| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5562
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 09:07:47 | 
|
Včera na Dlouhý zc odstanicováno , zavřeno a padla červená. Řidič místo aby popojel o 5 metrů za sloupek a byl z obliga, zustal ve stanici, zase dveře otevřel a nechal je tak po celou tu červenou. Nemusel. O tomhle tu píšeme , Milky. (a jsem přesvědčen, že ty bys to udělal taky, tak nevim za koho tu bojuješ).
PS: Prohlíd sis ten busovej turnus?
McB: No jsou. Tak spokojenýho Akribia jsem do tý doby neviděl.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 18:25:20 |
|
Mcb: A proč by nebyli ? Viz muj příspěvek 2113...
KM: Záleží případ o případu, zrovna v tomhle případě stejně postupuje tak 95% řidičů, tak o co ti jde ?
Ale třeba na Pavláku bych je za stanicování až do volna mlátil ! Tam to chce naopak popohánět, zavřít a popojet ke světlům !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 19:19:06 |
|
Demon:
Milky ne, ten zavírá popojede ty tři metry a čeká na volno aby plynule a bezpečně ho stihl a stejně to udělá 70% řidičů.
Samozřejmě, že na Pavláku to je bez diskuze tam to ani jinak nejde.
(Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.)
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 20:23:33 |
|
Brejšín: Tak vidíš, konečně jsme se shodli. Tak by to mělo vypadat a myslím, že Demon to dobře odhadl. Já už léta píšu, že někde kvaltovat za každou cenu a nenechat lidi donastoupit je neslušnost, někde zas (např. Pavlák) je blbost ostatní zdržovat, i když po špičce to jde i tam. Některé situace ale nemám rád. To když se někdo sotva šine zpoza rohu na druhé straně ulice a doslova dává na odiv svoji nemohoucnost a vynucuje si tak čekání celé tramvaje. Já u lidí, i postižených, cením především noblesu. To, že nechtějí být za každou cenu na obtíž, když se např. lidi po celodenní práci potřebují včas dostat k rodinám. Promiňte, ale dávání okázale na odiv svou nemohoucnost, přičemž dotyčný většinou je v důchodu nebo pobírá nějaký invalidní, to mě nedojímá. V tom si nemohu pomoci.
Káem: Turnus autobusáků mi nic neříká a v těch diagramech se naprosto neorientuji. Kdybych se k tomu měl vyjadřovat, tak bych "vařil z vody". Nejsem tedy naprosto schopen posoudit, zda tam je ohledně pracovní doby větší pravidelnost než na tramvajích nebo je to stejné. Na tramvajích máš jakouž takouž pravidelnost maximálně na tři dny, kdy začínáš a končíš alespoň přibližně ve stejnou hodinu. Jako příklad uvedu únor: v,š,š,v,o,o/n,o/n,o/n,o,v,MD,o,o,v,v,š,r-celodenní,š,v,š,r,r,r,v, š,š,š,v.
V=volno, r=ranní, o=odpolerní, o/n=odpolední nebo noční, r-celodenní=začíná se později a končí po 16. hod., MD=můžeš dostat cokoli, š=dělená směna (šejdr), kdy máš část směny dopoledne a část odpoledne a mezi tím různě dlouhou pauzu.
Takže v duchu na ukázku uvedeného února se táhnou nepravidelné nástupy a ukončení směn po celý rok. Pro ilustraci alespoň trochu obeznámených lidí to snad stačí, ale kdo několik let neprožije, stejně nepochopí. Proto se nebudu vyjadřovat k charakteru rozvržení směn na autobusech, protože je nejezdím. Mohl by se ale pro přiblížení ostatním vyjádřit někdo od autobusů.
Mcbain: O nějaké velké spokojenosti autobusáků bych, podle toho co je obecně známo, pochyboval. Není to tak dávno, co houfně odcházeli od DPP. Tam zas odcházeli řidiči od tramvají. Jednak si chtěli zkusit něco jiného, jednak měli možnost získat za úpis 3 odježděných let řidičák na autobus. Ze Strašnic vím o jednom tramvajákovi, který se vrátil, protože si tam nezvykl a cítil se ještě víc unavený než na tramvajích, a oprávnění na autobus raději splácí. O jiném řidiči zas vím, že je tam velice spokojený a že ho to tam baví daleko víc.
Často slýchám názor tramvajáků, že jejich rozhodování zůstat je neustále na hraně. Pokud by se podmínky dál zhoršovaly, šli by raději tam, odkud odešli (třeba k řemeslu).
