Archiv do 20. července 2009

Autor Příspěvek Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 17:19:02       K metrolinkám: 1. Metrolinky by měly být co nejsilnější a pouze se dvěmi konečnými. Je lépe posílit 177 než ji náhodně prokládat 175. V proložený interval je nerovnoměrný 15-8-7-15-8-7-15... a ani v reálu tyto proklady nefungují. Určitě je lepší 12-12-12.... 2. Metrolinky by měly mít operativní řízení (v případě problémů jízda na interval) včetně operativního otáčení některých spojů na trase tak jak funguje u tramvají 3. Pokud se metrolinka výjimečně prokládá jinou (např. 177 je proložená 200), pak by tato linka měla být z Kobylis operativně řízena dle aktuálních poloh 177. 4. Metrolinky by měly projíždět co možná nejhustější zástavbou (např. 197 Kunraticemi místo Kunratickou spojkou v polích) 5. Přestupy na metrolinky by měly být co nejkratší (nevhodné např. Slávia 213xtram) PS. Nejnovější návrh Ropidu: Zrušení 150 a 157. Místo nich pouze 139 s vloženými spoji Poliklinika Modřany - Kloboučnická v PD do 20:30 a Na Beránku - Kačerov v RŠ (doufám že je to Apríl...) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1764 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 19:05:54       Pavhob: To už je zase nová varianta? Nebo to je pouze doplnění toho, co je na Citybusu? Tam totiž změny kolem 139 úplně vypadly. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 21:41:25       Pavhob: Zaujal mě bod 4: "Metrolinky by měly projíždět co nejhustší zástavbou". Souhlas. Proč tedy dělat metrolinku ze 197 ? Dovedl bych si představit jinou metrolinku (když už tohle debilní slovo používáme), a to sloučení 170 a 196 v trase Jižní Město - Spořilov - Kačerov - Novodvorská - Smíchovské nádraží. Tam je zástavba daleko hustší. Přes poměrně řídce osídlené Kunratice to nemá význam, i kdyby to šlo středem městské části, tam už mají (kromě 114 na metro) 165 s přestupem na 198 v Libuši. Po poli po Kunratické spojce je to už vůbec blbost. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 21:58:35       A ještě k té 1/2 124 na Habrovou. Napadly mě dvě jiné varianty, jak obsloužit Habrovou bez hrabání do 124, a to za využití linky 101. 1) Linka 101 nově vedená v trase Skalka - Záběhlice - Bohdalec - Čechovo náměstí - Kodaňská - Bělocerkevská - Želivského - Habrová (čímž zanikne ta hrozná 2 km smyčka přes Ruskou) v intervalu (R,S,O,V,S,N) 15,30,15,30,30,30 min 2) 101 Florenc - Nám.Míru - Kodaňská - Bohdalec - Záběhlice - Skalka 135 Florenc - Nám.Míru - Kodaňská - Bělocerkevská - Želivského - Habrová obě linky v intervalu (R,S,O,V,S,N) 15,30,15,30,30,30 min a ve společném úseku proložit. A teď už s tím "někam" dojedou... Matýsek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2008 Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 23:30:26       Polovina spojů 124 opravdu není nejlepší řešení (hlavně kvůli terminálu). Ono právě kvůli němu a kvůli obousměrné obsluze oblasti Pod Třebešínem bych jakoukoli linku na Habrovou vedl obousměrně tamtudy (Červený Dvůr je v docházkové vzdálenosti k Mezi Hřbitovy nebo na Třebešín). No možná pro tebe je to dostupný, ale jsou i takový lidi pro které to je hodně daleko. Nikdy není tak zle ,aby nemohlo být hůř. karel33 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.12.123 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 00:19:48       takových jednoduchých řešení existuje, ale že tu furt všichni vymýšlejí takové kokotiny, jako tahat linky skrz Želivského, to je k pláči. kdybyste šli zachlastat do hospody mělo by to větší přínos... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1688 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 01:43:30       No možná pro tebe je to dostupný, ale jsou i takový lidi pro které to je hodně daleko. A "takový lidi" tam jezdí? Z jedné strany bývalé nákl. nádraží, z druhé strany zadní zeď hřbitova... Jsou oblasti, kde se i bydlí, a k použitelné MHD je to mnohem dál - tady je za jedním rohem metrolinka, za druhým tramvaj. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 08:26:04       To sice ano, ale který je ten "správný výstup"? Lidé jsou zvyklí chodit na terminál Tady bch si dovolil oponovat, na zastávce u STrojimportu do busů 124,139,213 nastupuje většinou více cestujících než na nástupní v terminalu. JInak se mi líbí ta 193 (konečně), zajímavý je návrat 135 na Spořilov (po kolika letech?) Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. m_jn Neregistrovaný host Odeslán z: 194.108.10.190 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 09:08:55       ad 124: Dolů ze Želivského se skutečně jezdí od Strojimportu, naopak nahoru na metro se z oblasti Míčánek jezdí tím, co jede do terminálu. Do 134 nastupují jen ti, co jedou dál na Ohradu. Zrušení 135 a protažení půlky 124 dál je dost velké zhoršení přístupnosti metra z oblasti Míčánek, a to přestože na vzdálené Bělocerkevské snad pojede víc 213-tek. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1165 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 09:27:19       218: No, ono se tam jaksi na 234 přestupuje z tramvají. Ze všech. Přece nevylezu z tramvaje u Strojimportu a nevydám se na pochod k nástupní 234, a stejně po schodech, když vylezu dole u metra. jedu za roh na Mezi Hřbitovy a tam mám bus za rohem. kdyby tam nebyl, muselo by se pěšo do terminálu. Jinak vzhhledem k ranním i odpoledním zácpám na Vinohradsk lidí, co chodí na busy směr Vršovice do terminálu, dost ubývá. Zvláště ráno téměř všichni chodí ke Strojimportu, on se dá stihnout i spoj o jeden dřív, než ten, na který by se čekalo v terminálu... Ještě poněkud obsáhlý aktuální dovětek k optimalizaci metra A :-). http://subrt.blog.idnes.cz/c/91780/Metro-na-letiste-ze-ktereho-zu stava-rozum-stat.html Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 09:47:56       Něco pro p.Jandu.. ano, jsou dovolené, ale i když přidáte kolik je reálný úbytek díky dovoleným, zjistíte, že s výjimkou 1 spoje na 122 a 1 spoje na 212 se ze Sklářské na Průmyslovou zónu jezdí s obrovskými rezervami míst k sezení.. Skláøská smìr Kablo 14.7.2009 5:31 - 7:22 090714_sklarska.xls (36.9 k) Pár zajímavostí z toho vyvozených: - přestup ze 183 a 271 na 122 nebo 212 je minimální - "silný" přestup ze 122 na 181/183/212 (pravděpodobně Radiová nebo na 6:30 malešické továrny, dál to nejezdívalo..).. u 183 lze dohadovat, jestli se v kombinaci s 122/212 nechytla jako paralela 177 - pokud jede 181 za 183, má minimální obsazení (úsek NH - Perlit je k ničemu, resp. odlehčuje 183) - přestup 122/212 na 271 minimální změna v této oblasti je správná, Vaše argumenty se snížením kapacity a ztrátou přímých spojení nejso podložené.. ;-) (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1767 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 10:41:08       Vhd_sl: Já to říkám pořád, že jejich připomínky vycházejí ze současných provozních parametrů a nikoliv ze současné poptávky. Jenže právě "hysterický" styl těch připomínek si získává příznivce jak mezi šotouši tak mezi úřady MČ a tudíž nepochybně přispívá k tomu, že každý další návrh je horší a horší. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 11:32:10       Orky: Protože strana, která ty návrhy předkládá, nevytváří svým chováním prostor pro diskusi a jednání. Čekal bych nejprve analytický materiál o tom, kde se co na Praze 4 zpožďuje, kde jsou duplicity, sjíždění, kapacitní rezervy a nedostatky. Pak vydefinování potřebných úprav,širokou diskusi a pak návrh změn. Postup byl spíš ve stylu, tady vám posíláme, jak to bude jezdit, co vy na to?... Navíc poprvé jde vlastně o změny v celém sektoru města bez okolní nové stavby, a o snahu měnit rovnou systém a nejsou v tom pak vidět ani dílčí pozitiva, protože jsou zakryta tím negativním, nebo prostě tím, že mnoho lidí změny nerado. Nemá to prostě argumentační základ PROČ to dělat. A pak pochopitelně roste odpor různé míry a podrobnosti. Třeba já taky v odporu proti metru A občas přeháním, jenže je to rekace na nulovou diskusi a nemožnost zapracovat i drobné změny. Prostě pak se odpůrci snaží převážit názory na svou stranu, a když je nefér strana, co to prosazuje, většinou se logicky musí snížit k podobným argumentům. Jinak nemají šanci zaujmout. Taky bych měl určité výhrady k vyjádřením p. Jandy, ale obecně z nich mám pocit, že jsou zcela otevřené diskusi. Nebo přinejmenším diskusi vyvolávají, viz vhd_sl. Není přece možné, aby měl někdo úplnou pravdu. Někdo okolo Průmyslové bydlí, někdo si to tam pamatuje, když to tam kdysi plánoval, jiný tam nikdy nebyl. Každý přispěje nějakým postřehem. Nikdo přece netrvá na tom, že i ty výhrady jsou správné, ale obecně tam část výhrad skutečně je a takový materiál má být začátkem podrobné diskuse. Ne zoufalým výkřikem mimo diskusi, ačkoli tím nakonec vlastně je... Ale to není chyba, to je prostě fakt v dnešní Praze. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 11:59:42       Martine, pamatuješ na jeden náš materiál o preferenci VHD v Praze z mladejch naivních let? Bylo to o tom samém... Je fakt, že ta firma nebyla ochotna diskutovat a brali nás silně s rezervou, ale ve výsledku jsme místo otevření diskuze pouze dali nástroj pár politikům, kteří jej mohli využít k likvidaci těch, co se snažili něco rozumného protlačit.. Bylo to kontraproduktivní, dost lidem jsme ukřivdili, pár politiků si na tom mohlo přihřát polívčičku a vyrazit nepohodlné.. Tady je to sice o snaze o diskuzi, ale ta diskuze je ze strany MČ vítaná dost pravděpodobně jen proto, že každá změna vyvolá negativní reakce a pro politika je vítanou příležitostí jak předvédst, jak za své ovečky bojuje.. Pak můžou mít pravdu, ale neodpíchneme se a budeme blokovat a vyhazovat tam, kde to lze přizpůsobit poptávce.. O to je ten výkřik zoufalejší.. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 12:06:31       s městskými politiky se dá diskutovat ? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1769 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 12:52:17       MŠ: Souhlasím. S pány Procházka+Jareš vs. Mráček+Janda je to jako s politikou a rozdíl mezi pravicí a levicí. Snaží se znemožnit navzájem. Ale že je pravda někde mezi. U té druhé dvojice vidím snahu vyvolat diskusi, zatímco první nevidím vůli ji přijímat. Docela by mě zajímal názor zřizovatele. Názory městských částí jsou dosti negativní. Děkuju za poslední články na tvém blogu. Myslím, že dost dobře vystihují současnou situaci. Gabuliatko: V Praze moc ne. Navíc Praha je natolik pravicová, že nějaká změna je dost málo pravděpodobná a ti politici to moc dobře vědí. Proto si taky mohou dovolit to, co dělají. Ale abych neodskakoval moc od tématu. Změny na Praze 4 a okolí by šly poměrně jednoduše a v komromisní variantě udělat ku prospěchu většiny. Ano, obě strany by musely trochu slevit. Pánové z vládnoucí ROPIDí gardy by si měli uvědomit, že páteřní linky jsou dobrá myšlenka, ale nelze za každou cenu ničit silné vazby, a pánové z opozice (CDAP) by si měli uvědomit, že máme přestupní tarif, a držet slabé vazby pro pár jedinců je zbytečné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 12:53:55       vhd_sl: Ehm, to mi budeš muset připomenout, portože o polívčičce a vyhazování si nic v souvislosti s tím naším textíkem nic nevybavuju :-). Tady městská část objektivně má pochybnosti a logicky hledá spojence. Kdyby ve městě existovalo prostředí, kde se nebojuje, ale spolupracuje, tak by to bylo jiné a výkřiků by nebylo třeba. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Pavhob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 11-2008 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 13:57:01       AD: "Protože strana, která ty návrhy předkládá, nevytváří svým chováním prostor pro diskusi a jednání. Čekal bych nejprve analytický materiál o tom, kde se co na Praze 4 zpožďuje, kde jsou duplicity, sjíždění, kapacitní rezervy a nedostatky. Pak vydefinování potřebných úprav,širokou diskusi a pak návrh změn. Postup byl spíš ve stylu, tady vám posíláme, jak to bude jezdit, co vy na to?... " Mám ty samé zkušenosti. Stězoval jsem si na zrušení zastávky Zelené domky pro PID. Odpověď jsem dostal až po 6 týdnech!Jedná se prý o oblast s řídkou zástabou rodinných domů (několik 3-4 patrových bytových domů přímo sousedí se zastávkou, zdravotní středisko pro Kunratice včetně Betáně a výstup k Ústavům Akademi věd pro mimopraždské byl zcela opominut) Ti poslední si mohou třeba přestoupit např. u IKEMU - zdražení jednotlivé jízdenky o cca 20,- Kč kvůli jedné projeté zastávce. Další doporučení byla jít pěšky (prý lze v oblasti akceptovat docházkovou vzdálenost až 800 m!). Hurá všichn do aut! Jinak zastávkou Zelené domky projíždí v ranní špičce mezi 5:00-8:00 ve směru do centra plných 74% spojů!!! To je integrovaná doprava jako řemen! (Příspěvek byl editován uživatelem pavhob.) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 14:15:14       MŠ: Vypruzenejch tehdy bylo dost a nemám pocit, že to byla jen projektantská "pýcha" a snaha nám z druhýho břehu vysvětlit o co šlo.. Výkřiky ano, ale s mírou, aby nedošlo k tomu, že bude ROPID nahrazen něčím drsnějším bez zkušeností.. Nevim, pokud soudim podle našich z MČ, vždy prohlásí, že dopravě vůbec nerozumí, a naporoučejí si kraviny (např. zastávkové zálivy když potřebují snížit rychlost a preferovat autobus v koloně a místní na výjezdu z vedlejších ulic..) nebo zvednou ruce pro, aby byl pokoj od toho, kdo zrovna řve nebo něco chce.. Problém je, že na MČ v zastupitelstvech a radách většinou nesedí nikdo, kdo by se v tom orientoval trošku odborněji, a díky tomu, že to neplatí ze svého rozpočtu, nepotřebují dát peníze za konzultanty na to, jakými změnami ušetřit (do kteréžto pozice by možná časem CDAP stejně jako mnoho dalších rádo).. Mlčí, aby o nějakou tu linku nepřišli, a to i v případě, že je vozovka, po které jezdí školní autobus, ve stavu, který hrozí průšvihem.. ano, MČ by měly na MHD (mimo základních páteří a základního standardu) dostávat podle počtu obyvatel účelové peníze a samy rozhodovat, co za ně bude.. pak by o tom měly potřebu začít zásadně přemýšlet a brát schopné konzultanty, které by dál využily na rady např. i při úpravách ulic při rekonstrukcích atp. .. nynější nastavení systému nemotivuje k úsporám a tedy ani ke změnám a sluchu pro rady - tedy ani k debatě s ROPIDem.. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 16:19:21       Prostě Procházka + Jareš se rozhodli vzít vše do svých rukou, pořádně do toho říznout a s nikým se nebavit ... kdyby se s někým bavili, museli by dělat ústupky a nic moc by neprosadili, jsou to takoví Pinocheti pražské MHD. A také moc dobře vědí, že čas je proti nim a že tu příležitost, co teď mají, víckrát mít nebudou. Neví dne ani hodiny, kdy přijdou o hlavy, tak jedou plnou parou a neohlížejí se vpravo vlevo, aby stihli maximum. Si non confectus non reficiat Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1770 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 16:50:27       LV: A to zase ne. Kdyby se Jareš s Procházkou s nikým nebavili, tak by se dneska jezdilo podle návrhu I. Nezapomínej, že jsou zodpovědni zřizovateli (Praze). Pokud by byli až takhle drsní, o hlavu by už dávno přišli. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 18:04:37       Orky: Komunikují jen v míře nezbytně nutné. Ty MČ zas nejsou až tak bezmocné. Si non confectus non reficiat Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 15. července 2009 - 08:00:31       Lord vetinari: Docela trefa, ale jeden omyl tam máš. Celá ta rošáda se děje jen proto, aby protlačili 135 na Opatov. Jde totiž o bydlení a zviditelnění tamního "muže na radnici". Proč jinak táhnout páteřní linku k páteřnímu metru? Co se týká 157/139, tak v Modřanech zas tak vlivní nebydlí, tam jen známí. Proto taky ten nesmysl, že by 139 jela do Komořan, i když jsou lidé zvyklí na Na Beránku. Do Komořan by logicky měla být trasována 157, která v současné době jezdí jen z Na Beránku na Kačerov. Tudíž z Kačerova by nikoho nemátla, kdyby jela do Komořan. Když ale ti Modřanští nechtějí jezdit přes Bohdalec a ucpanou Michelskou. Ale jak píšu, je to slabá lobby, proto to padlo. Hlavně protlačit nesmyslně trasovanou 135 (proto taky zastávka Teplárna Michle), to už je zajímavější spojení 175+277. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 15. července 2009 - 08:11:24       135 na Opatov je docela ptákovina. A kdo to má jako být, ten vlivný "muž na radnici", že se kvůli němu musí překopávat linkové vedení v půlce Prahy? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 15. července 2009 - 08:38:18       Jonášek: To si klidně mohl napsat, že si ten "muž na radnici" prosadil i změnu linky 122, aby měl přímé spojení z práce domů . Já bych v tom zase neviděl nic zas tak zlého, prostě Praha 11 přišla na to, že by si mohla na svoje území dotáhnout tramvajovou trať a změny Ropidu jdou tomuto zájmu na ruku. Zatímco Praha 4 se snaží jít ve stopách Prahy 6 a "chce metro a ne rychlodráhu". Ovšem zatím si na nuselské radnici nevšimli, že stopy Prahy 6 zřejmě vedou do pekel... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Kontrast.cz Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.11.163 Odesláno Středa, 15. července 2009 - 19:01:05       Zdravím, je možné někde sehnat přehled pravidelných tras linek PID včetně všech zastávek v nějakém použitelném formátu např. excel, csv apod. pro další zpracování?? Ocenil bych možnost průběžné aktualizace při změnách. Rád bych totiž od září zprovoznil online výzkum spokojenosti s PID, konkrétními linkami a kvalitou přepravy v jednotlivých úsecích. Výsledek by vás mohl zajímat. Děkuji za spolupráci. Kontrast.cz Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.198.52 Odesláno Středa, 15. července 2009 - 22:47:39       Prox: Tu tramvaj chce i Praha 10 má jí i naprojektovanou a měla by vést v trase: Žělivského - pod FKNV - Kubánské nám/Bělocerkevská - Slavia/nebo zadem kolem plaveckého bazénu - žst. Eden - Slatiny - Bohdalecká (nová konečná, napojení s ul. U plynárny) - Spořilov - Trojmezí/Opatov. Současná TT Chodovská - Spořilov zrušena. Teď to myslím vystavují na výstavě ve Staroměstské radnici, pokud ta výstava už neskončila. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 07:30:41       Myslím, že už skončila. V Sále architektů na Staroměstské radnici by teď mělo být něco o problematice pražských (vltavských) nábřeží. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2727 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 10:45:51       Ivoo+Cogwheel: Výstavka P10 je vedle modelu Prahy v té místnosti vlevo, nikoli v sále architektů a na rozdíl od výstavy Vize pro dopravu neskončila a ještě to tam je, nicméně prezentované krásno již se lisí od aktuálního stavu prací i preferované varianty. Čekání na kosu v lihu chcem trávit ... Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 21:37:22       Tak konečně mám chvilku: Mašotouš: 1) na linky v továrních oblastech sdílím podobný názor - plošná "metrolinková" obsluha zde povede spíše k předimenzovanosti a paradoxně bude moci hůře reagovat na specifické potřeby fabrik. Třeba dnešní 194, čistě tovární linka ve vztahu k Zentivě, podle mě nejlépe řeší jak případné přestupy v zast. Skalka z busů i metra (rozhodně lepší než Depo H., navíc s vozy a řidiči pouze z přejezdů), tak je od metra rychlejší (a jede lépe průjeznou komunikací). 2) Za největší prohřešek nejnovější verze návrhu změn na Praze 2,3,4,5,10,12 a 15 (jak by se správně měl jmenovat) v tuto chvíli opravdu považuji zrušení vazby Sídliště Písnice - Chodov (příp. obecně JM), poněvadž zastávka Sídliště Písnice je zde vůbec nejvyužívanější. Pro kritiky naší (CDAP) údajné nekonstruktivity - nejnovější připomínky od nás obsahují i návrh možných variant řešení pro tuto oblast (vč. možného vytvoření nového spojení Sídliště Písnice - TRAM Modřany + spol.). Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 21:44:15       Lord Vetinari: Zdravím a vzpomínám na pěkný rozhovor s Vámi na vlnách ČRo o Lisabonské smlouvě . Dobře, že alespoň někdo ji četl A nejen četl, že? My jsme tu větu o případném zpracování vlastního návrhu v případě zájmu mysleli spíš jako vypuštěný balónek - nechceme se nikam za každou cenu vlamovat, na druhou stranu tím naznačujeme, že kdyby byl zájem, můžeme se tomu pověnovat víc. Bez tohoto zájmu ale mám obavu nemá cenu tomu věnovat další desítky hodin času. Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 22:20:22       Orky + Mašotouš: K vysvětlení formy našich připomínek - primárním cílem bylo skutečně uvést maximální výčet slabin a rizik návrhu ROPID. A to proto, že jakýkoli návrh, který více zhoršuje, nežli zlepšuje, nemá podle nás nárok býti realizován (dokonce i kdyby zhoršoval z méně než 50%). Skutečné řemeslo je systém celkově zlepšit a ne zhoršit. A dokonce si myslím, že v podstatě každý návrh, kde je možno najít třeba jen 1 ZÁSADNÍ chybu, je špatný. Proč by měly být v návrzích chyby a zhoršení, když to jde bez nich (a ono to opravdu jde, jen si s tím musí někdo dát tu práci). Protože jsme ten návrh považovali za natolik nedotažený, zvolili jsme tuto invazivní metodu. Jinak už to vnímám v této fázi, kdy poslední verzi návrhu vidím jako ZÁSADNĚ špatnou víceméně jen v bodě Sídliště Písnice. Vidím sice i jiné věci, např. si nejsem opravdu jist, zda sloučení 113/171/272 je proti dnešku více zlepšení, než zhoršení, ale uznávám, že to není nejpodstatnější věc návrhu... Primárně nám šlo opravdu poukázat na to, do jaké míry a za jakou cenu (podle nás nepřijatelnou, proto ten výčet) návrh systém mění. A to, že používáme nejvíce srovnávací metodu se současným stavem, je také záměrné. Cílem je kromě vyložených chyb poukázat i na možná rizika. Viz omezení vazby sídl. JM + Košík - Hostivařská průmyslová zóna. Pokud si ROPID průzkumy obhájí, že je zde omezení možné, budiž. Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 22:23:46       Ještě k tomuto tématu. Jak psal MŠ, až přehnaná reakce je někdy bohužel nutná, protože jinak tomu není věnována patřičná pozornost. I když stojím si za tím, že původní návrh si měkčí zacházení zkrátka ani nezasloužil. Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 22:39:16       VHD_SL: Díky za velice konkrétní diskusi. Jen bych si úvodem dovolil podotknout, že naše nejnovější připomínky, týkající se průmyslové zóny Hostivaře, se oproti našim původním ve formě ani obsahu nezměnily (snad jen v pár detailech). Hlavní připomínky k návrhu změn na linkách č. 122, 194, 212 a 238 vážně zůstaly stejné. Silnější výrazivo bylo použito s ohledem na dojem, který v nás návrh zanechal. Ale buďme tedy věcní: - k lince 122: sídliště Chodov mi nepřijde natolik malé či bezvýznamné, abych neupozornil na možné riziko přerušení dlouhotrvajícího vztahu mezi zónou, kde se - obecně řečeno - bydlí a kde pracuje. Uznávám ale, že pokud by směrový průzkum ukázal, že se tato vazba oproti minulosti významně oslabila (čistě zátěž linky 122 mezi Opatovem a Volhou napoví jen částečně) a pokud to v tomto úseku uveze 177, dá se o přerušení vztahu uvažovat. Samo o sobě je ale otázkou, proč, když jde ROPIDu o zpřehledňování sítě, chce zavádět vložené spoje na 197 Volha - Chodov a současně 181 ukončuje na Opatově. Proč třeba alespoň část spojů 181 neprodloužit až na Chodov? Snad jen kvůli případné nepravidelnosti? Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 23:01:34       VHD_SL: ještě k lince 122: - recepce Zentivy je od Kabla vzdálena přes 600 m, to mi jako docházková vzdálenost nepřipadá. A cesta tím "vražedným chodníčkem" na Kutnohorskou měří cca 700 m. Hlavně po ukončení odpolední směny kolem 22. hodiny (ve tmě) je to tam hrůza. Navíc kam mě třeba v sedle nebo večer odtud odveze linka 181 nebo třeba 264 namísto dnešního spoje 122? Do polí na Depo anebo na Opatov na kraj sídliště? Budu si muset 2-3x přestoupit. - nemůžu si pomoci, ale mě ta nová 122 na Depo jako náhrada za 212 nesedí, protože tato dnes všechny podniky v okolí LOMu pěkně objede, kdežto teď budou muset lidé přestupovat. Opět - proč při jízdě např. na Polygrafickou nebo k teplárně Malešice na 1 (-2) stanici(-e) nutit lidi přestupovat nebo chodit pěšky, když sem jistě pár silných spojů podle mě i dnes jede (třeba při začátcích a koncích směn ve třídírně České pošty)? Proč vytvářet z Depa Hostivař umělý přestupní bod, kde jak např. lidé ze sídl. Malešice, linek 177 a 195 nebo nyní dle návrhu nově 122 jsou (či budou) nuceni přestupovat kousek před svým cílem? - netvrdím, že dnešní 238 je kdovíjak významná a využívaná linka, však také byla odříznuta od sídelní oblasti Malešice, že? Ale podobně jako kdysi u linky 242, kde jezdil ráno svého času jen jediný spoj, ve kterém bylo cca 40 lidí. Kdosi, dnes sedící na ROPIDu ve vyšším postu, chtěl tento spoj (a tedy i linku) zrušit a těchto 40 lidí nutit jet přecpanou 122 (také tou dobou vezoucí lidi na šestou) a kdesi u Kabla přestoupit na 111 nebo dojít ze Sklářské pěšky? Ptám se proč, když byl tento účelový spoj ke spokojenosti těch 40 využíván? Ano - pouze kvůli "zpřehlednění" sítě. Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 11-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 23:26:12       VHD_SL: K lince 194 viz můj příspěvek č. 78 Podívejte, ono to samozřejmě nějak dopadne. S principem nahrazování účelových spojů "plošnou" metrolinkovou obsluhou ála 122 ale souhlasit nemůžu. To je jako lití vody z výšky do hrdla láhve. Část se zachytí a většina vylije... Dost lidí, pracujících v Zentivě nebo u Polygrafické se podlě mě naštve, protože budou mít min. 1-2 přestupy namísto dnešního přímého spoje a i kdyby jen část z nich díky tomu přesedla do aut, je to špatně. Současná filozofie ROPIDU vytvoř přestup všude, kde jen můžeš, si zejména v zimě, při nepravidelnostech a v případě rušení účelových spojů a vazeb někde vybere svou daň. Tak to cítím a nemůžu si pomoct. Nemám nic proti omezování továrních linek (či konkrétních spojů), když jimi jezdí řekněme pod 10 lidí, ale nenechat na pokoji ani silné účelové spoje a nutit lidi do přestupů je podle mě hloupost. Nepodezírám kolegu projektanta na ROPIDu 10 let sedícího z neznalosti terénu, podle mě ale volí chybnou koncepci. Více přestupů, zejména v případě účelové průmyslové zóny, více spokojených cestujících podle mě nepřinese. Také by mě zajímalo, co se stane, když se spojí dnešní návozný spoj na šestou ráno linky 122 s podobně návozným spojem linky 212, když v každém z nich dnes jede třeba 50 lidí (příkad ze zkušenosti, který by mohl stát za prověření). Když už ale, ubíral bych se spíše směrem ke spojení nově vedené 122 se 190, přestože tuto jezdí jiný dopravce. Ale pravidlo prověrky, je-li možné zrušení či sloučení dnes využívaných návozných spojů do jediného, bude podle mě v továrních zónách platit vždycky... Zkuste tyto argumenty kamarádovi z ROPIDu přetlumočit, ať se nad nimi alespoň zamyslí (opravdu nic ve zlém). Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 07:12:06       Tomáš Janda: ad.78: Mám pocit, že Vaše úvahy, krom trvání na bezpřestupových spojeních, naznačují oblíbený závěr, že tím, proč je vše špatně, je Depo Hostivař coby umělý přestupní bod. Ano, nějaká chyba tam stejně jako předtím u Skalky byla, ale ta stanice stojí a povrchová doprava by tento fakt měla reflektovat. Měli bychom se snažit z toho ten přestupní bod udělat.. Bezpřestupová spojení - chápu Vás, ale nejsem si tím jist.. Ano, možná by v síti mohla existovat účelová přímá spojení v ranní špičce (např. 194 Želivského - Skalka (závlek) - Zentiva) o dvou třech spojích - obdoba školních linek -, ale na celou špičku to není a na zastávkách by to dělalo zbytečný zmatky. Taky je otázka, kdo by je platil. Oki, když přijde Zentiva/Česká pošta/kdokoliv s tím, že si zaplatí, jako platí Europark, nevidim v tom problém.. Přejezdy... V okamžiku, kdy se účtuje podle vozokm, jsou přejezdy a počty řidičů věcí dopravce, na které se nešetří.. parametry linek od ROPIDu jsou v tomto údaji nicneříkající, takže bych tím neargumentoval.. Průmyslová zóna.. Především se podívejme co se tam vlastně děje.. Pokud na to koukám správně, tak je zachována 212 v dnešních parametrech s tím, že jí bylo ubráno kolečko k Teplárně a naopak přidáno kolečko na Zentivu + byla přejmenována na 122. Vozokm ze 122, 194, 238 se přesouvají na prodloužení 181 na Opatov. Smyslem dnešních 194, 212, 238 je návoz do továren. Vytížené jsou pouze spoje, které lidi vezou na 6:00 nebo na 6:30. Víc to vozí téměř vzduch. Problémem 212 jsou nepravidelnosti ve směru JM dané polookružním charakterem