| Autor |
Příspěvek |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 23. února 2009 - 20:43:47 | 
|
V sobotu jsem na 9 měl vždy na volno, nebo vloženou fázi.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5458
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 09:00:08 |
|
Iiii (a MŠ) NEFUNGUJE TO. Včera Orionka dc, odjezdy ve 21,11-21,23-21,31. Nehledě na to že je to 12-9, tak ale řidič desítky přijel ve 21,27 tedy skutečnost zřejmě 16-4. Nechápu kde se v tuto dobu může od Ďáblic na Orionku zpozdit a nedohnat to (mj. taky poslouchal rádio) a já si nadával do blbců, protože JAKÉKOLIV JINÉ řešení by bylo lepší (jít na Flóru na A nebo na Radhošťskou na 11), neb jsem zvolil čekání od 21,16 - tedy ze 7 minut se stalo 11. A pak se spolehněte na tramvaje!
Smithers: psal jsem že vyšší tlak to může urychlit. Přečti si výroky zde přítomných "odborníků", jak dlouho všechno trvá (podle nich za stávajících podmínek) - McB , MŠ a pod. Já jim dycky doporučuju,aby si přečetli, jaxe zaváděly překryvné linky v době nejtužší totality.
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 09:36:41 |
|
Káeme, a to ještě relativně nedávno (v před-A-metrové době) bys měl od Orionky až domů přímý autobus 136/175, jezdící v +- stejném intervalu, jako má dnes metro A.
jaxe zaváděly překryvné linky v době nejtužší totality
Měl bys někdy najít i "story likvidace" překryvné linky 136/175. Přes všechny snahy dopravních inženýrů (mimochodem, většina z nich byli titíž lidé, kteří ji 15-20 let předtím zaváděli), se to nedařilo a nedařilo - protože ti blbí a nechápaví cestující se furt rvali do 136 (v té chvíli se špičkovým i=8 a více) a nechávali hlupáci odjet poloprázdné spoje na 142 (i=3-4).  |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5460
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 10:07:52 |
|
Arj: V té době jsem bydlel jinde a na Vinohrady jezdil trochu jinam a tak znám důvěrně jinou podobnou linku 135 (235). Pravdou je, že třeba na Stross jsem jezdil právě 135 (235) do Veletržní, na VN 135 na Florenc a C, na celý Vinohrady 235 na Mírák. i když tam všude jezdila i 11. Prostě metrolinka.
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1560
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 10:42:59 |
|
Káem: Klidně po 21. hodině "metrolinky" po 10 minutách. Ale přes den by to bylo plýtvání kapacitou na koncových úsecích, rušení přímých vztahů (jeden přestup navíc je OK, dva už ale ne). Jo a ještě to přetížení Evropské, ale dvě m-linky by byly moc. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5461
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 10:48:47 |
|
Iiii: Z většiny metrolinek lze přestoupit na většinu metrolinek. Kaštan si vybere - oklikou s jednim, rychlejc se dvěma. Aspoň po tý 21. kdyby se to realizovalo....
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 11:19:00 |
|
Jenomže to nejde bez drobných úprav deního vedení. Kdysy jsem nad tím špekuloval asi rok a půl. Jen namátkou si vzpomínám potřebné úpravy po 21h a o víkendu.
M3 Modřany-...-Masarykovo n.-Nám Republiky-Stross. n.-Výstaviště-N. Holešovice-Dělnická-Maniny-....-Palmovka
M4 1xT Řepy-...-Čechovo nám.
M12 1xT Barrandov-...-Palmovka-Harfa-Lehovec
M17 1xT Braník-....-Ďáblice
M10 Barandov-...-Anděl-...-Kobylisy - Voz.kobylisy
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5462
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 11:51:59 |
|
Proč M4??? Když i teď to jezdí prázdný?
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 12:04:23 |
|
4 a prázdná? To už jsi fakt přehnal.
Protože M10 na Barrandov a M9 do Řep a Kotlářku málo.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5463
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 12:53:58 |
|
proč M10 na barr.?