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14700
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 21:19:46 |
|
Promiňte, ale dávání okázale na odiv svou nemohoucnost, přičemž dotyčný většinou je v důchodu nebo pobírá nějaký invalidní, to mě nedojímá. V tom si nemohu pomoci.
S tím souhlasím.
MD=můžeš dostat cokoli, š=dělená směna (šejdr), kdy máš část směny dopoledne a část odpoledne a mezi tím různě dlouhou pauzu.
U šejdra můžeš taky dostat cokoli (= jedna část směny má nulovou hodnotu). Nebo to už snad neplatí?
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 23:28:17 |
|
Mcbain: Ano, na šejdra můžeš dostat i jen ranní nebo jen odpolední. Když bylo dost lidí, kteří chtěli jezdit jen šejdry (když se někdo snažil honit peníze před důchodem nebo ti, co za to měli volné všechny víkendy), míval jsem dost často místo šejdra odpolední. Teď už se to ale prakticky nestává.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 23:38:44 |
|
Občas se najdou řidiči, že jim šejdry až tak nevadí, protože to není takový zápřah v jednom kuse a během pauzy si odpočinou a líp to pak snáší.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 06. března 2009 - 23:58:59 |
|
Je třeba ještě dodat, že ranní začínají často kolem čtvrté a odpolední zas končí po jedné hodině. To jen pro úplnost. Takže řízení tramvaje je o nejistotě, riziku, stresech a totální nepravidelnosti, nevyspání, a pokud si chcete přivydělat na přesčasech, tak žádném volném času. Jinak je to velice jednoduchá práce. V současnosti je to tak pro lidi max. 10 - 15 let před důchodem nebo pro podivíny a samotáře. Mladí lidé si moc se svými vrstevníky neužijí a ty, co už mají rodinu s dětmi, si doma také moc neužijí. Takže volného času nic moc a peněz na vyskakování také ne. Neberte to nijak emotivně. Píši, jak to v práci tramvajáka chodí, pro informaci těm, kteří toho o ní mnoho nevědí.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 00:15:40 |
|
Brejšín: Např. na Strašnické se také nedá čekat v zastávce. To pak ani nezavřeš dveře a volno je pryč. Na Průběžné zc. při zkráceném intervalu musíš také stát u SSZ, jinak nemáš šanci na volno projet. V zast. Voz. Str. zc. zas není na co čekat, protože světla padají do jízdy atd. Je to křižovatka od křižovatky. A jak píšeš, např. Dl. tř., Nám. míru zc. aj. je zas opačný případ.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 00:25:18 |
|
Ono se ale není co divit, že to není dnes práce pro Čechy. Ve stavebnictví, kde se musí také hodně pracovat, je domorodců velice pomálu. I v nákladní automobilové dopravě se musí vysoce nadprůměrně pracovat. Tam si také myslím, že to časem nebude práce pro Čechy. Berte to jako typ, jak to má rád Káem .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5565
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 19:25:46 |
|
Demon: Nepostupuje. Ty seš fakt mimoň.
Milky: Ani já se v tom turnuse nevyznám. Šlo jen o to, že maj turnus.
Milky: No vidiš, jak znáš ty fígle , kde se dá čekat a kde ne. Kdyby to tak znali všichni, bylo by dobře. jasně že řidič z povolání si s kámošema moc nepopije a nezahulí. To my to máme jiný  ale zas mužem psát příspěvky do diskuse z práce (jako teď).
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 19:41:50 |
|
Káem: Ani já se v tom turnuse nevyznám. Šlo jen o to, že maj turnus.
To je fakt informace k nezaplacení. Z druhých taháš rozumy, a když se máš sám k něčemu relevantně vyjádřit, tak skutek utek. Jestli je to tak u tebe se vším, tak nazdar hodiny. Možná v tvém rádiu se lidi nic dozvědět nechtějí, ale k-report snad slouží něčemu jinému.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 19:44:55 |
|
KM: Dík za poklonu, zrovna od tebe fakt sedí... 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5568
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 20:31:34 |
|
Nebuď podrážděnej Milky. Psals že busáci nemaji turnus, taxem ti ho poslal. Neměl jsem sebemenší ambici cokoliv vysvětlovat. Dozvědět bysme se měli především my laici, kaštani a šotouši něco od vás, od fochu. Ovšem místy se dozvídáme takové věci, jako že se máte špatně, nebo že se budou prodávat 14T za 5 mil. Kč až se nám tomu nechce věřit. No tak proto sem píšeme.
|
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 21:03:35 |
|
Když už je řeč o autobusových turnusech, tady je nějaké info o jejich typech a zde příklad konkrétních turnusů - tůrový a šejdrový. Počet řádků jednotlivých diagramů (turnusů) není pevně stanoven.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5569
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 07. března 2009 - 22:12:33 |
|
Rova: Dík, pěkný.
