| Autor |
Příspěvek |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 09:35:08 | 
|
Tak, opět něco "z budoucnosti".
Rozhodl jsem se trochu polechtat nervy Zbraslavákům a udělal jsem několik vizualizací zamýšlené trolejbusové tratě do jejich městské části. Posuďte sami:
http://www.trolejbusyvpraze.net/tb_stavba_zbraslav.htm
Mimochodem, když už byla řeč o barvách - jakou barvu budoucích pražských trolejbusů byste preferovali? V těch zákresech trolejbusů do fotografií jsem donedávna používal výhradně "tradiční" červenobílou kombinaci, ale u té Zbraslavi mě to už přestalo bavit, takže je to poněkud pestřejší  |
Lukin9
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 11:28:11 |
|
Co jsme Vám udělali z 9441 ( 441 )
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 16. srpna 2009 - 16:11:12 |
|
Jojo, pod tahovými armaturami Elektroline je dobře i historickým trolejbusům... |
Chmelda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 06:49:09 |
|
Lukin9: Ale no tak... Už jsme se s tím vyrovnali
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 11:27:42 |
|
Zajímavé je to evidenční číslo. Ma fotkách od Chmeldy je 441, na fotkách od Lukina je 26. Co platí teď? Vypadá jako zcela nedávno přemalované - fotky mi připadají pořízené skoro ve stejné době. A nedostal trolejbus teď někdy nový nátěr? |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3955
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 12:56:30 |
|
No je to ostravský veterán, takže ostravské číslo 26. 441 je původní pražské. Může to být fotomontáž, nebo za účelem focení magnetická destička/samolepka nebo něco podobného...
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Karlos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 16:19:29 |
|
M_r: "b" je správně...
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 20:19:52 |
|
To se cenní víc, než blbá fotomontáž  . Číslo linky je bráno jako pražské, nebo i v Ostravě něco takového jezdilo?
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Lukin9
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 19. srpna 2009 - 21:39:06 |
|
Číslo linky je bráno jako pražské, nebo i v Ostravě něco takového jezdilo?
I v Ostravě byla trolejbusová linka 51, která byla v letech 1954 - 1973.
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3957
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 07:30:10 |
|
Dík.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Chmelda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 10:42:12 |
|
Boris 1859: Klikni tady vlevo... |
Pistacio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 06:18:41 |
|
V Ostravě měly trolejbusy původně padesátkovou řadu, ale jakmile přibývalo autobusů, tak dostaly stovkovou a tu mají do dneška.
Koukněte do archivu v trolejbusech ostrava. Je tam ohledně tatry vášnivá diskuse |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6416
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 14:02:09 |
|
Už se vrací. Scepka.
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 15:09:12 |
|
Káem: taky bys sem ten obrázek moh dát větší (jako přílohu)... |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 51015
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 16:10:43 |
|
Právě naopak, jako obrázek. Teď to vložil jako přílohu...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6421
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 17:27:59 |
|
Mě to fakt nejde. Obrázek se kousne a třeba čtvrt hodiny čumí. Pak se kousne celej komp. A stejně je to telefonem
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 51016
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 17:28:49 |
|
A jak je ten obrázek velkej (rozměry a datově)?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 19:41:06 |
|
Tady jsou kdyžtak i nějaký větší;-)
|
3973
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 03:13:25 |
|
No je to paráda, ještě to RO, TOT a skoro to bude chtít speciální expozici. Škoda Dejvic bylo by tam krásný muzeum. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6424
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 09:08:35 |
|
No pěknej trolejbus to je.
MZ: to dodržuju to co se tam píše o velikosti takový i takový. Prostě to nějak zlobí asi odtud, co to posílám. Požární zdi a kde co.
|
Brčál
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 16:31:44 |
|
Vážení, jen pro zasmání.
před časem se tady probíral pražský trolejbusový památník v Šárecké ulici na Hanspaulce.
Byl jsem místní obyvatelkou, uživatelkou IGK (individuální gumokol) upozorněn na tu podivnou věc, pověšenou nad silnicí. Že s tím policajti měřej rychlost projíždějících osobních IGK.