4 jede plná jen, vjede-li před 10. ta pak jede prázdná.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14581
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 13:06:27 |
|
KáeMe, proč si mě furt bereš do  ?
Přečti si výroky zde přítomných "odborníků", jak dlouho všechno trvá (podle nich za stávajících podmínek) - McB , MŠ a pod.
Já se o rychlosti zavádění změn v linkovém vedení pražské MHD a různých organizačních změn typu střídané přestávky fakt nepřu. Tohle ti docela jde; slabý jsi jinde  .
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 13:48:50 |
|
Protože 2xM v 2xT do Řep je trochu moc, proto. To jsou práve ty drobné změny deního vedení.
Jinak je nutné zachovat určitou setrvačnost, změny typu Radotín "teď vše a potom potopa" nejdou udržet. Tzn nemůžu vzít Řepákům rovnou 10 od Pavláku, ale můžu to dát do sól a potom už to tolik bolet nebude.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5466
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 13:50:01 |
|
Protože seš dobře citovatelný 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5467
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 13:54:21 |
|
Na Barr stačí 1M + nap.13 dle potřeby, kdyby náhodou něco. Do Řep 2M a dojde k mírnému zlepšní (ted jsou tam de facto 3 linky i večer). ušetříme tim, že nebude nic končit na kotlářce (4,6) a zrušíme 130 a 217 v úseku Klamovka - knížecí.
Nebo řepy jen 1M a bus X225: Stodůlky- Bazovského
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 14:28:43 |
|
Káem: zrušíme 130 a 217 v úseku Klamovka - knížecí To si zkus vysvětlit místním.
Po 21. hod. provoz pouze 7,8,9,10,11,12,17,18,22,25,26 (uvažuji bezvýlukový stav). Třeba. Dalo by se to vybrat i nějak jinak
Ale ve špičce rozhodně ne. Blbé přestupy a hlavně: nedá se odladit kapacita, někde to bude vozit vzduch. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5469
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 14:59:13 |
|
Iiii: Jo, lišil bych se od tebe několika maličkostma. I v so-ne by to tak šlo. Místo 17 3, místo 25 15, a 12 od Výstaviště Trojskou do Kobylis.
Klamovka? Zustane 191 a 167. ještě 123 jen na kavalírku nebo jaxe to menuje. osobně bych zrušil 217 a 130 úplně a nahradil 149 CD,CT v lepších int. Slíbil bych místnim čekání nové 149 a 123 v obou směrech na 167
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 18:40:02 |
|
Tak jsem oprášil ten svůj dávný návrh M po 21hodině.
Přes den normální parametry jako dnes.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 19:38:15 |
|
KM: Přestup 149/167? Kde? Nemají společné zastávky a budování nových je na Plzeňské dost nepravděpodobné (alespoň ve směru Motol/Jinonice). To už spíš na tramvaje - 149 může jet přímo do tramvajových zastávek (jde to ve směru od Jinonic, z Podbělohorské brání najetí přímo do tramvajové zastávky sloupek semaforu pro pěší, to by snad šlo vyřešit). Vůbec, pokud by na řepské trati jezdila spolehlivá a kapacitní tramvaj, navázal bych na ni vše, co by šlo - 123, 723 (přesně takto rozdělené, obojí v malokapcitních busech, ukončení u Zámečnice), další midibus U Zvonu - Popelka - Blaženka - Mrázovka - Cihlářka - Malvazinky - Sídliště Na Šalamounce. Zachovány jen 167, 190, 191 (poslední dvě viz můj nedávný návrh). 217 zrušit.
A kdyby byla vážně krize, tak holt i ta 167 alespoň mimo špičky navázat na tramvaj (nekamenujte mě!). Takhle dlouhý souběh s tramvají je prostě moc. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 20:10:11 |
|
Brejšín : Zajímavé, akorát bych 12 měl v 2xT a 18 v 1xT.