(Možná by mohl R31 taky něco...)
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 15:37:59 |
|
Káem: Nediv se, že když uvažuješ formou dualismů - lepší, horší, že se nic o podstatě nedozvíš. Svět, tím spíš lidé, nejsou jen černobílí. Ty se nic dozvědět nechceš, vyžíváš se jen v provozování rádobyintelektuální ekvilibristiky. Slova jsou jen abstrakce. O skutečnosti se můžeš dozvědět jen z jejích jevových stránek. Zkus žít s lidma v konkrétních profesích, tak jedině se něco dozvíš. Ale ani to nestačí. Člověk získá poznání jen tehdy, má-li skutečný zájem a opravdu se něco chce dozvědět. Samozřejmě musí mít lidi rád a nezbožňovat jen sám sebe. Ale tvoje efektní prohlašování od stolu, že všechny práce jsou stejné, jež má dokumentovat, jaký máš nadhled a jak jsi spravedlivý, je ve skutečnosti pravým opakem. Je výrazem technokratické, nadřazenecké přezíravosti a ve své podstatě je naprosto antihumánní. Tobě vadí řidiči, kteří občas někomu v běhu práce ujedou. Mně ale daleko víc vadí lidé tvého ražení ve veřejných sdělovacích prostředcích.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 16:45:57 |
|
...kteří občas někomu v běhu práce ujedou...
Ne, Ti mi nevadí, mě vadí Ti, kteří to dělají schválně. Zrovna včera na Výstavišti jsem měl tu čest pozorovat, než se pozorně zahlásící se maminka doprosila lidí ve voze 14T, bylo zavřeno a po ptákách.  . |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 17:31:12 |
|
Gabuliatko - proč se prosila ve 14T? To těch pár centimetrů z np článku na refýž neumí sjet sama? Každopádně když už to dopadlo, jak jsi popsal, tak bych hned s radostí tahal za nouzové otevření dveří a nějaký krétén za panelem by mi byl ukradený. U jiné tramvaje dejme tomu, neví, kdo a proč dával znamení, třeba si děti hrály, ale tady má kameru, tak se kouknu... Tohle je ukázkový příklad bezohledného debila...
| Hledám sponzora, abych nemusel chodit do práce. Zn. bohatého. |
|
Vetinari
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.222.184
| | Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 17:54:21 |
|
Chce to vyhodit pár řidičů pro bezohlednost a zaměstnat pár Ukrajinců a Vietnamců a ono to hned půjde ... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5574
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 08. března 2009 - 19:12:56 |
|
No to je gól, Milky, mě obviňovat z rádobyintelektuální ekvilibristiky. A zrovna ty. Ty ses asi normálně zbláznil.
To ty tady vytváříš pseudoproblémy a mnozí ti na to i skáčou. Největší  je, že ty zřejmě žádný z těch problémů co tu nastoluješ nemáš a jen se tu bavíš, jak ti to lidi žerou.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 12:22:11 |
|
Iamgood: Mně se stalo ve starém KT, že cestující pomáhali cpát mamince kočárek přes zábradlí do posledních dveří. A podařilo se jim to! Lidem je dnes naprosto jedno, kde, s čím a kam mají v tramvaji nastoupit. Když je upozorníš, jsou ještě dotčení.
Vetinari: Jezdí už dost Bulharů, včera jsem slyšel, že už řídí tramvaj černoch. Ale Vietnamci? To pochybuji, ti milují jedině byznis.
Káem: Tvůj problém je v tom, že se chceš sice něco dozvědět, ale když ti člověk v dobré vůli napíše, jak to je, tak tvoje reakce je, že je to přesně naopak, že si dotyčný vymýšlí a že mu nevěříš..., buďto mám jiná fakta nebo zkušenosti, a pak se dá diskutovat, ale s tebou nejde o diskusi. Je to jen ano - ne, ne - ano, ano - ne...
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:01:48 |
|
Ano, Pražské specifikum je, že tramvaj T má kočárek uprostřed a vzadu, tramvaj KT uprostřed a tramvaj 14T v druhých ehm pardon prvních dveřích pro veřejnost.
Maminka, která je v Praze na návštěvě se dozví že kočár se vozí v tramvaji vzadu, tak jej cpala dozadu.
