Autor |
Příspěvek |
Andrew33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 10:59:29 |
|
399: Nefotil jsi náhodou i R 613 s 363.069 ? |
399
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638 Registrován: 6-2008
| Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 22:28:53 |
|
Andrew33:Jo Brabino:Je
První rok na K-reportu |
|
Andrew33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 11:33:02 |
|
399: Můžu poprosti o fotku tý 613 na mail? Díky moc. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2381 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 21:55:35 |
|
Proč snad všem Moldavským vlakům ujíždí o minutu přípoj v Louce na Teplice? To je naprosto impotentní řešení, když vlak z Moldavy na nic neváže, znamenající další nevyužitelnost vlaků na této trati. Ještě okořeněno kecy výpravčích, že jinak by jim sebrali prémie :-( kdyby se stihlo přestoupit. |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Středa, 01. července 2009 - 08:32:06 |
|
Než naříkat zde, raději vzneste oficiální dotaz na ing. Jakuba Jeřábka. Podobné záměrně škodící jevy jsou často jeho "zásluhou". |
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754 Registrován: 9-2003
| Odesláno Středa, 01. července 2009 - 13:52:58 |
|
Borovička: - protože by tam nakonec někdo jezdil a všechny argumenty na kraji by si mohli strčit ( smajlík nepoužívám ) nastává postupné škodění trati 135 - zrušení taktu, přestože návazné tratě jsou taktové - zrušení nejvytíženějšího vlaku dopoledne na Moldavu - zbytečné čekání soupravy od vlaku 26800 na 26805 - absence ranního vlaku "dolů" ( bylo dobré v neděli po "tahu" - zrušení přípojů MHD Teplice na trať, jen na 2 vlaky nahoru a 1 dolů. A cyklobus nyní 141 a 142 je nyní tristní kapitola sama pro sebe.... Kde ty narvané busy jsou ???
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??, Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
|
|
Citybus_236
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 01. července 2009 - 14:46:22 |
|
Tady pár fotek z víkendu :
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981 Registrován: 8-2004
| Odesláno Středa, 01. července 2009 - 15:50:14 |
|
Franta: naprostý souhas -to poštelování s tím taktem je taky velmi zvláštní, jeden by ař skor řek, že to zavání schválností... -zrušení dopoledního nejvytíženjěšáho vlaku nahoru je samozřejmě od kraje svinstvo nejlepší -totéž zrušení toho prvního vlaku dolu. Jezdívalo s ním hodně Němců dolů -dále pak dřívější odjezd z poslední vlaku z Moldavy je na dvě věci-člověk vracející se z Německa musí o to víc pospíchat. Kde ty narvané busy jsou ??? V piči... Ale na druhou stranu jezdí na trati 135 vlaky, které jsou úplně k hovnu. Třeba ty, co jezdí Louky/Oseka města/Hrobu (ne všechny, ale většina jo). Kapitola sama o sobě je provoz v pracovní dny-teda krom letních prázdnin, ale to zkurvení dopravy v zimě...
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály. Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz DĚKUJEME |
|
Trať_č137
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2009
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2009 - 18:04:06 |
|
Zdravím všechny komu není lhostejný osud trati č.137 Chomutov-Vejprty - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - Na podporu této trati jsem již před dvěma lety založil fandovský web o této trati ještě z jedním kamarádem oboum nám je 14.let,náš web nemá v úmyslu někomu konkurovat.Nyní hledáme nové členy do redakce webu nebo někoho kdo by nám poslal nějakou tu fotografie z tratě,kdo by měl zájem napište na náš email trat137@seznam.cz .Adresa webu je http://doprava-cv.webgarden.name/ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Děkuji autor webu: Tomáš Fúdor |
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 02. července 2009 - 23:04:08 |
|
Dnešní Poláky u Kadaně
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
399
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665 Registrován: 6-2008
| Odesláno Pátek, 03. července 2009 - 22:57:38 |
|
Andrew33:Já jsem jí smazal,byla hodně mázlá |
SPLDC / RODUK
Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Pondělí, 06. července 2009 - 11:46:49 |
|
Zdravím Vás, Vážení přátelé, před rokem mě napadla myšlenka jak se aktivně zapojit do tvorby návazností a celkového jízdního řádu. S přáteli jsme začali ke svým výletům a cestování v UK využívat veřejné dopravy všeho druhu a začali jsme dávat dohromady urtčié poznatky. V polovině tohoto roku jsme ve spolupráci s ROPID a po vzoru IDS Dolního Labe vytvořili projekt Integrovaného dopravního systému Ústeckého kraje. Začali jsme jednat s krajem, nyní i se zástupci ČD a nyní dáváme dohromady data z provozu, která jsou potřeba doladit. Nevidíme všude a tak Vás prosím, pokud budete vědět o jakémkoliv možném zlepšení v návaznosti BUS / VLAK, VLAK/VLAK, BUS/BUS, či mězi jinými druhy doprav napiště nám to na spldc@seznam.cz. Pokud chcete také jednat s krajem,místními samosprávami, přidejte se k nám do založeného obč.sdružení Sdružení pro lepší dopravu a cestování. |
Trať_č137
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2 Registrován: 7-2009
| Odesláno Středa, 08. července 2009 - 20:05:51 |
|
Zdravím... Posílám fotografie vyhýbky před a po opravě,která zavinila měsíční výluku na trati 137 Chomutov-Vejprty PS: Omlouuvám se za zpoždění http://doprava-cv.webgarden.name/
|
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1706 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 16:35:56 |
|
V sobotu jsme jeli s kolegou ve dvanáct hodin Doupovskou dráhou z Podbořan do Kadaně. Kromě rodinky na výletě, babičky a celkem šesti fotičů jely ve vlaku 4 ks personálu včetně T_m. Singrovka pěkná, plusem v nabídce vlakového bufetu slušný výběr piv (a jak se mezi to dostala moravská Holba by mi docela zajímalo). Kadaň nás tentokrát docela zklamala, marně jsme se pokoušeli v okolí náměstí najít cenově a vzhledově přijatelnou restauraci. Zavděk jsme museli dát tink-ťonk bistrem na náměstí, které ovšem vyprodukovalo smaženou kočku vskutku nevalné chuti. Větší radost nám alespoň způsobil velký provoz uhelných vlaků na Březensko-Kadaňské dráze.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2702 Registrován: 2-2005
| Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 17:22:20 |
|
M_k: a jak se mezi to dostala moravská Holba by mi docela zajímalo jste se na to personálu nezeptal?