linky, čímž je jako návoz k metru nepoužitelná. Pro rozvoz od metra je nepoužitelná polohami. Smysl dnešní 122 je návoz lidí k metru a rozvoz od metra. Ocásek na Zentivu je tam pouze bonusový, využitý je u spojů na 6:00 a hlavně u všech spojů na Sklářskou, kde je silný přestup. Problémy s pravidelností má díky koloně k dálnici jak od Chodova, tak od Hostivaře. Smysl dnešní 181 je obsluha P14 směrem k metru. Úsek Za Horou - NH je historický, využitý je v ranní špičce směr NH pro tranzit někam dál a pro návoz do továren, kde ale dost lidí rádo využívá kombinaci 190+183 s přestupem na Perlitu. Dalším významem linky je momentální odlehčení 183. Problém linky je to, že si vozí sekeru z Průmyslové. Změna řeší jak jinak úsporu vozokm. Dosáhne toho tím, že sloučí 122/212/238 do jediné linky. Zrušení 194 je bonusem. Domnívám se, že to bude na základě průzkumu, který ukázal, že než čekat na 194, jede většina 271 a ten kousek dojde. 700m chodím pravidelně, i když bych mohl 7min počkat na bus, který mě doveze na 300m - nemá smysl čekat. Tady navíc mají možnost přestupu na 122 na Myšlínské, takže není co řešit... Za ušetřené vozokm se snaží nějak vytížit 181 a nahradit sedlo 122. 181 je navíc na Radiovou náhradou za 212 bez závleku na Zentivu, který nějakých 6min zabere. Je pravděpodobné, že se vytížení podaří a 181 odlehčí 122. Časem se pak ukáže, že 122 za 181 jezdí poloprázdná, čímž bude možné zredukovat 122 na polovinu tak, aby byl proklad se 181. Tedy žádná metrolinka, ale ve dvou krocích se tak udělá velmi razantní omezení na Zentivě, které by najednou neprošlo. Jen se posílí návoz na 6:00 z dnešních 15min na 122 i 212 na řekněme 6min složených z 122/181.. Problémy, které jsou změnou vyřešeny, jsou kolona na Opatov od Chodova jak pro 181 tak pro 122, pravidelnost 122 na JM pokud budou dostatečné přestávky na DH. Není vyřešen problém 181, která vozí zpoždění na P14, kde má svůj primární význam. Proto bych vítal spíš upravenou a posílenou 190, která by oboustranně navážela Kyje k metru, a celodenní celotýdenní 122, která by byla taktéž oboustranným napaječem + navíc by řešila průmyslovou zónu. Spojení těch linek problém se zpožďováním neřeší a za přímé spojení počtem lidí nestojí (zpožděním by se naboural proklad 190/208). Vražedný chodníček.. časem bude nahrazen komunikací (obchvat Dolních Měcholup).. pak se teprve dá uvažovat o nějakém definitivním řešení Zentivy např. linkou 111/329... Ano, lidé se naštvou.. ale jaký bude výsledek tohoto naštvání? přejdou do aut nebo si zvyknou? když jsem tak stál na té zastávce, sledoval jsem i útržky hovorů.. typu: No, 122 nám ujela před nosem, tak jsme popojeli 212 a tady počkáme na další 122, protože se nám to nechce docházet.. viděl jsem i přestupy z 271 na 183, kdy dotyční hráli na to, že třeba pojede 181, která jim na Radiovou stačí.. lidé si zvykli přestupovat, je tedy potřeba trvat jen na opravdu silných vazbách.. MH není můj kamarád... znám ho z jednání před 10 lety, kdy mi dal jednu podstatnou informaci, která zásadně změnila mé vnímání PID (cena vozokm), a z jednání před cca půl rokem, kdy se mnou mailem diskutoval o záměrech v lokalitě, která mne z hlediska OS, která vedu, zajímá.. mám z něj pocit, že nepřemýšlí jen o aktuálním kroku, ale má představu kam dojít a směruje k tomu v rámci možností jednotlivé kroky.. nekoncepčnost jednoho kroku, když nevidím ty další, bych si soudit nedovolil.. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1348 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 22:53:52       Ivoo: I když jsem o možnosti trasování TT přes FKNV svého času také psal, s odstupem času mi to připadá čím dál víc jako "hračičkování", bez nějakého zásadního přínosu pro tramvajový provoz v Praze. Když TT z jihu pře Slatiny, tak je možné ji klidně napojit na stávající kolejové vedení přes Strašnickou. Vyumělkovanosti podobného druhu, jako proplétání tramvají přes existující komplikovanou zástavbu, jde přesně proti duchu zásad Káema: kapacitní, rychlá, přiměřeně nákladná a nízkointervalová doprava v Praze. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 16:13:39       Zdravím všechny a s dovolením vkládám nejnověji upravené připomínky CDAP k návrhu ROPID ze dne 24.6.2009 na změny v PID od 1.9.2009 primárně na Praze 10, 11 a 15 - nově však DOPLNĚNÉ o konkrétní konstruktivní návrhy, jak lze řešit problematická místa návrhu... Budu vděčný za vaše připomínky k této nově zpracované druhé části (je to rozděleno na linkové vedení a parametry). Poslední návrh ROPID je k dispozici zde: http://www.citybus.cz/wp-content/uploads/2009/07/zmeny.jpg Vyjadreni CDAP k navrhu zmen v PID od 1.9.2009.pdf (91.6 k) Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.198.52 Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 20:14:15       Re Milky: Dávám sem proto ještě jednou ten návrh vedení té tratě, jak to vidí MČ P-10. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6214 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 09:22:37       V MfD rozhovor s P.Procházkou. M.j. říká: "Dostáváme řadu dopisů, že jsme zrušením autobusů okrajové části dostali do pozice mimopražské vesnice. Tak to není. Třeba na Západě je to běžné desítky let. V Hamburku, Mnichově nebo Berlíně jsou okraje spojeny s centrem S-bahnem a autobusy jezdí pouze uvnitř okrajové části. Na to si budeme muset zvyknout i u nás. Když metro „vyluxuje“ autobusové spoje, nikomu to divné nepřijde. A železnice funguje stejně. Navíc na sebe dokáže nabrat obrovskou zátěž.Není možné provozovat souběžné druhy dopravy, když máte na kolejích tak velký potenciál. A v některých částech je interval navíc mnohem kratší než u autobusů. Vlak navíc na rozdíl od autobusu považují za vznešenější i lidé z takzvaně vyšších tříd". K tramvajím: "Je třeba zvýšit standard a efektivitu. Povýšit je v některých oblastech na Stadt-bahn, která není běžnou pouliční tramvají. Ta totiž neobslouží vzdálené lokality a jezdí pomalu.Pokud máme přetížené autobusy, které jen suplují kolejovou dopravu, tak si myslím, že je třeba se zabývat rozvojem kolejových tras. Třeba tramvaj na Barrandov dokázala vyřešit problém velkého sídliště, kam dřív jezdily jen autobusy". Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6215 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 09:26:07       ad T.Janda: Problémem vašeho materiálu je, že neuvádíte: Tolik a tolik lidí jede tím, co chcete zrušit. Nevyvracíte prostě i můj dojem, že např. 122 a 194 nikdo nejezdí. Jen v podstatě píšete, že by to tak mělo zůstat, co kdyby tím někdo jet chtěl. Jinak on vám Ropid vyhoví: Tu 121 na Knížecí nahradí opravdu 118 a řekne: Vidíte, dáme na připomínky lidu. A vy nebudete moc říct že ne. Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 10:18:01       Káem: Ač nerad, musím připustit, že někteří lidé by neměli mít možnost poznávat zahraniční destinace. Proboha, aby už ten středoškolák šel z ROPIDu někam, kde nemůže škodit. Nechce souběh dopravy, proto vzniká paralela k C v podobě jeho návrhu na 175 a 135, atd. To už i Drápal pochopil, že je něco špatně a mlčí. Zřejmě si chce zachovat místo. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6217 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 10:26:35       Jonášek: Spíš bych řekl, že ještě neodhalil všechny škůdce v podniku... Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15914 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 10:51:30       V Hamburku, Mnichově nebo Berlíně jsou okraje spojeny s centrem S-bahnem a autobusy jezdí pouze uvnitř okrajové části. Na to si budeme muset zvyknout i u nás. A na ten S-bahn si v Praze začneme zvykat kdy? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 11:01:26       A na ten S-bahn si v Praze začneme zvykat kdy? Přece až postaví to Zahradní město. Pak možná ještě dobudujou nějakou Rajskou zahradu a může se vesele esbánovat. Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 12:25:42       Káem: 1) já jsem ale přece uvedl zcela konkrétní argument a číslo: "rovněž doporučujeme prověřit dnešní zátěž spojů linky 122 v prac. dnech dopol. a večer - a všude tam, kde obsazenost neklesá cca pod 10 os./spoj, tyto spoje převést na linku 194 (nebo ponechat na 122 - dle uvážení), přičemž by měla být souběžně zajištěna návaznost na spoje linky 177 v zast. Skalka (nejlépe v obou směrech); pokud by toto nebylo provedeno, bude zejména večer cestování především zaměstnancům Zentivy výrazně zkomplikováno". Co je na tom nekonkrétního? 2) pokud by ROPID nahradil tu 121 ´Na Knížecí´ 118, proč, když to sám navrhuji, bych k tomu pak měl ještě něco dodávat? Nerozumím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 12:42:12       Káem: Kdo ještě neodhalil všechny škůdce v podniku? Nezapomeň, že ROPID a DPP jsou naprosto rozdílné podniky! 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1799 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 12:42:53       Tomáš_Janda: A kolik si myslíte, že těch lidí na tu Knížecí ze Lhotky, Libuše apod. jezdí? Při takovém intervalu, jaký má, se Vám na ní lidi stejně vykašlou a pojedou kapacitní linkou na Smíchov, tam si přestoupí na tramvaj. Jonášek: Bohužel, ale nezbývá mi nic jiného, než souhlasit. Ten rohovor je třeba tady. Jdu si ho přečíst, snad potom nebudu moc nadávat Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Tomáš_janda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 12:52:20       Orky: Uznávám, že spíš míň, než víc. I proto si dovedu představit, že tam ta 197 nakonec nepojede, ale ta 121 mi připadá vážně mimoběžná. Co si myslíte o té 118 ze Dvorců zadem přes SSZ Na Knížecí? Připadá mi, že když už zkusit to překlenutí z Budějovické na Smíchov, není Knížecí lepší, než Smíchovské nádr.? Kdo by chtěl mermomocí na SN, mohl by u Lihovaru přestoupit (ach, jaké ošklivé slovo) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6218 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 14:13:05       T.Janda: No já si myslím, že už to prověřeno bylo a že jen navrhujete opakování. To se tak dělá, zdržovací taktika. známe to z D8 a podobně. Ta 121/118: No voni tam podstrčili 121, vědi že budete protestovat, tak řeknou OK, vyhovíme a dáme 118 (což stejně od začátku chtěj, nejsou úplně pitomí, ne?). Politika. Jonášek: Proč by v Ropidu nemohli být škůdci taky? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6219 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 14:16:20       Mě se líbí, jaxe výlukama optimalizuje doprava na sever. Na Trojský už skoro furt jedna linka (ted se zkouší, jestli nebude lepší 17 než 14), na Zenklový dvě linky (místo 4, gratuluju, to je úspěch a odvaha). Kolem Vysočanský se ubral v prac. dny jeden vůz... Na Libeňskym mostě ubyly 2 linky... Prostě se to dostává do stavu podle mých představ. Hodnej Ropid. Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 14:24:47       Káem: Už chápu a opět s tebou musím souhlasit, že v ROPIDu, v jeho vedení, jsou škůdci dopravy v Praze a okolí. Holt ne každý šotouš má manažerské schopnosti. Jiank ROPID hodný? No myslím si, že je hodná Drážní inspekce, když se mi konečně podařilo prosadit zákaz jízdy sarančat po Libeňském mostě. Průšvih je, že jsme přišli o přímé spojení na Bulovku, ale přesto to zato stojí! 