Archiv do 1. února 2009

Autor Příspěvek Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5380 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 21:33:23       Tracy: Hlavně, že se budovaly nový zastávky se zálivama na nový komunikaci mezi Chuchlema. Taky nechápu proč nemůže jezdit 172 jako doposud, zrušit 244 a nahradit ji plně 204. Ta se vyhýbá Strakonický a tím pádem i zácpám. Proč se rozhodli zrušit 204 a ponechat 244 a ne naopak, nevím. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2067 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 22:32:02       "typickej bém - zralej na defenestraci" Však oni ho defenestrují, akorát nikoliv na dlažbu nebo do hnoje, ale nejspíš někam do teho Bruselu... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 23:24:04       Prox: Kdyby to záleželo čistě na mně, tak od zítřka Evropský tzv. parlament neexistuje. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Pátek, 30. ledna 2009 - 23:28:17       Jak má jezdit 172 od března? Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 02:40:02       Kdyby to záleželo čistě na mně, tak od zítřka Evropský tzv. parlament neexistuje. Naštěstí nezáleží. ;) Jinak jsem mírně překvapen, jednou z neustále omílaných frází národovců (a jejich bolševikem volených prezidentů) je nedostatek demokracie v evropských institucích... že zrovna ten volený parlament. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 10:05:41       Martin: Protože je potřeba spojení Smíchovské nádraží - Přeštínská. To dneska ráno teče, proto se tam zavádí 172 taky. Souhrně tam bude ráno 10 a to je potřeba. Moc dělníků tam jezdí. Ale je fakt, že kdyby byla zastávka na silnici co dnes jezdí 204, taky bych uvítal raději 204. Tak třeba časem. Vetinari: Polookružně jednosměrně Smícháč -> Dostihová -> Lahovičky -> Přeštínská -> Závodiště Chuchle -> Velká Chuchle -> Starolázeňská -> Smícháč. Kdyby si snad ještě někdo nevšiml, seznam trvalých změn k březnu je již zde: http://pidservis.ic.cz/report.php?no=572&style=standard (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 11:00:40       Mě fascinuje ten téměř omluvný argument v infozpravodaji Ropidu, že 172 tak dříve jezdila, jenom opačným směrem. Autor těchto slov zřejmě netuší, proč tomu tak bylo: od V.Chuchle nešlo přímo odbočit na Strakonickou (čtyřproudovka) do centra. (Nejsem si jistý, jestli vůbec, nebo jenom kvůli bezpečnosti.) No, samozřejmě celé je to o tom, že Radotín vedle začal řvát (možná v něčem i oprávněně), čili rozsypala se jim nějaká ta převratná koncepce a látá se to, jak se dá. Ve výsledku vzniká paskvil. Není to poprvé... Jiný postřeh: S7 párkrát odpoledne viděna neskutečně napěchovaná. Kdo by to byl tušil, jaké výkony počmárané a odpudivě špinavé žáby zvládnou těsně před rozpadnutím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 11:07:44       K OT Hnidopich: Když je parlament volený jen pro formu a pro odložení a vykřičení vysloužilých politiků národních zemí a rozhodování fakticky probíhá v nevolené komisi..., pak na pohrdání tímto parlamentem není nic národoveckého. Jinak poslední volba prezidenta byla tuším veřejná a nevšiml jsem si, že by b......k hlasoval pro. Já vím, před tím, pravděpodobně, asi, a v těch ostatních stranách a vůbec, že :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5221 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 11:46:58       Tracy: Co tě na tom argumentu fascinuje? Ona totiž Strakonická ve směru zc je míň zasekaná než dc, takže 172 bude jezdit pravidelnějc a 244 ať si radotíňáci užijou naplno. Martin: Mám pocit že obyvatelé kolem té nové komunikace mezi tratí a Strakonickou vůbec nemají radost že jim tam jezdí busy. Efekt NIMBY. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5382 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 12:06:47       Káem: Obyvatelům se nelíbila komunikace jako taková. Na druhou stranu, pokud máme peníze na to abychom si vybavili zastávky zálivama, čekárnama a po pár měsících je odpískáme, budiž. Daleko smyslupnější bych viděl provoz 172 jako je tomu dnes, posílení 204 a zrušení 244. Zastávka Přeštínská se může vyřešit třeba závlekem 204. Vždyť je to pár metrů. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1137 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 12:15:50       Já si myslím, že nyní v případě rušení 204 proběhla ukázková komunikace mezi Ropidem a dotčenými městskými částmi - místní obyvatelé dostali přesně to oč žádali. Jen čas ukáže, zda náhodou nebyl lepší stav, který původně vymyslel Ropid... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 12:51:07       Káem: Na formulaci ke změně 172 mě fascinuje ten omluvný podtext, který mně dává tento smysl: Vážení cestující, už budete sice na dohled svým domovům, ale my s vámi vymeteme ještě Lahovičky, Přeštínskou a Zahradnictví (což je nějakých 5,5 km navíc), jenom kvůli tomu, abychom kvůli dělníkům ráno měli kapacitu (kterou jsme nedávno osekali a hned zjistili, že chybí) a proklad, ale nic se neděje, dlouhá léta jste takhle blbě jezdili, jenom opačně. Řešení je podle mě spíš v 204 (nová zastávka poblíž nynější Přeštínské), nebo 172 se závlekem na Omladinu a jinak do Radotína (tedy něco pro lenochy, kteří nejedou, nebo kvůli cílům svých cest nemohou využít S7). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 13:31:57       Prox: Já si myslím, že nyní v případě rušení 204 proběhla ukázková komunikace mezi Ropidem a dotčenými městskými částmi - místní obyvatelé dostali přesně to oč žádali. Já bych to až tak jednoznačně neviděl. Každopádně ať je výsledek jaký chce, výsledkem muselo být v nulové nebo minimální navýšení. Tato 204 by byla nejlepším řešením i z toho důvodu, že by se dala v intervalu 10/30/15 a 30 o víkendu fakticky odjezdit v celém úseku pouze za minimálního nárůstu nákladů. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 13:41:02       Tak a zde "nadšené" ohlasy Velkochuchelských: http://www.praha16.cz/comment.php?akce=fullview&cisloclanku=20090 10009 Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 14:25:53       4021: Jak mám rozumět tomuhle: "Linka 204: Zrušena, nahrazena linkami 172 a 204." Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 14:36:34       Hnidopich: Právě že na EP není demokratického vůbec nic. Co třeba takhle společný rusko-čínsko-český parlament? Vyšlo by to nastejno. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 14:42:45       ad Radotín a Ropid: Město > Ropid. Nikoli naopak. Město není na hraní, co tohle vyvolalo mezi městskými politiky a kdo všechno byl seřván na 3 doby si snad nepřejte slyšet. Výsledek je ten, že Ropid bue zrušen při první vhodné příležitosti. Už se neřeší ZDA, ale JAK. Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 14:57:09       Nejvyšší čas na defenestraci. Volby jsou až za rok a půl. Revoluce byla, je a bude legitimní součástí přirozeného vývoje :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 15:07:00       Vetinari: Výsledek je ten, že Ropid bue zrušen při první vhodné příležitosti. Už se neřeší ZDA, ale JAK. Ty už jsi větší rejpal než KM. A to už je co říci ROPID možná bude zrušen, ale od stejného data vznikne ROPSID. Znova opakuji, že koordinátor za současného stavu zrušit NEJDE. Zruší-li se koordinátor, padne IDS. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 16:30:02       Až bude Ropid dělat, co se po něm chce a ne co si myslí, že je dobré, pak bude institucí na svém místě. Orky: Ano, to je jedna z variant, zrušit jednoho a založit jiného koordinátora a s jinými lidmi. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5225 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 16:31:53       Fakt je, že se ten nadjezd v malý chuchli možná s trochou štěstí mohl postavit tam, kde je křižovatka do Velký Chuchle a bylo by. Taky se nemusel Ropid hned posírat strachy a holt večer a v so/ne nechat jezdit 204 a v PP-den 244. To by snesli i obyvatelé u té nové komunikace. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 17:25:59       Vetinari: Bylo by tedy dobré rozlišovat "bude zrušen" a "přeju si zrušení". KM: Kdyby si někdo zodpovědný vzal do ruky kalkulačku, tak by zjistil, že současná 204 v intervalu celotýdenně 30 minut a v ranní špičce 20 minut se závlekem do Chuchle a 244 v současné dlouhé trase, vznikl by za stejných nákladů interval Smíchov-Sídliště Radotín 10/30/15 a víkend 30. Zůstaly by zachovány všechny požadované vztahy, ve špičkách by byla obsloužena Přeštínská pro zaměstnance. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 17:47:43       Orky: Bylo by dobré rozlišovat "nebude zrušen" a "nepřeju si zrušení". Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 17:49:03       Btw, o tom, co si přeju já, řeč vůbec nebyla. Já vám to jen tlumočím. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 19:42:21       Vetinari: Až bude Ropid dělat, co se po něm chce a ne co si myslí, že je dobré, pak bude institucí na svém místě. No to si se snad zbláznil ne? Proč teda v Ropidu pracují lidi s dopravním vzděláním. Resp. proč v Ropidu někdo vůbec pracuje, když to má bejt jen stroj na dělání něčeho co se po něm bude chtít? Tam pracují lidi s hlavou co taky umějí přemýšlet. Teda tahle věta mě fakt dostala... uvědomte si sakra už že tu je hafo subjektů a Ropid musí najít nějaké řešení, které vyhovuje všem. Ono to prakticky nikdy nejde a tak když se cokoliv změní vždy se někdo ozve komu to vadí a tak to vypadá, že všechno co Ropid udělá tak je špatně. Každýmu se to kecá skvěle, ale vůbec neví o čem mluví... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 904 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 20:43:54       4021: Dopravní vzdělání je v současné Praze přece irelevantní. Dopraváci dostávají z 95% politické úkoly k vypracování, o kterých nelze diskutovat. Maximálně je mohou, doufaje v nevědomost politiků, poopravit do podoby, která je jakž takž funkční. Letňany, A Motol, D, Masaryčka, Opera, tunel za Muzeem, Masaryčka atd. Zóny, mýtné, nákupy tramvají, všechno politika. Průsery lepí projektanti, někteří se na to vykašlou, jiní se snaží, jiní rezignovali. Objeví-li se někdo se snahou, viz. dnešní Ropid, nefunkční systém se postará, aby vypadali jako totální trotlové... A mají na výběr, buď v nefunkčním systému bojovat, nebo taky rezignovat... Sice se pořád s vizemi Ropidu neztotožňuju, ale respekt k té odvaze přece jen mám. V systému, kdy odpovědnost má ten, který musí často provést opatření, se kterým nesouhlasí, a nemá žádné pravomoci a je více méně v pozici otroka vrchnosti, je těžké vyhrát. Je těžké i hrát a zcela nejtěžší cokoliv měnit... Když nemám silný mandát, jsem terčem posměchu kohokoliv... Slabost mandátu městských firem je ale 6 až 10 let budovaný cíl, jehož bylo dosaženo... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 20:52:06       Jasně, neměl sem na mysli vymejšlení tras metra, nebo jiný stavby, myslel sem něco jako jsou trasy a provozní parametry linek. Do toho politici sice mluví, ale hlavní slovo v tom stále Ropid má. Ve většině případů, zatím. Sice Ropid rozhodne jak co bude, ale nelze to brát jako jeho 100% dílo, Ropid nějak rozhodne, ale to neznamená, že tak jak rozhodl tak to je pro jeho projektanty ideální stav. Proto když chci něco kritizovat je nutný znát všechny okolnosti, ke každé změně co Ropid udělá měl nějaký důvod. Právě v případě Radotína jestli se někomu nový březnový stav nelíbí, ať se ráčí obrátit na MČ Radotín a ne na Ropid, ta může za tyto změny. Ropidí verze platí dnes, od března to je trochu jiná verze. Mě právě hrozně vadí, si na Ropidu někdo přečte nějakou změnu, nelíbí se mu, a hned nadává do Ropidu jaký jsou tam dementi... ale že by si tu změnu vyžádal někdo... to by ho mělo napadnout!! Možná se zdá že si protiřečim, nejdřív řikám, že Ropid má hlavní slovo, pak že Ropid musí dělat co se mu řekne. Je potřeba vědět no kdy která změna je na základě Ropidí iniciativy a kdy ne. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 21:06:15       4021: Proč teda v Ropidu pracují lidi s dopravním vzděláním. Jen jestli ho umějí prodat Ono to prakticky nikdy nejde a tak když se cokoliv změní vždy se někdo ozve komu to vadí a tak to vypadá, že všechno co Ropid udělá tak je špatně. A není těch, co se ozve poslední dobou až moc, oproti období před Procházkou? Na druhou stranu je zase fakt, že současný ROPID měl odvahu pustit se do odvážnějších a větších změn. A čím větší změny, tím je víc nespokojených. Přesto mám dojem, že roste-li rozsah změn lineárně tak počet nespokojených vzrostl exponenciálně. Dovolil bych si vypsat změny, kde vidím velké hrubky dopravního projektování: - Letňany 9/08 (většina linek) - Kubánské náměstí 9/08 (19,24) - Hostivař, Bílá Hora 9/08 (ne kvůli M22, ale kvůli zbytečnému velkému navýšení nabídky) - Žížkov 9/08 (kauza 133,207) - Skalka 9/08 (zejm. 224) - Radlická 10/08 (4,6,7) - Radotín 12/08, Uhříněves - Háje + 3xx - Letňany 1/09 - Radotín 3/09 - Lhotka x/09 Zvláště kuriózně působí změny, které jsou fakticky o tom samém, jen se na jedné straně města došlo k zavedení a na druhé k omezení - M22 x pásmo na C (odhaduji, že to co schramstla M22 se teď šetří na céčku) - 277 x 233 - 264 x 207 - 22 x 4 Pokud by to bylo jednou, dvakrát, budiž. Ale tolik dopravně-projekčních hrubek už je moc. Důkazem tomu jsou záplaty, které se poměrně brzo potom zavedly: - Letňany 09/08 > vložené spoje 151 (z projekčního hlediska opět dobytčárna, ale aspoň něco, i když třeba 195 moc nepomohla) - Žižkov 09/08 > úpravy JŘ, prodloužení špiček - Radotín 12/08 > úpravy linek (ovšem já to pokládám za ještě horší než v prosinci) - Uhříněves 12/08 > kauza 382, předimenzování vložených 264 v KB přesto, že KB je nedostatek napraveno převedení na SD apod.; ovšem zpoždění na 3xx to zkrátilo - Lhotka - neustálé odkládání změn Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 21:06:51       Vetinari: Právě že na EP není demokratického vůbec nic. Co třeba takhle společný rusko-čínsko-český parlament? Vyšlo by to nastejno. Tak jo, nejsem si sice jistý, jaký najdete program, protože nesdílíme (zejména ta Čina) ani značnou část historie, ani spojitý životní prostor, ani vzájemně propletené jazykové a kulturní dědictví. Ale třeba to k něčemu bude. Dohodněte se šéfem a dejte do kupy mezinárodní smlouvy (hračka, když je teď navíc taky ten ústavní právník a übersoudce) a nechte si je třeba podobně jako ty s tím EP ratifikovat v referendu. ;) Změní to svět a Děd Vševěd má místo v dějinách jisté... třeba i sošky by byly (nebo alespoň busty). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 21:18:54       Ještě k Radotínu: Stačí si přečíst na jejich stránkách, že o změnách v prosinci s nimi nikdo nejednal. Pak došlo k tomu, k čemu došlo, tím ke snížení dotací na autobusy. No a pak se to snažili na MČ P16 změnit, jenže předpokládám, že se jim hned řeklo, že ano, ale za předpokladu nezvýšení nákladů na ty autobusy. No a proto z toho vznikl takový paskvil - omezení Sídliště o 50%, z něhož je to na nádraží přes kilometr, zničená obsluha Velké Chuchle (a občané za to "poděkovali"). Já si myslím, že P16 chtěla vrátit původní stav, jenže na to už nebyly prachy. Ve výsledku pak dojde k tomu, že pomohou se doprava zlepší pro lidi, kteří jezdí o víkendu, ale těch může být tak 20% z množství jezdícího ve špičkách, ale zhorší se podstatně většímu množství v PD. Myslím si, že většina lidí ví, že dojde k navrácení 244, ale neví, jaké to bude mít důsledky v PD. Ano, teď v tom může mít velkou roli MČ P16, ale prvotní a obrovskou a naprosto neomluvitelnou chybou ROPIDu bylo to, že změnu nepředstavil, nevysvětlil a neprojednal na úřadě MČ v dostatečném předstihu. A ROPID už to udělal poněkolikáté. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 939 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 21:38:04       Orky, ty si pořád myslíš, že v Praze na radnicích sedí lidé ochotní ke kompromisu? Když tu reálně funguje vláda jediné státostrany, sic s ústavně nezakotvenou vedoucí úlohou? Revoluce byla, je a bude legitimní součástí přirozeného vývoje :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 21:53:52       Syverin: MHD platí město pro to, aby zajistilo kvalitní MHD pro městských částí (MČ). MČ chtějí mít pochopitelně MHD co nejčastější a nejkvalitnější a město chce vydat na obsluhu co možná nejméně. No a od toho tu má ROPID, aby požadavky MČ a Prahy zkoordinoval. Lidem na radnicích nezbývá nic jiného než dělat kompromisy a to nejen v dopravě. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Syverin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 22:07:15       Naivní představy. Revoluce byla, je a bude legitimní součástí přirozeného vývoje :-) Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 22:55:36       Martin Šubrt: Právě že Ropid nemá žádnou odpovědnost ... současný Ropid je dokonalou ukázkou přeceňování vlastní role a toho, jak to nemá vypadat. 4021 je toho dokonalou ukázkou. Je to totéž, jako kdybych já začal tvrdit, že mi žádný politik nemá co kecat do psaní zákonů, protože já mám na rozdíl od něj právní vzdělání. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 905 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 23:50:03       4021, Vetinari, Orky: Na Ropid je svalována odpovědnost. Obecně jí má, myšleno systémově. Objektivně jediné co má, jsou nějaké nápady. A pak začne neuvěřitelný tóčo. Předpokládám, že se jde projednávat na ty odbory dopravy, čímž pak ti politici na MČ jsou obejiti a pak prohlašují, že se s nimi nejednalo. Když se s nimi jedná, mají jiné představy než vlastní odbory dopravy a i vlastní občané. Navíc ty představy dle různých podnětů různě mění. Kromě toho straší kontakty na vedení města, že přece zavolají a těm a těm, kdo něco navrhli ukážou. Pak hrají roli války mezi jednotlivými MČ. Buď historcké, nebo osobní, nebo provázané na velkou radnici. Každý na každého něco ví a doprava se často stává obětí her, jak si ledacos vyřídit. Když se podaří jakž takž dojednat něco s MČ, není to často dle občanů, protože řada MČ ani nemá představu, co by měla chtít. Takže začne nové kolečko. Pokud u vstupních jednání byla převratná koncepce, začne postupně vznikat paskvil. Když se podaří paskvil vylepšit, zavolá kamarád primátorovi a přijde zásah shůry a paskvil je zase větší. Odpovědnost nemá nikdo z těch, kdo připomínky vznášejí a kdo rozhodují o náhlých změnách. A jsme na začátku, pak to schytá Ropid. Čímž ho nehájím, protože aktuálně plní přesně tu roli, jakou mu audit vymezil. Všechno špatné jde tím směrem a všem okolo ty blbosti a vnější zásahy procházejí. Ostatně DP už je v téhle roli taky. Viz Bémovo rozhořčení o jízdném. DP je neustále tlačen rozpočty a stále panujícím auditem někam, což je politický tlak. V rámci něho se snaží přežít, generuje určité aktivity, které se snží něco řešit, ale na veřejnsti DP vypadá jako ten, co za všechno může. Taky není svatej, ale politická rozhodnutí, která situaci způsobila, za ně není žádná odpovědnost. Město si prosadilo C do Letňan, město prosazuje A na letiště atd. Politika generuje problémy, ale za jejich projevy je veřejně peskován dopravce... A zase z toho vychází čisté jak lilium vedení města. Tomu se říká trvale udržitelná vláda a na radnici tuhle technologii umí všechny strany skvěle, žádné iluze o jedné straně si nedělejme...to vůbec není o stranách, ale o systému. Když bude situace neudržitelná, budou loutky ve vedení městských firem dostatečně mediálně výrazně nahrazeny...a pojede se dál. Orky: To jsou ale skoro všechny změny, co se udály :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 00:55:09       Ostatně DP už je v téhle roli taky. Viz Bémovo rozhořčení o jízdném. DP je neustále tlačen rozpočty a stále panujícím auditem někam, což je politický tlak. V rámci něho se snaží přežít, generuje určité aktivity, které se snží něco řešit, ale na veřejnsti DP vypadá jako ten, co za všechno může. přesně... Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 01:46:49       DP by za tu bublinu o desetitisícovém předplatném zasloužil pár facek. Nic jiného než pokus o vydírání to nebylo. Jak Béma nerad, zareagoval dobře. Btw, že se z DP nikdo neozval proti plánu Prahy 10 výhledově zrušit strašnickou vozovnu ... magistrátby byl podpořil DP. Ale to si DP radši postaví novou vozovnu v Hostivaři. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 08:45:05       Martin_Šubrt: To jsou ale skoro všechny změny, co se udály. To je pravda. Ale zase jsem nenapsal, že všechno v uvedených bodech je špatně. Napsal jsem, že v nich vidím chyby. Kdysi jsme tu diskutovali i o kladech těch změn, lze to najít v archivu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 09:43:58       Vetinari: Tu bublinu spíš vypustili novináři. DP prostě hledá někde zdroje a vzniklo několik variant. Nikdo neříkal, že to takhle má být, nebo že to DP prosazuje. Někde bylo něco podobného napsáno a někdo to pustil ven. Mimochodem, tyhle úvahy o jízdném DP vůbec nepřísluší, prostě by tam ani nemly vznikat, ale to je další věc, která po auditu na DP přiletěla. V minulosti tam zájem nebyl skoro o nic, teď je zase někdy až přehnaný díky představám shůry. A kromě toho, už z předchozího zdražení víme, že systém je takový, že DP odprezentuje max. návrh a tatíček Bém pak pracuje pro občany a vyjedná milosrdnou úroveň :-). Součást mediální hry. Ozvi se dneska v DP směrem, který není in a máš zajištěny veselé zítřky :-). Kdo ví, co kdo plánuje s pozemky pod vozovnou, nebo co za tím je, radši se do toho nemotat... Vzhledem k nové trati v Počernické jsou Strašnice z ekonomického hlediska naprosto super vozovnou. i když trošku problém jsou pořád ty výjezdy i kapacita, tak doufám, že to někdo v nějaké tudii už zodpovědně zhodnotil... Orky: Jasan, já vím :-). Potvrzuju, měl jsi tu jediný upřímnou snahu pozitiva najít, posuzoval jsi vše vždy objektivně a nezaujatě. Požadované vlastnosti budoucího šéfa Ropidu :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 09:59:15       MŠ: Procházka si pod sebou řeže větev už dlouho. Až se tam dostanu, tak si na Tebe vzpomenu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 11:13:19       Orky: Jasan, přijímám ovšem pouze věnce VZPOMÍNÁME, případně pozvánky do fér výběrových řízení na konkrétní pozice vyhodnocovaných nezávislými osobami :-). Jednou se Praha takových obsazování míst přece musí dočkat... O tom ovšem rozhodneme, až si tam ty pašalíky s tebou, Jonášem a KMem rozdělíme :-)))). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.39.11 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 14:50:51       Tak já bych se nedivil, kdyby v tom vůbec nejel nikdo z DP. ale čistě hyjeny medyjální .. každej takovej titulek "jak nás zase okrádaj" má přece potenciál zvýšit prudce čtenost listu a tedy i příjmy z reklamy. Že by ekonomická cena jednoduchý jízdenky byla přes 50 Kč a šalinkarty možná i přes deset litrů, je všeobecně známá westa. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 17:08:26       MŠ: Však oni naši předci za 1. republiky nebyli blbí, když Strašnickou vozovnu z roku 1908 zcela přestavěli a rozšířili. Její poloha je velmi výhodná, podíváme-li se na mapu TT. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 909 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 17:28:16       Rzeczpospolita: Její poloha je výhodná bohužel i z jiných důvodů :-). jonáš_prag: Hyjenám medyjálním :-) musí přece jen někdo něco pustit. I ty fantas články musí mít alespoň zrnko nějakého reálného základu. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) huh Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.205.156 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 18:44:22       Martin_Šubrt: To je nesmysl, první a základní na koho lidi nadávaj jsou politici. Navíc DP i ROPIDu může být naprosto jedno, že mu lidi nadávaj, ty to nijak nebolí, na rozdíl od politiků, kterým hrozí, že je příště nezvolí. Obcházet volené zástupce je zlo a pokud má někdo úžasnou převratnou koncepci dopravy, tak si má vybrat partaj, protlačit ji do programu, vyhrát s ní volby a pak ji prosazovat. Tonda_ježek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:05:08       Omyl, když chtějí lidi nadávat, tak jako první jsou na řadě řidiči a ostatní provozní pracovníci. Právě politiky ty nadávky nikterak nebolí. Ti udělají nějakou mediální show, jak stojí za zájmy obyvatel, hájí je proti zlému DP a hlasy mají v kapse. Jak jinak si vysvětlit, že při minulém zdražování, v době kdy byla na stole varianta s 30 Kč za jízdenku, už měl DP zarezervováno číslo pro zdražené SMS jízdenky s koncovým číslem ...26 Stránky o MHD v ČR Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:15:10       Jonáš: http://www.novinky.cz/clanek/159733-prazsky-dopravni-podnik-planu je-celorocni-jizdenky-za-deset-tisic.html Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:26:45       huh: Nikdo by neměl mít žádné úžasné převratné koncepce dopravy, stačilo by, kdyby spravoval město pořádně. Všechny úžasné převratné projekty lidstva končí většinou nedobře. Jinak na politiky se nadává obecně, jako na ty nahoře. Takové nadávání nikoho nebolí. Schytají to řidiči, pak lidi, co odpovídají na stížnosti, pracovníci v info centech, dozorčí, informátoři v ulicích, dispečeři. Mrkněte do ulic, těch nadávek v posledním roce dost přibylo a mnoho řidičů obdivuju za tu výdrž. Ti jsou konkrétně na ráně. Pokud tady někdo někoho obchází, tak volení zástupci obcházejí své městem zřízené a placené odborné organizace. A ne že na jejich názory nedají, to pochopitelně nemusí, ani si je nevyžádají, ani nenechají zpracovat alternativy a ani se nezeptají. A pokud někdo chápe to, že byl někdo zvolen, jako možnost se na dobitém území chovat jako vítězná armáda a plenit, jak se mu zamane, tak asi volbám jaksi nerozumí. Politici dostali na 4 roky právo toto město spravovat, tu čest za něj mluvit, tu možnost mu něco přinést. Ale to jaksi nepochopili. Že je nemusí zvolit? Ale vždyť ty strany jsou všechny stejné a nevládnou ti lidé, co jsou vidět. Vládnou ti za nimi, kteří budují ten systém, který překoná každé volby. Přesto ale, a to je pravda, opravdu jen noví politici a volby to mohou vyřešit. Tedy lépe řečeno, posunout mírně lepším směrem. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:30:06       Vetinari: Ano, ředitel šel na finanční výbor, kde přednesl několik variant, jak podnik plánuje řešit nedostatek pěněz, co mu město nedalo. Z toho si noviny vzaly to nejvýživnější a primátor se naštval, že jeho podnik si dovoluje myslet na dny příští... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1140 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:36:09       huh: Běž si zítra ráno stoupnout na Hradčanskou a uvidíš komu lidé budou nadávat za výluku tramvají: V první řadě to bude Dopravní podnik, někteří si možná vzpomenou na Metrostav, který Blanku staví. Však pochybuji, že někdo si řekne, že Bém je vůl, který nám rozkopal půlku Prahy. Bohužel nejhorší na tom bude, že první na ráně budou brigádníci-informátoři, kterým by naopak cestující měli děkovat, že tam kvůli nim tři dny mrznou.... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:44:55       Brigádnící-informátoři by na to měli být připraveni a měli být schopni to vysvětlit. Teď mluvím o Hradčanské, nikoliv o ostatních změnách. Ta výluka má svojí logiku, a soudný člověk to pochopí. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Ivoš_novotný Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:54:41       Orky: pak uz zbyva jenom definovat "soudneho cloveka" a taky rict, kolik jich je v populaci... Martin Subrt: co se tady jako kamo rozptylujes? zakaz si internet, nez dodelas co si slibil jako...jo? Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 19:58:37       MŠ: Ergo myšlenak na 10 kKč je v DP a ne na magistrátu, že? Normální ředitel by někomu, kdo mu vážně navrhnew s tímhle někde vylézt, snížil ohodnocení a ne to ještě veřejně opakoval. Řidiče to možná bolí, ale za to jsou placeni. Nikoli odpovědni. Když se jim to nelíbí, mohou jít jinam. Odpovědnost nesou politici, především za ni jsou placeni oni. Mají několikanásobně vyšší plat než odborníci ne proto, že jsou vzdělanejší či chytřejší, ale za to, že s odbornickými nápady chodí na trh, zatímco jméno skutečného autora toho či onoho nápadu se veřejnost v 99% případů vůbec nedozví. Nikdo mi například nenamluví, že metrolinky se skutečně vylíhly v hlavě těch dvou připitomnělých radních, nicméně hromy a blesky jdou na jejich hlavu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5228 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 20:16:08       To je vidět šotouši, že nic jinýho než tramky nesledujete. TO SE TAK DĚLÁ VŠUDE. Že se nadsadí, aby bylo kam ustupovat. Nechápu vaše rozhořčení. Ani na vteřinu jsem nepomyslel, že by 10 litrů bylo finále. Strašnická vozovna - obklíčena ze všech stran, bez možnosti instalovat sebemenší technické vylepšení, ta že je perspektivní? Asi jako Vozovna 6. Nové tramvaje se tam nedaj ošetřovat, jiné tramvaje jí ani neobjedou... Jen ať se tramky přestěhujou do Hostivaře. Vetinari: Výluka je logická a v P6 jsou na tohle objíždění zvyklí. Ono se stejně z P6 jezdí metrem a ne tramkama. Plusem je zastávka Zelená pro 20. ta měla bejt před 30lety a ne ted. Orky: Bohužel, to co vypisuješ nejsou chyby , ale jen nezvyk typu "nikdy se to tak nedělalo" U tebe je chyba. Budoucnost patří bagrům! 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 20:24:52       Prox: Bohužel nejhorší na tom bude, že první na ráně budou brigádníci-informátoři, kterým by naopak cestující měli děkovat, že tam kvůli nim tři dny mrznou.... Pche... pokud vim tak tam brigádníci nejsou zadarmo, kdyby ti lidi okolo věděli kolik ti brigádníci za to stání tam dostanou tak by to tam taky ty tři dny vydrželi i za cenu poslouchání nadávek... (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 20:47:11       Ti [politici] udělají nějakou mediální show, jak stojí za zájmy obyvatel, hájí je proti zlému DP a hlasy mají v kapse. ono by to chtělo elektorát, co není slepý a hloupý. kdo si sečte 1+1, tak tuhle mediální show lehko prokoukne. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 21:13:44       4021: Brigádníci dostanou vzhledem k podmínkám mzdu téměř směšnou. Jiná věc je, kolik jejich nasazení stojí DP, to už tak směšné není.... Mimochodem jít do ulic a dělat tuto práci odmítli v DP po určitých pokusech všichni oslovení, ať byli z jakékoliv příbuzné profese a měli by to zaplaceno nakonec daleko lépe. Pawel: Když média mediální show milují, není co řešit. Musela by hlavně média prokouknout a chtít prokouknout. Vetinari: Když si spočtu, že potřebuju 5 miliard a dostanu 800 miliónů, před tím navýšením o 1,5 miliardy, nedivím se, že někdo v zodpovědném podniku začne zpracovávat varianty, jak ty peníze získat jinak. Jiná věc je, že návrhy výše jízdného žádnému dopravci prostě nepřísluší. To je pravda. Jinak nejde o bolest řidičů. Ony ty směny třeba na 133 a 22 fakt jsou někdy nápory na psýchu. Není nutné to přehánět, jako pan Ďuran, ale reálný základ to má. I psychicky vyrovnanej člověk prostě snáší třeba nadávky za výluky, neoznačené sloupky, zpoždění, co nemůže dohnat, těžko a v téhle rovině nejde o jeho dobrý pocit, ale přímo o bezpečnost dopravy. Pozornost je strašlivě rozptylována a to do dopravy opravdu nepaří. Jasně, mají to být profíci, ale někdy je toho vážně moc... Pokud je 95% nadávek, za ketré řidič nemůže, je to obrovský pocit nespravedlnosti a mávat rukou se nad tím dá jen chvilku... Ivoš: Ano pane, už pracuju, omlouvám se...již se to nestane :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 21:59:51       MŠ: mzda: viz heslo nabídka, poptávka 5 miliard? Nevěřím. Ať DP sleví na 3 a možná dostane 2. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 22:13:49       Vzdělávejte se - popis příčin a aktuálního stavu je dokonalý, doporučená léčba zhruba od 29. minuty je komunisticko-zelená propaganda (kvůli té to sem nedávám): http://video.google.com/videoplay?docid=-5235132603609670233&ei=d dfoSO7QD4-w2ALIyOymCw&q=pen%C3%ADze+jako+dluh Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 01. února 2009 - 22:18:05       Opět souhlas s KM - strašnická vozovna. Kdysi snad v dp-kontaktu psali, že o pozemky má zájem snad ta banka, co je na rohu, každopádně pozemek je skutečně lukrativní a bude-li za DPP vyjednávat někdo normální, neúplatný, pak má dopravní podnik šanci na hezké peníze. V ÚD má podnik pozemek svůj, zázemí včetně skladů, kanálů, šaten atd. tam už je (vhodně by se využilo ÚD, kde se dělají jen ranní). Stačí tedy jen postavit kolejiště (místo domečku a hřiště), dát mu střechu (zateplená hala je zbytečná, tramvaje mají výkonné kalorifery a topení, než si řidič po příchodu zkontroluje soupravu zvenku, tak má v kabině teplo, než vyjede na trať, tak je teplo i v salónu. Takto by za vydělané peníze prodejem podnik pořídil nové stání, navíc úspornější, a určitě by ještě zbylo na nějaký škodovácký brus. Změnou D1/2 by se zavedlo v úseku ÚD-Černokostelecká projíždění zastávek vyjíždějícími a zatahujícími vlaky = částečná kompenzace nárůstu vozokm. Posláno z mobilu. Hledám sponzora, abych nemusel chodit do práce. Zn. bohatého.