|
Paci
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99 Registrován: 7-2005
| Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 21:27:12 |
|
S hospodama v Kadani to za poslední léta šlo hodně dolů. Neustálé střídání kuchařů, obluha jsou často mladé holky, který ani neví jak podat pivo, taťka byl jednou s kolegama v práci u Gulivera a servírce se povedlo vylejt pivo přímo do pečeného kolena, co si jeden z nich obědnal. Ceny jsou opravdu velké po celé Kadani za jídlo s přílohou se cena pohybuje mezi 140-200kč. Je vidět že podnikatelé se snaží rejžovat co to de. Navíc všude je skoro to samé. Bývaly časy kdy byla Kadaň vyhlášená kvalitou restaurací a dnes se človék pomalu němá kde najíst. Občas chodíme na oběd ke Švejkovy, hotovky tam jsou mezi 60-70kč ale taky je kvalita různorodá. Jinak s obsazeností doupovký dráhy je to hodně různorodé, někdy je plný vlak a jindy tam jede 5 lidí. |
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1914 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 21:52:40 |
|
M_k: dovolil bych si pár poznámek. 1) cestující mající fotopřístroje jsou také cestující, dokonce platící. 2) já jsem jel s tím vlakem do práce za povinnostmi a také jsem platil jízdné. To to mám objíždět o hodinu déle? 3) 4 ks personálu + "já" ... zajímavé počty. Já tam viděl jen fíru a vlakvedoucího, kterému zdarma pomáhal synovec, který byl na prázdninách. Na tom je něco špatně? 4) zatím se nám nikdy nestalo, že by se někdo vymočil vedle mísy. Při této jízdě to bylo poprvé. 5) obsluhující personál jsou prosím též lidé a pokud jedná slušně, je to vhodné opětovat 6) obsazenost vlaků, zejména turistických jest vrtkavá. Pokud vím, tak zatím nikdy vlaky nebyly bez frekvence, což je u úsporných busíků ZDO zcela běžné. 7) na doporučení restaurace v Kadani stačilo si přečíst nabízený letáček ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Mara_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51 Registrován: 11-2006
| Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 22:24:54 |
|
M_k: Jak píše T_m, využití vlaků cestujícími je opravdu vrtkavé, jsou spoje, kdy se i stojí a vozí se kola, kočárky. Několikrát jsem v létě na Doupovandě jel a nikdy vlak prázdný nebyl. Jak píšete - suma lidí, kterou jste vy viděl, tak ani tolik lidí nejezdí o víkendu v busech. Konkrétně relace Vilémov-Podbořany. Ale jezdí 4 typy busů, radost pohledět. Taková Karosa s řidičem a jinak vzduch...daňový poplatník zaplesá. Nechápu, proč vám vlaky na Doupovandě leží v žaludku, respetive celé dění na této dráze. Asi nějaký komplex? V singrofce máte dost podkladů, kam zajít, co navštívit. A když už se vám nechce číst(jsou i lidé, kteří jen píší své myšlenky, ale nic jiného nečtou), tak vám personál rád poradí. Moje zkušenost, a to jedině dobrá. |
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707 Registrován: 9-2005
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 09:06:55 |
|
Jeden krátkej report a už je oheň na střeše… ad T_m: 1) Já to někde zpochybňuji? 2) ??? 3) Já viděl 4 ks - strojvedoucí, T_m jako vlakvedoucí (údajnej) a dva členové personálu co se starali o cestující. Tedy celkem 4 ks... 4) Na WC jsem byl, to je pravda, ovšem že bych se netrefil si neuvědomuji. Ostatně nebyl jsem ve vlaku sám.... Apropó, poprvé jsem ve vlaku nalezl při vstupu do WC v umyvadle flašku vody () a ještě nějaké další věci....??? 5) ???? 6) Já to někde zpochybňuji??? 7) Na letáček jsme koukali, ale nic nás tam nezaujalo. Tak jsme vyrazili na blint s tím, že případně zalezeme do hospody, ve které jsme byl před lety. Jenže už je po hospodě.... ad Mara_H_k: Doupovanda leží v žaludku? Nesmíte věřit všemu, co T_m v zákulisí napovídá.... (Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663 Registrován: 12-2006
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 13:25:16 |
|
Spíš bych řekl, že hlavním problémem je obrovská nenávist T_m vůči komukoliv a čemukoliv, co jenom trochu zavání Spvd. A M_k jenom napsal co ve vlaku viděl a nemám důvod mu nevěřit. Asi těžko, kdyby jel narvaným motorákem a stál na schodech, tak by napsal, že vlak byl prázdný. |
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4458 Registrován: 4-2003
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 13:47:26 |
|
zajímavý... tomu, co říká T_m se věřit nemá (nebo nesmí, bo vyšší moc, Mykl lže, krade, vraždí, <censored>, <censored>, <censored> etc.), ale M_k máme věřit každou čárku každýho písmenka každýho slova? Něco o principu tvrzení proti tvrzení neslyšeli, redaktorskej?
