Archiv do 1. prosince 2009

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 12:34:25       KM: Tady je potřeba změnit JŘ ještě DNES. Protože je nesmyslnej. Nebo taky můžeme počkat, až začnou v Modřanech sólo 17 ignorovat :-). To jsme ale asi nechtěli, že... Tonda_jezek: To chápu, ale to nic nemění na tom, že když to zavedli se sólem, má tomu odpovídat JŘ. Jinak v souladu s Petrem Vlčkem pak zase od fakulty do Ďáblic dvojice poveze vzduch. O to víc, když má v půlce toho úseku ještě posilu...a pak taky ve dvojicích. A ještě víc, až pojede 12 spolu se 17 na Trojskou, jak by řekl Jonášek dle zrůdného plánu :-). Žirafa: Naopak, je to vychytralý plán, jak odlehčit, možná natrvalo, tramvajím :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2174 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 12:36:00       TJ: To je prostě jedna z největších chyb ROPIDu - pouští ven polotovary. Tak měli půl roku počkat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 12:42:38       Orky: Tož oni to mají jak v té reklamě. Když musíš, tak musíš :-). To se nedá nic dělat. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 13:41:54       Noční metro by nic, naprsoto nic neřešilo, akorát by cestování prodloužilo.Argument tudíž není "údržba" ale "nepotřebnost". V tomhle plný souhlas.Jinak nesouhlas s qalitou cestování.Já jezdíval dříve tak 2* týdně noční tram 55/56 střízliv pravidelně směr Spořilov a i při mé značné odolnosti jsem se zařekl-NE !!! Se řvoucíma bezdomáčema na 56,policajta nevidět,sedadla pochcaný,smrad posranýho zmetka,co mu tekly howna z nohavic- NE,NE,NE !!!! To byl očistec,a ne tramvaj. Pokud se s tímhle něco neudělá/nechce udělat,,tak noční dopravu zrušit. Když má někdo na to chlastat přes půlnoc,tak má i na taxi a z veřejných peněz platit tenhle cirkus ? Fuj.Ještě metro,aby pařmeni ušetřili za taxi/bezdomáči tam trávili noc ? Ne. Když si nedovede DPP a město vynutit pořádek,tak ať to neprovozujou. Ono by i řada těch,co nechtěj platit taxi tu zvedla dřív. Já si už po těhle šílených zkušenostech asi 15 let ježdění noční dopravu tak zhnusil,že za střízliva autem,jinak taxíkem.Nemusím mít všechno. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 353 Registrován: 7-2003 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 14:17:24       Fascinuje mě, jak se jakákoli debata o noční dopravě v jakémkoli městě (viz českobudějovická diskuze nedávno) velice rychle stočí k několika shodným tvrzením - noční dopravou jezděj jenom bezdomovci, vandalové a lidi z hospody, co nikdy neplatí jízdné a jediný účel jejich cesty je zeblít či jinak zasvinit či rozmlátit vozidlo. Eikä tätä poikoo ämmät haittaa sillon ko laskoo laiasta laitaan. Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen. Hilipati hilipati hilipati hillaa, hilipati hilipati hilipampaa. Jalituli jallaa talituli jallaa tilitali tilitali tilitantaa. 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.58.164 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 14:53:10       Mně ta M 17 vadí, protože to není žádná M17 když polovina spojů končí na Výstavišti. Je to jen 17+27 s jedním číslováním a tím pádem lidi jak blbci nastoupí do 17 a pak je to vyhodí na Výstavišti a zase budou čekat. Bylo by třeba udělat M14 a M10 a M17 trvale ukončit na Výstavišti. A fascinuje mě, jak se Káem naučil za bolševika být pěkně servilní a měnit pružně své názory, tak jak se mu to hodí, aby to vypadalo, že něco dávno říkal a přitom takového nic neříkal. Ives Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 15:09:56       A byl by velký hřích, kdyby u 17 soupravy jezdily na Výstaviště a sóla do Ďáblic? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6931 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 15:11:26       3xJan: Já jsem vždycky všechno říkal a pokud jsem něco neříkal, taxemsito aspoň myslel! Budoucnost patří bagrům! Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 15:50:34       Současně platné proklady vytvářel Beda Trávníček, takže bych dotazy typu proč solo 17 jede těsně před dvojici na 3 směřoval tím směrem.. Fotožurnál, toť mé dítko Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1423 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 15:55:19       Mop: Já si tipnu, že se použily proklady z LV s 16+21, jen se za to dosadilo 17+21. Proklady jsou obecně správně, asi to jen nikoho nenapadlo, že se jaksi změnily linky i jejich použití a že to není kus za kus, ač to tak vypadá. Vzhledem k mediální kampani na M17 je to ale zajímavé opomenutí... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6932 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 17:16:46       Mop a MŠ: výborně. takže už známe viníka i způsob jeho práce. ano, takhle nějak si to představuju, že to vzniká ty proklady. to je ovšem peklo. už poněkolikáté tu píšu, že mě by se takováto práce mohla stát jen jednou. myslím že pracující v dopravě jsou ohodnoceni za takovouto práci až až a mají právo tak maximálně mlčet. (to je taková vsuvka pro Milkyho) Ta MŠova úvaha o tom, že právě takovýto proklad je po tý masáži s ML17 divnej by napovídal, že třeba jako kdyby někde pracoval nějakej šotouš, co ML nemá rád a ze své pidipozice se snaží sypat písek..... na trávníček... (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:02:49       Dvě dnešní hlášení: 1) "Vážení cestující, od 29.11. pro Vás Ropid připravil následující změny v dopravě ..." ... jak pěkně DP zdůrazňuje, že za to může Ropid :-) ... jinak Ropidu děkuji, že pro mne s takovou péčí připravil zboží, o které ani trochu nestojím. 2) "Vážení cestující, tento VLAK končí v zastávce Výstaviště" - vyslechnuto v SÓLOVOZE linky 17, zdůrazněno mnou. Si non confectus non reficiat Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:23:06       Tak jedna osmsetdesítka je přece taky pořád vlak. Já bych všechny ty internety a počítače zakázala. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2737 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:27:07       KM: Bejt tebou mlčim. Ty proklady samozřejmě nevytváří pracovník v dopravě jako je Milky, ale ingoust jako jsi TY. "To jsou dost podstatné argumenty" To jo, kromě tebe pro asi další tři lidi v republice... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:32:03       Lv: Za to první hlášení by si taky někdo zasloužil nakopat . Že se jím jasně identifikuje pachatel toho hrůznýho činu je naprosto v pořádku, ale forma jakou je podaný je prostě úděsná. Kdyby ten úlisák aspoň dokázal mluvit a neopakoval v jednom hlášení snad 5x slovo "vosum". Snesu hodně, taky nemluvim jak kniha, ale čeho je moc... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:36:50       To jo, kromě tebe pro asi další tři lidi v republice... Já, Klavirista... teď netuším, kdo je ten třetí? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 18:48:07       Když už jsme u toho hlášení, mně na tom spíš vadí, že se info o změnách takovéhoto pidirozsahu hlásí i třeba na Budějovické, kde je to devíti z deseti lidí u . A ještě tím šíleným způsobem Vážení cestující, od 29.11. pro Vás Ropid připravil následující změny. Týkají se linek 16, 17, 20 ... bla bla bla bla bla.... Ideální podhoubí pro to, aby příště lidi nevnímali ani to opravdu důležité. Ale to jen tak na okraj. Fabi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 19:20:24       <ot> No a nejen že od změn dává DP ruce pryč, on se za ně dokonce i omlouvá... "Vážení cestující, od 29.11. pro Vás Ropid připravil změny v Pražské integrované dopravě ... Děkujeme za pochopení" Průvodčí ve vlaku je něco jako lékař tarifní kázně... proto se u něj platí třicetikorunový poplatek za každou jízdenku. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2740 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 21:31:05       A jak nám teda dnes ta super M17 jezdila ? Průjezdy přes ND směr SM 16:50-17:30 - 50 58(S) 04 04(S) 06 10(S) 16 18(S) 19 26(S) 27 - tj.interval 0-8 minut průjezdy přes ND směr SD(V) 16:23 25(S) 26 33(S) 39 43(S) 45 49(S) 52 59(S) 01 10(S) 17 23(S) 26 - tj.interval 1-9 minut Pro porovnání dnešní M22 ze stejné doby: průjezdy přes ND směr NH 16:33 41 47 50 54 55 58 04 09 11 14 24 26 28 29 tj.interval 1-10 minut nebo M9 směr SP 16:37 38 40 46 48 56 57 58 03 06 10 18 25 26 27 tj.interval 1-8 minut Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1424 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 21:32:34       KM: No, já myslím, že v Ropidu věří M linkám tak zhruba odhadem...nechte mě přemýšlet...jedna osoba :-). A od Mopa to nebylo pěkné, takhle zmínit někoho, kdo se určitě i čátečně ve volném čase na prokladech pořádně nadřel :-). Tohle nemělo uniknout někomu jinému...