Jinak pozorování z dnešní 6 : vypadá, že je sice potřeba přímý vztah, protože tramvaj je slušně obsazená, ale na IPP zůstalo 5 lidí (včetně mě) do Ječné, zbytek vystoupil.
Měl bych přehodnotit názor na potřebnost 6. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 21:24:13 |
|
DH: A ve kterou dobu to bylo?
Jestli to nebude tím, že 6 je v podstatě bezpřestupové spojení na Karlák pro 3 zastávky (Nuselské schody, pod Karlovem, Bruselská) a dál má souběh s 22 až na Újezd. A lidi z Bruselské stejně dost často chodí na Pavlák, kde toho jezdí snad 6x tolik.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 21:39:30 |
|
No několikrát jsem měl tu čest na 6 šefcovat a musel jsem přehodnotit názor. Opravdu na ni čekalo hodně lidí a jezdila poměrně dost plná i o víkendu, proto ji mám zachovanou alespoň před den. Sranda je že je to v příkrém rozporu s vypozorovanou situací na 16 do Braníka.
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 21:43:07 |
|
V přepr.špičce z centra v 8:00 a zpět na Karlák do centra 10:30. (celkem vytíženější - moje teorie o posunutí špiček se potvrzuje ) |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 21:43:07 |
|
V přepr.špičce z centra v 8:00 a zpět na Karlák do centra 10:30. (celkem vytíženější - moje teorie o posunutí špiček se potvrzuje ) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14584
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 23:15:39 |
|
KáeMe, cos dělal dnes (v úterý) odpoledne na Žižkově?
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 00:35:24 |
|
ad busy plzeňská: až se bude rekonstruovat řepská trať, chtělo by to nějak vymyslet inteligentní přestup bus-tram na klamovce, kavalírce a v motole. pak je možno omezovat busy podle libosti. mně osobně je větším trnem v oku než 217 linka 167 - extrémně dlouhý souběh s tram kvůli jediné zastávce (motol-nem.motol). proto ze 167 bych udělal spoj pro lenochy + obyvatele homolky, ostatní by měli jet rychlodrážní tram na motol a tady přestoupit na bus.
a od věci by nebyla ani TT motol-nemocnice motol ukončená trvale úvratí. jedna tram linka by tu stačila a 167 by nebyla náhle třeba (jen pro místní). pokud by se ona linka na úvrati ihned otočila a pokračovala na smyčku do řep (tj. XXX - Anděl - Klamovka - Motol - Nem.Motol - Krematorium - Řepy), můžeme zrušit i 180. ovšem tolik ušetřit na tak krátké trati, to se v praze nenosí - tady jsou všechno jen megaprojekty, žejo... |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 569
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 07:30:03 |
|
Taky jsem si svého času představoval společnou zastávku BUS MOTOL pod mostem, ale dopadlo to úplně jinak.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5475
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 10:14:25 |
|
Mašotouš: Ta společná zast. by se určitě vyřešila, pokud by to byl jen stavební problém.
Denny H: PŘESNĚ s tou 6!!!Děkuju. To je i odpověď pro Brejšína. A taky to co tu k té 6 tvrdim od doby, co se "hádám" s MŠ :-)
McB: Přestupoval z 9 na 136. Cesta Prašná brána-Říčanská :-) K tomu se váže můj poznatek z cesty zpět: 10 jela v trase Orionka - IPP buď o 6 zpožděná nebo o 2 nadjetá. Spíš to druhý, protože se coural a v Šumavský, NM a IPP jsme neskutečně čuměli, v NM 22 za námi rozhořčeně zvonila. Na IPP jsme byli v 17,36, dle jř ale v 17,38.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 10:35:31 |
|
KM - o dvě napřed.
To je to, že idioti v DPP ED nejsou schopní na tramvajový Apex naroubovat kompletní jízdní řád, jak to mají autobusy. Ševci se pak mohou vymlouvat, že neznají přesně, v kolik kde mají být mimo kontrolní body. A ač je to kolikrát lež (jednu zastávku před KB s jízdní dobou minutu odjedu o tři dřív, tak tam je ta výmluva dost trapná), tak skutečně se jim mnoho vyčíst, bohužel, nelze.
