Archiv do 1. listopadu 2009

Autor Příspěvek Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2480 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 14:48:34       Káem: a co takhle různá vytíženost v různé dny, různá roční období, i různé úseky trasy? Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2708 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 14:52:05       já bych se zas tolik nesmál, mám tady údaje z pondělního R 962 (Praha-Plzeň) v 11.06 z Prahy Praha hl.n. +34/34 Praha-Smíchov +21/-0/55 Beroun +12/-8/59 Hořovice +4/-7/56 Rokycany +27/-12/71 Plzeň hl.n. -cca 50-60 Jen pro představu se jedná o pětivozový rychlík na hlavní trati jedoucí v podobnou dobu jako ten R 1246, obsazenost je přibližně 2x a kapacita 2,6x vyšší, takže poměrem je na tom ten švejk s obsazeností lépe. Dává někdo na Plzeň 810+Btax? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2481 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 14:53:30       ... a to jako mají v létě jezdit jiné soupravy než v zimě, jiné v pátek, a jiné ve středu? Ekonomické je jezdit celotýdenně s nějakým základem, a ten v nejexponovanějších dnech a časech posilovat. Dá se lecos, třeba v pátek spojit dvě kladivové soupravy, a vypravit navíc jednu klasiku. Ale rozhodně je neekonomické, aby v běžný den bylo vypravováno víc souprav než ty čtyři. A aby jezdily celodenně sóla, tak zas taková slabota to na některých vlacích rozhodně není. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1534 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 16:57:05       Špáňa: Děkuji za Vaše sčítání, které je ale Švejkům medvědí službou a je vodou na mlýn jejich oponentům, krásně totiž ukazuje, že by se cestující v úseku Pha-Zdice do ˇplzeňských rychlíků krásně vešli a Švejci by tedy nebyli potřeba. Samozřejmě náhrada za Švejky by - asi v regionově, ne v jednom motoru - měla jezdit jen do Zdic, max Berouna, aby v příměstském úseku nevyžírala tolik potřebnou kapacitu. Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2709 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 17:30:27       Desiro: krásně totiž ukazuje, že by se cestující v úseku Pha-Zdice do ˇplzeňských rychlíků krásně vešli a Švejci by tedy nebyli potřeba. On i by se tam vešli, ale nejspíš by nejeli R 1242 - 749.039+Bdt279 (048)+BDs (431) R 1244 - 749.011+BRIC (892)+BDs (293) R 1246 - 749.102+BDsRIC (436)+Bdt279 (051) ¨ R 1248 - 749.146+Bdt279 (195)+BDs (437) R 1252 - 749.260+BRIC (892)+BDs (293) Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 17:49:03       ... aby v příměstském úseku nevyžírala tolik potřebnou kapacitu. Pokud v jednom směru jednou za dvě hodiny jeden nezastávkový vlak je vyžíráním kapacity, tak evidentně není něco v pořádku... Druhá věc je to, že během výluk na 200 Švejci nejezdili ve svých časových slotech, ale zdá se mi, že se to nyní nijak četně nestává. 1+1 se ne vždy rovná 2 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2483 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 17:49:09       Desiro: Regionovou přes 100 km? Tak napište rovnou, že se podle Vás mají vlaky na trati 200 zrušit. S přestupem v Berouně, resp. ve Zdicích už se jezdilo, a počty cestujících byly mimo špičky zřetelně nižší než dnes. V té době jsem byl pro zrušení, protože mnohokrát jelo 5-10 lidí. Teprve po prodloužení do Prahy a ČB se počty cestujících dostaly aspoň na dnešní úroveň. Zkrátka, buď dnešní trasa, nebo žádné R na 200. Cokoliv mezitím je, kvůli reálné poptávce po přestupech, ještě méně ekonomické než to, jak se jezdí dneska. Jesli nechcete vyhnat lidi do aut a autobusů, tak na hloupé tradiční přestupy ve Zdicích nebo Berouně zapomeňte. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 17:50:18       Desiro: A to je taková potřeba ještě posilovat S7? ICQ: 338-873-999 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2484 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 17:53:29       "A to je taková potřeba ještě posilovat S7?" Není. Jde jen o utkvělou představu, že je nepřípustné, aby z Prahy na trať 200 jezdily přímé vlaky. Koncem 19. století se jezdilo s přestupem, tak to podle některých musí stačit i ve století 21. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1535 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 17:58:54       Regionovou přes 100 km? Já myslel, že jste tu vždy tvrdili, že těmi vlaky jezdí převážně frekvence ne v celé relaci... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2486 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 18:04:39       Desiro: Místní frekvence do 50 km bude tak půlka lidí, druhá půlka jezdí zřetelně delší štreky. Nemálo lidí jezdí z Březnice do Prahy, část lidí jezdí i z větší dálky. Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 485 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 18:10:01       Bručoun: asi tak: Pha-Beroun, co jsem měl dnes tu čest(1250), tak cca 7-10%, Pha-Beroun-Zdice 20%. Zbytek jede dál po 200, největší výstup Příbram a Březnice. 1+1 se ne vždy rovná 2 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2487 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 18:53:49       V pátek je těch dálkových samozřejmě daleko víc. V úterý a ve středu převládá spíš místní frekvence. Těžko říct, kterých je v celoročním a celotýdenním průměru víc. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 30. října 2009 - 20:46:37       Trochu kacířská myšlenka, vidím-li počty zde uváděné: Co takhle Plzeňské rychlíky o třech rozumných vozech a na hydra + něco, co by se ve Zdicích odpojilo a stalo Švejkem? Výhoda: kapacitní vlak v úseku Praha - Zdice, přímé spojení jak Plzeň, tak Budějky. Nevýhoda: spojování ve Zdicích směr Praha při (pravidelných) zpožděních. Vzor: Nezamyslice. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 07:39:53       Boblick: Nevýhoda: Sakra složitá manipulace s tím vším na obratu na hlaváku. Na kterou tam není prostor. Nevýhoda: Pojede-li Švejk spojený s Plzní, pak se v Protivíně dostane blíže trase R ČB - Plzeň a nevytvoří tedy žádanou hodinu rychlých vlaků ČB - Protivín (- Písek) Nevýhoda: Při spojení ve Zdicích musí jako první přijet plzeňský vlak, tedy frekventovanější vlak zde ztratí nejméně 8 min. kvůli spojování. Vzor realita: Žádný vzor Nezamyslice neexistuje a neexistoval. V Nezamyslicích (nebo Kojetíně, kde se ještě i nyní dvakrát týdně dělí) se vždy dělily jen ojedinělé vlaky, nikoli celý taktový systém. Nespojovalo se tam nikdy. Vzor skutečný: Poříčany. Doporučuji zajet se podívat na spojování do Poříčan. A úplně doporučuji při té příležitosti projet se v relaci Třebestovice - Klučov (nebo i opačně, na houby je spojování i rozpojování). S kýmkoli se vsadím o cokoli, že jej na této relaci bez větší námahy předjedu na kole. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1131 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 09:53:55       A v Poříčanech se snad spojuje na klasiku? Nejsou to náhodou žabotlamy nebo ešusy? Manipulace na hlaváku by taky byla řešitelná, protože by na 1a nezacláněl žádný jiný Švejk. Úsek Protivín - Budějky nevidím problém, neboť R190 jsou skutečně rychlíky (nestavící), kdežto Švejk se tam chová jako Sp. A jak víte, já na takt kašlu - zde se navíc jedná o nestejnorodé vlaky, jen formálně si rovné. Ve Zdicích vidí kdo frekventovanější R od Plzně? Tam bych řekl, že je to půl na půl. Plzeň živí Hořovice, Švejky Březnice a Příbram, v obou případech půl na půl cíl Beroun - Praha. Nezamyslice si pamatuji asi tak před 6 lety, kdy já jel ráno v 7h v zadním z Brna do Prostějova a vepředu bylo něco směr Ostrava. Večer okolo 18h to samé. Stálo se asi 4min. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1567 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 11:48:28       Boblick: Rozpojit vlak není problém, to je O.K., ale opačná operace je trochu problém. Odmyslím li si prkotinu typu zkouška brzdy, tak je to přesně to, na co upouorňuje -aa-. I kdybychom připustili, že by první vlak přijel do Zdic od Budějovic, protože i méně výkonné vozidlo (ale nesmí být v takovém předsmrtném stavu jako vršovické zamračené) v čele vlaku ničemu nebrání, elektrická lokomotiva by v podstatě pomohla při rozjezdech ze stanic, dále už by si motorová lokomotiva ve zbytku trasy s vlakem poradila, traťová rychlost není vyšší než 100 km/h a trať je navíc pořád mírně z kopce, krom úseku ze Smíchova na hlavní nádraží, ale to by vzhledem k traťové rychlosti 60 km/h opět nebyl problém, tak zde zůstává nutnost včasného příjezdu obou vlaků, což bude pro několik následujících let díky pracem mezi Plzní a Berounem dost problematická záležitost. V případě nějakého rýpání mezi Zdicemi a Budějovicemi by situce byla ještě horší. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 17:21:44       Boblick: No právě. Na takt kašlat můžete, ale pro cestujícího přináší nesporné výhody. Jsem zvědavej, jestli Vaše autobusová linka bude jezdit systémem dva autobusy jednou za dvě hodiny nebo jeden autobus jednou za hodinu. Taková tipovačka: Který z těchto provozních konceptů Vám přinese větší tržby (náklady jsou u obou konceptů shodné, to je snad zřejmé). Nezamyslice byl přesně tenhle jeden výstřel. Avšak jen rozpojovacím směrem, opačně do Brna se jezdilo zvlášť. Jestli jeden vlak stál 4 minuty, kolikpak stál ten druhý? Bram: Boblick chtěl jezdit švejky 854 + něco a sestavu 854 + něco + 363 + klasika si na trati Zdice - Praha zase až tak dobře představit nedovedu (jestli to vůbec je technicky možné, když si vzpomenu, že nebyla doporučena sestava 814 + 854 + 054 + 954, tak si nejsem jist, zda tohle nebude něco podobného). Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1136 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 17:47:39       Ad -aa-: Nápad to byl. Jen nápad. Ale téměř 100km na každém kole ušetřeno v motohodinách by zvláště u Zamráč bylo docela dost nafty. Jinak k souběhu dvou autobusů: ano tohle úspěšně praktikujeme na Pelhřimově (a od nových jř ještě na jeden směr - ale prozradit zatím nemohu). Stejně tak nasazování busů v intervalu ve špičce. Návraty děláme obdobně - tam to v některých zastávkách vypadá skoro jako takt, ale je to náhoda. Od nových jř se takto prohodí dvě velká nádraží na Vysočině, ale o takt skutečně nejde, jen souhra náhod v návaznostech křižujících dálkařů vytvořila na první pohled něco podobného. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.23.217 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 18:44:00       To je docela k pobavení...nad flašku rumu. ale o takt skutečně nejde, jen souhra náhod v návaznostech křižujících dálkařů vytvořila na první pohled něco podobného. Čili spojení ve VHD vytvoříme jako stochastický proces, souhrou náhod křižujících se dálkařů...aneb budem chaoticky jezdit semtam a možná někde vznikne přípoj. Ovšem pojede-li jeden bus ve středu a druhý v pátek, to aby si cestující přibalil stan, pušku a jídlo na 3 dny. Ještě tu chybí ten srandista, co se rozčiloval, že ho na Ropidu skopli ze schodů, když nabízel na jisté linky jízdní řád stylem cestující jsou povinni být na zastávce o 10min dříve než je stanovený odjezd, protože jeho autobusy se můžou přeběhnout v čase. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1808 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 20:41:36       Postřeh k taktu - ondy jsem ráno čekal vb Příbrami na Švejka. Kdyby jel osobák taktově v 8,12 a ne už 7,54 (to mjá nějakej účel pod Příbramí?) tak jsem ho stih já a ještě jedna paní. Ta do telefonu někomu vykládala "já přijedu až rychlíkem, ono to teď ráno jede nějak blbě a jinak". Doby kdy substrát vozil ve šrajtofli lísteček s odjezdy 4,37 5,52X 7,27 11,32 12,18 15,54 17,37XN, 19,18 a 22,42 jsou jaksi pryč Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 2-2009 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 21:33:51       Jestli někoho zajímá jak se drží stroje (případně někdo doplňte): 1242: 749.146 1245: 749.260 1254: 749.008 1257: 749.011 Možná jsem poslední dva stroje prohodil, ale snad mi odpustíte 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3106 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 21:47:40       -aa-: Poříčany. Doporučuji zajet se podívat na spojování do Poříčan. A úplně doporučuji při té příležitosti projet se v relaci Třebestovice - Klučov (nebo i opačně, na houby je spojování i rozpojování). S kýmkoli se vsadím o cokoli, že jej na této relaci bez větší námahy předjedu na kole. Do předem prohrané sázky těžko někdo půjde. Ono je to spojování/rozpojování na houby i ve směru Kolín, neb poskočit z Peček pár minut do Poříčan a tam si skoro 10 minut postát stojí opravdu za houby. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2717 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 22:29:17       Os 8041/R 1245 - 749.260+BRIC (892)+BDs (293) R 1243 - 749.102+BDs (329)+2×Bdt279 (046, 190) R 1242/47 - 749.146+Bdt279 (195)+BDs (437) R 1244/49 - 749.011+Bdt279 (048)+BDs (431) R 1254 - 749.008+Bdt279 (046)+BDs (329) Os 7902 - 842.013 Os 7904 - 842.022 Os 7906 - 842.007 R_1456 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 23:30:39       Zítra 1253/1256 mimořádně 749 + tři vozy Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51608 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 31. října 2009 - 23:53:34       Zatímco včera se posila na R 1249/R 1252 opět nekonala, dneska v tom hnusu, co byl venku, na R 1243/R 1246 tři vozy jely. Nevím, jak na tom byl R 1246, ale v R 1243 za Březnicí nebylo víc jak 40 lidí a za Příbramí tak 70 maximálně (do Prahy dojelo zhruba 20 na Smíchov a 30 na lahváč). Nicméně po jeho zkrácení do Protivína si můžeme nějakých 20 lidí škrtnout, neb jeli už ze Zlivi a Budějc... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6722 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 07:45:42       Desiro1534: To tu tvrdim furt Špáňa2709: To tvrdíte vy. Písečan484: Ano pořád někdo brečí, že na prodloužení S6 na hlavák není kapacita kolejí. Je to přesně o ty Švejky. Bručoun: Ale prd. Počet lidí za Zdicema je v podstatě stejnej. A o to ve švejcích jde. Nakonec - neříkám přestupovat, klidně i spřahovat-rozpojovat, když tak trváte na tom, že přestup odežene lidi. -aa- nezapomeňte, že za švejkem jede na 190 8 minut po něm osobák. Spojování a rozpojování v Poříčanech je optimální řešení a až se to naučíte, půjde vám to rychlejc. Ubyli snad nějaký lidi na 011 resp 060??? He? Jinak k busům: Dvou vozů na tomtéž spoji jsem byl osobně svědkem na nějaké 33X z Budějovické a 3xx ze Smíchova v so ráno. Myslíte, že by lidi šli v létě v sobotu na bus, který by jednou týdně jel řekněme čtvrt hodiny po pravidelnym celoročnim a celotýdenním intervalu??? Budoucnost patří bagrům! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3108 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 10:11:40       Spojování a rozpojování v Poříčanech je optimální řešení Proč myslíš, že část lid z Tatec jezdí autem do Poříčan místo toho, aby došli na vlak, 3 minuty popojeli a 10 minut stáli při spojování? Nechal bych Tě tím jezdit denně a třeba bys přehodnotil názor. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2493 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:04:20       Káem: "Ale prd. Počet lidí za Zdicema je v podstatě stejnej." Mám čím dál silnější dojem, že píšete o jiné trati 200, než většina ostatních pisatelů. Pokud chcete psát o stejné trati, tak se tam někdy podívejte i ve všední den. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6726 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:10:46       Mibl: Pochybuju že nastartování auta, vytažení z garáže, nasednutí , odjetí, jízda samotná, nalezení místa k zaparkování, zajištění auta a chůze na II. nástupiště bude rychlejší než 10 minut. Přání otcem myšlenky, že. Bručoun: V pracovní den pracuju. Ostatně i v neděli ale to je jedno. Počet lidí za zdicema ja samozřejmě stejnej, protože na rozdíl od minulosti je nula nula nic v osobácích. Já to totiž vidím KOMPLEXNĚ a ne z hlediska svých lokomotivních milášků. Budoucnost patří bagrům! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5135 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:12:42       Pochybuju že nastartování auta, vytažení z garáže, nasednutí , odjetí, jízda samotná, nalezení místa k zaparkování, zajištění auta a chůze na II. nástupiště bude rychlejší než 10 minut. Přání otcem myšlenky, že. Zato zastávka Tatce se nachází přímo v sousedství bydliště všech obyvatel této obce, že. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2494 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:23:54       "Počet lidí za zdicema ja samozřejmě stejnej, protože na rozdíl od minulosti je nula nula nic v osobácích." Srovnáváte to s rokem 2007, nebo 1987? Pokud s rokem 2007, tak v té době už byly osobáky skoro stejně prázdné jako dneska. Nárůst ve Švejcích je, zejména na některých vlacích, vyšší, než úbytek v osobácích. Nostalgie je špatný pozorovatel. Mimochodem, když většina lidí tak miluje osobáky a přestupy, proč jezdí přímým rychlíkem? Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51612 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:33:35       -aa- nezapomeňte, že za švejkem jede na 190 8 minut po něm osobák. Jen ať klidně zapomene. Osobáky nejedoucí v souběhu se Švejkem byly výrazně omezeny vloni a letos, ke změně GVD budou zcela zrušeny ty v souběhu a bude zavedeno pouze pár osobáků ve zhruba prokladu se Švejky (např. o víkendu celé tři kusy). Takže o osobácích na 190 netřeba mluvit, těch pár zbylých sotva trochu pomůže Švejkům, kde budou probíhat tuhé boje o místa k sezení a stání. Sice jsou vychýleny osobáky blíže ke Švejkům (osobák sudá:30, rychlík v lichou:07), ale i tak to bude asi docela zajímavé. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51613 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:36:19       A ještě ty dnešní rychlíky: R 1242/R 1247 - 749.260+B RIC (892)+BDs (293) R 1244 - 749.039+Bdt279 (195)+BDs (437) R 1249/R 1252 - 749.039+BDs (437)+Bdt279 (195)+navíc Bdt279 (190) R 1246/R 1251 - 749.011+Bdt279 (048)+BDs (431) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:49:14       Ano pořád někdo brečí, že na prodloužení S6 na hlavák není kapacita kolejí. Je to přesně o ty Švejky. Ale fuj, měl jsem za to, že se tady řeší problém číslo 171. 1+1 se ne vždy rovná 2 Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 11:51:51       http://zpravy.idnes.cz/stavba-tunelu-do-berouna-je-ohrozena-podle -eu-je-predrazena-po6-/domaci.asp?c=A091031_205546_domaci_abr 1+1 se ne vždy rovná 2 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51616 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 12:00:30       Káem: Na S6 Ti nestačí jeden šturc? Jsou tam dva... Navíc protažení na lahváč znamená motor navíc a jako první bys řval, že tam zbytečně zevluje a že si lidi můžou na Smíchově přestoupit a 810 s pár lidmi na palubě nemá vyžírat cennou kapacitu přes Vyšehrad. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2496 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 12:12:59       S6 se musí vyhnout plzeňským rychlíkům. Vzhledem k tomu, že jezdí po půlhodině, a že mají daná křižování, se automaticky vyhnou i Švejkům. Švejk a S6 si tedy nemůžou překážet. Protažení S6 na hlavák, kromě neochoty přidat motor, reálně překáží rychlíky od východu a náhodné "výstřely" ze Semmeringu. Pokud by se podařilo odklonit vše z východu do Vršovic, a byla ochota odstřelit těch pár šotoušských vlaků ze Semmeringu, tak by se S6 vešla. Se Švejky to nemá nic společného. Bez zastávky v Rudně ale stejně není o čem. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51617 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 12:27:04       No, zas tak jednoduše bych to neviděl. Už ty "výstřely" od Ústí a východu se často na Smíchov probíjí jen těžko, další (jiné) vlaky by při stupni bordelu na 171 by na tom nejspíš nebyly o moc lépe. A zatímco u těch rychlíků delší pobyt na hlavním nevadí, u S6 by byl "stabilizační" pobyt na Smíchově jen těžko přijatelný. Ale zmizení Švejků (nebo naopak zahuštění na hodinu) na to nemůže mít zásadnější vliv, rozhodující je masa osobáků od/do Berouna. Ono kdyby na to přišlo, tak při kreslení i v provozu by se ty rychlíky od Berouna a S6 daly nějak ulhat, aby si uhnuly bez větších následků pro rychlík (u osobáku je hladký průjezd řádově důležitější, u rychlíku se minuta nebo i dvě ještě nějak většinou ztratí). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2497 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 12:27:38       Dokud nebudou vlaky Praha-Plzen.xls (48.6 k) jezdit takhle, tak mají Švejky na 171 své místo. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2498 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 12:46:30       Martin Zlivský: Odpoledne nevidím žádný problém, čtyři vlaky za půlhodinu se musí vejít. I ráno jsou mezi vlaky ze 171 díry, do kterých by se S6 vešla. Pět vlaků za půlhodinu není žádné přetěžování tratě. Při kreslení GVD záleží na přesné časové poloze plzeňských rychlíků. Když připustím na 173 i jinou než nulovou symetrii, tak je více variant, jak se to dá nakreslit bez ulhávání. Co se týče nepravidelností v provozu, tak by to samozřejmě chtělo modernizaci zabzař, aby se dal trochu zkrátit interval mezi vlaky, aby se mezi pravidelné vlaky dal narvat zpožděný. I se současným zabzař by to ale bez vlaků z východu a bez Semmeringu mělo jít vyjezdit. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51619 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 15:34:15       Aktualizace - posíleny jsou dnes dva páry. Zajímavé, že narozdíl od pátku to v neděli (při menším počtu vozů k dispozici) lze... Holt Budějce. A ještě ty dnešní rychlíky: R 1242/R 1247 - 749.260+B RIC (892)+BDs (293) R 1244 - 749.039+Bdt279 (195)+BDs (437) R 1249/R 1252 - 749.039+BDs (437)+Bdt279 (195)+navíc Bdt279 (190) R 1246/R 1251 - 749.011+Bdt279 (048)+BDs (431) R 1248 - 749.008+Bdt279 (195)+BDs (329) R 1253/R 1256 - 749.008+BDs (329)+Bdt279 (046)+navíc Bdt279 (194) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51622 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 16:07:44       A protože 171 nezklamala (PCK a na druhé TK uváznutí vlaku...), R 1249 byl veden trs Rudnou (+15) a R 1250 na Smíchově nabral nějakých +30... V R 1248 ve Zlivi výstup zhruba 10, nástup asi 25, v ČB výstup nějakých 55 kousků. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3109 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 16:21:54       Bručoun: Při kreslení GVD záleží na přesné časové poloze plzeňských rychlíků. Když připustím na 173 i jinou než nulovou symetrii, tak je více variant, jak se to dá nakreslit bez ulhávání. Trochu bych se bál jetí S6 křížem na Smíchově, to považuji v případě protažení na Wilson za největší kolizní bod. Detailně(ji) jsem ale situaci ohledně jetí na Smíchově křížem nezkoumal. Na úplné zbavení se vlaků z východu nevěřím. Snad s hotovými Běchovice - Úvaly (třeba se toho někdy dožijeme), by při současných polohách R-230 v Kolíně, Kutné Hoře a HB mohl/měl pro tyto vlaky na hl.n. vycházet obrat cca 20 minut, což by s řídícím vozem bylo reálné. Na druhou stranu dávat řídící vůz na rameno Pha - HB - Brno - Ova bude ještě dost dlouho nemalý luxus. :-) Hradec a Ústí snad budou od prosince jezdit otáčet do Vršovic/na ONJ, takže pak už budou chybět jen pomalíky z 010. Jeden rychlík do hodiny by se snad pod Vyšehradem přežil. Káem: Pokud není třeba škrábat na autě okna (=nemrzne), tak v případě jetí autem odcházím o cca 10 minut později. Ve směru z Prahy odmykám byt v momentě, kdy osobák teprve zastavuje v Tatcích (chůze na vlak/z vlaku mi trvá cca 10-12 minut). Jen tak mimochodem ani v Pečkách nemají na vlak úplně všichni blízko. Takže si svoje teoretický řeči nech pro někoho jinýho. Má úcta 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51625 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 16:33:38       Snad s hotovými Běchovice - Úvaly (třeba se toho někdy dožijeme), by při současných polohách R-230 v Kolíně, Kutné Hoře a HB mohl/měl pro tyto vlaky na hl.n. vycházet obrat cca 20 minut, což by s řídícím vozem bylo reálné. Na druhou stranu dávat řídící vůz na rameno Pha - HB - Brno - Ova bude ještě dost dlouho nemalý luxus. :-) A především nechutný humus v soupravách. I kdyby proběhl nějaký úklid cestou (úseku Kolín - Praha je ale z hlediska obsazenosti pro úklid značně nevhodný...), budou ty soupravy v zoufalém stavu, nehledě na nestabilitu takového obratu. I obrat Budějce - Praha - Budějce je často děs a hrůza. Spíš to tahat na ONJ, nebo do Vršovic (nejsou nafukovací...)/Krče/Hostivaře, dokud to jde, a otáčet ob dvě hodiny (nebo ob hodinu). Na Smíchov akorát pak třeba večer na odstavení. ONJ těžko všechno pobere přes den i přes noc. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3111 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 16:57:15       nehledě na nestabilitu takového obratu. Stejně se k dvacetiminutovým obratům rychlíků s řidičákem na Wilsonu dříve či později dospěje. Dalším vhodným adeptem může být např. Hradec Králové. Podobně nejspíše přestanou časem Plzně jezdit otáčet do Libně, neb budou mít dost pravděpodobně na příjezdu od Wilsonu problém s jetím křížem do ranžíru. Teď se to ještě nějak udělá, ale s předpokládaným patnáctiminutovým SBahnen na 011 tomu nedávám velkou naději. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51628 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 17:00:43       Pokud by byly soupravy zaměnitelné a v případě problému by se na jednom rameni daly takové ostré obraty operativně rozvolnit, pak by to snad fungovat mohlo (vyjma toho úklidu). Ale od Mechova by to bylo lepší. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3112 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 17:06:28       Mechov = HK? Nasazením řidičáků ušetříš celou jednu soupravu+fíru+četu, kterou můžeš v Praze následně držet jako záložní. Pokud by ostře točily dvě linky, tak by na ně jedna pohotovostní souprava měla stačit. Ono na to skutečně dojde a jde jen o to kdy. Edit: Mechov na wiki (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mořepetr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 777 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 17:13:06       Článek ve zpravodaji radnice v Příbrami : Trať Zdice - Protivín Slavnostní zahájení řídícího dispečinku plně automatizované trati Zdice - Protivín proběhlo 7. října a zúčastnil se ho místostarosta Ivan Šedivý společně s vedoucím odboru správy silnic Z. Škaloudem. „Projeli jsme si trať z Příbrami až do Březnice, a měli tak možnost i vidět nově otevřený přechod pro chodce u Junior klubu. Měli jsme příležitost si promluvit s představiteli Českých drah o možnostech zřízení nových zastávek po městě, například v průmyslové zóně a také u objektu Zimního stadionu,“ informoval místostarosta Šedivý. Ročník XVIII/11 - Listopad 2009 (4.36 MB) Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1537 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 17:50:07       MZ: otáčet ob dvě hodiny... ...bude hrozně drahý. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6729 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 17:57:27       MZ: osobáky na trati 190: Inu správně, jihočeský kraj s nimi zatočil. Chválim jeho odvahu.Totéž se mělo stát s os na 200, když tedy švejci přežijí. I to by mě stačilo. MZ: S6: řekl bych že příměstská doprava je jinačí priorita než rychlík s 1,5 vozu takřka neosídleným údolím Litávky do jiného řídce osídleného kraje. Mibl: Výborně - šotouš a jezdí autem. Jen tak dál, brzo vám tym ty vlaky přestanou zastavovat úplně (a tím se vyrovnaj¨ty Poříčany). Kolik vás je z těch Tatců? Domlouváte se abyste byli v autě aspoň 4 neboste nikoho jinýho nesehnal? Bručoun: pokud vím, hlavním argumentem proti S6 nebyly nástupiště, ale trať mezi SN a HLN. Budoucnost patří bagrům! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3113 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 18:11:13       Káem: No, když myslíš, že šotouši nesmí jezdit na vlak autem ... Desiro: Byť se to nestává příliš často, tak v tomto se jednoznačně shodujeme. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3114 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 18:14:20       Ještě ke Káemovu spojování ve Zdicích: Tak si říkám, jaká část aut parkujících každodenně v Hořovicích u vlaku by se přesunula k nádraží do Zdic a kolik lidí by to vyhnalo na dálnici ... 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51639 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 18:29:19       Mibl, Desiro: To je potřeba si vybrat, co bude přijatelnější. Ale pokud ministerstvo připustí, aby vlaky Bohumín - Brno - Praha - Brno - Bohumín ujely při docela velké výměně cestujících zhruba třináctihodinovou trasu bez úklidu, nesmí se pak divit, že o takovej hnus nebude nikdo stát. Pokud holt se má dělat takt, tak se vším všudy (a že bude drahej, to je snad jasný od začátku, to tak u taktu holt často bývá). To je tak dlouhá trasa, že pouhé vynesení košů a doplnění hajzlpapírů někde cestou je opravdu málo. Dvouhodinový obrat je samozřejmě moc, ale hodina je na takovém rameni zcela přiměřená (a nějak by se to snad vhodně protočit dalo, aby to vyšlo). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2500 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 18:51:38       "takřka neosídlené údolí Litavky" = = Beroun, Kr.Dvůr, Příbram (i s menšími městečky a vesnicemi na trase dohromady cca 80 tisíc obyvatel)? "jiný řídce osídlený kraj" = = Písek, Vodňany, Budějovice (včetně menších městeček a vesnic cestou zhruba 150 tisíc obyvatel)? příměstská doprava je jinačí priorita = = Zbuzany, Rudná, Nučice (celkem cca 6-7 tisíc obyvatel)? Káeme, byl jste se někdy podívat, kolik lidí a kolik vzduchu S6 reálně vozí? Když vezmu jako kritérium počet cestujících mezi Smíchovem a Hlubočepy, a srovnám ho s počtem cestujících mezi Zdicemi a Lochovicemi, tak Švejky tuhle linku hravě strčí do kapsy. A to jezdí Švejky po dvou hodinách, zatímco S6 po půlhodině. Smiřte se s tím, že pro rychlejší linky je na 171 vyhrazena jedna trasa v každé půlhodině. Kdybyste se někdy podíval ve všední den okolo 16.-17.hodiny do Butovic (směr Beroun, Zdice, Hořovice) a Zličína (směr Beroun, Plzeň) zjistil byste, že je to pro všechny rychlejší trasy dohromady vlastně málo. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3115 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 19:01:11       Ono se to taky může zlomit v Brně, byť se to v tuto chvíli nejeví jako příliš pravděpodobné. Nějaké řešení už se najde, byť výsledkem bude pravděpodobně to, že ta souprava, která se ušetří na obratu v Praze padne na navýšení v Brně, jen to má obdobný problém "kam s ním" (rychlíky z Bohumína by do Králova Pole/Maloměřic mohly snad jezdit otáčet) a nakonec by to šlo v případě řídících vozů i s R-250, neb jezdit otáčet někam na jih Brna (moc) nejde. Jen čekám, kdy budu vyhozen do GVD obecně ... 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6730 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 19:30:38       Bručoun: to je právě vono - Beroun do toho nepočítejte, ten má pantografy. A rázem máme 30 tis lidí, kteří se nehnou z místa oproti 6 tis, kteří denně jedou dvakrát. Vidíte tu relativitu? A ten JČ kraj má 190 a 220. Takže 200 má jen tu Příbram (možná) a Březnici s Blatnou. No a to je na sólo motor. Mibl: Myslím že vůbec ne. Přeceňujete finanční možnosti těch lidí. Budoucnost patří bagrům! Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1538 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 19:35:29       MZ, Mibl: No ono asi ani nic jiného nezbyde, než to uklidit po třinácti hodinách. Na druhou stranu, hoďka by na slušný úklid měla stačit. A co se týče vlaků z Hrbaté, ty samozřejmě můžou končit na Smíchově, pro těch pár lidí to stačí. Důležité je, aby byly ostré (časově i "místně" - vlak u stejného nástupiště) a reálně navazující přípoje. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 51648 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 19:45:14       Desiro: Ta hoďka je sice hraniční (=nástup úklidových čet hned na hl. n.), ale postačovala by. Od té Rudné je to většinou nějakých 10 lidí, jen pár spojů se pohybuje někde mezi 20 a 40 lidmi. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2501 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 01. listopadu 2009 - 19:47:32       "Beroun do toho nepočítejte, ten má pantografy" Právě tohle je fatální omyl, na který železnice doplatila obrovským odlivem cestujících. Rychlé autobusové linky Praha,Butovice-Beroun odvezou v odpolední špičce asi 300 lidí za hodinu, ty o něco pomalejší ze Zličína dovezou z Prahy až do Berouna dalších asi 100 lidí. Žabák ve stejném čase veze mezi Srbskem a Berounem sotva desetinu tohoto počtu. A to ne všichni v žábě musí nutně jet z Prahy. Dokud nebude provedena plná integrace MHD Praha - rychlík - MHD Beroun, včetně přípoje z nádraží na sídliště i do města od každého rychlíku, tak bude hrát vlak v této trase "šesté housle". "rázem máme 30 tis lidí, kteří se nehnou z místa oproti 6 tis, kteří denně jedou dvakrát. Vidíte tu relativitu? .... Takže 200 má jen tu Příbram (možná) a Březnici s Blatnou. No a to je na sólo motor." To koukám na relativitu. Samotná Příbram má asi 37 tisíc obyvatel, a možná větší procentuální dojížďku do Prahy, než Kladno i Beroun. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)