že by té jedné osobě? :-) Když striktně a bez protestů prosazuju nějakou vizi pro ty tři lidi v republice, musím si to přece uhlídat ;-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1432 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 22:28:15       Fabi: Mně se daleko víc líbí fráze "z důvodu zlepšování dopravní obslužnosti dojde k trvalým změnám". Asi už neumím správně česky, ale mám pocit, že důvod má nějakému ději předcházet a nikoliv jej následovat. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1425 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 22:33:13       Prox: Ovšem celkem přesně to vystihuje to, co Ropid dělá. U Ropidu jsou přece důvodem jen ty změny samé, tož je to řečeno dobře :-). Mně tam spíš vadí formulace "trvalým změnám". Nevíte proč? :-) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 22:43:53       Martin Šubrt: dočasná změna - změna, po které se linkové vedení po měsíci vrací do původního stavu. trvalá změna - změna, po které se linkové vedení po měsíci mění do dalšího stavu. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1433 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 22:52:18       Trvalá změna je změna, která trvá a trvá... A když si lidé zvyknout, tak ta změna zase trvá dál Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 23:03:19       z důvodu zlepšování dopravní obslužnosti dojde k trvalým změnám No to je přece jasný: Protože dochází ke zlepšování dopravní obslužnosti (jaksi samospádem - to je něco jako entropie), musíme udělat nějaké opatření, které by tomu bránilo. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 23:06:09       To, co mi dnes předvedl tandem DPP-ROPID, mě "zvedlo ze židle". Zastávka Malostranské náměstí - jdu 12 minut před odjezdem metra z Malostranské na zastávku, celkem rozumná doba na to, že tam mají tram jezdit co 5 minut. Jaké je však mé překvapení, když 22 směr Bílá hora již ve 21:53 opouští zastávku!!! Odjela tedy o 2 minuty dřív... To si může ROPID malovat návaznosti, jaké chce, když se tohle MŮŽE DÍT. Metro má odjet ve 22:03, tedy fůra času. Ano, pokud by byla M12, tak určitě. Ale protože je proložený Barrandov. stylem 7-6-7, aby to "pořád" jezdilo (že takový interval nikde není a na nic to prostě nenavazuje-ani na busy, ani na metro, ani na jiné tram, už je holt asi jedno), tak jede 12 až ve 22:01, což je jaksi pozdě, vzhledem k tomu, že metro jede ve 22:03. Zbývaly 2 možnosti - čekat nebo jet M22 a M11. Jenže s 22 se hnulo, a tak již na IPP nenavazuje. No co, tak jsem jel M 10+16. Někdo avizoval, že 16 bude CD CT v soupravách. No a nebyla, což bylo na obsazenosti spoje vidět. No a výsledek byl samozřejmě totožný příjezd, jako kdybych čekal 10 minut na Malostranské. Já fakt zírám, na kolik zásadních přehmatů se dá za 20 minut přijít... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1426 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 23:22:08       Klavírista: Jak jako M11 a M22 nenavazují? Jsou to M linky, jezdí večer po 10 minutách a proklady jsou přece sprosté slovo :-). Při tomhle intervalu to je přece luxusní návaznost typu M17 - M10+16 na Palačáku ne? :-). 16 je CD CT v soupravách, jen má jaksi 6 polonočních pořadí. Což na Karláku bude opravdu znát, ale kam ty polonoce najednou vrazit, když už ani 4 nemáme, že :-)? A to se 6 vytěžuje už dost slušně :-). A jinak nevidím žádné pochybení. V praxi sledujete, kam ten M-systém vede. Samé ciráty a žádná změna. teda jen k horšímu. A že jela 22 dřív. Asi byla celá linka rozhozená nějakou nehodou, -2 minuty by si řidič na Mal. nám. asi nedovolil, byť je to ještě před Klárovem. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 23:47:30       Asi byla celá linka rozhozená nějakou nehodou, -2 minuty by si řidič na Mal. nám. asi nedovolil V deset večer? A proč další jela v normální poloze? DPP to každopádně prověří. To s M22 a M11 je pravda, že to nemusí navazovat, že to jezdí furt, ale ono to prostě minulý týden navazovalo... takže zhoršení... polohy ani 11, ani A se neměnily, proč se měnila poloha 22? To vůbec není o ML. Jako cestující mě žádná polo ani čtvrtnoční pořadí nezajímají, Ječná se prostě omezila... Kdyby tam nikdo nejezdil, tak držím pysk, ale v kontrastu protiprojíždějící 18 z Karláku na Nár.tř., kdy v soupravě bylo dohromady 10 lidí to vypadá jak aprílový žert. Při tomhle intervalu to je přece luxusní návaznost typu M17 - M10+16 na Palačáku ne? :-) Tam to navazuje... Souvislost problému M22 a M11 mi není jasná Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6934 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 08:02:06       Demon3: Slušný intervaly, celkem na vrchol odpolední špičky na nejzatíženějších linkách dobrý. Mezitim jela ještě 9 a 6 a 21 takže furt něco. Dík za potvrzení správnosti koncepce ML. Těch kterejm ty argumenty vyhovujou bude víc. myslim že plný tramvaje. MŠ: Pokud se s tim BT trápil i ve svym volnu pak je to ještě hůř - kdo nestíhá práci za 8 hodin není na svém místě... Včera jsem provoz chvíli pozoroval a prohodil bych to - dlouhý 17 na Výstaviště a krátký do Ďáblic. A pak že se nedá ušetřit. Budoucnost patří bagrům! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1434 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 08:22:01       Káem: Ono se ve své pracovní době těžko stíhá, když na Ropidu pracuje 40 lidí plus brigádníci, takže každý dělá co stačí nebo kde má nějaký zájem. Kdežto na DP jsou činnosti přesně rozděleny a každý si hraje na vlastní písečku, takže pak je na tu samou činnost potřeba aparát o 170 lidech. Vyber si, co se ti líbí víc... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 09:22:22       Klavirista: Ano, to jsou ty kontrasty. 133 jede k Malešicím večer s pěti lidmi a potká 195, která kolikrát na Spojovací skoro nepobírá. 17 si to prázdná šine po Čechově mostě a na Národní se lidi právě cpou do sólo 6, když se 22 někde zdržela. 16 ve dvojicích jede na Pavlák večer přeplněná a za ním na Floře už zase prázdná. A v sóle zase nepobírá v Ječné. 21 veze 5 lidí ráno ve dvojici a 2 minuty za ní se pere sólo 17 se stupněm 6N :-). Já teda všude vidím samá pozitiva a sociální jistoty :-) A ještě, jak je ten provoz pořád levnější, že :-)? Na Palačáku je 7 minut na přestup, na Pavláku 10 - žádnej rozdíl. Souvislost? Že přestup M-M bude kolikrát taky časově pěkně blbej. Což se tady snažím vysvětlit už dlouho, ale marně :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1913 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 10:55:36       Na Palačáku je 7 minut na přestup, na Pavláku 10 Tak při ne-metrolinkách by tam vycházelo (čirou náhodou) 14 a 20, že... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6936 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 11:21:01       Určitě je lepší 7-10 než 14-20 řekl bych, čistě laicky, ale tenhle názor budou mít tak 3 lidi na tomhle webu Ovšem přestup 10 znamená ve skutečnosti přestup 0 - tedy z vozu do vozu, že. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 12:35:32       Martin Šubrt: Pokud já vím, tak ten zmíněný je zaměstnancem ROPIDu, tak by měl odvádět práci dobře. Ale ono to vše nejde tak, jak si Káem představuje. Já osobně si myslím, že sólo 17 musela se vejít do souprav 17, a to nejlépe v polovičním intervalu. Jinak páteřním linkám věří na ROPIDu stále méně lidí, mým odhadem jsou teď už vážně jen tři - čtyři. Jeden ne; ten pověřený je teď ve velkém vleku svého ing. spolubydlícího. Ale to víš určitě líp než já. Já poslední dobou oceňuji práci Filipa Drápala, ten konečně přestal s dezinformacemi a poslední rok pracuje velmi kvalitně a jeho tisková prohlášení jsou přesná a věcná. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1428 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 12:35:51       KM: Jistě, na Pavláku z vozu u metra teleportací v čase 0 do vozu u Anglické :-). Ano, čistě laicky je 7 méně než 14, ale to se učí už ve druhé třídě. Gratuluji k dosaženému vzdělání :-). Ovšem ve třetí se už učí rovnice, že když se čeká 2x7, tak to je rovno 14 :-), když se čeká jen jednou :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1429 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 12:43:32       Jonášek: Já řekl jeden, ale nikde nebylo napsáno, že ten nejvyšší :-))). A kdo je ve vleku koho opravdu neřeším, to se v ulicích projevit prostě nesmí. Ale mohl by se na to třeba zadat nějaký audit auditu, co se stalo po auditu :-). To teď frčí. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2180 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 12:52:59       MŠ: Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. A ta tvoje hůl je poslední dobou pěkně sukovitá. Myslím, že s těmi přestupy už fakt přeháníš. Ani po 100% metrolinkizaci tramvají snad nebude relace, kde bys musel 2x přestupovat mezi tramvajemi. I když věřím tomu, že máš v záloze určitě aspoň 5 relací, na kterých se budeš snažit dokázat, že kecám. Dneska se stejně jezdí stylem návazná doprava - metro - návazná doprava. Tramvají se skrz město jezdí málo a tam, kde to svůj význam má, existuje (často neproložený) svazek linek. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1430 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 13:16:00       Orky: Čekáš na linku s intervalem 7,5 minuty a pak na druhou s intervalem 7,5 minuty, nebo na jednu s intervalem 15 min. O dvou přestupech tu nikdo nepsal. Mně to přijde pořád stejné. No nevím, daleko ostřejší jsi byl na Ropid ohledně Letňan v posledních dnech ty :-). Já byl zlej jen včera, a to proto, že když má nekdo super systém, který medializuje, štve mě, když zjistím, že na lidi evidentně nemyslel... To je ke zlobění, M linky už dávno ne, těmi se už je bavím :-). Ale zkusím těch 5 relací najít jen tak v rámci hraní: třeba Veletržní - Václavák (M17 + M26 + M3), Karlák - Modřany (M10 + M3 a když chytnu krátkej spoj na M3, tak + M17), Vinice - Poliklinika Vysočany (M26 + M10 + M1), Bílá Hora - Vltavská (M22 + 15 + M1), Podbaba - Florenc (M1 + M26 + M133 nebo s metrem přes Vltavskou). Ale nic zásadního, tak nikdo nejezdí. A opravdu většinou bude stačit navíc jeden přestup, dva je opravdu extrém. Když se kácí les, sem tam ulétne nevýznamná tříska. Proč všechny M linky jedou přes město? :-) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1914 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 13:45:00       Čekáš na linku s intervalem 7,5 minuty a pak na druhou s intervalem 7,5 minuty, nebo na jednu s intervalem 15 min. O dvou přestupech tu nikdo nepsal. Mně to přijde pořád stejné.} Rozdíl je v tom, že v řadě případů musím stejně přestupovat už dnes, takže (vezmeme průměrné čekání polovina intervalu): - dnes, jedu-li přímo (dejme tomu 50% případů, čekám 7,5 min. - dnes, jedu-li s přestupem (druhých 50%), čekám 7,5 + 7,5, tedy 15. Metrolinky samozřejmě zvýší počet přestupů, ale dejme tomu, že ve čtvrtině případů pořád pojedu přímo (myslím ale, že ten rozdíl mezi současným a ML stavem bude ve skutečnosti menší) - pojedu-li přímo, čekám 3,75 min. - pojedu-li s přestupem, čekám 3,75 + 3,75, tedy 7,5 min. A konkrétně: Za víkend (při intervalu 7,5/15 min.) absolvuju deset cest, za současného stavu jedu 5x přímo a 5x s přestupem. Dohromady tedy čekám 112,5 min.(37,5 min. + 75 min.) S metrolinkami jedu 3x přímo a 7x s přestupem. Dohromady tedy čekám 63,75 min. (11,25 min. + 52,5 min.). I v případě, že bych jel 10x s přestupem, čekám jen 75 min.! Uznávám, že čísla jsou orientační, ale stejné to rozhodně není. (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2182 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 13:47:33       Ano, byl jsem na ROPID ostrej kvůli Letňanům. Jenže tam jde hlavně o to, že jde za rok a půl asi o čtvrté změny a fakticky všechny k horšímu (krom jedněch, kdy se zásadní chyba napravovala). Většina těchto změn způsobila faktický zhoršení kvality cestování, co se týče naplněnosti spojů (tedy odborněji zvýšení četnosti překračování standardů kvality). To mi vadí mnohem víc, než to, že kus Letňan přišlo o spojení na Palmovku. A to počkej příští rok, to se teprve budou dít věci. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 13:47:54       Čili asi si dám do podpisu heslo: "Každých 10 jízd po Praze mi metrolinky ušetří hodinu 50 minut života!" Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1431 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:11:37       218: Geniální výpočet. Takhle nějak se asi počítá to globální oteplování :-) Jistě, jest to pravda. Teorie je škovná věcička. Sedí ti to za předpokladu, že všechny směry, kterými nadále jezdíš přímo, byly posíleny na poloviční interval, který tam předtím nebyl. Což se něděje. V kombinaci 4+10, 16+10, 10+19, 8+24, 14+17, 1+18 na drtivě většině úseků v Praze ovšem byl a je krátký interval a dokonce na drtivé většině přesně proložený, takže na nich i při drobné nerovnoměrnosti proložení prostě není interval 15 min... Dále ti to sedí za předpokladu, že všechny, i koncové úseky, mají metrolinku a na všech úsecích je krátký interval a všechny přerušené směry nahradí jen jeden přestup. Což také nebude ve všech případech platit. Tak schválně. Najdi 10 běžných pražských cest dnes a v M-systému a spočítej na tom úsporu 40% času čekání. I když vybereš cokoliv, co nemá nic společného se směry linek 8, 16, 19, 25 a soustředíš se na ty silné směry, časově se stejně tvé čekání skoro nezmění. Při supersnaze a super štěstí, že jezdíš konkrétně a JEN M směry získáš tak 15%, ovšem ty zas při super smůle ztratí ti ostatní... Opravdu je to zákon zachování času čekání v síti, s tím se nedá nic dělat :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6938 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:15:28       MŠ: mě celkem nezajímá kdo s kym na Ropidu spí, mě zajímaji konkrétní výsledky. Tak jako Ropid blahořečím za linky 3 a 4XX, a tak jako jsem nadával na strnulost tramvajové sítě, taxem nyní spokojen, že se něco děje. Podivej se, když jedu z Vokovic na Letnou, přijede mi teoreticky každejch 10 minut tramvaj. Prakticky ale jen jednou za 20 jede přímo, z tý druhý musím přestupovat na něco, co jezdí taky po 20 minutách. A pokud to něco je blbě proložený, jede to pohromadě s tou 26 a mě pak po vystoupení z 20 stejně přijede 26 (a tudíž jsem moh jít o 10 minut později na výchozí zastávku) a s ní 1 a 15. Když bude deset minut, tak (i kdyby byla ml20 a ne 26) tak vím, že ať pojedu čímkoliv, tak po vylezení přijede DYCKY do 10min. přípoj, bez ohledu na to, jak je to proložený. Orky: Každá změna je k horšímu, pamatuj si to. Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:17:34       Orky: Proč teda se posilují linky, které jezdí přes město a ruší se bagry k metru? A proč 133 musí jezdit centrem Prahy? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6940 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:22:30       Jonáš: Onehdá mi absolutošotoušek, pusa moje, odpověděl: PROTOŽE PROSTĚ PROTO. A to se hodí i tobě, Jonášku. (Posilování linek přes celé město vyhoví těm co chtějí napaječe-bagry i lenochum, co si chtěji vozit . Navíc ony busy už dokáží doplnit to co z tramvaje vyleze u metra - např. na dejvický, takže i já celkem už si nejsem jist efektivitou napaječe na Evropský. ) 133 je hodně využívaná a žádaná. Jakkoliv je "směrová nabídka" sprostý slovo, tak jet z nám rep. na starom. via můstek nebo Stross bylo přeci jen mnoho. Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1917 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:38:02       Geniální výpočet. Takhle nějak se asi počítá to globální oteplování Tak je mi jasné, že ten výpočet neplatí (v absolutní hodnotě), ale i kdyby platil jen ze čtvrtiny, ušetřím těch 15 min. (za 10 jízd). Mně se to zdá docela dost. Najdi 10 běžných pražských cest dnes a v M-systému Z hlavy zkusím tak 3 (ona žádná běžná cesta po Praze realizovatelná tramvají stejně neexistuje :-P). Ale podstatné je, že se zkrátí čekací doby na přestupu a používání tramvajové sítě se tak stane pro cestující atraktivnější - a tramvaje nebudou plnit jen funkci babosedu pro těch pár lidí, kterým to náhodou jede přímo. Z hlavních radiál stejně metrolinkizace znamená třeba místo 3 hlavních směrů jen 2, tedy 66% přímých vztahů zůstane zachováno. Protože nejde zajistit přímé spojení odkudkoli kamkoli, tak je prostě potřeba odvézt lidi silnou linkou k METPU a pak dál pokračovat wherever hell you want. Taková Vozovna Kobylisy nepotřebuje rozhodně širší směrovou nabídku než Dědina, odkud jezdí 1 linka k 1 metru. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1918 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:39:32       V kombinaci 4+10, 16+10, 10+19, 8+24, 14+17, 1+18 na drtivě většině úseků v Praze ovšem byl a je krátký interval a dokonce na drtivé většině přesně proložený Ano, například jak jsem koukal, tak v úseku Otakarova - Kubáň jezdí 6+24 v sedle přesně ve stejnou minutu. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16872 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:39:54       KM - jsem nadával na strnulost tramvajové sítě, taxem nyní spokojen, že se něco děje. Každá změna je k horšímu, pamatuj si to. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1432 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:49:53       KM: Hele, pokud vím, tak do nějakých osobních povídaček o konkrétních lidech tady nikomu nic není. A zejmená já nemám rád, když se to někam tahá. Já psal jen o tom, že je na Ropidu asi už jen jeden příznivec metrolinek, což se týká věci. Cokoliv dalšího osobního o lidech tam i kdekoliv jinde je zcela irelevantní používat, ostatně proto jsem psal, že mě nezajímá, kdo je ve vleku koho, že mě právě zajímá jen, jestli se něco projevuje v ulicích z hlediska cestujících. Takže právě ten výsledek. Pokud se do nesouhlasu s nějakou koncepcí zatahují osobní věci, tak jsme na tom už hodně zle a je to v Praze v politice a vůbec už bohužel tradice. A zatahování chápu i ve smyslu té tvé věty z příspěvku 6938. Byť je taky myšlena jako distanc od takových věcí a myslíš to dobře...ta zmínka sem nepatří! A myslím to spíš obecně, nejen k tvému příspěvku, jen jsem ho k tomu využil, aby se to už nedělo. A ve Vokovicích jsou i lidi, co jedou na Malou Stranu a v součtu je výsledek pořád stejnej. Co jednomu zlepšíš, druhému zhoršíš... Já bych měl taky jásat, že mi od bytu do práce pojede tramvaj 2x tak často a bus už 2x tak často jede. Ovšem vím, že to není potřeba. Vím, že nejsem žádnej prominentní směr a v pohodě bych rozdejchal i přestup při intervalu 8 minut na něco s intervalem 8 minut a ne přímej vztah v intervalu něco maličko přes dvě minuty :-). Musím se podívat, na co mám a jak odvézt celý město. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 14:59:19       Martin Šubrt: Chápu, ale mě to štve z principu. Prostě si myslím, že je vysoce nemorální, když si někdo z městské organizace udělá rodinný podnik a vezme si k tomu ještě kamarády. Pak to vypadá tak, jak to vypadá. Ale zřejmě se blýská na lepší časy! Uvidíme, jak se vypořádají všechny spřátelené a štvavé auditorské firmy s Otevřkartou. Nebo jak poeticky říká horolezec s kartou Pražana. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2183 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:13:41       Jonášek: Mluvím o radiálních směrech nikoliv o tangenciálních. A proč 133 musí jezdit centrem Prahy? Nemusí. Pokud by nebylo potřeba obsloužit Řásnovku, 133 bych klidně definitivně utnul na Florenci. 135 do centra já osobně považuju za chybu. Nevidím důvod, když se z okrajů může přestoupit na páteřní metro, proč by to tak nemohlo fungovat s autobusu na páteřní tramvaj. Zase, pokud by 135 neobsluhovala mezi Mírákem a Florencí místa, kam tramvaj nejezdí, klidně bych jí poslal k ledu. Na lepší časy se pochopitelně blýská. Ale nejdřív si musíme sáhnout na dno. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1433 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:18:02       218: Posunu 6 na odjezdu z Kotlářky o 5 minut, polohy ve vztahu mezi 9 a 22 mi zůstanou stejný. Mám proloženou 6 a 24 a 6 se mi naopak dostane minutu za sedmičku, což je dobrej přestup, když chce někdo z Kubáně dále. Ale přece jen 7 posunu z Radlické o -1 minutu, tím jí položím v Nuslích lépe do prokladu 18 a 24 (né minutu od 18, ale 2 minuty). Na Vinici se dostanu z 5+5 u 7/11 na 4-6, ale 7 bývá o fous zpožděnější, takže zachovám velmi pravidelné odjezdy z Vinice. Vyřešeno :-). A námitku, že Nusle budou při M-lince klapat neberu. Na 2M je to tam moc, na 1M málo, třetí linka se tam mezi M bude