Já bych tam ten JŘ prostě nahrál a každou zastávku bych změnil v KB - odjedeš-li dřív, tak korunky dolů. Za tento názor mě sice na modrých stránkách vždy kamenovali, ale já si za tím stojím stále.
| Hledám sponzora, abych nemusel chodit do práce. Zn. bohatého. |
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 14:37:08 |
|
To je to, že idioti v DPP ED nejsou schopní na tramvajový Apex naroubovat kompletní jízdní řád, jak to mají autobusy. PŘESNĚ! Jako tohle je 100 let za opicema, to snad nemá světovou obdobu
KM : Není zač, já jsem si to nevymyslel :-D Jen zpozoroval. Ale já bych 6 po zmetrolinkování nechal aspoň na Zvonařku (1 linka ve 4 min.intervalu se tam předpokládám vejde). Podle mě Ječná 3 metrolinky potřebuje, kdežto na Mírák už stačí 2.
Po vybudování uzlu Otakarova směr Karlák těch několik lidí odveze M18 a to s velkým plusem - mimo Ječnou.
V podstatě ten spoj IPP-S9/29 není potřeba, neboť je zajištěn jednak M22 ve Strašnicích, jednak na hlavním nádraží (MC) a dle mých představ i 135 (pro cesty z toho vlaku směr Vinohrady).
(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 15:01:43 |
|
S APEXem vidím velký problém v tom, že by sváděl ševce čumět na APEX a ne na trať
už takhle čtu připomínky, že to často pípá ...
koukněte se někdy, co dělaj ševci za činnosti za jízdy, protože tramvaj jede přece po kolejích
kolikrát se kouknou na mobil, nepřišla-li SMSka, kolikrát hledaj za jízdy v tašce svačinu
pak jsou extrémy typu vypisování vozové knihy a podobně
je zajímavé, že ruční řízení to dost minimalizuje, i když už jsem taky viděl - páka dopředu a hrabání v tašce ...
takže APEX nechat tak jak je, stejně nikdo v nekontrolních zastávkách čekat nebude |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 15:19:03 |
|
by sváděl ševce čumět na APEX a ne na trať  A busníci to musí stíhat a ještě při tom točit volantem, zajímavý... |
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 20:37:30 |
|
Já bych tam ten JŘ prostě nahrál a každou zastávku bych změnil v KB - odjedeš-li dřív, tak korunky dolů.
Ano, jízdní řád do každého vozidla - to určitě, s tím souhlasím.
Pro trestání za nadjetí je potřeba zapracovat na dalších věcech jako je třeba preference. Tramvaj, která si zadá požadavek do světelné signalizace a pak neodjíždí (protože čeká na přesný odjezd dle j.ř.), zdržuje ostatní účastníky provozu.
Takže buď
vyrobit "inteligentní" preferenci jež pozná předjetou tramku a přednostní volno nedostane
a nebo
jízdní řád neumožňující předjetí - tedy takové časy, které lze vyjet jen pokud má tramvaj všude volno a pojede maximální povolenou rychlostí. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 21:04:58 |
|
5735: jízdní řád neumožňující předjetí - tedy takové časy, které lze vyjet jen pokud má tramvaj všude volno a pojede maximální povolenou rychlostí.
Tak to ne. To by znamenalo jezdit vždy pozdě. Nejlépe nahrát kompletní JŘ a trestat za předjetí.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 967
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 21:35:39 |
|
KM: Už ve dvou příspěvcích kritizuješ 10. Večer se zpožďuje a jede podle tebe nepravidelněji než 16. Kde bereš iluze, když už tu probíráme ševce, že na 75 min. lince při prokladu 10-10 na rozdíl od současného 8-12 nepojede též 5-15 :-). Problém je v 10 jako takové a pochopitelně v SSZ, stavu Plzeňské a Zenkovy apod. Mimochodem večer jsou tam jízdní doby na krev, naopak přes den je tam nadjetí. Nic z těchto poznámek nevyvozuj, jen mě to zaujalo :-).
