Archiv do 13. října 2009

Autor Příspěvek Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 747 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 10. října 2009 - 11:12:29       Jo, jo IQ 7 moc krásně řečeno. Taky je sranda pozorovat kolik z nich dokáže rozsvítit včas, když 20% popolace je šeroslepá, pustit ventilaci, vypnout topení, nedejbože na zrychlovači dojít vypnout, přepnout osvětlení do druhého vozu a vůbec plnit různá nařízení kde je dána volná ruka. U topení už dispečer musí hlásit kdy vypnout a zapnout, jsem zvědav jak to dopadne s tím osvětlením. Asi jsem z jiného světa. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 10. října 2009 - 15:45:49       Mladějov: Zajímavé,že busníci,ač mají práci nesporně těžší,taková "prasata" nejsou. No já nevím, obtížnost posoudit nedokážu, neb ani jedno nedělám (ale nesporné to asi nebude , resp. podle toho, kdo se k tomu bude vyjadřovat), ale "prasata" tam podle mě taky jsou. Já už se v autobuse taky párkrát bál a/nebo se k cestujícím řidič choval jako hovado. Statistiky nemá, ale nevidím důvod proč předpokládat, že u tramvajáku a autobusáků by se procento blbů mělo nějak výrazně odlišovat od sebe navzájem a zbytku populace. Já bych to spíše viděl na plus mínus konstantu. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 10. října 2009 - 18:10:16       tramvajáku a autobusáků by se procento blbů mělo nějak výrazně odlišovat od sebe navzájem a zbytku populace. Ehm,tak snad jsou po výběru, psychologických testech,kursu,zácviku ? Podívejte,já bych je strašně rád bral jako profíky,frajery v čisté listrově modré košili s kravatou,co berou s přehledem a profesionální rutinou svojí práci a prostě vidím,že tomu tak velmi často není-a to neřeším nějaké interní předpisy DP,ale jen to chování na silnici/kolejích k ostatním řidičům/cestujícím.A začíná to už těmi někdy příšernými kecy a "nadáváním na všechno",co kolikrát vyslechnu od hloučku střídačů na IPP. Takové ty řeči "všichni dělaj ho**no,jen my musíme makat". Fakt to nedělá moc dobrý dojem na lidi okolo,též někteří řidiči s vizáží bezdomovce.. Prostě v civilu by ho nenechali ani nosit v hotelu hostům kufry. Chci tak moc ? Já nevím,ale myslím si,že to v penězích až tak není,spíš v šichtách a "vždycky se to tak dělalo". Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 10. října 2009 - 18:36:03       Trochu se bojím, jestli (vč. dýška) si ten nosič kufrů nevydělá více. Jednak to byl Klaus ještě než se dočista zbláznil a tuším, že tu něco v tom smyslu hlásívá KM: O peníze jde až v první řadě. Takže město má taková řidiče (čehokoliv), jaké si zaplatí. A ten, kdo bude mít vzhled a vystupování (nebo dokonce vzdělání) na to, aby si vydělal více třeba nošením kufrů nebo prodejem hypotéčních úvěrů, tak na ježdění s tramvají/autobusem nám zbudou nadšenci (to budou asi ti kvalitní řidiči) a pak zaměstnanci, co je jinde (rozuměj na lépe placených místech - což jak chápu je v Praze asi kde co, pokud je tramvaják/autobusák někde kolem republikového průměru) nechtěli. Nicméně asi je vše v pořádku, protože voliči mluví o VHD v Praze jako o "socce" a vedení města jim vyjde vstříc tím, že tuto "imidž" nebude narušovat (vč. zaměstnanců, se kterými uživatel přijde do styky: řidič, předprodej, revizoři). Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 10. října 2009 - 18:42:45       Hm,spíš vidím problém v tom,že upravenost zaměstnanců reprezentující podnik a jejich chování i styl jízdy a jednání s lidmi jsou na okraji zájmu DPP. Nosič kufrů v Praze má tak 13k hrubého +7-9k čistého na dýškách/měs. Kolik má řidič tramvaje v Praze ? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6624 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 08:18:14       Mladějov ad upravenost: To bych neřekl, že na okraji zájmu. Nedávno tady plakali, jaxi nesměj povolit kravatu a vzít rozšlápnutý boty. ad signalizace: To je dobrá informace s tím Dubem. No nakonec, můžou si za to řidiči sami, že jo. Přesně tu byla připomenuta ta historie , jak to vzniklo. Milkymu vadí, že já si můžu prý dát dvacet, když jsem při práci unaven. jestli budeš stále adresnej Milky, začnu sem psát čísla vozů, pořadí a časy. Budoucnost patří bagrům! Tuk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 10:50:49       Káem má evidentně komplex. Takového člověka s averzí proti řidičům tramvají jsem ještě neviděl Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5165 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 16:07:19       Já myslím, že averzi vůči řidičům tramvají (ale i autobusů) v Praze musí mít každý, kdo s nimi alespoň někdy cestuje. Vzhůru k výškám, vzhůru k výškám...! Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:04:58       Bkp: Jen jestli to není osobou pisatele. Cestuji MHD opravdu každý den (nedostanu řidičák) a nemám dojem, že by všichni byli tak hrozní. Nevím proč by u DP mělo být jiné statistické rozdělení blbů než jinde. Někdy mě řidič stylem jízdy potěší, jindy zavře dveře před nosem... Ale tak to je snad normální. Šlušně by vypadat měli, ale na cestování to nemá vliv (je to věc jejich zaměstnavatele). A co třeba chování některých cestujících. "...averzi vůči nim v Praze musí mít každý, kdo s nimi alespoň někdy cestuje." ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5166 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:12:00       Někdy mě řidič stylem jízdy potěší, jindy zavře dveře před nosem... Ale tak to je snad normální. Co je na tom, že jeden den se chovají normálně a jeden den jako prasata, normálního?! A co třeba chování některých cestujících. "...averzi vůči nim v Praze musí mít každý, kdo s nimi alespoň někdy cestuje." Jenomže postavení řidič vs. cestující není rovnocenné. Řidič je tady kvůli cestujícímu, nikoli naopak. Vzhůru k výškám, vzhůru k výškám...! Vlakoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:45:03       Řidič X cestující sice nemají rozvnocenné postavení. Ale obě skupiny jsou součástí MHD, takže řidič se svatozáří těžko něco udělá s různými smradlavými ukrajinci a zpovykanými floutky, atd. A nikdy to nebude tak ideální, aby všichni řidiči byli jako usmívající se roboti. Korigovat chování a vystupování řidičů by mělo hlavně jejich vedení, čili si stěžujte tam. ”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.” Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6627 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:49:25       Tuku, vyste přišel úplně odněkud jinud, nic nevíte a náhle sem připlknete nějakou větu úplně mimo mísu. Já se tu přu s Milkym v jediné věci - já tvrdím, že každá profese má svoje plusy a mínusy a žádná není těžší nebo lehčí. Milky se tu stále pokouši stavět tramvajáky do role jakýchsi otloukánků za průměrný plat. A myslí si, že v úřadě je práce kdovíjak lepší. No abychom je jen nekritizovali: Dneska odpoledne řidič hloubětínské 16 na IPP vyslechl stížnost cestujícího na právě nastoupivšího bezdomovce, vstal, došel k bezďákovi a řekl: "Pane na vás si cestující stěžují, nemůžete s námi jet." Rozhodně, klidně , slušně - a bezďák vypad. Vida že to jde, když se chce. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6628 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:52:32       Vlakoň: jste to sem napsal, zatímco jsem psal já - takže hned důkaz, že i s bezďákama bez se problému něco udělá, když se nevymlouvá na kde co. Budoucnost patří bagrům! Tuk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:55:50       Až na to,že řidiči tramvají jsou chudáci. A to vážně, kéž by to tu bylo jak v Norsku. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6629 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 17:58:34       Ale prd, Tuku, úředníci jsou taky chudáci. Nic proti Norsku, ale mnozí by se zatraceně divili. On stačil pouhý přechod ze socialismu do kapitalismu. Myslím taky, že rozdíl mezi úředníkem a tramvajákem by teprve byl tuplem patrnej. Takže nevím nevím, jestli by se to dnešním kritikům líbilo... (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2562 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 11. října 2009 - 23:31:37       Bkp: "Já myslím, že averzi vůči řidičům tramvají (ale i autobusů) v Praze musí mít každý, kdo s nimi alespoň někdy cestuje." To už je asi na návštěvu odborného pracoviště... Ono se to při delší recidivě může vyvinout až po "Já myslím, že averzi vůči prodavačkám, hasičům, policajtům, saniťákům, doktorům, taxikářům, úředníkům, učitelům (a můžem libovolně pokračovat) musí mít každý, kdo s nimi alespoň někdy přijde do styku. Tím nechci říct, že se s podobným hodnocením stotožňuju, jen vyjadřuju přesvědčení, že ten kdo něco podobného tvrdí, nebude určitě mít všech pět pohromadě. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3392 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 08:45:12       Trochu se bojím, jestli (vč. dýška) si ten nosič kufrů nevydělá více. I kdyby si vydělal - co má jako bejt ? Sorry, ale buď mi nějaká práce vyhovuje a proto jí dělám. A nebo mi nějaká práce nevyhovuje a proto jí nedělám. A zbytek jsou akorát blbý kecy o ničem. A to vážně, kéž by to tu bylo jak v Norsku. Co jako ? Že tam řídí prostředky MHD gastarbeitři, protože místní o to vůbec nemají zájem ? Nebo nám tady chcete namluvit, že je tam řidič MHD nějaká high society ? Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 12:58:33       RadekŠ: Vyhovuje/nevyhovuje: pokud tím myslíte i (zejména) finančně, tak je to přesně to, co jsem měl na mysli. Pokud si onen zmiňovaný nosič vydělá více, tak kromě pár nadšenců, kterým práce řidiče bude vyhovovat více méně bez ohledu na výdělek (ale těch je sotva na naplnění stavů DPP), tak ten zbytek holt budou lidé, které jinde nechtěli, takže asi těžko skvěle vystupující, upravení "profíci". Bohužel máte pravdu... "a proto ji (mimochodem akuzativ s krátkým "i") nedělám". DPP (resp. město) má takové řidiče, jaké si zaplatí a podle toho taky "socka" vypadá. Takže: "Co má bejt?" Nic, to byla jenom reakce na ty, co chtěli "kvalitnější" řidiče. Prostě se nemůžeme divit. Norsko: Možná ta pointa byla, že i nízko placené profese (řádná "high society") nemusí žít z ruky do huby od výplaty k výplatě, ale dokonce jim i po zaplacení tržního nájmu za byt pro rodinu v hlavním městěnějaké procento (podle toho článku zhruba 10%) zbude. Jestli to místní dělat nechtějí mi přijde jako slušný dohad. O tom tam řeč nebyla. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6634 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 13:19:36       10% podle mě není moc. Nevím jak v Norsku, ale v Británii a Francii bílýho řidiče neuvidíte, resp teď už ano, co začali přicházet z Ukrajiny... Nicméně i ze zdejšího platu řidiče se dá žít velmi slušně - ono je to u nás nastavený spíš tak, že se počítá s tím, že budou dělat v rodině oba - v západní cizině byly platy nastaveny spíše na jeden příjem v rodině. To je daný tradicema. Počty mateřských školek byly ještě donedávna neporovnatelné (v náš prospěch). Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6635 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 13:21:34       No jinak voni tramvajáci nevyhynou. Vstanou noví bojovníci. Ten šotoušek ještě nic netuší o tom, co ho čeká. Doufám že nekouká do kabiny Milkymu Budoucnost patří bagrům! Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 779 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 14:26:52       KM: Neznám reálie tohoto povolání, ale podle Akribova povídání 10% možná není moc, ale je to zhruba o 10% více, než nic, co mu zbývalo v Praze. Troufl bych si tipnout, že rozdíl 0% a 10% je pro člověka dost zásadní, mnohem zásadnější, než rozdíl mezi 80% a 90% přebytku. Jinak to nastavení zní dost jako šlápnutí vedle. Zrovna ve Skandinávii je zaměstnání žen (vč. příležitostí na částečný úvazek, to tam zmiňoval) běžně a síť školek je na opravdu vysoké úrovní (to víte, ten sociální stát . Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 14:35:19       Se tedy fakt vsadim, ze za srovnatelnych podminek mu v Praze zbyde vic. Podminky ktere srovnava, je zivot rodiny s ditetem v existujicim (drahem) bydleni a zivot jedne osoby v novem (vybranem dle ceny) bydleni. Tez asi spolecensky zivot v Praze a v Norsku bude jiny. A pokud by slo o spolecenske zarazeni, tak v Praze s tim nema nikdo problem a v zapadnich zemich bych to jako problem videl. At se zkusi zapojit do zivota, deti do skolky/skoly a tak podobne. Ona jeho zena moc dobre vi, proc tam nechce trvale zit. V parku si proste se sousedkou nepokeca. Penize si muze v tomto smyslu akorat tak vytapetovat. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1788 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 14:57:44       Analýza: Evropu dusí dluhy, sociální stát je na odstřel Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3394 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 15:45:14       ale podle Akribova povídání 10% možná není moc Já jsem to nečetl, ale vězte, že Ukrajinci v Praze zbyde třeba 60 % platu. Čím to asi bude ? to víte, ten sociální stát Ale houby. Norsko je suverénně nejbohatší země v Evropě a žije ze zemního plynu - ještě před 90. léty to byl chudobinec Evropy. To nemá v Evropě v podstatě nikde obdoby, takže argumentovat tím je docela zcestné. A když je to tam tak skvělý, tak proč má DP v Oslu dlouhodobě problém sehnat řidiče a musí je hromadně dovážet z východní Evropy ? Když se tady ještě nedávno debatovalo o hypotetickém dovozu řidičů z Ukrajiny a spol., tak to tady bylo hodnoceno málem jako asociální čin. Když to samý dělají v Oslu, tak je to najednou dobře. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16487 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 15:46:21       Analýza: Evropu dusí dluhy, sociální stát je na odstřel Dobrá je tam ta zmínka o Norsku i rozhovor s jeho velvyslancem. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 16:09:59       Já jsem to nečetl, ale vězte, že Ukrajinci v Praze zbyde třeba 60 % platu. Čím to asi bude? Tím, že tu nemá rodinu, dělá nepřetržitě, žije o chlebu a vodce a bydlí na ubytovně? Pokud tedy na to máte statistiku. Ale to pořád neřeší to, že za podprůměrný plat nelze očekávat alespoň průměrně kvalitní zaměstnance, ti budou jinde. Ale houby... A Švédsko zbohatlo na kolaboraci z nacistickým Německem. A Německo na US investicích poválečné obnovy... to je ale celkem irelevantní vůči tomu, co namítáte, totiž že jinde je to nastavené (na rozdíl od ČR která má školky) na ženy v domácnosti, pokud řeč byla o Norsku. Jak zbohatli je jedno, nastavení na ženu v domácnosti na plný úvazek nejsou. 218/McBain: Pořád slyším, jak je veřejný dluh špatný (s tím souhlasím), a jak jde na vrub evropského sociálního státu (a jak musíme budovat tržní kapitalismus, což pořád předpokládám je vzor Spojené státy, protože skutečně volný trh vzor rovníková Afrika asi nikdo nechce). Ale nějak mi v tom uniká povšimnutí si detailu, že onen navýsost asociální (ten dluh je značný již od předchozích "ideologicky čistých" (tj. výrazně společenský konzervativních a ekonomicky liberálních) administrativ) stát je zadluženější mnohem více než ty evropské "socíky" (i když čistě na základě odborných ekonomických (vědeckých a matematicky neúprosných vzorečků) má stále nejvyšší rating spolehlivosti dlužníka. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16488 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 17:01:17       stát je zadluženější mnohem více než ty evropské "socíky" (i když čistě na základě odborných ekonomických (vědeckých a matematicky neúprosných vzorečků) má stále nejvyšší rating spolehlivosti dlužníka. Problém zřejmě bude ve schopnosti států (Států ) ten dluh splácet. A ostatně Ameriku za příklad socialistické Evropě v tom odkazovaném článku autor ani nedává. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2563 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 18:15:09       Gab: "Se tedy fakt vsadim, ze za srovnatelnych podminek mu v Praze zbyde vic." Já z tebe už nemůžu... Autor článku to jasně píše a vy se chcete vsázet, že vlastně neví a že všechno tak trochu jinak... Přečti si to ještě jednou a dej si ránu o futro ! Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 19:14:01       Tady bych jen rád podotknul, že člověk úplně nezapadající do prostředí, nemající sociální vazby, neutrácí tolik a má snahu býti v práci (navadí mu to) co to jde. Tzn. za pět let bych řekl že větší část oněch 10% zmizí na tyto účely (vlastní zkušenost), zvláště přistěhuje-li se žena. A ještě něco, dá se říct že asi za tu dobu si nepořídil žádnou půjčku, jako jé poslední česká móda. (Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.) Asi jsem z jiného světa. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2564 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 19:56:44       Každopádně kdyby to mělo být horší nebo stejné, neočekával bych, že tam bude takovou dobu a to ještě s výhledem do budoucna. A přesto se tu najdou lidi, který budou tvrdit, že si nakonec dost pohoršil... Že gratuluju bráchovi, mě to taky prozatim vyšlo, on už bude vědět. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 20:20:05       No poťěš kotě, aspoň bude o názor více. Hele, já neříkám že si pohoršil, já chci aby bylo plnohodnotné porovnání, tj. full life. Počkejmě těch 5 let s finálním soudem. Asi jsem z jiného světa. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3395 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 20:24:36       ad Hnidopich - USA se zadlužovaly v minulosti kvůli válkám, teď kvůli sanaci fin. sektroru a jejich dluh je cca 75 % HDP - v Evropě najdete řadu zadluženějších zemí, namátkou třeba Británii, Belgii, Itálii. - Možná máte trochu dost popletnou termytologii. Víte třeba, že slovo liberální znamená v USA levicový ? - Průměrný plat řidiče MHD v Praze byl loni o 20 % vyšší, než celostátní průměr, na který nedosáhnou 2/3 lidi. To jsou fakta. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2565 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 20:50:42       RadekŠ: Když srovnávat, tak aspoň srovnatelné. Průměrný plat řidiče MHD v Praze byl loni o 15 % nižší než pražský průměr. Taky fakta. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:06:57       Průměrný plat řidiče MHD v Praze byl loni o 20 % vyšší, než celostátní průměr, na který nedosáhnou 2/3 lidi. To jsou fakta. Průměrný plat řidiče MHD v Praze byl loni o 15 % nižší než pražský průměr. Taky fakta. Plat tramvajáka se odvíjí od hodnoty jeho práce na trhu a nemá téměř nic společného s tím, kolik berou ostatní. Ten nejdůležitější fakt. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1488 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:14:58       USA se zadlužovaly v minulosti kvůli válkám Právě naopak Radku. Každá válka vývoj a ekonomiku naopak nastartovala. Proto kapitalismus nemůže existovat bez válek. teď kvůli sanaci fin. sektroru To je taky kolosální volovina. Nejdřív si to sami rozkradou a teď to sanují. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:16:16       RadekŠ: ad zdroj dluhu: Trochu se bojím, jestli to nesouvisí s tím bobtnáním státního aparátu, které se tu probíralo nedávno. Jak máte vládu a úřady, tak Vám porostou. Když to nerozfrcají na sociální výdaje, tak to půjde na válku a/nebo na korporace (a protože imperiální ambice nemám a nějaký podstatný podíl žádné korporace nevlastním, tak mi ty sociální výdaje ještě nepřijdou jako úplně špatný nápad. Ne, že bych to potřeboval, ale nevadí mi se dělit, a i sobecky pro strýčka příhodu znáte to.), ale že by si vládní úřady a instituce nutně omezily příjmy a postupně se umenšovaly mi nepřijde nijak pravděpodobné. ad odporné termity mám v pořádku: To není jenom ve Státech, ale i tady. Společenský konzervativec a ekonomický liberál je obvykle fajnovější označení pravičáka na obou kontinentech. Slovo liberál samo o sobě jinak obvykle znamená levicový úplně všude (pokud jste to nevěděl ). Třeba teologická levice jsou liberální teologové. Teologická pravice jsou konzervativní teologové. Filosofové to samé. Vlastně jediný, kdo v tom dělá bordel, jsou ti ekonomové, protože liberální tam není pokrokový oproti konzervativnímu, ale (vulgárně řečeno) prostě věřící v neviditelnou ruku, které chtějí (liberálně) nechat volný prostor k řádění. To co jsem napsal bylo proto, abych rovnou předešel námitkám, že Americe vládne Obama, který je bolševik (když zrovna není Hitler). Protože to může být pro někoho lákavé a mohl by chtít přejít, že to kormidluje ani ne rok a země je mimořádně v pytli právě po vládě těch nejpravějších z pravých. ad plat a průměr: To Vám předpokládám jenom nedošlo, že pražské nájmy (ceny nemovitostí) jsou výrazně vyšší než 20% nad republikovým průměrem, takže takové srovnání kulhá na všechny končetiny. Musíte to brát k pražskému průměru (a tomu nosiči kufrů), řidiči nežijí v bublině. To je taky fakt. Jinak ti, co mohou (a nejsou zrovna nadšenci), půjdou dělat něco jiného. To je vše, co tu tím chci říct. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2566 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:18:20       218: Tak vo tom žádná... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1489 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:21:27       218: Průměrný plat řidiče MHD v Praze byl Průměrný plat řidiče MHD je ale nic neříkající číslo. I v DPP se striktně rozlišuje mezi platy na autobusech, tramvajích či metru. A průměrný plat vůbec nevypovídá o tom, kolik hodin na něj daná profese musí pracovat. Daleko vyšší výpovědní hodnotu má hodinová mzda. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:21:51       To je taky kolosální volovina. Nejdřív si to sami rozkradou a teď to sanují. No taky pořád čekám, kdy se přestane řešit, jak kolabující ekonomický konstrukt resuscitovat a co nejdéle udržet alespoň na pohled při životě, a začne se řešit otázka: "A kam se ty peníze poděly." Nicméně trochu se obávám, že k tomu nedojde nikdy. Možná jsem málo ekonom a moc fyzik, ale nějak mi nejde do palice, že by se prostě jenom tak vypařili v nicotu. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:37:46       218: Jen jestli ten "trh" trochu nepřeceňujete. Jen jestli on ten plat není určen tabulkou. Řidičů je přebytek, dostatek nebo nedostatek? A jak se to vyvíjí? A jak se tyto trendy v čase projevují ve mzdě? Pokud mě paměť neklame, tak poměr nabídka/poptávka je jedním z klíčových faktorů tržního nastavení ceny. I když mi nejde do palice... manželka dělala před mateřskou náboru/dohazování a ze všech možných pozic, kterým se věnovala (od účetních, přes kontrolory, bankovní úředníky, finanční manažery a já nevím co všechno), třeba kontrolorů bylo celkem málo a na dané pozice byl problém sehnat lidi, největší převis nabídky pracovní síly vůči poptávce byl právě u finančních manažerů. Přesto byli, nakolik chápu placení lépe než ti kontroloři, i když při takovém přetlaku by podle logiky trhu měli dělat tak za 20 tis. hrubého nejvýše. Nebo se na každé otevřené místo tramvajáka hrne výrazně více než pár desítek lidí? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:38:27       "A kam se ty peníze poděly." Ale o tom tady přece celou dobu hovoříme, Mlho! Do sociálního státu Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1792 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:40:15       Průměrný plat řidiče MHD je ale nic neříkající číslo. Průměrným platem řidiče MHD se tady oháněli RadekŠ a Demon3. Já říkám jen, že odráží hodnotu vykonávané práce. Jen jestli ten "trh" trochu nepřeceňujete. Jen jestli on ten plat není určen tabulkou. Svatá prostato! A kdo tu tabulku asi vytváří a na základě čeho? Posílají nám ji Paroubkovi Marťani nebo ji sepíše někdo v DP na základě nějakých podkladů? To už je jedno, jestli má podobu tabulky, svitků březové kůry nebo šifry mistra Dvořáka (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1793 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:48:41       Řidičů je přebytek, dostatek nebo nedostatek? A jak se to vyvíjí? A jak se tyto trendy v čase projevují ve mzdě? Tak takové informace nemám (nevím, jestli bohužel nebo naštěstí). Ale očekával bych, že před krizí byl řidičů nedostatek a mzda by tedy měla růst (v rámci mírného pokroku v mezích zákona) o něco maličko rychleji než inflace. V současnosti bych čekal, že řidičů bude spíš dostatek, takže mzda by (navíc vzhledem k současné nulové inflaci) růst neměla. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:56:52       Tak už se hoši nestyďte a pověste v reálu kolik berete. Září 2009 Hodinová mzda 127,10Kč. Částka z níž se počítají příplatky (celková výplata dělená hodinama z předchozího kvartálu) cca 160 Kč Pracovní fond 176 hod = 176*127,10 = 22 370 Kč Víkend asi tak 4 dny po osmy hodinách za 35% navrch = 4*8*160*0,35=1 792 Kč Noční příplatek tak 20 hod po 10% = 20*160*0,10= 320Kč Prémie 10% = 22370*0,10=2 237Kč Suma sumárum 26 719Kč hrubého tj. 26719*0,30=18 700Kč čistého. Ať si každý zváží zdali se z tohoto základu dá žít. Asi jsem z jiného světa. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 21:58:56       218: A kdo tu tabulku asi vytváří a na základě čeho? Předpokládám, že pokud tam nebude přímo úřední vliv magistrátu (při jednání o dotacích), tak nějaký podobný plánovač v rámci DPP? Spíše předpokládám, že mu bude trh u zadnice... data mám na očekávaný příjem z jízdného (mínus náklady a malá domů), tady mám dotace, tohle jde na investice (z toho tohle jde na malou domů), tohle se rozdá na GŘ a tohle je na mzdy v údržbě a řidiče. Co myslíte, kdo z nás je blíže pravdě? Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 22:06:36       No, jízdné v tom nehraje vůbec žádnou roli, neb se jízdné nemění v závisalosti na povětrnostních podmínkách. A magistrát nechce deregulovet jízdné. Asi jsem z jiného světa. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1490 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 22:15:23       218: Do sociálního státu asi ne, když např. v USA uvádějí 40 mil. zdrav. nepojištěných. A pochybuji, že by v USA půjčovaly soukromé banky státu na nedobytné úvěry. Konkrétně v DPP mají na platy největší vliv magistrátní a vnitropodnikové lobby. Tedy žádný trh, náročnost práce, fluktuace a podobně, ale jen a jen známosti a kliky. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 22:27:16       Ad sociální stát/ Ten je na Západě od 70. let na ústupu. Kvůli tomu se potichoučku, polehoučku přetváří i legislativa. Přesto je peněz na fungování států čím dál méně. Čím to asi bude? Že máme ještě penze, jednotnou školu pro děti financovanou státem a garanci nejnutnější zdravotní péče? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 22:29:28       vybiram z clanku Konkrétní částka za červen: ... Protože tam byl svátek + nějaký přesčas, bylo to víc, než jindy. Obvykle beru tak kolem 27.000 NOK. Čistého je to obvykle kolem 18 - 19 tisícovek, z června to tedy bylo 21.033 NOK. Mám tu byt 3+1 s balkonem + sklep + mrazicí místnost. Celkem i s energiemi a kabelovkou s vysokorychlostním internetem zaplatím 12.500 NOK měsíčně. Z clanku a cervnoveho platu a platu Brejsina za zari tedy vyplyva, ze pokud by zde bydlel v byte, za ktery by platil vice nez 11113 mesicne, bude se mit hur. Z jeho prumerne uvadeneho platu 18700NOK vychazi, ze byt stoji 12500CZK. Z nabidek realitek jsem vycetl, ze takovy byt nalezt lze a to jsem nehledal moc dlouho http://www.centrumpronajmu.cz/cp107610/ Ohledne toho, ze se naji za 3000NOK, to je 100NOK na den, kdyz budem brat 1:1 ano, za 100CZK na den se taky najim, ale nechodim do restaurace. Ja vubec netvrdim, ze se Lukas ma v Norsku spatne. Ale setri kazdou NOK. Kdyby zil stejnym zpusobem v Praze, bude se mit dle MEHO nazoru lepe. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 22:39:49       Gabuliatko: Nejsem si jist, že to lze z jeho popisu vyčíst, ale co je jisté, to je fakt, že tam má čistší životní prostředí, vyšší úroveň služeb a kultivovanější prostředí. Jestli tam je nějaká česká komunita, se kterou se stýká, to nevím, ale co mám informace, tak Češi pospolu moc nedrží a snaží se na Západě co nejrychleji asimilovat. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 22:48:54       Kolik se teď vlastně pohybují byty (nájem, cena - tj. splátky)? Já už na to pár let nekoukal, ale měl jsem pocit, že 3+1 se službami a broadbandem je v Praze více než Gabuliatkem spočátaných 12500Kč (Akribus neuváděl metráž, v jakém je prostředí a jestli je byt zařízený, to se pak trochu ztěžuje porovnání). Brejšín: Kolik beru bohužel říct nemohu. Ale z toho, co jsem uvedl... styl VŠ studie, několik mládenců se podělí o nájem na byt a rozdělí si pokoje. Tak se z toho dá žít pohodlně. S pracující manželkou bez dětí v menším bytě si myslím, že celkem taky. Ale třeba já bych si s tím asi (zcela sobecky bez ohledu na stav důchodového systému) rodinu zakládat netroufl, alespoň ne dostatečně brzy (dokud nenašetřím, pokud by to vůbec stačilo), takže určitě nejvýše celkem pozdě minimální reprodukční počet dětí. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1794 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 23:14:31       Ta kontextová reklama pod diskuzí ví všechno nejlíp: Práce? Čeká Vás smrt K čemu je Vám práce, když tu záhy nemusíte být. My víme, kdy zemřete dayofmydeath.com Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1795 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 12. října 2009 - 23:20:20       Předpokládám, že pokud tam nebude přímo úřední vliv magistrátu (při jednání o dotacích), tak nějaký podobný plánovač v rámci DPP? Spíše předpokládám, že mu bude trh u zadnice... Do platů zaměstnanců snad magoš nijak nekecá, ne? (nebo ano?) Tak on to nemusí být vědomý proces, ale ten kdo tu tabulku tvoří, žije v ekonomické realitě a - pokud má na svou pozici odpovídající vzdělání a schopnosti - měl by být schopen odhadnout, že za 15 000 mu tramvajáka nepůjde dělat nikdo a za 40 000 by se hlásilo třikrát víc lidí, než je potřeba. Přesná výše platu už samozřejmě je stanovená subjektivně, ale trh dává mantinely (třeba 17 000 - 21 tisíc čistého), v kterých se ta mzda může pohybovat. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 00:14:33       Do platů zaměstnanců snad magoš nijak nekecá, ne? (nebo ano?) Přiznám se, že nevím, jak přesně jednání probíhá, ale předpokládám, že MHlMP by měl chtít zdůvodnit (pokud ne, tak je něco špatně), kolik DPP chce a mzdové náklady budou (nemalou) částí těchto nákladů. MHlMP pak buď dá nebo dá méně. No 17-21. tis je čtvrtina navíc nebo ne. I kdyby ten ouřada rozhodoval podle "trhu" a pak plánoval v tomto rozsahu, tak je to pořád setsakra rozpětí, které ovlivní, jaké lidi si dokážete najmout. Když DPP nabídne kolem 30 tis. hrubého (to je zhruba průměr ne?), tak se mu přihlásí více lidí a bude si moci vybírat, takže se spíše dočkáme těch průměrných zaměstnanců, co se budou chovat standardně slušně a profesionálně (co tady po nich stále někteří volají). A to je taky vše, co jsem stran platu řidičů říkal a pořád opakuji. Vlastně Vám ten "trh" potvrzuji, ale z druhé strany. Podlé mého plat tramvajáka není určen trhem. Trh určuje kvalitu personálu, který si je DPP schopen najmout za peníze na thru najmout (pár nadšenců, co od mala prostě chtěli ševcovat to bohužel nevytrhne). Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16489 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 00:20:32       Brejšín - Víkend asi tak 4 dny po osmy hodinách Doufám, že s tímhle psaným projevem nejsi vlivný odborář nebo tak něco ? tj. 26719*0,30=18 700Kč čistého. 26719 brutto = cca 21 kKč netto. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1796 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 00:37:39       Přiznám se, že nevím, jak přesně jednání probíhá, ale předpokládám, že MHlMP by měl chtít zdůvodnit (pokud ne, tak je něco špatně), kolik DPP chce a mzdové náklady budou (nemalou) částí těchto nákladů. MHlMP pak buď dá nebo dá méně. Tak úplně správně by to mělo fungovat tak, že MHMP řekne: "Odjezděte X kilometrů, tady na to máte Y peněz." Jak už s těmi penězi DPP bude hospodařit, by nás nemuselo zajímat - a pokud by hospodařil špatně, byl by to jen jeho problém a jeho ztráta. Ale to už odbočuju k původnímu tématu tohohle vlákna - transformaci DPP. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 01:46:15       Tak úplně správně by to mělo fungovat tak, že MHMP řekne: "Odjezděte X kilometrů, tady na to máte Y peněz." Jak už s těmi penězi DPP bude hospodařit, by nás nemuselo zajímat - a pokud by hospodařil špatně, byl by to jen jeho problém a jeho ztráta. Odjezděte X km a chceme Y Kč... potud dobrá. Jenomže pokud si DPP řekne co chce a MHlMP automaticky kývne, tak není dobrá (v ceně může být kromě platu 100 tis./měs po každého zaměstnance, také započítáno, že tady Pepa poskytuje "prémiové" telefonní služby a rád by taky nějakou korunu). Zejména pokud to bude výrazně vyšší částka, než v obci O (se zohledněním odpadového hospodářství, mzdových nákladů a co se místně může lišit) nebo to prostě bude hodně, tak by se měl zeptat: "Proč chcete Y? Není to trochu moc? Můžete ke své žádosti dodat nějaké podklady?" Případně: "Běžte se klouzat, najdeme si někoho, kdo to odjezdí za Y/2." Ať si "trh" taky přijde na své. Ale to už odbočuju k původnímu tématu tohohle vlákna - transformaci DPP. Vlastně ani tolik ne. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3396 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 08:57:55       Když DPP nabídne kolem 30 tis. hrubého (to je zhruba průměr ne?), tak se mu přihlásí více lidí a bude si moci vybírat, Ale on to nedělá, protože na řízení tramvaje či autobusu prostě nepotřebuje lidi s bůhvíjakejma schopnostma a bylo by to akorát vyhazování peněz oknem. Navíc pomíjíte takový "detail", že na to někde ten podnik musí vzít. A co se týče slušnosti a upravenosti, to není věc peněz, ale kultury v podniku. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3397 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 09:10:41       pár nadšenců, co od mala prostě chtěli ševcovat to bohužel nevytrhne). To je zajímavý. Já znám 2 lidi, co poslední době (cca 2 roky)začali šefcovat, aby uživili rodinu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6638 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 09:21:45       Dnes v MfD také rozhovor s norským velvyslancem. Opravdu jsou za vodou Budoucnost patří bagrům!