Tak nevím?! |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 17:01:33 |
|
:-)) No, pokud si té "podivné věci" všimla, tak to určitě zpomalila, takže měření ani není nutné :-) Že by ten kus troleje měl i pozitivní vliv na bezpečnost provozu?? :-) |
Vodifone95
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 14:41:46 |
|
Antar: tím líp .
http://www.b732.ic.cz/ - můj web nejen o pražské MHD -- »ICQ 379-606-833«
Kde soudruzi z Libchav udělali chybu? Ve všem!    |
|
3973
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pátek, 11. září 2009 - 01:17:14 |
|
Neví někdo něco o spojovací trati v Bořivojově ulici? Atlas trolejbusů i atlas drah jí uvádějí s linkovým provozem, ale žádná mapa co mám ve sbírce jí nezobrazuje. Přijde mi, že buď sloužila jako manipulační nebo v období nějaké výluky tudy jezdily linky směr Ohrada a Vysočany. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 11. září 2009 - 17:18:12 |
|
Linkový provoz v Bořivojově ulici byl realizován linkou 57, a to pouze v obdobích 1.3. - 1.11.1954 a 23.2. - 19.10.1959 (v druhém případě to souvisí s výlukou v Ondříčkově a Polské ulici). Jinak se po ní jezdilo jen manipulačně, byla to vlastně zkratka od Žižkova a Vysočan do vršovické vozovny. Severní konec tratě, křižovatka Slezská - Kolínská, měla plně dvoustopý trojúhelník, na druhém konci na Žižkově náměstí se dalo z Bořivojovy vyjet jen ve směru do Vysočan. |
3973
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. září 2009 - 23:38:10 |
|
Dík, zase jsem o něco chytřejší. Jen světový strany |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 15. září 2009 - 08:40:10 |
|
No jo... prostě ať píšu jak píšu, vždycky něco zvořu :-) Křižovatka Slezská - Kolínská je samozřejmě na jižním konci tratě. |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4002
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 13:07:51 |
|
Dotaz k té T400. Bude to vozidlo pojízdné a počítá se, stejně jako kdysi u 8Tr s nějakým krátkým zkušebním provozem v nějakém městě?
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
George
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 18:29:11 |
|
M_r:jestli myslíš pražskou, tak to vozidlo je plně pojízdné(a velice tiché).Zasvěcenci tvrdí že je v lepším stavu než když byla dodaná. |
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4004
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 16. září 2009 - 20:15:36 |
|
Pochopitelně myslím tu pražskou. Těší mě, že je plně pojízdná, snad se někdy pod dráty podívá.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
Tramvajak14
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 15. října 2009 - 19:14:39 |
|
Pražským trolejbusům zbývají už jen hodiny... :-(
|
Chmelda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 17. října 2009 - 13:48:51 |
|
Nebul, alespoň těmto určitě nee...
|
Tramvajak14
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 18. října 2009 - 23:20:44 |
|
Nádhera! Ještě je tak dostat do pražských ulic
|
Redjams
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 00:35:30 |
|
Pouze dokument doby. Z Informativní a textové části k plánu Prahy 1959 již po zrušení trati od Bořislavky k Matěji. Omlouvám se za kvalitu scanu.
|
3973
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 16:28:48 |
|
Neví někdo, co se dělo s vozem T 401 po zkušebních jízdách, testech a následném vyřazení v roce 1961, až do jeho umístění v TMB? |
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 14:36:46 |
|
co se dělo s vozem T 401 po vyřazení v roce 1961, až do jeho umístění v TMB
V roce 1982 (?) byl v trolejbusových garážích DP Ostrava na rekonstrukci. Já jsem ho tam osobně viděl a dával "rady", jaká byla jeho původní barva. Ten otazník píšu, protože si nejsem jist zda to bylo jaro 1981-82-83, třeba bych někde na fotkách našel nějakou lepší identifikaci. Ty fotky jsou ovšem z města, fotit v garážích nám nedovolili.