Denny: Též mě zaujal zajímavý vývod. Jedete 6 na IPP od Vršovic. 6 je plná a všichni až na 5 lidí na IPP vylezou. A z toho vyplynulo ukončení 6 na Zvonařce v opačném směru od IPP :-). Zdroj té plnosti je ale nejméně ze tří čtvrtin v zastávkách ve Vršovicích, a to včetně společných zastávek s 22... Jistě, z Obloukové pěšky na Vrš. nám., z Nádr. Vršovice jednu stanici něčím, co tam zbyde, třeba 193 :-), přestup (buď pěším pochodem, nebo snad možná někdy ve stejné zastávce) a na Pavláku vysypání o 200 m dál od metra. Tomu se říká zlepšení dopravy. Ale je to fuk, o víkendu tam již toto zlepšení nastalo :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 21:51:16 |
|
Orky: Kompletní JŘ je někde opravdu problém. Někde jsou celé minuty kompenzací z předchozího úseku a o půl minuty, či tři čtvrtě nesedí. Nebo je společná jízdní doba pro linky, které přijíždějí trošku v jiné časové poloze z různých směrů. U busů se mohou autobusy předjet, u tramvají je to horší. Tuhnutí za čekající by bylo mnohem častější. Byť ho dneska způsobují sami sobě z 90% ševci. V každém případě je potřeba zahustit počet kontrolních bodů nejméně na dvojnásobek a o tyto body rozšířit noty. Přece jen by se do nich mělo jen mrkat a ne tam luštit celý grafikon :-). Dvojnásobné zahuštění by mělo podchytit nadjetí větší než minutu zcela spolehlivě, to prostě nadjet pak nepůjde. V mezilehlých zastávkách bych do minuty toleroval. Určitá "volnost pohybu" pro řidiče by tam být měla. Protože být to v každé zastávce, máme běžně situace, že 26 vyjede z Masaryčky, na Poříčí v křižovatce volno a na Republice je za minutku, a minutu čeká, za ní 12 minut zpožděná 133 se může zbláznit, a za ní třeba 3 minuty zpožděná 14. 26 dojede na Dlouhou třídu a další půlminutka. 133 má hned o 1,5 minuty větší zpoždění, 26 dojede na Stross. za 2 minuty, další minuta čekání a 14 má najednou i se světly třeba o pět minut sekery víc. Ne, že se to dnes neděje, ale těchto situací by přibylo, protože by se čekalo všude. Ubylo by samozřejmě extrémních čekání, ale nasčítávala by se ta drobná. Na druhou stranu, přibyl by tlak na lépe aktualizované jízdní doby dle světel, tlak na s preferenci s vazbou na JŘ a další věci, takže předchozí úvaha je na současný stav. Do budoucna se doufám pochopitelně celého JŘ na voze dočkáme...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 21:54:44 |
|
5735: Inteligentní preferenci, která pozná bus a jeho polohu v JŘ a kategorizuje prioritu zadání volna není třeba vyrábět. Ta je už instalována cca na 20 křižovatkách zejména na severní terase. Otázkou je, zda takto prezentovaná funkce opravdu šlape, protože dynamiky křižovatek nejsou někdy zpracovány úplně dobře a hlavně vybavení busů jaksi zatím pokulhává.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 22:01:47 |
|
MŠ : NENÍ - drtivá většina je z Otakarovy - vyřeší M11.
na Pavláku vysypání o 200 m dál od metra
buď pěším pochodem, nebo snad možná někdy ve stejné zastávce) To je samozřejmě moje podmínka ta zastávka, psal jsem to, že předpokládám uzel Otakarova.
Z Nádr.Vršovice M7-Palačák-B.