Už vidím šefce, jak jde a říká: "Maminko, promiňte, ten kočárek patří do prostředních dveří, ukažte, já Vám s ním pomohu". Spíš bych to viděl na zprávu přes dveře kabiny: "Kam to cpeš, Ty ****, kočár patří doprostřed". |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:19:33 |
|
Gauliatko: Zase bych z toho nedělal takový drama.
Prostor pro kočárek je u všech typů tramvají +- ve stejnym místě z ostrůvku a ty 3 metry snad neni problém popojet.
Milky: To sis ještě nezvyk ? Takovýmu přístupu co popisuješ se standartně řiká PP - "Příčná Prdel". 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 09:45:12 |
|
Probíráme tady slušnost řidičů tramvají, ale já ji trochu rozšířím i do ostatních oblastí v dopravě.
Včera dvakrát výluka v úseku Otakarka - Koh-i-noor. Poprvé na 20 min. po 15 hod., podruhé po 20 hod. A důvod? Policie doprovází fanoušky. A protože jdou za peníze daňových poplatníků v doprovodu policie na nádraží, nedostanou se lidé bez problémů z práce domů.
Pak tu mám další příklad. Kamarád si postavil za Nebušicema v kolonii domek. Lidé si stavějí domky za Prahou, protože je to pro ně levnější, ale má tu jednu nevýhodu. Nebývá tam MHD. S tím ostatně musí počítat, protože kdyby bydleli v Praze, zaplatili by za všechno daleko víc. Pražáci se tísní za více peněz ve smradu a hluku, oni zas musí jezdit do práce autem. Ale to by nebyl český člověk, aby si nějak neporadil. Začnou se hledat cestičky, jak by jim tam město zavedlo autobus.
Takže pánové, vyplácí se snad slušnost. Bordel pár hulvátů zaplatí slušní lidé. Náklady pár vychcánků zaplatí opět slušní lidé. Je hezké, že Brejšín stále hovoří o slušnosti jako o morální kategorii, ale taková slušnost u nás vlastně nikde neexistuje.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 09:52:19 |
|
Demon: Díky. Zas jsem o něco chytřejší.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5587
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:06:52 |
|
Milky: taky mohla policie nechat ty fanoušky rozprchnout po městě. Bez výluky. S těma lidma za městem je to složitější - oni obvykle v tý kolonii nejsou hlášeni, takže tam neplatí daně, ale hlavně statisticky má kolonie stále 50 obyvatel jako v dobách JZD. A pak přijde plánovač někde na nějakém ústavu, jejichž rozprášení tady tak želí MŠ a řekne - dyť vy máte 50 hlášenejch, na to chcete linku 3XX? Jinak oni tím přestěhováním za Prahu nic neušetří - to byly jen takový velký oči těch co si to nedovedou spočítat - provoz domku a náklady na dopravu (nejen do práce, ale kamkoliv, včetně nákupů) jsou taky vysoký, že bohatě převýšej úsporu za nájem. Nejlevnější vychází vlastní byt v širším centru města.
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:18:54 |
|
Milky
Jestli to nebude tím že jsme lidi se vším všudy. Mě daleko víc vaděj houmlesáci v MHD.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5503
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:14:43 |
|
Milky:
Vilky za Prahou jsou jen běžným rozvojem lidstva. Ty taky zřejmě bydlíš v domě, který se postavil před mnoha lety na nějaké zelené louce, kam chodila babička odvedle pást kozy. Aby se tam ten dům mohl postavit, musely se ty pozemky zasíťovat a časem tam zavést MHD - samozřejmě z peněz radnice, nikoliv nových nájemníků. Taky ti mohu vyčítat, že jste mohli bydlet v bytě na Vinohradech s prarodičema a rodičema, protože to tak před 100 lety bylo běžné. Jen proto, že jsi podlehl pohodlnosti "nové doby", kterou teď vyčítáš těm, co odcházejí za Prahu, musela radnice z peněz daňových poplatníků vybudovat infrastrukturu i tobě. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:22:04 |
|
Martin: Jenomže před sto lety obyvatelstvo dynamicky rostlo a stavěly se hustě zabydlené čtvrti. Zavedení infrastruktury se tam pak samozřejmě vyplatilo. Dnes počty obyvatelstva nerostou, ale klesají, ale přitom přibývá roztroušených satelitních sídel. Zavádět tam všechno jako v husté městské zástavbě se samozřejmě společnosti nevyplácí. Vyplácí se to právě jen těm několika dotyčným na úkor ostaních.