V té chvíli to byla odstrojená karoserie; co tam bylo z podvozku a výzbroje, to už si nepamatuji. Do Ostravy byl údajně přivezen z Tatry Kopřivnice. |
3973
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 00:16:51 |
|
Dík, ale stále tam je proluka 20 let 1961 - 1981. Snad se někdo přidá kdo ví více. |
Kuba_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:09:56 |
|
No na wikipedii je psané mj. toto:
Po srovnávacích zkouškách byl v roce 1960 předán pražskému dopravnímu podniku, kde obdržel evidenční číslo 461. Ovšem již následující rok byl vyřazen a odprodán Tatře Kopřivnice. Vrak trolejbusu byl v roce 1975 převeden do brněnského Technického muzea. V polovině 80. let prodělal vůz částečnou renovaci v ostravském dopravním podniku. V tomto stavu je tento unikátní prototyp dosud.
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 21:54:36 |
|
Přátelé, je tady příležitost podpořit myšlenku obnovení trolejbusů v Praze.
Vím, že je to skutečně šibeniční termín, ale Společnost pro pražskou trolejbusovou dopravu potřebuje v několika přístích dnech sehnat ještě nějaké podpisy k podání námitky k územnímu plánu.
Bližší informace (co si stáhnout a kam a dokdy to poslat) najdete na stránce http://www.trolejbusyvpraze.net/komentare.htm
Bylo by dobré, pokud se tady na k-Repu vzájemně fyzicky znáte a máte to k sobě blízko, aby ten podpisový arch podepsalo více lidí najednou, ať nám to nechodí po jednom podpisu.
Předem děkujeme všem, kteří se rozhodnou toto snažení svým podpisem podpořit! |
Pavlik_65
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 13:56:27 |
|
Zdravím , dnes jsem se dotečl o ,,petici" pro zanesení trolejbusového systému do nového územního plánu hl. m. Prahy .
Dnes jsem si vytiskl přiložený dokument a zítra odešlu , budu se snažit ještě dnes získat co nejvíce podpisů.
Přeju hodně štěstí _!
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2871
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:17:30 |
|
Což o to, kdyby to zmíněná společnost vzala trochu z jiného konce, tak by jistě stálo za to ji podpořit. Ve chvíli, kdy je pilotní a nejvíce rozpracovaná trolejbusová trať stavěna proti územním plánem prosazované tramvaji a oblasti vyloženě volající po trolejbusech (např. Strahov, Malvazinky) jsou sice zmíněny, ale prozatím odloženy si myslím, že podpora této petice je pro rozvoj MHD v Praze kontraproduktivní až nevhodná, protože může ve výsledku vyvolat snížení počtu tramvajových tratí v ÚP, aniž by docílila obnovy trolejbusů.
Nerad někomu bourám bábovičky, ale bohužel je to tak a téhle petici mohu říct jedině NE. Mám rád trolejbusy, ale rýpání do konceptu územního plánu, který se v otázkách městské hromadné dopravy pohybovat se na hranici mezi odvahou a troufalostí považuju za blbý nápad. Proti ušetřenému betonu z hromady metra je ta troška na tramvajových tratích fakt snesitelná. Ono se to opravdu dobře kritizuje, ale uvědomte si, že koncept ÚP otevřeně prezentuje odborný názor, který je v opozici např. s politickým plánem metra na letiště.
Jako útěchu lze říct, že trolejbus nemusí být nutně v územním plánu uveden, náhrada autobusu trolejbusem není plošně náročná. Rád bych se svezl trolejbusem místo a-137, a-176 nebo klidně třebas a-177. Dokonce může trolejbus v některých relacích vesele začít fungovat za pár let a být za dalších 20 let nahrazen tramvají, pokud vůbec někdy.
(Příspěvek byl editován uživatelem Absolut.)
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 19:40:11 |
|
Absolut: Klidně si říkej NE, nikdo ti ten názor nebere.