V podstatě se nijak nebiju, v návrhu mám půlku 6 na Zvonařku a druhou půlku jako dnes. Nesouhlasím ale s provozem 6 jen o víkendech. Buď každý den nebo nic. Hlavně, že se na ÚDDP vozí vzduch večer po 10 minutách. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14605
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 22:21:29 |
|
na Pavláku vysypání o 200 m dál od metra
Je to ještě o trochu víc:
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 22:43:55 |
|
Mcbain: A co takhle přestup na Muzeu, ten je asi o 70 m kratší.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 22:49:32 |
|
Denny: Asi jdou na C, tak proč z nádr. Vršovice 7? A 7-Palačák-B :-). Kromě toho, pro M7 není místo :-), tedy vezmu-li oficiální návrh. Ještě taky 4 min. do Radlic :-).
Nejprve dle růstu poptávky po lince 6:
Kubánské nám. 679 lidí
Slavia +652
Koh-i-noor +395
Oblouková +556
Nádraží Vršovice +519
Otakarova +459
Poptávka v souhrnu od Kubánského nám. po Nádraží Vršovice je tedy 2801 osob, přírůstek poptávky na Otakarově je pak 459 osob. Tedy DRTIVÁ VĚTŠINA :-). A z toho počtu se lze domnívat, že ještě pár lidí jelo 7 a 24 a na 6 si počkali místo pochodu nahoru.
Teď podle nástupů do 6:
Kubánské nám. 679 lidí
Slavia 746 lidí
Koh-i-noor 600 lidí
Oblouková 748 lidí
Nádraží Vršovice 747 lidí
Otakarova 843 lidí
Tady vychází Otakarova o fous líp, protože má ale taky nejvíce výstupů, přes 360, zatímco předchozí zastávky do max. 200 výstupů v tomhle začátku trasy. Víc výstupů na Otakarově znamená menší nárůst celkové poptávky po nástupech. Proto tam poptávka nestoupá tolik.
Přesto je na Otakarově srovnatelně nástupů jako na Slavi, u nádraží, či na Obloukové. A pokud platí vaše teorie, že lidi jedou prvním, co jede, pak je v tom čísle ještě řada lidí, co jeli tou 7 či 24.
Takže, pokud dovolíte, drtivá většina lidí ROZHODNĚ není z Otakarovy, protože zde přibude jen 16% poptávky po cestě směr IPP a nastupuje 24% lidí z těch všech, co jedou z úseku Kubáň - Otakarova někam dál...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 23:04:30 |
|
MŠ : Ty čísla naprosto nic nevypovídají. Oni taky mohli jet jen 1 zastávku. Já jsem taky z Nádr.Vršovice jel 1 zastávku, když jsem po cestě spatřil, že je 6 přímo za námi. Anebo tomu nerozumím. To bych musel vidět ten průzkum. A jak se to dělalo? To byl den sčítání frekvence a každý spoj 6 se zvlášť propočítal?
Ano, 7 C neřeší. Nádr.Vršovice má pokud vím 193 a S9/29, ne? Divadlo na Fidlovačce (M)18. Synkáč (M)11. Nevím, všechno mi přijde obsloužené.
Další nevýhoda je, že lidi z Otakarovy jedou k Národnímu divadlu přes Ječnou. Po zprovoznění uzlu Otakarova bych je "odkázal" na M18. Nejsou to nějaké velké masy, ale o každou hlavu míň, která tudy nemusí, jen líp. A já si z vlaku vystoupím ve Strašnicích
(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) |
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 25. února 2009 - 23:26:56 |
|
Denny_Hozman: Jezdíte tou šestkou trochu pravidelně? Já jsem dnes na horním Klárově taky viděl M22, ve které seděli v zadním voze tři lidé, a vůbec nic z toho nevyvozuji (1. jednalo se o směr do centra, 2. bylo to na začátku odpolední špičky, 3. vláček .
b) "Uzel Otakarova" si představujete jak? 11 a 18 mimo Synkáč Zámeckou? A jste si jistý, že se to tam vejde?
| Příroda nefunguje na tržním principu |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 08:30:59 |
|
MŠ: Cestující z Kubáně, Slavie a Koohinoru mohou jet na Pavlák 22. Vzhledem k tomu, že jízdní doba 6 nebo 22 je v podstatě stejná, tak se dá očekávat, že určitý počet lidí toto využije. Pokud bychom tedy odečetli cestující, kteří mají alternativu se stejným množstvím přestupů, zbude nějaké číslo. Může být (ale nemusí) být tak malé, že by pak nemělo smysl 6 nechávat.