Brejšín: Já naprosto chápu, že každému vadí něco jiného, ale očekával jsem spíš odpověď, zda se vyplácí slušnost.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:26:13 |
|
Mě jo, už jsem dostal bomboniéru když jsem předloni počkal na jednu paní na Palmovce, a letos na Silvestra pytlík bombonů.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:55:45 |
|
Na mě jsou pak bezdomovci také hodní.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5588
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 12:51:24 |
|
Milky/slušnost: V dlouhodobém horizontu ano, krátkodobě často nikoliv. Jde o to vydržet. A tak je to asi se vším. Na druhou stranu slušnost neznamená nechat na sobě štípat dříví - pokud je někdo neslušnej jako první, je lepší odpovědět stejnou mincí hned. Tím se trochu řeší i ti bezdomovci - podle mě prostě není slušné jet tramvají zadarmo a ještě obtěžovat vzhledem, stavem a zápachem. To jsou hned 4 neslušnosti. Slušné je jít do azylového centra. A tam se mu taky slušného zacházení dostane. V tramvaji by ho čekat neměl.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5589
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 12:57:25 |
|
Btw. byl bys slušný k řidiči, který na NH dc. přijede místo ve 2,50 ve 2,54, v úseku na Výstaviště 2x zastaví na širé trati (výhybky a podjezd nepočítaje), v obou zastávkách zastaví v půlce ostrůvku a pak dojede ke sloupku a celkově působí dojmem že usíná (aspoň že mu padá ruka na kniplu do polohy stůj a ne vpřed). To je na 2 stanice docela dost, ne? Navíc je to evidentně známá výhodářská postavička, spatřovaná převážně na nočních linkách obložena talismany?
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:36:07 |
|
Polní zástavba kolem Prahy musí zcela zákonitě působit dopravní nesnáze. Lépe jsou na tom jen tam, kde navazuje zástavba na tradiční obec a má slušné dopravní spojení nejlépe na S-linkách jako alternativy k přeplněné silnici. V zástavbě pak chybí chodníky a cyklostezky do nejbližší obce, v dostupné vzdálenosti nejsou obchody, hospody, školy. Všude se teda musí auty a nestačí jedno nebo se musí rodina domlouvat komplikovaněji než kdyby byla na PID lince s 30 minutovým intervalem. Pro mne alternativou pole nejsou, chybí tam často i ta poklidná příroda. Ale dost lidí to bere jako způsob investování peněz a rychlý zisk svého bydlení. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 14:49:16 |
|
To že lidi kupují pozemky v obcích kde je jedině hospoda v pátek a sobotu a pak nadávají, že tam není krám, autobus, školka a škola je jen a jen smutné. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 14:59:01 |
|
Nejlevnější vychází vlastní byt v širším centru města.
O tom není sporu pokud jej vlatníš, nebo pokud máš love na jeho pořízení. Jinak negativ, protože na hypotéku pro jeho pořízení z průměrného platu nedosáhneš. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5592
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 15:21:41 |
|
Gab: Píšu vlastní, myslím tím vlastní. Takový v němž se bydlelo a byl prodáván nájemníkům. Jasně že teď už je pozdě.
|
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.212.139
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 17:04:53 |
|
To že lidi kupují pozemky v obcích kde je jedině hospoda v pátek a sobotu a pak nadávají, že tam není krám, autobus, školka a škola je jen a jen smutné.
Jestli to náhodou není způsobeno cenou těch pozemků. Toť se ví, že nejvíc by každý chtěl vilku na Ořechovce.
Uvědom si, že mladá rodina může buď zaplatit 5 milionů za 80-ti metrový 3+kk v Praze na sídlišti, nebo za stejnou cenu mít 15 km od Prahy baráček i s pozemkem.
Krám, autobus, školka a škola přirozeně otevřou, když bude dostatek obyvatel. V každé obci včetně Prahy kdysi vznikl krám, autobus, školka a škola tím, že někdo začal nadávat, že tam tyto objekty nejsou. Akorát, že to bylo dávno předtím, než jsme se narodili.