Snem každého obchodníka je snadno programovatelný idiot s velkou kupní silou. Je-li takových idiotů málo, je potřeba masy přesvědčit, že idiocie představuje generační životní styl. |
|
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 9-2005
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 13:58:52 |
|
ad PK: A co letitá zkušenost versus letitá zkušenost...
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4459 Registrován: 4-2003
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 14:12:56 |
|
tak a) mi dovol, abych se ti vysmál , b) mám stejnej důvod nevěřit tobě, jako věřit TM (& vice versa)... jo mimochodem, to, čeho se vám (nebo díky vám) podařilo dosáhnout, je vůči tamním docela dost velká swiňárna. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
Snem každého obchodníka je snadno programovatelný idiot s velkou kupní silou. Je-li takových idiotů málo, je potřeba masy přesvědčit, že idiocie představuje generační životní styl. |
|
Jirka_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 391 Registrován: 6-2003
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 14:46:33 |
|
Tady je krásně vidět, jak je tato diskuze nezávislá. Když se tu lokálky vychvalují a nadává na tzv. "zlé krajské optimalizační úředníky, kteří nemají rádi lokálky, protože se ve škole učili, že jsou zastaralé a proto plánují pouze nad mapou zbytečné systémové vlaky v integrálním taktu a prázdné autobusy", je všechno v pořádku. Jakmile však někdo napíše svůj názor na železniční provoz, ekonomiku, který nekoresponduje se zde raženou tendencí, je místní "elitou" ihned zesměšněn a zironizován. O tom, že je to jistě agent zlotřilého Šulce a Jeřábka pak už nemůže být pochyb A což teprve ta opovážlivost se zdejšímu nejvyššímu Taje_mnému a jeho lidem vyjádřit k "jejich" trati a napsat zážitek z cesty. To hned byli drzí na obsluhu vlaku (dovolili si troufale odmítnout čtyřikrát nabízenou stejnou věc z občerstvení), je oznámeno znečištění WC (co tím básník asi chtěl říci, je jasné - ale přesto napsáno takovým stylem, že je to nenapadnutelné... jó, tolik let a pořád stejné způsoby...) A to přitom tito Taje_mní vždycky nejvíc brojili proti zobecňování a ražení jediného správného názoru a hledání vnitřních nepřátel. Tedy přesně proti tomu, co z jejich příspěvků neustále čteme zde (a na vždy objektivním, nezávislém DW). Takže to shrnu: Pomáhat místním drahám a přispívat tak k rozvoji regionů je myšlenka bezpochyby správná a přínosná, jenom by kolem toho nemuselo být tolik zbytečné žluči a emocí. |
Jirka_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392 Registrován: 6-2003
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 15:31:51 |
|
jo mimochodem, to, čeho se vám (nebo díky vám) podařilo dosáhnout, je vůči tamním docela dost velká swiňárna. Můžeš být konrétní? Kterých lidí (SPVD?) a které akce se to týká? Komu to škodí a jak? Třeba budu mít tutéž informaci, ovšem z jiného zdroje (jak by řekl jeden veliký Myslitel od jiných "přátel z oblíbené restaurace") a vyzní zcela jinak, to už tak bývá... Jestli se bojíš, že si to tu přečte někdo nevhodný a udělá podle toho nevratně škodlivé politické kroky (to je zde rozšířené myklišé), tak můžeš mailem. Ještě k minulému tématu: Nevím, proč je tak emotivní odpor proti tvrzení, že v tom konkrétním spoji jelo na Doupovandě do deseti cestujících (a je zcela jedno, jestli jich bylo přesně 6 nebo 8 a jeden z toho byl syn posunovače, co se svezl jednu stanici a druhej třeba nadšený mladý šotouš na intenzivním propagandistickém školení u šéfkoordinátora provozu dráhy). Jak píše třeba o pár řádek výše uživatel Paci (kterého osobně neznám, aby někdo neříkal, že je zaujatý), obsazenost vlaků kolísá, stejně jako na spoustě dalších místních drah. Tak tenhle spoj byl zkrátka míň zaplněn, kolega M_K to viděl a sem napsal, fotodokumentaci obličejů cestujících jako důkaz si zřejmě nepořídil. Na tento druh focení jsou totiž jiní experti. |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664 Registrován: 12-2006
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 16:55:51 |
|