2801 není zas tak velké číslo na celý den. Počet spojů na 6 může být kolem 100, to je pouhých průměrných 28 lidí na spoj a když se od toho ještě odečtou cestující z alternativou...
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 08:36:23 |
|
No já z Otakárový dost často jedu. A 6 v sóle přijede odpoledne obsazená nejvíc ze všech tří linek, max někdy srovnatelně se 7. V 6 si z Otakarový nejde sednout, v 24 v pohodě, v 7 někdy.
11 na C v podstatě nemá přestup - IPP i Muzeum s dálkovými pochody (u Muzea navíc mimořádně hnusným) není přestup. 193 v podstatě taky ne, protože stojí kilák nad křižovatkou a je to pochoďák, navíc to má význam jen směr Háje, nikoli Lahví/Syslí. 7 souvisí s C v podstatě jen v tom případě, že by propadlo Nuselákem. Dtto 24 (nejbližší přestup Florenc).
Proč je za každou cenu potřeba rozjebat něco co jakž takž funguje? A když už úspory tak tam kde se nabízej. Obnovit 22/23 aby se na koncích nevozil vzduch, 6 do Ratlic a 7 na Kotlářku dle poptávky. 21 do dvojic a zrušit 16 asi nejde protože by jaksi ta 16 chyběla od Karláku po Želivskou. takže zrušit 21 a 16 protáhnout v pdš do Modřan. A 4 dát do dvojic i o víkendu - od Anděla na IPP je to úděsnej dobytčák. 193 k Vršovickýmu nádraží měla jezdit už dávno místo prázdnýho zajíždění skoro tamtéž pod most. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5486
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 10:39:33 |
|
MŠ - ve svých připomínkách k 6 a 10 jseš bohužel stranově obrácen. Jinak je-li nějakej zpožďovací bod na lince, budou všechny vlaky jezdit zpožděny stejně a tudíž ve stejném intervalu. Ne tak, je-li bod na lince jedné a na druhé ne.
Od té doby, MŠ, co jsem jel s tebou tou 133 si myslím o tvých číslech své. Trénuj radši na sobotu! :-)
P.Vlček: ad nejvíc obsazená 6: Prozradím vám to kouzlo: Mrkněte se někdy dozadu. NEMÁ VLEČŇÁK na rozdíl od 7 ,18,11,24. Jinak máte pravdu - funguje to opravdu JAKŽ TAKŽ. A to je prostě málo.
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 10:50:10 |
|
b) "Uzel Otakarova" si představujete jak? 11 a 18 mimo Synkáč Zámeckou? A jste si jistý, že se to tam vejde? To říkal MŠ, že bude uzel Otakarova, to jsem si nevymyslel já
11 na C v podstatě nemá přestup - IPP i Muzeum s dálkovými pochody A na libovolnou stanici na B v centru tím pádem taky není přestup?
v 24 v pohodě To říkám celou dobu, zrušit.
V 6 si z Otakarový nejde sednout, no jo, no sólo, btw. já si sedl, ale bylo dopoledne |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 10:52:35 |
|
Vlečník nemá, taky jsem psal "f sóle". Ovšem obsazenost bejvá celokově srovnatelná se soupravou 24....
Jinak v té oblasti je bezkonkurenčně nejplnější 11 od Michle. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5487
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 11:18:18 |
|
Pěší přesun je legitimní součástí dopravy po městě, myslim že pohnout  v rámci přestupního uzlu by neměl bejt pro nikoho problém. Nedramatizoval bych těch pár metrů.
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 11:31:14 |
|
Jinak v té oblasti je bezkonkurenčně nejplnější 11 od Michle. Tak zas ROPID nebyl tak mimo, když tam chtěl M-linku, ale patrně lidi od Michle jezdí na C, takže M18 asi ne. |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 11:46:55 |
|
Pánové dokud nebudu mít třeba elektronické jízné a nebudu věděť přesně od kud kam kolik lidí jezdí, jsou to jenom spekulace. Linka 6 je ve Vršovicích plná jak moc jede za něčím, chtělo by to zkušebně jí vždyck yposlat na kufru 24 aby se ukázala. Je zkutečně otázka jestli řidiči a vozy nejdou využít jinde a lépe. Třeba ráno na 2 v polovičním intervalu .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5489
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 13:26:59 |
|
Abych si tu nestěžoval jen na desítky.
Mohli byste hloubětínskejm na 25 a 26 vyřídit, aby na konci KT buď tabulku neměli vůbec nebo správně otočenou? Tedy to, kam jedou, ne ODKUD jedou?! El. transparent ukazuje správně cíl, ale u vozů s papírovou tabulku nápis Sparta na Flóře zc vypadá blbě... To jsou prostě takový drobnosti, svědčíci o myšlení při práci.
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 13:57:05 |
|
Obnovit 22/23 aby se na koncích nevozil vzduch
pokud se břevnovské strany týče, nahrazuje druhá půlka 22 linku 25 ve dvojicích = standardní stav. plýtváním je 36, nikoli 22. stačí se podívat na obsazenost - já na to koukám denně. 36 by zde bohatě stačila jako 1xT.
jinak se chystám psát pochvalný dopis za 22 na ropid |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:02:54 |
|
Pawel: Pochvalný nebo "pochvalný"?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:26:35 |
|
ne, myslím to vážně, jsem fakt spokojen, rodiče taky ("to je fajn, že ta 22 teď jezdí úplně pořád, že jo?"). jediné, co bych změnil, je přidání 1-2 pořadí (delší přestávky na BH a možná i v hostivaři - ale o tamní situaci nemám přehled), vozový park a do budoucna samozřejmě i zatlačil na preferenci po trase + zneprůjezdnění malé strany. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14616
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:29:24 |
|
je přidání 1-2 pořadí (delší přestávky na BH
Výbornej nápad. Jenže jaksyk nerealizovatelnej. Už jsem to tady jednou vysvětlil...
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:33:50 |
|
Pawel: Delší přestávky na BH problém bude, neboť kapacita smyčky. V Hostivaři by to snad problém být neměl. Každopádně 22 potřebuje prodloužit jízdní doby.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5491
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:37:04 |
|
Na 36 by byl problém po Evropský. Tady jedině by bylo prospěšný konvojování. Že by 2 jezdila ve stejnou minutu jako 36. pak by mohly bejt obě sóla. WOW! objevili jsme příklad kladného sjíždění!
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:40:13 |
|
po možnosti jezdit po dvou kolejích je kapacita smyčky OK, pokud není přítomen řidič, který odstaví vůz a jde nakoupit, nebo si čte a schválně nereaguje, jen ať si kolega stojí na Karlovarské.
Mělo by se řidičům vysvětlit, že pokud mají přestávky oddělením řidiče od vozu, že na konečných se popojíždí (nějací filutové zkouší, že když BP, tak nesmím ani na minutu řídit) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 14618
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:47:55 |
|
po možnosti jezdit po dvou kolejích je kapacita smyčky OK
No jo vlastně, teď se tam vejde tramvají dost.
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 14:53:09 |
|
Ještě nesmíme opominout, že díky některým jedincům je 22 dost mediálně schazována, a bohužel dost těch vystresovaných a přetížených šefců na to slyší a seksakranetsky se snaží aby to .... . Zajímavé že 9 má také nějaké potíže, ale tam o tom nikdo ..... .
|