Kdyby nikdo nenadával, těžko by si podnikatel nebo obec "povšimli" potřeby něco takového zřídit.}} |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 18:22:32 |
|
Je trochu problém, že pro tu (mini)hospodu a (mini)obchod je místo akorát tak v nějaké garáži. Nějak se zapomíná ty polní obce nějak smyslplně regulovat, aby tam zbylo místo na školu, hřiště, obchod a park (vždyť chybí i ty chodníky). Ale to už je každého věc, zda ten nevelký "baráček" v poli nebo malý byt v paneláku, ale ve městě a třeba někde i blíže k lesu a přírodě a současně tramvaj každých 10 minut do města. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5594
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 08:58:04 |
|
S těmi obchody je to problém i v tom, že se za těch 20 let podstatně změnily zvyky obyvatelstva - dneska se nechodí nakupovat "půlka chleba, čtvrtka másla a jedno mlíko" každý den (protože ono se to ani dýl nedalo skladovat a lidi byli z práce nejdýl v 17 doma a krámy mohly zavřít v 18 a v sobotu často ani neotevřít, protože prodavači jsou taky pracující s nárokem na odpočinek). Dneska se jezdí nakupovat na celej tejden v sobotu a to celá rodina, i proto, že návrat z práce kolem 20-21 je normální (a odchod kolem 9-10 taky). Navíc velká centra jsou prostě z principu levnější než malé krámky. Takže tady bych rozkvět, mimo extrémních večerek, asi nepředpovídal. Podobně je to se školama - vesnická malotřídka je pro lidi, co mají na dům za 3-5 mil. Kč prostě nedůstojná a není problém dítě vozit do okrajové části Prahy. Nedostatek zeleně (parky) není v satelitech rovněž pociťován - jsou zahrady a volná příroda za rohem. Chytají se jedině trochu hospody spíše barového typu. Bude to trvat tak 20-40 let, než se tam život chytí - podobně jako na "normálních" sídlištích - viz např. JM, dneska je to samostatné město se vším všudy, na počátku devadesátých let to byla noclehárna.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14735
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 09:07:02 |
|
Navíc velká centra jsou prostě z principu levnější než malé krámky. Takže tady bych rozkvět, mimo extrémních večerek, asi nepředpovídal.
Kde žiješ? Já mám na Vinohradech Vietnamce doslova v každý druhý ulici, kam si lidi včetně mě chodí pro tu čtvrtku "chleba a jedno mlíko" (akorát tu čtvrtku másla už jsem odboural) každý den. A to je rozqět opravdu poslední nekolika let. Tolik krámů s potravinama tam dle pamětníků nebývalo ani před rokem 1948. Takže tržní potenciál tohoto typu "retailu" tu určitě je. Akorát pochopitelně nemůžou zavírat v 6 večer, to je jasný.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 10:00:21 |
|
Já jsem byl tento týden na Žižkově rovněž pro půlku chleba, jindy pro 3 housky, 2 pivka. A obsluha české národnosti. Ano je to jinej životní styl než v baráku na poli. A tramvají dojedu kdykoliv do větších marketů. A ve vedlejším krámku si mohu koupit třeba boty, v dalším kalhoty nebo třeba ženskou (pravda ta je jen na pronájem .-)), nemluvě o tuctu hospod. Za tím vším se musí na poli dál. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 5331
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 11:16:26 |
|
A to je rozqět opravdu poslední nekolika let.
To můžu potvrdit, ve Strašnicích pozoruji tentýž trend.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5598
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 11:33:52 |
|
Psal jsem jasně - extrémní večerky. Čtěte pořádně. Hovořím o průměrných rodinách s průměrným počtem dětí - tedy o většinové části populace. Neozývejte se už další exoti, ostatně i já mezi exoty patřím. Ano, i na Letný mám do 2 minut od domu 5 novejch vietnamskejch večerek. Přesto tvrdím, že to není rozhodující trend.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2265
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 12:17:34 |
|
Já ale nechodím do vietnamskejch večerek!
To jsme na Žižkově nikdy nemuseli - tam stále je nějaká základní neasijská síť prodejen, byť se tam dost kamenejch krámů asijskýma večerkama nahradilo.
(ale na mnoha malovískách typu Jesenice u Rakovníka jsem nákup v asijských večerkách sobota neděle brzo ráno či večer uvítal). |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 14:03:04 |
|
Nedostatek zeleně (parky) není v satelitech rovněž pociťován - jsou zahrady a volná příroda za rohem.
He, he, tramvajky tam sice nejezdí, ale za účelem vzdělávání by nebylo od věci se tam zajet podívat.
Doporučuji Nehvizdy nebo snad ještě vtipnější Květnice. O tom, že si tím lidé z města plní svůj sen života v přírodě žádná, ale myslím, že procitnutí musí být docela kruté.
Barák za 3-5 mil. u Prahy bude mít obvykle "zahradu" v podobě 1-2 metry širokého pruhy trávy kolem (na skutečnou zahradu je třeba buď připlatit nebo to bude o dost dál od Prahy). V rámci maximalizace zisku, je samozřejmě vše rozparcelováno a zastavěno, takže když třeba v sobotu v létě při hezkém počasí projíždíte Květnicí, tak ta jedna asfaltová silnice (samozřejmě bez chodníku), co přes dědinu vede je plná šťastných párů korzujících tam a zpět.