Ten "pilotní projekt" je již trochu staršího data, od té doby se leccos změnilo, a ono se to asi taky nakonec vezme "z trochu jiného konce", jak píšeš, a vlastně i podle toho, v jaké podobě ten ÚP bude nakonec schválen.
I na těch Malvazinkách se pracuje, v Praze máme celkem 6 oblastí, kde lze trolejbusy rozvíjet, a zrovna ten levý břeh Vltavy je k tomu dobrou příležitostí, protože tam to tramvajím nekonkuruje.
Teď jde opravdu jen o to zpřipomínkovat ten územní plán, aby se tím vůbec někdo zabýval. Nelze zacházet do podrobností, na to je v té 30denní lhůtě velmi málo času. Předpokládáme, že pokud to vyvolá nějaký zájem, tak stejně bude následovat diskuse, která by to měla vyjasnit.
Pokud jde o ty tramvaje, tak by mě spíš zajímalo, proč byly některé dříve reálně navržené tramvajové tratě v návrhu ÚP převedeny do územní rezervy (Malešice), a jiné, navržené v již existující husté zástavbě, úplně opuštěny (Petrovice), aby se místo nich namalovaly další do zatím neobydlených prostorů (Dubeč, Průhonice!), nebo do míst, kde to bude vyžadovat krkolomné stavby. Navíc spousta těch TRAM tratí je sporných, takže nevidím důvod, proč by trolejbus nemohl být také regulérně zvažovanou alternativou. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2872
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:59:26 |
|
Antar: Moc se mi líbí Tvoje upřímnost. Zkusím to stejně. Pilotní projekt je opravdu v dnešní době hodně nešikovný. Dnes víme, jaké technické, politické i ekonomické problémy přinesly pokusy o intenzivní preferenci linky 213. A trolejbus linkám 213 a 271 proti autobusu nepřinese vůbec nic. Teda skoro - přinese akorát ekologičtější provoz a ekonomičtější a plynulejší jízdu vozidla, ale prostorové problémy zůstanou.
To je dobře, že se na Malvazinkách pracuje. Těším se.
Chápu, že jde jen o to připomínkovat ÚP. Jen mi to připadá, jako že se šotouši chtějí mezi sebou prát a tím zkazí výsledek.
Pokud jde o tramvaje, tak se pro nový ÚP hodně tras nově prověřovalo a dělalo se to na naše poměry nezvykle pořádně. Jen minimum nových tratí jsou prostě "namalované čáry v mapě", většina je prověřená ve značné podrobnosti.
Malešice zmizely proto, že jsou sice šotoušským snem, ale rozhodně ne prioritou dopravy města.
Petrovice byly opuštěny proto, že mlčící většina mlčela a kňučící menšina kňučela. Možná se vrátí. Rozhodně ale ne v podobě tak, jak byly, to už dnes nejde projednat a postavit.
Dubeč a Průhonice jsou preventivní územní rezervy v lokalitách, kde má být intenzivní výstavba. To, že jsou prověřené a namalované v ÚP ještě neznamená, že tam v období návrhu ÚP budou. Znáš Jesenici? A víš, proč tam nemůže být kapacitní dopravní koridor už dnes a musí čekat na metdo D? Protože zanedbali územní plánování a vzpomněli si až ve chvíli, kdy měli v důležitých trasách rozdaná ÚR. Tomu chce ÚP Prahy předejít a myslím, že je to dobrý krok.
Pochop smysl územního plánu. Neříká o věcech, že tam budou, ale že tam mohou být.
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2186
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 13:20:31 |
|
Obnovení trolejbusů v Praze? Jenom další šotosen. Výhoda trolejbusů je fakt jenom v tom, že nevypouští na místě svého provozu exhalace, jinak přebírá nevýhody tramvají (vazba na dopravní cestu).
Dnes je snaha trolejbusové provozy spíše rušit, než je rozšiřovat. Ekologizace motorů navíc jde dneska mílovými kroku kupředu a je otázku doslova několika let, kdy se v našich ulicích začnou objevovat minimálně autobusy na hybridní pohon, v lepším případě čistokrevné elektrobusy (viz plánovaná linka 292). Trolejbusy se tak díky vývoji stávají zastaralým dopravním prostředkem.