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1801 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 15:17:51       Tomáš Janda: Víte, pokud tam nenabídnete rozumnej interval, tak se Vám na to každej vybodne. Z Lihovaru na Knížecí je to tramvají 6 minut ve velmi krátkých intervalech, tím busem 8. A k SSZ nejezdí zas tolik lidí. Ten, kdo má silnou linku z druhého břehu, tak na 197 pravděpodobně ani čekat nebude. Dost záleží, kam Ti lidi jedou. Knížecí je pro přestup na tramvaje k Andělu dost daleko. A řešit to 118? Já se domnívám, že i lidi z nového Podolí než by čekali v zácpě, dojedou na Dvorce, popojedou na Palačák a pak si přestoupí na další linku podle toho, kam potřebují. Myslím si, že lidi spíš natáhne 121 a to jen z toho důvodu, že Lysiny nemají spojení na druhý břeh. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 349 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 15:24:11       Tomáš Janda: "jak lze řešit problematická místa návrhu..." osobně si ráno (když lidé jedou do fabrik) udělat průzkum na 194 a na 212, abyste zjistil jak je to s vazbami, které hájíte, a zamyslet se znovu? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2424 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 15:42:29       Kdy jsme u toho esbánu, tak čtu na sme.sk, že ten berlínský je momentálně na několik týdnů v totální krizi, pro technický stav kol a jezdí jen 2/3 souprav. Pražský esbán založený na technicky "spolehlivých" 451 může skolabovat ještě rychleji. Jen se to nedotkne až tolika obyvatel města. V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.84 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 16:53:07       Jak můžou v Praze vytvářet tzv.S-Bahn,když VLAKY JEZDÍ STÁLE ZPOŽDĚNÉ!!Nechápu. Podívejte se třeba na oblast Radotína-nedávno zrušili 204,která kopírovala vlak,244 o víkendech jezdila jenom ze sídliště k nádraží,no a co udělali pak-obnovili provoz busů prakticky v původní podobě a o víkendech se jezdí zase busy dál.Vlak prostě nemá smysl,když má stále zpoždění. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 17:15:57       Navíc pražský "S-Bahn" bych si dovolil spíše označit za parodii na S-Bahn. Než to bude moci býti nazýváno jako S-Bahn se vším všudy, tak bude do toho potřeba nalít nemalé peníze ( v současnosti na pravé esko nemáme ani vozidla, ani infrastrukturu, tedy počet zastávek, ZZ atd.) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 17:36:25       Technická: Když si tak čtu ten rozhovor s Procházkou, on už je jmenovaným ředitelem? Žil jsem v trapném domnění, že je pouze pověřen řízením (do doby, než se konečněnajde někdo hdný ředitelské židle) ... že ho označují poněkud nepatřičně jako "šéfa". Šéf je u mne někdo, kdo je nejen řádně jmenovaný, ale kdo je taky pěkně silný v kramfecích a má autoritu. A to místodržící Procházka není ani omylem. Si non confectus non reficiat Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1248 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 20. července 2009 - 19:47:51       Tomáš Janda: Dovolím si reagovat na ten materiál CDAP Linka 113 - sloučení s linkami 171 a 272 je poměrně logické, protože tyto linky jsou provozovány pouze jako špičková posila, navíc pro občasného návštěvníka poměrně nepřehledně. Předsazování spojů nemá praktický význam, protože už nyní je tato trojice linek vzájemně proložena. Obsluha zastávky Michelský les zůstává i bez linky 113 poměrně luxusní pomocí jiných 5 linek! Linka 117 - argumentovat v případě této bezbariérovými autobusy je trochu zvláštní, neb linka končí u metra, které nemá bezbariérový přístup. Leč uznávám, že i tak má pro některé hůře pohyblivé cestující svůj význam, čemuž navržené intervaly dostačují. Linka 121 - prodloužení této linky na Knížecí mělo svůj význam v úplně původním Ropidím návrhu. Nyní už je to jen z nouze cnost. Domnívám se, že prodloužení jen vybraných spojů linky 118 (návrh CDAP) je ještě horší, neb se tím rozhodí nástupní místa autobusů na Dvorcích. Spíš bych byl pro prodloužení spojů linky 148, které ve špičkách končí na Budějovické, po trase linky 192 do Braníka a pak na Knížecí. Linka 122 - spojení s linkou 190 je zajímavý návrh, nicméně zároveň je nutné změnit intervaly na lince 122 v ranní špičce, protože jinak by v bývalé větvi po 190 vznikly obtížně zapamatovatelné časy (24 nebo 36 minut?) Linka 135 - souhlas úsek Slovinská - Náměstí Míru bude přetížen, ale to možná vyřeší úpravy linkového vedení tramvají od září. Nicméně bych výhledově uvažoval o prodloužení 101 na Náměstí Míru, protože kloubové autobusy si na lohnesce v Italské ulici nedokáži představit. Linka 154 - také souhlas prodloužení spojů na obratiště Koleje Jižní Město nechápu, protože ta smyčka obsluhuje jen tenisové kurty a pár vilek, jejichž obyvatelé určitě autobusem příliš nejezdí. Pro obsluhu vysokoškolských budov je klíčová zastávka Volha, která naopak posílení potřebovala - možná by bylo zajímavé uvažovat o nějakém polookružním prodloužení linky 115. Linka 181 - trasování přes Toulcův dvůr by nemělo význam, neb tato linka má sloužit k obsluze nového komplexu Sluneční vršek Linka 194 - nedávno jsem zpracovával přepravní průzkum ve stanici Skalka a vytížení této linky nebylo nijak významné. Můj přítel občas do Zentivy dojíždí a stěžoval na přílišnou roztříštěnost spojení a dlouhé intervaly. Spojená linka 122 by byla určitě lepší. 197 + 198 - v posledním návrhu je to obludný svazek, který nutně potřebuje roztříštit. Linka 197 je tak zrůdná, že zasluhuje nejlépe úplně zrušit. Závlek 165 přes Sídliště Písnice je dobrý nápad a pokud by se ujal, uvažoval bych o posílení této linky a pak případné rozdělení na různé větve po Jižním Městě. Linku 198 bych nechal v současné podobě, jen pokud by někdo chtěl šetřit, tak bych část spojů ukončil na Nových Dvorech (souhlas s CDAP) Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!