Existuje ještě alternativa (volil jsem já: neb bydlení v bytě je pro mě lenocha pohodlnější, je enviromentálně šetrnější a v neposlední řadě i levnější; ale na byt v Praze jsem neměl a po kom dědit dekrety (a odkupovat za hubičku) taky nebylo): kolem Prahy existují i menší městečka s dostatečnou hustotou obyvatel na rozumnou dopravu, a která zároveň poskytují vybavenost veškerými službami pro život rodiny (obchody, lékaři, školky, školy, gymnázium...). Navíc často pěkné okolí a klidné prostředí.
Jo, a jestli KM bude tvrdit ještě něco o tom, jak se vesničani mají vozit jenom na kraj Prahy a tam přestupovat, tak to na VHD určitě nebude a já mu budu schválně dojíždět traktorem před dům každý den a přestupovat tam. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5604
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 14:24:26 |
|
Hnidopich: Nebudeš. Máme zónu.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14742
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:00:11 |
|
KáeM - Psal jsem jasně - extrémní večerky
A co je na nich extrémního? Ty u nás mají úplně normální sortiment, akorát některé z nich jsou provozovány Vietnamci. Ale ne všechny.
A sámoška (bílá ) dole na Francouzský má otevřeno nonstop. Takže u nás se rozhodně žádný odklon od drobného maloobchodu nekoná.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5608
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:10:11 |
|
Ach jo. Asi bychom se moc odklonili od tématu, kdybych ti vypisoval pojem "extrémní" - všimni si, jaké tatranky nebo jaké sýry tam mají. Nehovořil jsem také o odklonu od miniprodejen, ale o tom, kde se nakupuje. Obvykle jseš v takové prodejně sám. Nakupujou v nich místní osamělá individua vracející se v nezvyklých časech domů (to není nic urážlivýho, počítám se mezi ně - máš rodinu?) To je mekbajne, ostatně, jak mě to tak teď napadá, stejný jako s tvou slavnou tratí 132 (neseznámení s mým jiným tématem společným s mekbajnem prominou) - infrastruktura je, ale nejezdí se po ní. Aspoň seš ale konzistentní. Jinak, to co ti přijde "bílé" neni Vietnamec, ale Ukrajinec. Z hlediska prac. síly je to jedno.
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:12:14 |
|
Hnidopich: kolik těch městeček s gymnáziem okolo Prahy s půlhodinovým dojezdem je?
V Unhošti letos evidují 64 žádostí o MŠ s možností přijetí přesné polovičky (kapacita celé školky je 120 dětí), takže i když v místě je vybavenost, není jisté že se na přistěhovalce dostane (naposledy přijaly všechny děti před 2 lety). Za 3 roky se problém přenese do ZŠ (letos 61 prvňáků).
Úřady problém nezajímá, protože na investice do new školky či školy nemá a kraj peníze nedá. Dovolím si tvrdit, že v podobných sídlech okolo 5tis. obyvatel do hodiny jízdy do Prahy bude situace podobná.
SID odtud jezdí na Hradčanskou, což zrovna kraj Prahy není a trvá mu to mimo 7-9 ráno 30 minut. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14743
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:15:29 |
|
všimni si, jaké tatranky nebo jaké sýry tam mají. Nehovořil jsem také o odklonu od miniprodejen, ale o tom, kde se nakupuje. Obvykle jseš v takové prodejně sám. Nakupujou v nich místní osamělá individua vracející se v nezvyklých časech domů (to není nic urážlivýho, počítám se mezi ně - máš rodinu?)
Znova opakuju - u nás jsou všechny obchody, který mají otevřeno po 20:00, vybaveny úplně standartním a kvalitním zbožím.
Jinak, to co ti přijde "bílé" neni Vietnamec, ale Ukrajinec.
Aha. Tak to jsem si tedy zatím opravdu nevšiml. Už zase ženeš diskuzi do zbytečnýho extrému.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:57:59 |
|
U nás neprodávají v miniobchodě žádná ázie, žádná ukrajína. Ale i to je jedno, pokud mají normální zboží za normální ceny. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 11. března 2009 - 16:31:16 |
|
Gabuliatko:
30 minut do centra asi nebude tolik, 45 minut uz bude docela hromada (cokoliv na trati tak do vzdalenosti 3 pasma vcetne). 45 minut cesty mi neprijde tak tragicke, kdyz clovek bydli a studuje/pracuje na spatne strane Prahy (a to muze byt prakticky na prime trase metra), tak mu to bude trvat jeste dele (nekolik let jsem denne dojizdel NB (resp. Velka Ohrada) <-> CM (resp. Chvaly).