Podle mě je nesmysl za miliardy vybudovat dráty a měnírny, a snažit se už do nacpaných ulic cpát ještě trolejbusy. Spíš bych ty peníze hodil do stavebních úprav a preferencí.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 13:47:45 |
|
Neboj, význam ÚP chápu. Proti rozumně vedeným tramvajím vůbec nic nemám, ty tam patří, ale ze stejného důvodu by tam mohly variantně být i ty trolejbusy. Vše je závislé na penězích, a řekl bych, že na všechny plánované TRAM tratě stejně peníze nebudou. A pak se může trolejbus hodit. Ten "pilotní projekt" v tuto chvíli není až tak směrodatný - vznikal v době, kdy se vůbec nevědělo, jak a kudy tam ta tramvaj povede.
Ale docela mě zajímá to tvrzení "dnes víme, jaké technické, politické i ekonomické problémy přinesly pokusy o intenzivní preferenci linky 213." Chápu, že prostorová preference se v Praze prosazuje dost obtížně, ale ty vyhrazené BUS pruhy jsou přece jen po dlouhé době nicnedělání velký pokrok. Prostorové problémy tam nevidím, prostě se jen IAD sebralo kus prostoru ve prospěch MHD. Alespoň ve směru do centra (JM - Bělocerkevská) se až na výjimky dají udělat vyhrazené pruhy prakticky po celé délce linky 213. Jaké ekonomické a technické problémy máš přesně na mysli?
A k těm Malešicím - pokud tohle sídliště není (pokud jde o tramvaje) dopravní prioritou města, tak co tedy? Myslím, že tady nešlo ani tak o "priority" nebo o "šotoušské sny", ale o to, že ten káranský vodovod se prostě nepodařilo přeložit jinam. Patrně je podobný problém i v Petrovicích, tak je zase plynové potrubí, a existuje oprávněná obava, aby jim ty roury nesežrala koroze způsobená bludnými proudy od tramvají. To je možná také důvod, proč nemůže být vedena tramvaj např. od nádr. Hostivař Průmyslovou ulicí, tam je taky nějaké vedení. A právě tady by mohl být alternativou trolejbus - tímto neduhem netrpí. |
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 14:35:30 |
|
Že jsem tak smělý, co by ta tramvaj/trolejbus do Malešic tak úžasného přinesly? Tam město opravdu pata netlačí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bobek.)
| Já bych všechny ty internety a počítače zakázala. |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 15:00:19 |
|
Co by tak úžasného přinesly tramvaje do Malešic? Je zvláštní, že o tomto úžasném přínosu nebylo po několik let vůbec pochyb a stavba tramvaje se zdála být jen otázkou času. A najednou je vše jinak... |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2968
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 17:26:51 |
|
Orky: tak já si lehnu do utěsněné místnosti, zapnu el motor a půjdu spát.
ty udělej to samé s motorem s euro 10 a uvidíme, kdo z nás druhý den vstane.
Hybridní pohon-zbytečně drahé a složité. Baterie- buď jsou nekvalitní, nebo jejich dobrá náhrada je drahá. Vodík- blbost, je to 1. drahé, a 2. k výrobě vodíku je potřeba el. energie, nebo uhlí. Pokud mám vyrobenou ee, je jednodušší postavit trolej. A výroba z uhlí taky není zrovna levná. Když je někde chemička s odpadním vodíkem, pak možná, ael zas narážíme na drahou technologii, jterá zatím dlouho nezlevní.
A rušení? No, pár provozů se sice zrušilo, ale zas jiné zavedly, třeba Jižní Amerika, Čína, Itálie, atd. Bráno posledních 10 let.