plácat stejně, takže žádná změna. Nebo stačí vést 24 přes Pavlák a do Nuslí zavést 13 v trase Spořilov - Národní třída - Radlická a 6 zrušit :-). Vyřešeno podruhý :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1434 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:30:03       Jonášek: Pro diskusi o problémech je jedno, jestli je někdo z Marsu a s kým odtud přiletěl... To pak vede jen k tomu, že si lidé zvykají takové věci používat a nikdy se pak nic nevyřeší. Je to zástupný argument, když člověk neví, jak diskutovat dál. Kdyby MHD i změny klapaly, nikdo by takové věci nehledal. Nikoho vůbec nemají zajímat. Obecně každý šéf si vybírá své lidi, často kamarády a známé. Mnoho firem na tom vydělá, mnoho věcí se podaří, mnohdy to zase nedopadne. O tom to není. Tady chybí jiné pojistky, aby to klapalo. Nikdo nevymyslí MHD v praze správně, když je na to vlastně sám a nemá drzé oponenty. Ostatně proto tady rád diskutuju, protože tu není nuda a nikdo se tu nebojí říct svůj názor. To je fajn, už jsem tu přišel na dost svých blbostí a naopak mě třeba oponent podnítil k dobrému nápadu. Pak to funguje. O osobních věcech to ale opravdu není a být nemá. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1919 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:31:22       Posunu 6 na odjezdu... Neříkám, že to nejde vyřešit, ale musím tady souhlasit s Káemem, že někdo (resp. celé jedno nejmenované oddělení či dokonce jedno oddělení + jedna organizace dělá) holt svou práci špatně a minimalizace nutných prokladů prostě jejich neschopnost eliminuje (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6942 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:32:09       To je právě ta tvoje teorie MŠ. Jedna linka by stačila nejen v Nuslích, ale i na Korunní a pod., protože stejně přijedou všechny najednou a první je plná a ostatní prázdný. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1435 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:35:32       218: Ale ta práce není opravdu jednoduchá. Má to spoustu souvislostí s obraty, vypravením, přestávkami, do toho výluky, na hraní moc času není. Na druhou stranu to ale i tak nejde používat jako argument, proč M-linky ano, když se dá, sice pracně, ale dá, téměř vždy nějaké řešení najít. Obecně si myslím, že se někdy moc dbá na méně vytížené proložené úseky, které jsou dané a maličko se podceňují jiné, kde jezdí víc lidí. Ale jak jsem slíbil, dám to časem s proklady a novým LV celé do kupy :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:38:08       KM: Pěkná definice M-provozu. Ale budiž, na Korunní možná. A v Nuslích tedy rušíš 7 nebo vazbu na Karlák? :-) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1920 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:41:05       Na druhou stranu to ale i tak nejde používat jako argument, proč M-linky ano, když se dá, sice pracně, ale dá, téměř vždy nějaké řešení najít. Neberu to jako argument pro metrolinky, ale jako pozitivní externalitu, kterou zavedení metrolinek způsobí. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2742 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:51:16       "v úseku Otakarova - Kubáň jezdí 6+24 v sedle přesně ve stejnou minutu" Na čtyřech zastávkách... Proloženo se sedmičkou mi to dává interval 4-6 minut. Tady ML zlepšení nabídnout nemůže. Zkus to znova... KM 6934: Jako fór dobrý, ale teď vážně. I tady ML potvrzujou pravidlo, že jezděj furt. Ale ve vláčku za sebou a ve standartnim intervalu 8-10 minut. Za dvojnásobnou cenu. No nekup to... A to, jak sem se doslech, měly včera M17 policií zajištěnej volnej průjezd přes kritický místa v Křižovnický a na Smetanově nábřeží. Až tahle péče pomine, suď... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 15:51:19       Martin Šubrt: Tleskám a podepisuji se pod to, ale teď mě ještě přesvědči o tom, že kamaráčoft za městské peníze funguje. Já nějak postrádám odbornost, a to opravdu myslím vážně. Sám jsem přesvědčený o tom, že i na ROPIDu jsou lidé, kteří pracují dobře, někdy dokonce výborně. (Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.) 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím.