PRONÁJEM POKOJE, UBYTOVNA. Pište na email. Díky. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:46:38       sexy.mimi: Ne. Nakopat ty, co tenhle jízdní řád schválili! Youaregood: PÁNBŮH ZAPLAŤ ZA "KLASICKÉ" LINKY. ...ááá další najivka, která si myslí, že 9 v klasickém intervalu s proloženou 29 ukončenou na Vápence by se něco zachránilo. Obecné pravdilo platící pro všechny druhy MHD: Čím kratší interval tím větší náchylnost na to, že se spoje budou sjíždět. (snad kromě metra a železnice, kde úplnému sjetí zabraní zabezpečovací zařízení) Z toho vyplývá: 1/ Linka s intervalem 4 minuty má podstatně větší pravděpodobnost, že se její spoje sjedou, než u linky, která má 8 minut. 2/ Pravděpodobnost, že se sjedou spoje 2 linek po 8 minutách (bez ohledu na číslo linky) je větší nebo rovna pravděpodobnosti, že se sjedou spoje linky po 4 minutách. Větší proto, že linky mají zpravidla před společným úsekem jinak dlouhé trasy z jinou náchylností na zpoždění. Kdo nevěří, ať se postaví na zastávku Ohrada ve směru Palmovka a může si psát poznámky k linkám 9, 10 a 16. Bod dva platí za předpokladu, že linky vyjedou z konečné včas. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1959 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 18:20:56       Dh: "Co je za problém povolit přepravu na zadních místech pro kočárky s tím, že kočárky budou mít vždy přednost?" Problém je trošku v tom, že pak budeš muset buď a) zakázat vstup do soupravy vozíčkáři nebo mamince s kočárkem, protože už se veze línej cyklista, nebo b) vyloučit z přepravy cyklistu, který se "provinil" pouze tím, že na následující zastávce nastupuje vozíčkář. A teď mudruj jak to ošetřit v přepravních podmínkách a nezapomeň pořešit náhradu jízdních dokladů... Orky: Když pominu nesmyslné zdůvodnění bodu 2, tak je tu ještě nejdůležitější bod 3/ Pravděpodobnost, že v rozumném čase vůbec nepřijdou spoje 2 linek po 8 minutách (bez ohledu na číslo linky) je výrazně nižší než pravděpodobnost, že se zpozdí spoje linky po 4 minutách. Nižší proto, že 2 linky mají zpravidla před společným úsekem jinou trasu s jinou náchylností na mimořádné události. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 19:35:38       Demon3: ad bod 3. Což se stává zřídkakdy. Linky by měly být vytvořeny tak, aby fungovaly běžný den. Přo mimořádnostech má zakročit dispečer. Pokud řidič mimořádnost nahlásí včas, a dispečer ji okamžitě vyřeší (dočasným otáčením linky jinde), pak by měl být případný výpadek krátký. Pokud by se tedy měla dodržet tato filozofie, pak by měla být z preventivních důvodů kolem každé linky metra zavedena souběžná linka. Nevím, co je nesmaslného na zdůvodnění bodu 2. Když nějakou trouba sestaví JŘ tak, že nelze dodržet obraty (viz 22) a srovnávaný stav 2 linek tyto problémy nemá, tak pochopitelně bod 2 nemusí platit. Jinak bod 3 nemá vůbec nic společného s tím, co jsem chtěl říci. Prostě je to jako kdybych já řekl "jabko je červený a hruška žlutá" a ty jsi mi na to odpověděl: "obě můžou být červivé" (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1962 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 20:26:02       "Což se stává zřídkakdy" To jo, tak v průměru jednou, dvakrát denně... Pokud je někde mimořádnost, mám v úseku bez možnosti odklonu jeden max dva spoje klasické linky, který s obtížemi nahradí spoje linky proložené nebo tři čtyři spoje Mlinky, které nehradí nic. I to jsou pozitiva Mlinek... "Když nějakou trouba sestaví JŘ tak, že nelze dodržet obraty" Eéé, když nějakej trouba vymyslí linku na které nelze dodržet obraty, jsi chtěl říci, ne ? "bod 3 nemá vůbec nic společného s tím, co jsem chtěl říci" Bod 3 se ti jen nehodí do krámu, jinak je naprosto relevantní součástí bodů 1 a 2. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 20:33:33       Orky - myslel jsem to tak, ze kdybychom meli jenom Mlinky, tak jsem v pasti a cekam a cekam. Zatimco takhle jely jeste dve dalsi linky, ktere se daly pouzit. To je presne to, co tu zminuji nazory ala MŠ - je dulezitejsi mit vice linek = svobodny vyber, moznost kombinovat / hradit. Az budou vsude Mlinky a na karlaku spadne trolej, tak nez se dispeceri vzpamatuji a udelaj odklony, tak v polovine Prahy budou vypadky jako blazen a lidem nezbyde, nez cekat... HLEDÁM UBYTOVÁNÍ, NEJLÉPE PRAHA 4, PRONÁJEM POKOJE, UBYTOVNA. Pište na email. Díky. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 20:51:59       Iamgood: A proto je potřeba udělat ty souběžné linky z metrem. Možná ideálně Letňany-Dejvice, Zličín-Skalka a Černý Most-Depo Hostivař. Co kdyby jednou začas náhodou byly potřeba, sem tam někdo skočí do kolejiště, že. A výhodou by bylo, že by lidi nemuseli tolikrát přestupovat. Jo a taky bych na Panrác prodloužil další linku, kdyby náhodou 18 přestala jezdit. Jo a 6 převést na Radlickou, 8 prodloužit na Lehovec (ideálně každý druhý spoj a každý druhý spoj 19 zkrátit na Vysočanskou. Podobně vyřešit prodloužením každého druhého spoje linky 12 na Lehovec a každý druhý spoj 3 ukončit na Palmovce. Co kdyby náhodou v Modřanech spadla trolej a 3 čtvrt hodiny nejezdila. Doprčic, chlapi, vy děláte, jak kdyby padala trolej každej den a kvůli tomu byla půlka Prahy bez tramvají. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 20:52:18       Dnes jsem si tak šel Ječnou. Denny mě včera posílal do ulic, tak jsem ho poslechl. Vlastně jsem si šel od Národní třídy na Pavlák. Nějak se mi nehtělo se cpát do 22. Sice jsem to začal pozorovat až od Štěpánské, ale pro lepší představu budu psát odjezdy linky 22 z I.P.Pavlova směr Hostivař. Na IPP jsem se pak hoďku zdržel. 22 - 17:40 22 - 17:53 22 - 17:55 22 - 17:57 22 - 17:59 22 - 18:01 Do té doby jsem sledoval jen 22. Další se objevila na obzoru v 18:04 a vypadalo to, že se to blíží k normálu. V 18:04 se na Tylově nám na kolejích pro 22 směr Mírák srazila dvě autíčka a začalo to být zajímavé. Páni řidiči se začali hádat. V 18:23 přijela nehodovka a v 18:25 byly koleje uvolněny. 22 - 18:26 Ale přišlo překvapení, protože další 22 se jaksi ani po půlhodině čekání nekonaly. Takže už v tomhle kole taky něco zažily... Projela 3x10, 3x6, 6x16 a 3x4. 22 - 18:35 22 - 18:35 22 - 18:36 6,4,16 22 - 18:40 10 22 - 18:41 22 - 18:42 22 - 18:43 a pak mi začala být zima. Takže malej ťukanec a 25 min díra. Ani to ebyl tramvajovej ťukanec, jen na kolejích. Mezi 18:17 a 18:42 nejelo nic z Kubáně a Průběžné směr Nádraží Strašnice a Hostivař. V tom dešti super zážitek. Ještě že dál je po 8 min 26. Tři spoje to tam vykryly. Pokud by se šlo v době úspor na kapacitu M22, která tam stačí a je ekvivalentem původní 22+26, nebylo by tam 25 min. nic. Představme si to tedy třeba tak. Ta 22 v 18:01 byla 5 minut zpožděná, v Hostivaři je 18:30, odjezd má při cca 13 min obratech 18:38. Ta další 22 z IPP v 18:26 bude děsně natřískaná, nepojede 29 min, ale nejméně 35 min. Do Hostivaře přijede 19:01, rychlý obrat bez čekání, odjezd 19:03. na odjezdu z Hostivaře nám i při 13 min obratech a 25 min nehodě v centru vznikla stejně 20 - 25 min díra. První 22 opět kulhá, protože je přecpaná. Za ní se vytváří brzy vláček cca 5 dalších. Ten viděl nedávno McBain. Dobře, tak se má dispečersky obracet. Kde? A co obrátit? Na Kubáni nemůžu. Kdyby byla jedna z kolejí pro 23 mám tu kolej v tuhle chvíli pro obratyprůjezdnou a do té 25 min díry vjedu spolehlivě už z pravidelnými 23 po 8 minutách a díru jakž takž vykreju. Byť předtím mi mezi ještě v pořádku jedoucí 22 vyjede vláček dvou 23. Ale dnes tam operativně žádnou 22 neotočím, mám tam 6 a 24, tedy plné koleje. Na Radošovické mám nejméně jednu 19, spíš dvě při obratu 11 minut. Se třemi 22 tam nemám kde vyčkat do času. Maximálně s jednou, když mám štěstí. Navíc nemůžu obrátit ty první tři spoje 22, potřebuju obrátit. Podle toho, jak to pak odjíždělo bych měl obrátit 4., 6. a 7. spoj po té nehodě. A pokud v nich sedí někdo, kdo u v centru čekal, moc ho nepotěším. Jenže pak e dostanu těmihle pořadími před ta další a rohodí si střídání. Musím udělat škatulata na Pavláku ve střídací místnosti. Přidělit jiná pořadí, nebo to nechat a pak na malovance zase do času otočit všechna ta pořadí, co jela do Hostivaře a ještě vhodně ta, co jsem neotáčel. Jenže to je zase moc. V tomhle směru už nepojedu po minutě, i přes to otáčení na Radošovické tam budu mít tak interval 5 min a to se blbě otáčí, když za mnou nejede další 22. Takže i to musí dispečer hlídat a některá pořadí otočit třeba až za dvě kola. V každém případě jsou to tak tři hodiny usilovné práce dát to do kupy. A teď k hypotetické situaci, že 22 jede po 8 minutách a je 23. Už jsem to popsal výše. Vláček dvou 23 mi vyjede z Kubáně mezi ještě pravidelné 22 a pak mi zalepí díru pravidelné 23 po 8 minutách. Do toho otočím 1 22 na Radošovické a jednu 22 pak otočím na Malovance. Kdyby mi do Hostivaře zároveň jela 24, tak mám vykrytých i těch 25 minut z Kubáně, i ty odjezdy z Hostivaře. Dispečersky řeším maximálně třetinu vlaků než v případě M22, nepotřebuju tolik dispečerů v ulicích, nepotřebuju přestavbu smyčky Radošovická (při M22 by tam prostě měly být dvě delší koleje s možností předjetí dvou vlaků - no i jinak by to bylo vhodné). Neprojedu tolik prázdných vozkm, nenechám lidi ve Vršovicích čekat 25 minut. Já vím, mimořádnost, jenže podle příjezd na Pavlák už M22 nějakou měla o půlkolo předtím a už si jí vezla s sebou. Ještěže tam byla ta 3x4, která základ Francouzské odvezla. A pokud si představí, co všechno by se muselo dispečersky udělat při M22 po 3 minutách. Uff, to by mě museli královsky platit, abych měl ty nervy tohle s řidiči vykomunikovat, to je na blázinec po jedné takové operaci, nebo dvou ve dvou týdnech. Mimochodem k tém M22 se samozřejmě snadněji, ale stejně musí řešit dnes 4, 6, 10 i 16. A 11 měla díru ze Spořilova ve stejný okamžik taky 25 minut a pak jely 4. Oyn i ty 8 min. linky dají neskutečně práce. 22/23 by sakra pomohly stabilitě systému. Jsem zvědavej, co o tom napíše p. Ďuran. Ono nechutně pršelo a ten hlouček promoklých řidičů choulících se pod tím balkónem u KFC vypadal dost smutně... Nikdo netušil, kdy na něj přijde řada a už tak nějak očekával, že dnešní směna podle vypsaného času neskončí... Obecně akceptuju, že mi někdy nevyjde proklad a počkám si, než že někdy nejede půlhodiny nic, ač by při určitém řešení provozu klidně mohlo. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:03:42       MŠ: Honem to pošli na ROPID! Nastal čas na rozdělení 9 na 9 a 29. 29 třeba Vápenka - Radlická. 7 vrátit na Kotlářku. 22 by se mohla vést Bílá Hora-Kubáň a 23 Malovanka - Nádraží Hostivař. Čím kratší trasa, tím menší pravděpodobnost mimořádností a zpožďování. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:07:22       Orky: Je hezké, jak si dospěl k demagogickým argumentům. Ano, metro skutečně má výpadky velmi výjimečně, a pak to zas stojí za to. U tramvají zdaleka nemuí padat troleje (mimochodem za posledních 14 dní u Výstaviště 3x dole). Ale 10 min zdržení na tram. lince jsou denně běžná a 15 - 25 min ťukance taky. Dneska zaznamenal Iamgood něco na M9, já objektivně viděl v jeden okamžik takhle bloklou 11, protože nejela 25 minut a pak 4 najednou a M22 stála někde v Karmelitské nejméně 10 min. a o čtvrt hoďky později na IPP stála 25 min. Kdyby ze Spořilova jela M18 má současně s tím problémem na Pavláku díru i M18 na Národní třídě směr Staroměstská (6 totiž jela, takže 11 musela stát někde na Horkách). A prostě dnes mít v Hostivaři stejno kapacitu při 22,24,26 a 23 na své koleji na Kubáni, tak ty problémy ve Vršovicích ani nepoznají. Takhle si určitě všimli a v tom hnusným dešti si to asi zapamatují... Nikdy se jim nedonese, proč to bylo, porstě to nejelo a někdo promokl nebo promrznul... A přitom by to fakt jet mohlo a zdaleka ne především kvůli dispečerům, ale při lepším LV... Pokud vím, tak ty tvé zálohy za metro na povrchu, to je vlastně každá M linka. Původní linku 22 po 8 min. "zálohuje" ta druhá :-). Jedou pěkně pořád spolu, aby se podržely v případě potíží a nebylo jim pak v tom dešti smutno. Jasně, neodpustil jsem si rýpnutí :-). Ale nikdo tady nechce nějaké zálohy záloh, ten systém tady funguje přinejmenším 10 let bez změny a vlsatně 23 let koncepčně nezměněn... A není hrozný tak, že by se pořádaly krizové konference, jak ho měnit. Vylepšení by být mohla, ale zatím do něj vstupují jen určité prvky, které při střízlivém pohledu označím jako podivuhodné... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:16:05       Orky: Za tvé poslední dva příspěvky tleskám, došly argumenty, co ? Vyžádej si od Káema titul demagog roku - aspoň na čas, než tě zase trumfne. Chjo... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:16:19       Orky: Já chci jen vozit lidi, když alespoň trochu můžu a nestavět si v zasekané Praze, kde často opravdu nemůžu, ještě umělé bariéry, které mi to komplikují. Jinak dobrý. Ale na Kotlářku 6 :-). Taky se v těch návrzích zlepšuješ. Trasa nemusí být krátká, vždyť 22 podle zde se vyskytujících řidičů v 8 min. fungovala :-). Jinak jsem popsal dnešní situaci a řešil to v obou systémech. Všimni si, že i v tom M22 dispečersky. Vyřeš to líp, mě prostě vychází míň muziky při současné větší práci.... Ale můžeme taky jako Ropid dělat, že ty nehody nejsou jako ty stížnosti :-). To jen imperialističtí štváči ze západu a MŠ nám zde narušují budování naší socialistické M vlasti :-). Mně je opravdu obecně fuk, jestli ty M linky někdo prosadí, já se jen jako šťouravý cestující pozastavuju nad tím, co vidím a mě osobně prostě připadá, že se mi cestování zhoršuje. Pokud se všem ostatním zlepšuje a budou nadšení, fajn, podám si žádanku do ústavu a tam to nějak doklepu. Jsem jen prostě šťouravej dědek, na mě nedejte :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:32:46       Jen jsem chtěl ukázat na to, že zálohovat vše, je pitomost a na to, co se tu snaží někteří prosazovat, že provoz dvou linek je téměř za každých okolností lepší než provoz jedné. Ne kvůli metrolinkám. Mě je to vpodstatě fuk, já tramvaje naštěstí k cestám po Praze téměř nepotřebuju. Dál už mě docela štve, když v docela zajímavém tématu nečtu nic jiného, že tam a tam někdo viděl konvoj 22. Mrzí mě to, protože je spoustu dalších zajímavých témat, které bychomu tu mohli řešit podstatně zajímavější témata, než prokletá 22. Od toho jsou odborníci na ROPIDu, kteří by měli mít příslušné vzdělání na to, aby dokázali určit, co je nejlepší a co udrží nejvíc lidí při MHD. To že ho nemají a neboho neumějí zúročit je věc jiná. Pokud mám brát vzorek zdejších dikutujících jako vzorek veřejnosti, převládá zde názor, že jsou lepší tramvaje ve dlouhých intervalech ve spoustě směrových variantách i stím rizikem, že se je nepodaří proložit ať z důvodu, že to nejde nebo že mají taková zpoždění, že jednotlivé linky jezdí za sebou. Vzhledem k tomu, že běžný cestující je spíše konzervativní a nemá rád změny a bude bojovat za každý, byť nesmyslný přímý vztah, nechme tedy stav současný. Já si o tom myslím svoje a na tom nikdo nic nezmění. Ještě, že má Praha metro, protože tramvaje v intervalech, ve kterých jezdí, jsou zkrátka nepoužitelné. I proto jezdí metro narvané, jak jezdí narvané. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:40:48       Demon: Za tvé poslední dva příspěvky tleskám, došly argumenty, co ?: Čekal jsem, kdo to napíše Já jen argumentuju podobně "chytře", jako někteří jiní. Když už nevím, co plácnout, tak plácnu nějakou pitomost. Prostě jen aby řeč nestála. Je to něco podobného, jako když se při diskusi ohledně 177 skončí variantou Sídliště Radotín-Letiště Ruzyně přes Skalku a Letňany. Já tady ostatně už s touto debatou definitivně končím a počkám si, až tady bude nějaké zajímavější téma. Vy si tady o konvojích na 22 diskutujte, jak chcete. A protože nepředpokládám, že by se nějak rychle změnilo, přeji všem diskutujícícm hezké vánoce a hodně ůspěchů do roku 2009 a aby se stav linkového vedení zase začal zlepšovat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 21:49:22       Orky: Téma metrolinek jsi tu znovu otevřel včera ty. Byť ne přímo 22. A příklad z provozu včetně náznaku řešení v obou systémech tu jinak ještě nebyl. Pokud vím, tak jsem nepsal nic o tom, že jsem viděl 5x 22 za sebou a jaká je to hrůza. Popsal jsem průběh situace, ať si z něj každý vezme pro svůj názor to, co libo. Kromě toho, nechť tu někdo začne jiné téma :-). Dokud jsou tu dvě strany ochotné na sebe reagovat, tak to tu pojede :-). Pokud bych naznačil komukoliv z návštěvníků z venkova, že tramvaje v Praze jsou pro mě nepoužitelné z důvodu, že ve špičce jezdí po 8 minutách a o víkendu po 15, večer ve 23 hodin dokonce, bůh suď, po 20 minutách a občas mi nějaká ujede, už za mnou nikdo nikdo nepřijede a zařadí si mě do kolonky zhejčkaného Pražáka a remcala. V posledním měsíci mi ujíždí všechno všude, zvlášť večer, ale že bych řekl, že je to nepoužitelné, hmm...., to bych si tedy nedovolil. Jinak já tramvaje potřebuju ke svým cestám denně nejméně 4x a vlastně naopak skoro vůbec nepoužívám metro. Ne, že by se mi to nelíbilo, ale spousta těch tramvajových spojení tak nějak dobře zapadá do mých cest, že mě metro většinou, a zejména o víkendu zdržuje a nebaví :-). A v zimě tam fouká :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 22:11:53       Takže vlastně se nic neděje když 20 minut nic nejede a všichni rádi počkají aby se nazařadili do kolonky zhejčkaného Pražáka a remcala. Paradá a už nic řešit nemusíme, kromě toho kolik bude poblitejch vozů na silvestra. Asi jsem z jiného světa. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 22:20:26       Brejšín: Ano, dospěli jsme elegantně ke geniálnímu řešení :-). Einsteinova teorie všeho jest zformulována . Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 22:56:43       Orky - jak psal Demon3, ty dva prispevky byly fakt out; jak rikaval muj profesor na matiku, jsi vně sebe (teda rikal to casto me, ale to je davno... ) Ony Mlinky jsou super, ale chce to podminky pro ne. Kdyz ale obe prazske M jedou misty s nejhorsimi konflikty s IAD... Defacto Mlinka proklada polovicnim intervalem sama sebe. No a diky tem podminkam na trase jsou ty proklady napytel (vlacek 2xM je jako proklad 8-0). Strzena trolej na karlaku byl jen hypoteticky extremni priklad, ale mel by jsi si priznat, ze neustale se v PD ve meste neco deje, ze to negativne ovlivnuje M, takze pravidelny interval je spis jen teorie; v praxi mozna par zastavek od konecne. Ostatne chtel bych videt nejakou statistiku DORISu z M9 i M22, musi to byt zajimave... ;) HLEDÁM UBYTOVÁNÍ, NEJLÉPE PRAHA 4, PRONÁJEM POKOJE, UBYTOVNA. Pište na email. Díky. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 02:19:54       Problém je trošku v tom, že pak budeš muset buď a) zakázat vstup do soupravy vozíčkáři nebo mamince s kočárkem, protože už se veze línej cyklista, nebo b) vyloučit z přepravy cyklistu, který se "provinil" pouze tím, že na následující zastávce nastupuje vozíčkář. Mluvil jsem o absolutní přednosti. To znamená, že na zastávce, kde bude čekat kočárek a já mu budu zabírat místo, vystoupím a okamžitě uvolním místo. Počkám na další spoj a nebo pojedu dál po vlastních. Jednoduché. Nikoho jsem neohrozil a nemohu si na nic stěžovat, protože tímto opatřením se mi jako cyklistovi nabízí víc možností než dříve. Ony Mlinky jsou super, ale chce to podminky pro ne. A jaký je rozdíl mezi nemít podmínky pro neMlinky a nemít podmínku pro Mlinky? Pokud bych naznačil komukoliv z návštěvníků z venkova, že tramvaje v Praze jsou pro mě nepoužitelné z důvodu, že ve špičce jezdí po 8 minutách a o víkendu po 15, večer ve 23 hodin dokonce, bůh suď, po 20 minutách a občas mi nějaká ujede, už za mnou nikdo nikdo nepřijede a zařadí si mě do kolonky zhejčkaného Pražáka a remcala. Blbost, navíc nesrovanatelné. V Lovosicích mi jezdí tramvaj zvaná vlastní nohy, kdy chci a jízdní doba je poloviční oproti lince 22. Pokud ten někdo "z venku" ví, jak se v Praze musí jezdit, aby se člověk někam dostal, tak tohle naprosto pochopí. Je to prostředek k přepravě. Nepřepravuji-li se 20 minut, je to hrůza. Já jen argumentuju podobně "chytře", jako někteří jiní. Když už nevím, co plácnout, tak plácnu nějakou pitomost. To bych nezkoušel, protože se to vezme vážně. ______________________________________________ Moje slova se potvrdila : chválím deník PRÁVO. http://pravo.novinky.cz/minule/p294p12a.php Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 09:02:42       DH - ke kolistum v tram. Ty mozna mas tu slusnost a vystoupis, aby jsi udelal misto kocarku, ale dle mych zkusenosti z metra to 99% ostatnich kolistu neudela... A k M a neM. Rozdil to je, a to velky. Kdyz bude dira napr. 12min, tak u M to znamena "ta uz mela davno jet a i dve dalsi", kdezto u neM to "nojo, o pulku int. pozde, ach ten provoz.." Z psychologie cestujiciho je lepsi, kdyz je tramvaj o neco zpozdena, nez kdyz nejede "vubec", ac je v obou pripadech cekani stejne. No a i v reci statistickych cisel to vypada lepe. Take pri vice linkach neM jedou tyto ruznymi oblastmi a nekde to zpozdeni ci komplikace tolik nevznikaji, tak ta linka to pak zachranuje. Neni to idealni stav, ale v ramci moznosti uchazejici. HLEDÁM UBYTOVÁNÍ, NEJLÉPE PRAHA 4, PRONÁJEM POKOJE, UBYTOVNA. Pište na email. Díky. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 10:34:33       Denny: Nepochopení Demona... Když budete s kolem v tramvaji, označíte si jízdenku a pojedete jednu zastávku, na níž bude kočárek a vozíčkář, bude už horší pocit se odtud vypakovat a ještě horší pocit, že bude třeba vám kompenzovat jízdenku, nebo si bude muset cvaknout novou, nebo vždy přestupní, aby byla rezerva... A to už je poněkud složitější problém. Oni i cyklisté by remcali byvše vyloženi každou druhou zastávku... Pokud mám určitý balík finančních prostředků, tak po 20. hodině večerní je nepřepravování se 20 minut naprosto v pořádku. Já vím, že je nepříjemné stát na Vinohradské 20 minut a čekat na 11, ale když vidím po deseti minutách většinu ještě dvojic až do půlnoci, v nichž je 5 lidí a promítnu si jiná období dne, určitě bych hlasoval pro 20 minut i s tím, že 11 na Vinohradské potřebuju ob den. Problém Vinohradské: Nejde tam z Václaváku vést druhá linka po 20 min., která by třeba jela na Palmovku :-). Mimochodem, právě proto, že večerní přepravní proudy nejsou už tak přehledné, není tam ten dav z A do B, kde se touží po M linkách, proto máme ty linky, že jedou odněkud někam. Takové ty, které už se nelíbí. A právě večer je daleko příjemnější si na mobilu vyťukat nebo se předem podívat na odjezd 16 ze Spojovací nebo z Dvorců na IPP, protože pak vylezu na ulici a jedu. Večer už je nesmysl chodit na náhodu a snažit se vytvořit systém, který jede furt. I ten furt systém bude večer mít 10 min. Takže podívat se na jízdní řád budu taky muset. Na M9 + M10 a nebo na M3 + M10... Jasně, na Korunní mi vyjde proklad třeba 6/14, ale zejména večer je to pořád luxus. Ano může tam být garantovaných 10, ale to pořád není oproti těm nevýhodám zničující výhoda. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4922 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 11:12:16       ad cyklisté: každýmu, kdo sedne na kolo v období listopad -březen bych zvýšil zdravotní pojištění o 10%. Za dvacet let mu my rozumný budeme přispívat na zničný klouby, revma a podobně. ad orky: V případě výpadku metra lidé často volí směrově jiné trasy, než něco souběžně nad tim. takže takové záložní linky by byly na prd. ad MŠ: To co píšeš považuju za slušnej pracovnědenní odpolední provoz. Nic skandálního na tvém výpisu linky 22 nevidim. Za daleko skandálnější považuju, že již tři čtvrtě roku jezdí pohromadě 14 a 17 Trojskou, 12 a 17 po nábřeží a 26 a 14 na Nám.rep. To ničí pověst MHD. Sklandální je i interval 20 minut, protože může prodloužit cestu až o 100%. Plánuj pak něco na večer. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4923 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 11:33:51       Pokročme do dalšího kola. Vzhledem k tomu, že jsme se již v zásadě shodli na základní podobě tramvajových páteřních linek, je na čase promyslet "píár" strategii. Nemůžeme to podat cestujícím (zákazníkům, klientům) tak že prostě oznámíme, které linky jsou zrušeny a které posíleny a řada bude jak noty na buben nebo zuby po řádění zubaře. Je třeba sdělit, že se realizuje zcela a zásadně nový systém tramvajové dopravy. Samozřejmě že jsem na to nepřišel já, jen si berme příklad z metropole, kde jsou tramvaje opravdu funkční páteří systému: Z Brna. Tak tedy: Zapomeňte na staré linkové vedení a na stará slova: čekání, interval, proklady. Připravili jsme pro vás nový výkonný systém, kde nebudete na tramvaj čekat déle než 3 minuty ve špičce, 5 minut mimo ni a 10 minut večer. Systém s jednoduchým a přehledným linkovým vedením, které bude logické a zapamatujete si jej, protože má pouhých 15 linek. Všechny vlaky se dvojicích či kapacitně odpovídajících vozidlech. I nové číslování má logický řád: Linky 1-9 (jednomístné) - napaječe Linky 1X - páteřní Linky 2X - vykrývací doprcávky Ostatní číslování se nemění (3XC,4X,5X,9X). Linkové vedení bude od 1/1/2010 vypadat takto: 1: Č.Vrch-Petřiny 2: Modřany-Národní 3: Barrandov-Anděl 10: Řepy-Spojovací (přes Vinohrady) 11: Spořilov-Černokostelecká 12: Barrandov-Malostr.-Tržnice-Voz.Kobylisy 13: Petřiny-Malostranská-Vltavská-Palmovka-Biskupcova-Kubáň 14:UDDP- (vršovicema a nuslema) -VN-Těšnov-Tržnice-Palmovka-Lehovec 16:D.Liboc-Hostivař (pův.linka 26, přes Flóru) 17:Modřany-Ďáblice (přes Moráň a Malostranskou) 18-B.Hora-Hostivař (pův.linka 22) 19: Řepy-Spojovací (přes Újezd, VN a Žižkov) 20:Pankrác-Radlice 21:Vypich-Výstaviště-Palmovka-Kobylisy 22:Podbaba-Florenc-Lehovec. Budoucnost patří bagrům! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 11:36:45       MŠ: ad cyklisti - přesně tak jsem to myslel, proto jsem upozorňoval na nutnost změny tarifních podmínek. Ale ono to je asi buřt, protože zkušební provoz skončí s koncem roku a pozitivní ohlasy teda rozhodně nejsou, nebo ne ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 11:46:43       Zdravím diskutující a posílám doplněný materiál. Tomáš Janda, CDAP K 18.12.2008 doplnene pripominky k navrhu dopravniho opatreni.doc (88.6 k) Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 12:15:25       Káem: 1. Každému, kdo vleze do tramvaje bych zvýšil zdravotní pojištění o 10% . Za dvacet let mu rozumní automobilisti budou přispívat na léčbu traumat způsobených dlouholetým vynuceným přestupováním mezi konvojovanými metrolinkami. 2. Každému, kdo vleze do jiné MHD než tramvaje, bych zvýšil zdravotní pojištění o 10% aby se uhradily náklady na ty chřipky a virózy, které v MHD od někoho chytí. 3. Každému, kdo vjede do Prahy autem, bych zvýšil zdravotní pojištění o 10%, aby bylo z čeho hradit léčbu dlouhodobé inhalace výfukových plynů a expozice hluku, které IAD ve městě produkuje. A vůbec, zdravotní pojištění bych zvýšil povinně všem, protože nejčastější příčinou úmrtí je život. Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 1-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 12:18:01       Demon3: Pokud vím, tak zkušební provoz ukázal, že negativní ohlasy nepřevažují (ony asi nebyly žádné ), takže se možnost vozit kola v tramvajích ve všední den rozšiřuje "až" do šesti ráno a také na trasy Anděl-Řepy a Hradčanská-Petřiny. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4924 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 12:20:57       ad T.Janda: 1) chtělo by to i něco navrhnout, status quo prostě neudržíte. Je lepší, vyjdete-li změnám vstříc, než když se budete zakopávat na místě. 2) bude třeba si zvyknout že holt nebudou spojení z každé do každé ale prostě mezi uzly , kde se holt bude přestupovat. Některá spojení démonizujete, myslím že NIKDO nejezdí k nádraží Vršovice. Kupříkladu těch pár kousků co jede od Rokle k Thomayerce via 117 si opravdu může přestoupit na Libuši (165,215) nebo u polikliniky (165,139). Diskutovaná zastávka pro 113 může být prostě pro linku zrušena a je to. Tuhle možnost vůbec neberete v úvahu a jen obšírně popisujete co zastávka způsobí, změní-li se 113 a zastávka zůstane. 3) v některých bodech si odporujete (121,198) 4) dopouštíte se nepodložených psychologických odhadů (tzv. matení lidí jedním číslem linky a pod.) A tak by se dalo pokračovat. Není to bohužel použitelný materiál. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4925 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 12:25:00       Vratislav: Dobrý, ale ta poškození zdraví ze sportu jsou bohužel prokazatelná, na rozdíl od viróz a neuróz. Neni na tom nic nemravnýho, když jedete sportovat do zahraničí, taky vás pojiš´tovny pojistěj jinak, když jedete lyžovat a jinak když jedete do lázní... Právě tak bych neřešil nepřipoutání se bezp. pásy v autě body a pokutou, ale odmítnutím úhrady léčení v případě zranění nepřipoutané osoby. Myslím že by to fungovalo víc než 2 body a 2000,- pokuty. Ad kola: Jo to rád slyším ty Petřiny, to byl kopec nejhnusnější :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 13:19:00       Tomáš_janda: 1/ Přijde mi, že zbytečně přeháníte. Děláte, že současný stav je excelentní. Mám dojem, že ani netušíte, zda případné omezení způsobí přetěžování linek nebo ne. Znovu opakuji, že neobhajuji ROPIDí návrh, mě se v něm toho taky dost nelíbí, ale kritizuji některé vaše přehnané připomínky. 2/ Co takhle váš návrh? Co tahle obhájit váš (resp. Mráčkův) současný stav? Byl by jste ochoten se tady některé vaše připomínky, které jsme vám zpochybnili, obhájit? 3/ Mně to skutečně nedá a přes vánoce připravím 75 negativ současného stavu, pod kterým jste z valné části podepsán vy, resp. pan Mráček. Evidentně jste si nepřečetl moje připomínky k vašim připomínkám (jsou v některém z archivů). 4/ Myslím si, že by bylo zajímavé prodiskutovat prasárnu, jinak nelze nazvat jeden z prvních návrhů ROPIDu k otevření metra do Letňan, který předložil ještě "starý" ROPID pod vedením ředitele pana Prokela a pana Mráčka ve vedení oddělení plánování. Oproti tomu je současný stav na severu města skvělý. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 13:51:17       KM: Alespoň si to namaluj :-). Do hostivaře místo nedávných 15 spojů ve špičce máš spojů 40... Mezi Černokosteleckou a Vozovnou Strašnice máš rovněž místo 15 spojů dnes spojů 40... Na ÚDDP místo 7,5 spoje spojů 20. Na Spojovací místo 30 dnes také 40 spojů. Velmi výživná je linka z Petřin po 3 minutách, která nejede ani na Letnou, ani do centra, ani vlastně na Malostranskou jen za roh a na Vltavskou objezdem. Spojení z Vltavské na Letnou jen doprcávkou od mostu :-). V Ječné místo 45 spojů za hodinu jen 40 spojů... Na nábřeží u Čechova mostu také 40 spojů oproti dnečním 15 :-). U Pravnické fakulty trať bez provozu. Pro spojení Masny - Tržnice a Dělnické (palmovky), kde i před Vánoci 15 spojů linek 3+5 vozí vzduch, navrhuješ 20 spojů :-). Na Trojské místo 15 spojů 20 spojů a ještě jedné linky. V Řepích 40 spojů i odpolední špičky, ač dnes je tam odpoledne jen 22,5 spoje :-). Připadám si dost blbě jen z toho, že jsem se nad tvým pěkným vtipem vůbc zamýšlel. Ale jinak se ti divím, před vánoci tohle vyplodit, to už máš asi ustrojenej stromeček a nemáš do čho píchnout :-). V každém případě bys musel marketingově hodně přidat, aby tohle cestující rozdejchali bez kardiostimulátoru. Zlatej Denny a Orky, ti mají rozumné názory, byť se s nimi třeba neshodnu. Mám nějaké flexi pasy, třeba by tě ještě v Bohnicích vzali. Tobě to Mlinkování vlezlo na KMozek :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 13:54:23       Další materiál. T. Janda, CDAP \Acer\cdapserver\Usnesení_ÚMČ Praha 4 (1. strana).pdf (451.9 k) \Acer\cdapserver\Usnesení_ÚMČ Praha 4 (2. strana).pdf (297.4 k) AntiTomáš_Janda Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.252.194 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 14:15:30       A třeba že byste místo posílání nedůležitých PDFek reagoval na výtky diskutujících? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4927 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 14:22:10       MŠ: Já jsem stratég, některé taktické detaily dodělají mravenečkové :-))) Třeba pásmování, třeba na 10,16,17,18,19. To jsem tak detailně sem nepsal. Mezi Černokosteleckou a Vozovnou Strašnice mám 40 spojů místo 32 - to je právě to zlepšení. Právnická fakulta má frekventovanou zastávku o 200 metrů dále oběma směry - Čechův most a Staroměstská, sama navíc je obsloužena linkou 133 která jede do centra (ne dřív husákovym tichem nikam) a bude tam jistě i linka 299. Spojení z Vltavské na Letnou je provedeno 16 (takže námitka se zamítá) linka 13 je vedena ve stále oblíbenější trase dnešní odklonové 1, aby bylo spojení badeniho a aby nebyla letná přecpaná. Naopak v ječné se to odveze, protože doprava mlinkami bude pravidelnější, bude vše v soupravách (ne ty 6 sólo takže na počet míst dokonce lepší - btw. vidíš jak manipuluješ? 6 sólo vydáváš za plnohodnotnej vlak) a část lidí už nepojede ječnou, ale novejma 121 a 118 přímo na Smíchov. Obecně si blbě připadat nemusíš, děkuji za spočítání kapacity, vidím že metrolinek tolik bejt nemusí a možná že tedy můžeme jít i do 4/6/10. Ještě prosím vypravenost - baj voko by byla o 10-15% nižší ( za využití průjezdných konečných a zkrácení jízdních dob). Tvůj odpor mi signalizuje, že jsem třefil hřebík na hlavičku a ubírám se správnou procházkou. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 862 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 14:29:22       AntiTomáš_Janda: Naopak - ty pdfka jsou zajímavá. Je z nich cítit, že MČ si linky neplatí. Nejzajímavější je odstavec nesouhlasu s rušením málo využívaných přímých vztahů. To je asi jako kdyby někdo někomu přikazoval, ať něchá v provozu pekárnu, která prodá za den 4 chleby a 7 rohlíků (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 14:45:15       KM: Já nepsal nic o nesouhlasu, já ti tam našel jisté nesrovnalosti :-). Psal jsi 16 pův. 26 a pův. 26 byla přes Republiku a Floru :-). Projktování baj voko ti fakt jde :-). Asi jako dnes ve městě, milion baj voko sem, milion baj druhý voko tam :-). To děláte v bance taky tak? :-) Uff, ještě že nemám co někam ukládat :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4928 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 14:52:54       MŠ: Musíš mít jistou velkorysost. Pokud budeš pořád jen měřit vteřiny u dvaadvacítek a počítat kaštany ve 133, tak tu MHD nezreformuješ. My bysme byli skvělej tým, jakkoliv to budeš ze všech sil popírat Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 593 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:01:42       Káem: Tak to prrr. Já se ti nemontují do pucíkování s Absolutem, tak se mi nehrň na místo Martinova náměstka. Však my jsme si už místa na ROPIDu rozdělili a máme opoziční smlouvu! 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:01:53       KM: No jo finanční sektor je v krizi, hledáš, kde bys se chytil stébla :-). Já tě beru, budeš místo mě měřit ty vteřiny u dvaadvacítek a počítat kaštany ve 133 :-)))). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:04:29       Tý jo, tady je bitva už i o fiktivní místa a korýtka :-). To by se měli poslanci co učit :-). To nevíte, že já půjdu hlídat tenisovej kurt? To bude klid a pohoda. KM bude sbírat míčky a Jonášek bude lajnovat :-). Berete pánové :-)? Sorry za OT. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 594 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:13:22       Martin Šubrt: Se nestyď za to, že budeš příští ředitel ROPIDu, i když v současné době to vypadá jako zaměstnání politika, přesto to není neslušné zaměstnání. Jinak lajnování beru, ale nebudeš mi do mého dvoreckého linkového vedení krafat :D 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4929 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:20:57       MŠ:Tywe, sbírat míčky? S mym hexenšúsem? Nemužeme si to s J. vyměnit? Prosíííím. Jonáš: Kliiid, já se ti necpu na místo náměstka. Já budu externí poradce, co to vymyslí a vy dva to budete okecávat vejš. Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 595 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:25:36       Káem: Tak ty už se neohneš? A když ohneš, tak nenarovnáš? To je mi líto. Klidně, já se budu ohýbat, ale nevím, nevím. Mám dojem, že se mi to nebude líbit!!! No ty jsi skvělý píárista, co kdybys propagoval, co my s Martinem navrhneme. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2306 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:27:27       Tomáš Janda: Omluvte mou smělost, ale ten dokument je k smíchu. Praha 4 má, co chtěla. Dlouhodobě se snaží být "automobilové město" a teď se diví, že mezi auty leckde stojí i autobusy a že některé relace jsou plné cestujících, protože je to MHD lepší, než autem. Ano, některé směry by opravdu potřebovaly segregovat od IAD a zpravidelnit MHD. A metro C by potřebovalo něčím odlehčit, aby se v něm dalo kulturně cestovat... Ale to bohužel umí právě ten dopravní prostředek, který tahle MČ systémově odmítá rozvíjet. "Město bez tramvaje je jako dům bez ženy" (Cor van Mechelen, Amsterdam) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 15:35:01       Jonášek: Linkové vedení na kurtu ti napadat nebudu, ale ne abys mi tam udělal nějakou M linku, hráči by nevěděli kam podávat a pořád by byli v autu :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 16:35:33       Jeden by nečekal, s čím bude P4 (či jakákoliv jiná MČ) souhlasit. Pozitiva = pro, negativa = proti. Zajímavé ale je, že na MČ sice podporuje posílení provozu v přetížených úsecích na úkor méně využívaných spojení, ale zároveň odmítá zrušení málo využívaných přímých spojení... Z toho vyplývá, že 1) MČ nepřemýšlela, co budou jednotlivé body v reálu znamenat (že jeden kladný a jeden záporný bod představují tutéž změnu) 2) Ropidí způsob vysvětlování navržených změn nefunguje. Takovéto vyjádření nemá žádnou váhu a stává se jen zbytečnou formalitou. Teď jde o to, zda je Ropidím cílem ukojení ega nebo co nejlepší doprava, resp.doladění detailů, které projektant celku přešel. V druhém případě by bylo namístě pokračovat v jednání, ale přímočařeji. Sloučit body, aby se neopakovalo totéž jinými slovy, vysvětlit také důvod každého toho bodu a doplnit příklady, příp.i uvést nějaká čísla z průzkumů. </idealismus> Ivoš_novotný Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 16:35:35       No potěš koště, člověk se nenadá a POŠUK (První odborně Šubrtem udržované kurty) tady verbuje nový zaměstnance. A ještě k tomu si outsourcujou Káema... Kam ten svět spěje. Hlavně si kluci dejte pozor na síť, ať máte dobrej servis ;) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 19:30:51       Ivoš: Dokonale jsi mě rozesmál :-). POŠUK by ještě potřeboval vyplétače raket. Tož ti držíme místo :-). Ale dodávky antuky autsorsujeme určitě :-). Kdo má pořád míchat mouku s červenou křídou :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) sexy.mimi Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.12.123 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 20:12:08       Komentáře k návrhům ROPIDu od pana Jandy mě docela zaujaly. Jen bych rozdělil ty výhrady podle závažnosti. Každopádně ta mylná filosofie ROPIDu není nic nového: obskurní linky typu 133, 175, 186 atd. se tu docela nehlídaně rozmáhají. Optimalizace by měla znamenat ušetření prostředků při zachování kvality a kultury přepravy. Můžete prosím někdo vložit ten poslední aktuální návrh ROPIDu?? zajímají mě ty přesný kapacity. Snížení kapacity Novodvorská - Kačerov a další úseky to by byla pro nás katastrofa. Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 20:41:47       Dneska nehoda u Masna a stálo půl města. A žádná metrolinka. Včera na l. 18 20 minut díra. Taky nemetrolinka. Já bych ty nemetrolinky zakázal Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1969 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 21:01:08       AntiTomáš_Janda: A dá se na to reagovat ? Zastavit kolovrátek ? "těch pár kousků co jede od Rokle k Thomayerce via 117 si opravdu může přestoupit na Libuši (165,215) nebo u polikliniky (165,139)." O 165 vůbec neuvažuj, to už se linkou vůbec nedá nazvat, spoléhat se na ní připomíná spíš loterii. Těch kousků v 117 navíc vůbec není pár, na spoj v půlhodinovym taktu jich je až překvapivě hodně - ono nakonec není ani divu, protože je to jedinej spoj jedoucí k supermarketu (Albert na Libuši). 139 od polikliniky sice použitelná je, ale zdvojnásobíš si čas cesty a ještě si dáš pěší přesun dvěma luxusními podchody a rozoraným parkem. Bezbariérový až běda a to nám to sídliště řádně stárne... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 21:41:24       nebo vždy přestupní, aby byla rezerva... Podívejte, za kolo se nic neplatí, tak prostě s kolem pojedu vždy za 26 Kč místo 18, čili 8 korun de facto dovozné za kolo (v nejhorším), když to berete takhle. Iamgood: Všechna pravidla jsou o slušnosti. Byla relativně v pohodě tram a nastoupil cyklista na Husinecké. Řidič si šel zkontrolovat, jestli tam není problém nějaký. Nebyl, tak ho nechal. Uvědomujete si, že tento dobrý skutek může být nyní po zásluze potrestán? To samé NP busy. Prostě pokud přebývám, zmizím. Jde to, opravdu. Za nějakých okolností se prostě hodí popojet si (obrovský déšť atd.) a pokud tím nikoho neohrozím, tak nevidím problém.. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 22:32:02       Dneska nehoda u Masna a stálo půl města. A žádná metrolinka. Ono se lépe poslouchá - vynechaly 3 spoje 10ky než vynechalo 6 spojů M10 totiž Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 23:39:01       A kolega Tomáš Janda mlčí. Co nám řekněte o šíleném svazku linek 196,7,8,9? U linky 199 argumentujete, že je musí existovat kvůli zast. Čechtická, protože je blízko sociální odbor ÚMČ. Přesto v době, kdy je pobočka otevřena a kdy tam chodí nejvíce lidí (tj. dopoledne) linka nejezdí. Proč to vám a panu Mráčkovi vadí až teď, když s tím nemůžete nic dělat a v době, kdy stím mohli něco dělat, s tím nic nedělali? Proč nemá linka 198 špičkový interval a ve špičkách je nepravidelně posílena 197, která jede k jiné stanici metra? Proč má svazek linek 19x v sedle delší následný interval, než o víkendu, kdy je menší potávka? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 08:37:05       Tak jsem zkouknul provoz na Silvestra. Ano, byvaji problemy se zpozdenim kvuli ozralum, ale zrusit na celou noc garantovane prestupy?!? To vymyslel nejaky penis. Pridava se k tomu vaclavak bez tram na cca hodinu a pul 2330-0100, fakt super.. To tu jeste nebylo, jen na ty cestujici jeste vice kasli, mily DPP a ja ti jako PF 2009 preju krach a nejvetsi moznou ztratu zakazniku! Kde jsou ty doby, co na Silvestra jezdily celou noc denni linky... Posláno z mobilu. HLEDÁM UBYTOVÁNÍ, NEJLÉPE PRAHA 4, PRONÁJEM POKOJE, UBYTOVNA. Pište na email. Díky.