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 18:15:05 |
|
Antar:
ad 213: No právě, že ta doba nicnedělání nebyla zas tak dlouhá a nebylo to nicnedělání, ale zato cesta k dnešní podobě těch pruhů byla lemována ostrými trny. Třeba jsem onehdá narychlo zpracovával řešení vjezdu autobusu do smyčky Spořilov, protože se to muselo namalovat a prokázat, aby to bylo, i když se celou dobu vědělo, že to tak nebude. Čili počítej, že při zavedení trolejbusů kdekoliv to bude s jejich preferencí asi tak běh na stejně dlouhou trať. Ekonomicky zde byl třeba reálně problém, kdo zaplatí všechny byrokraticky vynucené změny a pokusy. Kasa ROPIDu je věčně poloprázdná. Ubrat IAD kus prostoru se může zdát Šotoušům snadné, ale z hlediska PČR DI a OD MHMP a jednotlivých MČ to tak zdaleka neplatí...
Malešice technicky nejsou problém, ten vodovod přeložit lze, i když to samozřejmě není prdel a trať to dost prodraží, ale dokonce byla teď někdy před dvěma roky udělaná i nějaká studie, kde ta trať vedla dál přes nádraží na Průmyslovou a do nějaké rozvojové plochy. Ale to sídliště Malešice samotné není zas tak velké a autobus (nebo trolejbus ) ho zvládne a ve sjednocení s tou přeložkou vodovodu vychází, že ta trať být nemusí. Zvlášť když se v jiných částech města otevírají cesty k tramvajovým tratím podpořeným samosprávou a místy i investory. Chápu, že se to šotoušům nelíbí, ale jakožto šotosen byly Malešice odsunuty do územní rezervy.
V Petrovicích je plyn v pohodě, neměj z něj strach. Tam je skutečně problém v názorech takových skupin lidí, kteří je zavčasu prezentovali.
No a dost o tramvajích v trolejbusech, pokusím se sem zase chvilku nelézt a nerušit vám vaše kruhy...
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 19:40:52 |
|
Absolute, promiň, ale ještě jednu poznámku. Nemůžu se zbavit pocitu, že s touhle tvojí logikou by nepostavil a neprosadil nikdo nikdy nic. Samozřejmě, že to BUDE běh na dlouhou trať. Ale proč to aspoň nezkusit? Proč ta kompetentní místa aspoň trochu nepopíchnout? Proč aspoň nenaznačit, že existují i jiné možnosti řešení dopravy v Praze, než ty "oficiální"? Proč se pořád předposraně už předem zaobírat předsudky, že "to nepovolí policajti, nebo odbor dopravy MHMP", nebo že "to nejde" z jiného důvodu, např. že Ropidí kasa je "večně poloprázdná"? Tady jde o to, ukázat určitou představu, vizi, jak by mohlo být. A případně to pak korigovat (podobně jako už jsem to udělal mnohokrát), pokud se ukáže, že je někde problém. Taky si počkám na schválení ÚP a tu svoji vizi budu korigovat, holt je to interaktivní proces. Prostě - kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody. Tohle máme do jisté míry v sobě všichni. Ale tady na K-Reportu mám poslední dobou pocit, že všichni na nějaké vize a nápady už rezignovali - viz sekci Optimalizace linkového vedení v Praze, kde se jakákoliv diskuse o dalším rozvoji MHD scvrkává prakticky do jediného sporu - zda ty pitomé metrolinky ano nebo ne. A to si, myslím, je dost škoda. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 20:42:17 |
|
Antar:"Prostě - kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody"
Chyba, chyba.
Kdo chce, má peníze. Kdo nechce, najde rychle důvody, proč peněz použít jinak, než chce jejich vlastník.
Územní plán není o tom, co se bude stavět. Územní plán je o tom, co by ten, kdo má peníze, mohl stavět poté, co překoná námitky lidí, co nikdy nic nepostaví, ale budou vždy proti tomu, aby se cokoli stavělo. A "nevládních organizací", které budou zásadně proti jakékoli stavbě, se najde vždycky dost. Mimochodem, neozvaly se již v této diskuzi? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2189
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 21:46:41 |
|
9_tr: No a z čehopak se dneska hlavně vyrábí elektřina? Akorát, že to nesmrdí do okna Tobě.