Ad Petr k: Nikdy jsem nenapsal, že tomu co řekl T_m se věřit nemá a nesmí a tomu co napsal někdo jiný (třeba M_k) se bezmezně věřit musí. Mimochodem odcituj mi prosím příspěvek, kde jsem napsal, že Mykl krade, vraždí nebo páchá něco podobného. Nemám důvod kohokoliv démonizovat a někoho jiného vyzdvihovat. Ovšem lidi z tohoto našeho sporu pár let znám a tudíž si umím malinko udělat obrázek. Takže opravdu netvrdím, že Spvd je ta jediná správná a panensky čistá organizace a lidé kolem Doupovské dráhy jsou ti zlí démoni. Jsou ale lidé z té "druhé" strany toto schopni tvrdit o Spvd? Já myslím, že nikoliv. Prostě trpí obrovskou nenávistí vůči tomuto "spolku". A ještě k T_m. Ukaž mi příklad jiného člověk, který je známý tím, je schopen publikovat různé články pod různými jmény podle situace, kdy se mu to hodí? A tak by se dalo pokračovat. A když nad tím přemýšlím dál, tak T_m je jediný člověk kterého znám, který vystupuje naprosto v klidu pod cizím vymyšleným jménem. Až po pár měsících, co jsem ho poznal jsem zjistil, že se ve skutečnosti jmenuje zcela jinak. |
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 17:26:26 |
|
Vážení morální pánové, neza*írejte zde prosím věcnou diskuzi nějakými vašemi "bystrými" postřehy na téma mé nenáviděné osoby. Dovolil jsem si jen napsat několik svých postřehů k postřehům z inspekční cesty a už se tady zase pere špinavé prádlo. To dokonce tak, že sem vstoupí i pan novinář Vlastimil, kterému je jinak železnice zcela u Takový Jirka Š snad ani nic jiného nedělá, než že monitoruje každý můj krok ... Asi nějaká úchylka. Pokud vím, tak jsem o žádném spolku nepsal, nezajímá mne ani váš spolek, ani vaši členové ... Přeji pěkný den a krásný spánek po dobře vykonané práci
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Dr_halíř
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1 Registrován: 7-2009
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 18:47:15 |
|
Po přečtení této diskuze a zejména komentářu jistého M_K , což nevim co to znamená, ale mám pro to svůj význam, který zde nebudu publikovat. a) Vysvětlete mi jaký máte problém s tím, že se najde nějaký člověk a snaží se pro místní obyvatelé i ostatní navštěvníky zajistit alespoň víkendové vlaky? Vaše argumentace mi přijde dost ubohá. snažíte se jen pošpiňovat onoho člověka. Pokud jste zakomplexovaný tak si myslím, že se to do této diskuze vůbec nehodí. Najděte pomoc u nějakého lékaře a ne v diskuzi o železnici. b) Obsazenost vlaku Doupovské dráhy: Jednoduše řečno:,,Nejde mít každý den posvícení." Tím nemyslím, že vlak je prázdný. Každý spoj má své cestující ať se už jedná o místní obyvatelé jezdící za nákupy do Kadaně nebo obráceně z města na návštěvy. A tohle můžu potvrdit, neboť jsem u každé jízdy těchto spojů. Bohužel vy jste narazil na spoj, který nebyl až tak obsazený, tak nevím proč tady machrujete s nějakými vašemi počty. Opravdu nevím o co vám jde. Házet klacky pod nohy lidem, kteří se o něco snaží. Asi vás to vzrušuje nebo co? c) Ochota personálu: Jestli vám vadí, že se chce o vás mladý stevard postarat a pomoct i s naleznutím nějakého konzumu, tak si na čelo nalepte NERUŠIT!. Stevard se stará o všechny cestující a nikdy až na Vás si nikdo neztěžoval. Jestli jste zvyklý, že vás ve vlacích EC a pod obsluhují mladé stevardky, tak prosím. d) Počet kusu personálu: Sobota 11.7. strojvedoucí a vlakvedoucí. Stevard je zde již vysvětlen. Takže to shrnu: Zbytečně nepošpiňujte jméno dráhy, která se stala během krátké chvíle opět životaschopná v takové míře, která tu nebyla ani před rokem 2006, kdy se tu jezdilo denně. Osoby kolem této tratě se snaží pro místní obyvatelé zajistit nejpohodlnější cestovaní se službami, které v běžném vlaku na severozápadě Čech nemá obdoby. Vaše nepodložené komentáře jen během chvíle ničí to co stojí tolik usílí. S pozdaravem |
Neznamy Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90 Registrován: 1-2005
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 19:09:20 |
|
Však on si možná jednou do vlaku vyrazí i někdo z financovatelů a udělá si obrázek navzdory jediné správné pravdě udělá sám. A nebude to trvat dlouho, tomu můžete věřit. Je dobře, že se o takové tratě někdo zajímá, ale počet cestujících (prodaných jízdenek) by měl takové snahy podložit. |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2704 Registrován: 2-2005
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 19:33:51 |
|
Neznámý: já mam pocit, že financovatelé mají o využívanosti vlaků docela přehled...