Jinak ja mam cestu 1h VHD proto 30min autem. Intervaly uz jdou, esusy uz tady jezdi, prakticky jedinym hlavnim nepohodlim je prestup. Kdyz vidim KMa a jeho kravske napady, tak si rikam, ze by z neho byl dobry hrobnik verejne dopravy. No, Stovezata jeste par aut snese... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5610
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 09:04:00 |
|
Které konkrétně Hnidopichu? Nepleteš si mě s někým? tvůj nápad s dojížděním do města svědčí o tom, že jseš out spíš ty.
McB: Hrotit jsi to začal ty dotazem na nepodstatnou a okrajovou věc (večerky). A troufám si tvrdit, že nerozeznáš kvalitu zboží.
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 13:58:55 |
|
KM: Které konkrétně Hnidopichu?
Tyto:
"Město musí zaujmout jednoznačnou politiku ochrany svých obyvatel a říct - všichni venkovani svými vozidly (míněno busy 3XX) jen k nejbližší naší kapacitní dopravě (míněno metro, ale občas i vlak, výjimečně i tramvaj) a ne dál."
Resp. pokud odhlédnu od KMovi tradiční obsese nacpat všechny za všech okolností pod zem, tak by to snad šlo přeformulovat, aby to taková kravina nebyla: Město by mohlo zaujmout jasnou politiku ochrany svých obyvatel a nepouštět autobusy linex XXX do centra (možná pidi-busy, kde je potřeba), ale nechat je dojet k přestupním bodům kapacitní (a rychlejší) přepravy (metro, vlak, částečně tramvaj). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5620
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 14:01:04 |
|
Děkuji za přeformulování, souhlasím s vámi, Hnidopichu.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2278
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 14:32:12 |
|
ale nechat je dojet k přestupním bodům kapacitní (a rychlejší) přepravy (metro, vlak, částečně tramvaj). Kam ten pokrok v dopravě spěje? Třeba linka do Roztok, když začínala, jezdila z Malého náměstí (tehdy bez přestupu, poté úrovňový přestup kdesi v Dejvicích, dnes prolézání schodišť v metru). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5623
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 15:01:11 |
|
Borovička - ano to je vývoj. Kdo se jej pokouší ignorovat... Ještě dřív linka do Roztok začínala na břehu Vltavy a vedla panenskou džunglí.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 13:50:15 |
|
Ona je asi chyba zřizovat si bydlení tam, kde nemám obživu a odpovídající zázemí, a pak řešit složitě dopravu. Kde lidi bydleli, tam žili a obdělávali půdu, chodili do fabriky, úřadu, pracovali na železnici. Podél železnice byly i fabriky, takže se otcové přesunovali i na větší vzdálenost (např. z Ml. Boleslavi do cukrovaru v Čakovicích a naopak z širého okolí do Škodovky). (Ale především, společnost žila jako celek s odpovědností ke státu. Dnes chce každý dojit veřejné finance s důrazem na svoji absolutní svobodu bez jakékoli odpovědnosti k celku.) O děti se postarali prarodiče. Dnes se někteří stěhujeme z měst a místo nás zas cizinci, protože přirozený přírůstek při dnešní porodnosti se změnil v úbytek. Lidi se stěhují za města, ale v té krajině nežijí. Oni tam zas jen přespí. Já vím ,že se to Čechům neposlouchá dobře, ale je to tak. Na druhou stranu v činžáku v Praze živíš nějakou reálku a víš houby, kolik co má stát, v dálkovém topení a vodovou hradíš ztáty, o kterých nevíš, kde vlastně vznikly, platíš horentní sumy za rekonstrukci výtahů, oken, zateplení atd. Jeden si myslí, že nad druhým vyhraje, když se odstěhuje, udělá sám pro sebe, ale pak zjistí, že nic není tak, jak si vysnil, a zas hledá cestičky, jak se z té šlamastiky, do které se dostal, vyvlíknout. Bohužel, všichni prohráváme, aniž jsme ochotni si to přiznat. Život ztratil svůj přirozený rytmus. Jen udržení jakés takés rovnováhy nás stojí obrovské úsilí a na nic jiného už nám téměř nezbývá energie. Nastává čas pro změnu, pánové. Ale nemyslím to nijak násilnicky, komunisticky, ale v našich hlavách.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
|