Před 20 lety jsi nevěděl co je to CD, natož jak na něj nahrávat, všechno si cpal zabalené na hromady disket. A dneska všechno strkáš na flashy za pár korun a nebo pálíš na CD.
A s baterkami je to stejný. Ještě před dvaceti lety byl elektromobil docela scifi a nebo ujel pár kilometrů. Dneska ujedeš o dost dál a auto strčíš na 4 hodiny do zásuvky a můžeš pokračovat. Ty baterky za chvíli budou levnější než postavit dráty a měnírny a udržovat je.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2877
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 08:27:00 |
|
Antar: Dobře, ještě jednu poznámku. Asi jsem se nějak špatně vyjádřil. Nemyslím si, že by někdo nedovolil trolejbusy. Jen konstatuju, že preference autobusové linky byla běh na dlouhou trať a s preferencí trolejbusové linky to nebude o nic lepší. Že v tomhle ohledu trolejbus nic nepřinese. Samozřejmě, že když jsem dneska ráno jel do kopečka na a-124 v SORce v Michelské, tak bych třeba byl radši, kdyby tam jel trolejbus. Ale jinak proti běhání na dlouhé tratě nic nemám. Ohledně vizí - uznávám, že třeba na Káreport svoje vize fakt už nepíšu. Možná je to právě z důvodu přípravy územního plánu, kde jsem měl možnost se na tom svojí troškou podílet a vize předávat na místech, kde to má větší smysl, než na internetových diskusích. A můžeš mi věřit, že v některých ohledech se jednalo taky o běh na dlouhou trať a výsledkem je potom jedna čára DP v hlavním výkrese, kterou šotouši podrobí zdrcující kritice Upřímně doufám, že až se jednoho dne v nějaké podobě územní plán schválí, že budou postupně zveřejněny různé podkladové materiály k němu pořízené včetně komentáře proč byly do plánu zahrnuty nebo ne. Aby veřejnost věděla, že to není jen náhodné malování si barvičkama.
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2878
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 08:33:03 |
|
Redjams #30 nebo kdokoli jiný: Nebyl by ten plánek z roku 1959 k dispozici v lepším rozlišení? Je mňamózní. Kdyžtak prosím mejl sotek80(zavináč)seznam(tečka)cz
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2971
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 17:05:47 |
|
Orky: No, to si jde dopředu, ale někdy ne tak, aby se stíhalo s požadavky. Protože tu máme ještě ropné magnáty a ti schovají vše, co by mohlo ohrozit spotřebu ropy.
Výroba ee jde i jinak. Máme atom, než přišlo sjednocování, tak na každém potůčku byla elektrárnička. Větrné elektrárny a solární panely jsou hovadina, která by se bez dotací nevyplatila, tudíž to nezapočítávám.
A popravdě, tu elektriku musím stejně vyrobit. 75% populace bez ní nepřežije. Žijeme ve zhýčkané době, kdy se prostě bez ee neobejdeme. nTakže ta uhelka stejně bude smrdět, ať trolejbus pojede, nebo ne. Záleží jak se pomůže ovzduší, jestli ten smrad podpořit busy, nebo eliminovat t-busy.
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 21:55:23 |
|
Podpisová akce k ÚP byla právě ukončena. Díky všem, co přispěli svými podpisy. Uvidíme, co z toho nakonec bude |
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:41:28 |
|
9 tr: solární panely nebo-li fotovoltaika není hovadina účinnost je kolem 15% a garantovaná životnost je 20-25let lze počítat i s 30letou životností. A mýtus že fotovoltaika za svojí životnost nevyrobí ani tolik energie kolik bylo potřeba k její výrobě taky není pravda, dnes už jsou studie podle kterých je energetická návratnost fotovoltaiky do 6 let.
A to že je dnes taková bublina kolem výkupní ceny solární elektřiny je taky kvůli tomu že, je to pro náš energetický gigant konkurence...
Jen tak pro zajímavost, uhelné elektrárny pracují se třetinovou účinností.