|
Neznamy Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94 Registrován: 1-2005
| Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 19:43:33 |
|
To je jedině dobře. Pak ovšem ani trochu nechápu, proč je tak závadné, když zde někdo uvede údaje o obsazenosti. Nebo je v tom snad něco nekalého? |
R_1456
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13 Registrován: 3-2009
| Odesláno Středa, 15. července 2009 - 17:20:27 |
|
Pár fotek ze sobotní jízdy po Doupovandě |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666 Registrován: 12-2006
| Odesláno Středa, 15. července 2009 - 22:00:46 |
|
Ad T_m: Ano, do železniční diskuze jsem vstoupil poprvé, neboť "její sláva i hranice K-reportu překročila". Mimochodem pane kolego, nikdo tu nepíše nic o nenávisti. Já si dokonce veškerých aktivit, které se snaží zachránit jakkoukoliv dráhu vážím. I když železnicí fakt necestuji, tak mi u jistého orgánu skutečně není, protože rozumím jejímu významu pro region a smyslu pro lidi, kteří veřejnou dopravu využívají a mnohdy nemají jinou možnost. A můžeš mi to věřit nebo nikoliv. Ale ruku na srdce milý T_m, když už jsme nakousli tu nenávist, nejsi to právě ty a mnozí tví kamarádi, kteří některé lidi zkrátka nemohou vystát. A myslím si, že jsem to napsal velmi kulantně. A moje postřehy mají jistou dávku nezávislosti, protože nejsem členem žádného "spolku" nebo jiné organizace či politické strany. Takže nemám důvod na kohokoliv plivat. |
Dr_halíř
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2 Registrován: 7-2009
| Odesláno Středa, 15. července 2009 - 22:31:38 |
|
Tento web by měl změnit doménu T_M - report. Nebo aspoň tato diskuze. Tady se neřeší problémy a poznatky týkající se železnice jako takové. Diskuze se stává někdy ostrými útoky na jistou osobu T_M. Lidi zpamatujte se!! Kdyby vám huba šla jako práce tak by bylo nejlépe. Ale nééé. To se budeme navážet do člověka, který něco dělá a snaží se to dělat dobře. Takže Vás prosím strčte si vaše komentáře netýkající se provozu železnice za klobouk. |
M_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713 Registrován: 9-2005
| Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 08:45:04 |
|
ad Dr. Halíř: Takže Vás prosím strčte si vaše komentáře netýkající se provozu železnice za klobouk. No když sem napíšu konkrétní potřehy z provozu železnice - dostanu od několika lidí (včetně vás) vynadáno, co to sem píši. Tak o čem je zde dovoleno vlastně psát...??? P.S.: Je to přesně o tom, o čem se tu výše zmiňuje J_Š. Tohle není diskuze, to je místo s velkým podílem až fanatických zastánců železnice. Jest pro Doupovskou dráhu ve skutečnosti medvědí služba. (Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Glagol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184 Registrován: 10-2006
| Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 09:25:19 |
|
Nezávislý novinář
"Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 12:20:50 |
|
Ad Glagol: Pokud toto měla být narážka na mě, tak jenom podotknu, že nepracuji jako píšící redaktor, ale jako fotoreportér a nikoliv na území Ústeckého kraje, ale mým rajonem je z 90 % Plzeň. Takže si dovolím říci, že v tomto sporu jsem poměrně nezávislý. Mimochodem předpokládám, že Vy v této branži pracujete dlouhou, že si dovolujete soudit, jak kdo je nezávislý. Já jsem v oboru sedmým rokem a netroufnu si tvrdit, že znám dobře mediální prostředí a svět médií. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11814 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 13:10:19 |
|
a) Vysvětlete mi jaký máte problém s tím, že se najde nějaký člověk a snaží se pro místní obyvatelé i ostatní navštěvníky zajistit alespoň víkendové vlaky? Vaše argumentace mi přijde dost ubohá. Přijel tam na výlet, viděl to, co viděl a se svými postřehy se svěřil tady. V čem je problém? Bohužel vy jste narazil na spoj, který nebyl až tak obsazený, tak nevím proč tady machrujete s nějakými vašemi počty. Konstatování faktu. Že je frekvence kolísavá, o tom snad nikdo nepochybuje, zejména o víkendu, kdy nejsou žádné pravidelné přepravní proudy a pohyb cestujících je víceméně náhodný.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6185 Registrován: 8-2002
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 00:44:15 |
|
vysvětlete mi jednu věc: jak je možný, že ten TM z každýho sebemenšího prdu vyrobí kuličku? není to náhodou na Dobřany nebo Bohnice? paxe diví jak malý dítě, že si z něj ostatní utahujou, když dělá takovýhle (zbytečný) vylomeniny. jako kdyby měl málo práce, taxi jí ještě přidělává rozdmýcháváním diskuzí o hovnech
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:54:30 |
|
Ad Pavel2: To máš jednoduché: Já tady vidím poměrně blízkou příbuznost s minulým režimem. Člen nenáviděného spolku (západní imperialista) přijede na návštěvu Doupovské dráhy (socialistického Českoloslovenska, Sovětského svazu, Albánie). Po svém návratu napíše na K-report (promluví ve svobodném tisku, vystoupí na ZDF) o tom, že ve vlaku na rozdíl od proklamací představitelů jelo pouze pár cestujících (v zemi se stojí fronty i na základní potraviny a občané opouštějící tento "ráj" jsou střílení na hranicích). Načež po něm vystartuje T_m (Husák, Brežněv apod.)a začnou ho napadat, že si dovolil zkritizovat tento ráj na zemi. |
Medvěd Brtník Neregistrovaný host Odeslán z: 89.235.29.195
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 13:20:34 |
|
To se pořád musíte navážet do Doupovské dráhy? Takhle za chvíli dosáhnete toho, že tam nebude jezdit vůbec nic! |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6186 Registrován: 8-2002
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 13:28:44 |
|
m2d: pokud někdo někomu škodí, tak především TM sám sobě (doupovský dráze) tou svojí hysterickou reakcí na normální zprávu že někdo někde byl a tohle a tamto tam viděl. ale koukám, že tahleta místnost asi bude hýřit zakomplexovanýma jedincema btw medvěde, kdo si myslíš, že začal?
|
Ku-re Neregistrovaný host Odeslán z: 94.246.126.188
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 15:37:48 |
|
Jo spis particka buzerantu spamuje diskuzi a pomlouva cloveka kteryho nikdy nevidela. Tahnete odkud jste prisly! |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6188 Registrován: 8-2002
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 16:40:06 |
|
TM znám osobně. další invektivy?
|
Dr_halíř
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3 Registrován: 7-2009
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 18:06:11 |
|
Add Vlastimil l. Takové reakce bych možná čekal na Novinkách.cz a ne v této diskuzi. Přirovnávat osobu T_M k představitelům komunismu a dráhu k SSSR může opravdu jen ubožák, který asi umí makat jen hubou. Vaše slova pošpiňujou nejen dráhu, ale i lidi pracující na této dráze a ostatní, kteří na rozdíl od vás jim fandí. A ostatní, kteří s těmito srovnáními souhlasí si s vámi můžou podat ruce. Tato diskuze začala komentářem M_K o cestě vlakem. Ale cíleně zde podle uváděl počet cestujících, že na WC je flaška s vodou na umití rukou (i pomočeného prkénka)a že se v Kadani nikde levně nenajedl. Nikdo však nenapíše, že za peníze daň. poplatníků se po trati 140 prohání někdy i prázdější osobáky (viz relace Most - Klášterec) než spoj do Podbořan. Jak říkáte s obsazeností je to kolísavé, ale nevím proč se to zde zmiňovalo. Takže vás teď slušně prosím nechte lidi a Doupovskou dráhu na pokoji a neházejte jim vašemi komentáři klacky pod nohy. Uvědomte si kolik to stojí úsilí a práce tento provoz pro místní i přespolní občany zajišťovat. |
Karfík Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 18:24:33 |
|
Tato diskuze začala komentářem M_K o cestě vlakem. Ale cíleně zde podle uváděl počet cestujících, že na WC je flaška s vodou na umití rukou (i pomočeného prkénka) Jsem já slepý, nebo vy máte vidiny?
Zavolejte Chocholouška, má tu práci! |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 19:13:27 |
|
Ad Dr.halíř: Pane kolego, já tady neházím špínu na Doupovskou dráhu a na aktivity kolem ní. Už výše jsem napsal a zopakuji to znovu, že pokud se někdo snaží tuto železnici propagovat, tak to oceňuji a vážím si toho. Mimochodem kolega M_k poměrně významně bojuje za jinou lokálku, což Vám jistě neuniklo. Můj příspěvek srovnávající naši diskuzi s komunismem možná nebyl bůhvíjak vtipný, ale snažil jsem se ironií poukázat na to, jakým způsobem bylo na M_k zareagováno. Takže se proberte a přečtěte si to celé od začátku. Nikdo z nás tady nehází vašim aktivitám klacky pod nohy, ale hysterické reakce, které po příspěvku M_k následovaly mi přijdou minimálně úsměvné. A možná časem pochopíte, že nekritické hodnocení skutečného stavu může mnoha věcem uškodit. A to se netýká jenom Doupovské dráhy a železničních aktivit. |
Glagol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185 Registrován: 10-2006
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 21:51:22 |
|
Nezávilý novinář-toť slovní spojení s logikou asi jako "panenská kurva". Zaplať pánbůh, v tom tvém "mediálním prostředí" se nepohybuji (nyní již ani pasivně), je to prostě poněkud (velice mírně řečeno) eee... On svět prodejných, oportunistických, všehoschopných lhářů není nic pro mne.
"Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. |
|
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49 Registrován: 12-2008
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 22:19:21 |
|
teda pánové to je tady ale prča - já neznám osobně nikoho z vás přispěvatelů, ale to, co se tu strhne na základě toho, že nějaký pan M-k jel vlakem a uvede co viděl... Pan T-m zase napíše reakci na hraně hysterie, což mi přide poněkud nelogické (vzhledem k tomu, že pan M-k nic špatného nenapsal)... Copak někdo zpochybnil víkendový provoz na 164? Dyť je fajn, že se tam ochomýtá motoráček a sveze pár turistů, je fajn, že se povedlo, že motoráček jezdí... A rozštípne to pan Dr. Halíř, že uvádět počet cestujících je "podlé" To je fakt vrchol... Vždyť ve všech okolních diskusích se normálně píše, kolik kdy kde jelo lidí - vyvozuje z toho snad někdo nějaké brutální závěry? Nebo je snad jen v diskusi o trati 164 a ústeckém kraji povoleno vkládat fotky prázdných autobusů a zároveň "smět informovat" pouze o vlacích, kde motorák praská ve švech? Nerozumím tomu... |
Ondřej
Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.216.107
| Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 22:24:59 |
|
Tak pánové,mám toho dost vy tu urážíte jednoho člověka kterej je suprovej a to tedˇ mluvim o T_M já myslel že k-report je od toho aby si tu člověk pokecal s lidma kteří mají zájem o železnici a vy se tu hádáte ste normalní tohle je k-report a ne K-hádání.Vim že tedˇtu budete probírat mě ale to je jedno ale popravdě začněte se chovat jako lidi a ne dobytek ikdyž nekteří z Vás jsou dobytc nebudu menovat ta osaba nebo osoby to osobě ví.Lidi fakt přestantě řešit M_k a T_m protože co říká M_k tak to mu nemůžete věrřit popravdě věřit můžete jenom svému sebevědomí nikomu jinímu ,ale řeknu Vám že T_M je pohodovej ale fakt se stimhle uklidněte ,to si řikáte šotouši železničáři či nadčenci železnice?POdle toho co tu pišete nejste ani jedno jen pár lidí je zde v poho ale fakt se stím uklidněte a pojdmě řešit něco jiního nechme doupovskou dráhu dráhou a pojdmě řešit ty autobusový piklsi třeba?Vlak je něco co nás na K-reportu spojuje tak si to nekažme budmě všichni kámoši a jeto ne?A prosím přestante se hádat urážet a házet si klacky podnohy. |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6191 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 03:02:11 |
|
uživatel ondřej tomu o5 nasadil korunu. několikrát se opakuje, stylistický schopnosti nula a o gramatice radši pomlčím. pane kolego, až si dokončíte základní školní docházku, možná zmoudříte a nebudete říkat nesmysly typu MK černá ovce, TM spasitel všehomíra. zatím z toho co jsem měl možnost si tady přečíst mě vychází stále stejnej a mnohokrát zopakovanej vzorec, totiž kapitán TM podporovanej smečkou jednostranně ovlivněný stěží plnoletý mládeže. je to opravdu skoro jak za vlády jedný strany, jeden názor je uznávanej za správnej a všichni ostatní jsou podlí a zlí imperialisti, který nám chtějí jenom škodit. měli byste se nad tím, pánové, trochu zamyslet a hledat informace z vícero nezávislých zdrojů než jen z toho jedinýho správnýho.
|
Ondrřej Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.216.107
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 09:13:56 |
|
Ono to je asi taklle ty Pavle 2 on je totiž t_m suprovej člověk a oni všichni c se tu do něho navážeji mu jenom záviději co on dokázal,protože nikdo jinej by to asi nedokázal.T_M má srdce na pravém místě je to zlatej člověk,kterej pomůže když může a vy oněm tady vynášíte báchorky,že se nestidíte všichni přesně ja někdo řekl na K-reportu jsou .......... každej ví co je ale nechte ho už napokoji protože ho nikdo z Vás nezná a neví jakej je to pohodovej člověk.A to že ho tady M_K pomlouvá a říká co neni pravda jako stím personálem kde byli jen 3 kusy personaly 1strojvedoucí,1stewart a 1 vlakvedoucí a T_M nebyl z personálu patřil normálne mezi cestujicí celkem jelo 9 cestujicích z Podpořan a věřte si čemu chcete ale já tam v tom vlaku jel.A nevim proč veřit M_K když on tady jen závidí a ty jeho poskoci taky tak lidi řeknu Vám jen to že jemu nevěřim ani nos mezi očima ,jen závidí totˇ můj názor a mojí stylistiku a gramatiku necte napokoji ono kdybyste to psali večer unavený tak nevik kdo by to napsal úplně skvěle. |
Brabino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 12:17:37 |
|
Tak panové už by toho mohlo byti dost nemyslíte? Nemá smysl se dohadovat o takových blbostech.Prosím za všechny kteří toto čtou pište raději o něčem aktualním a zajímavím než se vzajemně napadat děkuji. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4267 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 12:50:24 |
|
O něčem aktuálním a zajímavém? Tak pár poznatků a fotek z předvčerejška: - Už při 4-minutovém zpoždění Os z Loun do Mostu byl tento pozdržen v Obrnicích a byla dána přednost včasnosti protijedoucího Os z Mostu do Loun. Získal tím sice 10-minutové zpoždění, ale přípoj v Mostě směrem na Ústí (přestupní doba 7 minut) čekal. Totéž se stalo o hodinu později. Osobní vlak od Loun tedy přijel do Mostu o cca 10 minut později, ale přípojný Os směrem na Ústí opět čekal. Zde odjíždí z Mostu: A ještě dvě fotky z mosteckého nádraží, jedna v pozadí s vrchem Hněvín a druhá s přemístěným kostelem: Tak to je něco málo ode mě, doufám, že nezůstanu sám a objeví se tu další fotky, třeba z trati na Moldavu, do Vejprt, nebo i Doupovské dráhy. |