A fotovoltaika je daleko levnější než vodíkový autobusy, takže fotovoltaika + trolejbusy a je tu vize budoucnosti
A už toho necháme abysme tu nespamovali v Pražskejch trolejbusech
(Příspěvek byl editován uživatelem Philip.)
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
Elektrická trakce pro čisté ovzduší
HESS musíš se s ním svést |
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:53:40 |
|
Fotovoltaika. Pro dopravu opravdu hovadina. Výhodná patrně jako zdroj pro domácnosti - ale utáhne to dopravní prostředek? Má to vůbec takový výkon? Trolejbus potřebuje nějakých 150 - 200 kW. |
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4145
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 23:10:51 |
|
Hmm, ta navratnost je tak leda na rovniku a 6 let se nesmi zatahnout ne ? V nasich podminkach jde o trochu jiny cisla:
Mimo malé energetické hustoty se sluneční záření vyznačuje též značnou časovou a oblastní nerovnoměrností. V letním půlroce dopadne na zem přibližně 75% z celoročního globálního záření, navíc jsou velké rozdíly v závislosti na geografické poloze, dokonce i v rámci samotné České republiky jsou určité rozdíly mezi jednotlivými regiony. Průměrný počet hodin solárního svitu (bez oblačnosti) se v ČR pohybuje v rozmezí 1400h/rok až 1700h/rok. Nejmenší počet hodin má severo-západ území, směrem na jiho-východ počet hodin narůstá. Lokality se od sebe běžně liší v průměru o +-10%, v oblastech se silně znečištěnou atmosférou nebo v oblastech s vysokým výskytem inverzí je nutné počítat s poklesem globálního záření o 5-10%. Pro oblasti s nadmořskou výškou od 700 do 2000 m.n.m. je možné počítat s 5% nárůstem globálního záření. Na Zemi dopadne za rok v našich podmínkách průměrně 950kWh - 1100kWh energie.
Uvažujeme-li účinnost panelu 14% a ideální orientaci fotovoltaických panelů k jihu, získáme 140kWh/m2 elektrické energie ročně. Aby se návratnost lépe počítala, převedeme si plochu na jednotku instalovaného výkonu, tedy na 1kWp. U monokrystalických panelů potřebujeme cca 8m2 na 1kWp výkonu, platí tedy že 140kWh*8m2 = 1120kWh/m2 a rok. Pokud odečteme další ztráty (vedení, invertor, úhlová odrazivost) dostaneme se na reálných 1000kWh vyrobené elektrické energie z jednoho kWp instalovaného výkonu za rok.
Takze svitit se bude jenom od cervna do zari, a po zbytek roku se bude setrit.A misto poli neceho (snad jedlyho) tu budeme mit akorat stohy fotovoltaickych clanku k nicemu.
A pokud se zrusi nesmyslna dotace na vykup a nabidne se jim normalni cena elektriny, tak od toho velka vetsina vycouva.Jedinej duvod proc se to zatim (bohuzel) vyplaci jsou dotace na ukor cen energii vsech ostatnich.
| Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz |
|
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 10:43:56 |
|
Tak klidně to utáhne i tramvaj nebo trolejbus, panely se dají spojovat jako baterie tak z toho klidně vyleze 600V ale bude to už velká plocha na přiložených fotkách je malý systém tramvajové malodráhy v Německém Bad Schandau, ale to je zbytečný stavět takový systémy to je dobrý pro účely výzkumu, stačí když bude fotovoltaika dodávat elektřinu do sítě.
Ta návratnost je právě v našich podmínkách do 6 let.
To že bude na poli stát solární elektrárna která se dá po uplynutí životnosti bez problémů odstranit je nic oproti tomu že se zastavuje různými markety, sklady, a dalšíma halama naše kvalitní ornice, ale stejně máme naše zemědělství v 
A že se u všeho najdou spekulanti kteří jdou jen po zisku je fakt, ale to je u všeho (třeba nemovitosti) to je prostě volná ruka trhu...
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava
Elektrická trakce pro čisté ovzduší
HESS musíš se s ním svést |
|