Brabino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 13:25:01 |
|
David: děkuji nějak takto jsem si to představoval |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626 Registrován: 12-2004
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 14:37:03 |
|
Předem napíšu,že nechci zpochybňovat žádnou snahu o provoz na trati 164. Ondřej:M_K tu napsal co viděl při jízdě na 164ce. Řekl bych,že nepsal ani nějak extra kriticky,jak bývá na K-repu často zvykem. O pomlouvání T_m jsem nic neviděl,vy ho přesto napadáte. Pan tzv. Mykl je možná opravdu pohodovej člověk se zlatým srdcem, který pomůže kde může atd. Ovšem z toho všeho co člověk od něj čte,zdaleka nejen podle mě, musí nabýt dojmu,že tento člověk se snaží okamžitě ironizovat,zesměšňovat,zpochybňovat a škatulkovat všechny kdo zpochybňují jeho prolokálkové evangelium. Velice pěkně to vystihl výše např. Jirka Š. Vaše příspěvky na mě pane Ondřej působí jako reakce obyčejného pěšáka nějaké sekty,kde si někdo z venku dovolil trochu zpochybnit to co dělá nejvyšší Vůdce. To mě dřív tedy nenapadlo,kam až můžou zajít příspěvky na webu o dopravě. |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674 Registrován: 12-2006
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 15:29:05 |
|
Tato debata začíná připomínat zapáchající rybníček a naše diskutování tak trochu přešlapování ve špinavém a smrdutém bahně. Takže snad už na závěr. Pane kolego Ondřeji vaše vyjádření mi také připomíná člověka, který je láskyplně zamilován do svého vůdce či náboženského klerika. Skutečně se vraťte na začátek této debaty a k nevinném popisu toho co M_k viděl ve vlaku Doupovské dráhy. A přečtěte si hysterické reakce, které následovaly poté, co si on dovolil napsat, že ve vlaku jelo, teď už nevím osm, deset nebo patnáct lidí. Takže bohužel T_m je ukázkou lokálkového fanatismu. Je to stejné, jako když někdo tvrdí, že jediné správné náboženství je islám a pokud někdo říká opak, tak se dostane do kletby a je třeba ho zničit. PS:T_m znám osm let osobně, takže trochu vím o kom tady píšu. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4270 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 17:34:40 |
|
Mluví se tu o vazbě železnice a podpory turistického ruchu, tak přidám jeden postřeh z loňského roku - jednu letní neděli jsem věnoval projetí měst Loun, Žatce a Kadaně (a následné projížďky po Doupovské dráze) s tím, že si projdu i historická centra těchto měst. Když takové město navštívím, rád zajdu do turistického centra a koupím si tam nějaké pěkné pohlednice. Ale toto mé přání často naráží na úskalí, že i tato turistická a informační centra mívají v některých městech otevírací dobu typu "pouze v pracovní dny a pak v sobotu dopoledne", což je v případě TURISTICKÉHO centra velmi nelogické. V tomto směru obstála ze tří uvedených měst jen Kadaň, kde bylo jako v jediném z těchto měst takové turistické centrum otevřeno i v neděli, a o zákazníky, alespoň ve chvíli, kdy jsem tam byl já, nemělo nouzi. V Žatci a Lounech by takoví turisté měli smůlu... K "diskusi", co se tu rozpoutala - připadá mi smutné, jak se dokážou mezi sebou hádat lidé, kteří mají v podstatě stejný cíl - podpora železniční dopravy a konkrétních lokálek. Totéž lze spatřit mezi různými železničními muzejními spolky. Jen jedna poznámka - Jestli chce SPVD nazývat věci (na rozdíl od jiných) pravými jmény, tak by asi stálo za to upravit několik údajů na této stránce. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4271 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 18:23:04 |
|
Ještě jedna fotka z Mostu - celkový pohled na budovu a nástupiště: Edit k poslednímu řádku výše (došlo k chybě při kopírování odkazu) - myslel jsem tuto stránku. |
Láďa_kaznejov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160 Registrován: 7-2008
| Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 00:22:19 |
|
David: Souhlas. Když vynechám ty zastánce taktů a omezování provozu na lokálkách, kteří vystupují v diskuzi o Ústeckém kraji, tak jsme tu pořád ještě my - lidé kterým jde o funkční dopravní systém... a to hlavně železniční... Ale veškeré tyhle hádky vznikají jen proto, že jeden spolek nemá rád jiný, či ještě hůře jedinec ze spolku jednoho, nemá rád jedince ze spolku druhého. Pak takoví lidé a spolky železnici bohužel spíš škodí (konktrétní nebudu). A ještě vzkaz pro Ústecký kraj: Pohyboval jsem se kolem Doupovky a viděl jsem několik autobusů... Ač se mi tomu nechtělo věřit, tak ony ty autobusy jezdí opravdu velmi žalostně obsazené, většinou spíš prázdné. Takovouhle dopravu vy financujete? Platíme daně proto, aby se tam proháněly V TAKTU spoje o které není zájem? (netvdím, že je to tak všude, ale tady je to pravda) |