| Autor |
Příspěvek |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:00:15 | 
|
Na čtyřech zastávkách...
Na jediných 4 zastávkách, pro které má existence linky 6 nějaký význam, dodávám. Takže je to odpustitelné jen v případě, že se někdo tímto způsobem poslat 6 do věčných lovišť.
Sjíždět se může 6 nebo 24 se 7, protože každá má jiný cíl, ale ne 6 a 24, které obě vezou cestující na Karlovo nám.
Nehledě na to, že Kubáň, Slavia, Koh-i-noor, Oblouková, Nádraží Vršovice a Otakarova nejsou 4 zastávky.
Proloženo se sedmičkou mi to dává interval 4-6 minut.
Ano, třemi linkami v intervalu 10 min. (tedy průměrný interval 3,33 min.) dosáhnu luxusního intervalu 4-6 min. . Zkus to znova ty.
(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2743
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:01:39 |
|
"Jedna linka by stačila nejen v Nuslích, ale i na Korunní a pod., protože stejně přijedou všechny najednou a první je plná a ostatní prázdný."
Teda že už i ty budeš proti ML...  Děkuju za bezděčný potvrzení jejich nesmyslnosti. I když náhodou přijedou všechny stejně, pořád se mi za dvě tři stanice rozjedou do jiných směrů, tudíž tvůj popis obsazenosti je úplně mimo, zatimco ML ho přesně do puntíku splněj.
Ano, "všechny najednou, první je plná a ostatní prázdný", to je výstižnej popis všech současných ML.
Vytesat do kamene.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:07:11 |
|
Já osobně nemám rád systém páteřních linek z toho důvodu, že hrozí nadbytek tramvajových tratí v systému pavučina. Hrozně nerad bych se dožil toho, co plánovali soudruzi v 60. letech minulého století, tj. pouze větve. Systém páteřních linek v tramvajovém provozu tomu pak velmi napomůže, že nebudou potřeba tratě v centru v současném rozsahu.
Proto chci trať na Václavském náměstí a v Opletalově. A bojím se o trať v části Francouzské a v Moskevské. Protože si umím představit 10 linek v Praze, které budou jezdit pořád, tj. ve špičkách po 10 minutách, o víkendu po čtvrt hodince, a všechny se sjedou na přestupu Lazarská/Myslíkova/Karlovo náměstí. Neboť luxus toho, že budeme mít tramvaje v rozsahu 3,75 minuty, si můžeme užívat teď, ale co za dva tři roky?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2744
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:09:48 |
|
"Sjíždět se může 6 nebo 24 se 7, protože každá má jiný cíl, ale ne 6 a 24, které obě vezou cestující na Karlovo nám"
Kdepak, 6 neveze cestující na KN, ale na IP na MC ! To už bych moh argumentovat tim, že 24 a 7 vezou cestující na Albertov...
"Ano, třemi linkami v intervalu 10 min. (tedy průměrný interval 3,33 min.) "
V ideálním případě ho dosáhnout lze, zatimco u ML ani omylem.
Třeba odjezdy 14:46 49 51 54 57 59 metrolinkou nedosáhneš.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:10:11 |
|
Tady ML zlepšení nabídnout nemůže. Zkus to znova
Může a dokonce musí, s ohledem na SSZ Koh-i-norr, jelikož dvě tramvaje ve stejném směru v jednu minutu 100% zpozdí linku v jiném směru jedoucí i 3 minuty za tímto vláčkem. Takový odborník a neví to. Hmhmhm, mrkem v zimě?
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2745
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:16:56 |
|
Brejšín: Jde o relaci Otakarova-Kubáň a tady problém s SSZ na KIN neni. V opačnym směru mam "218" požadovanej proklad 3,33 minuty (10:40 44 47 50).
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:17:19 |
|
Jonášek:
Podle mne není nic nemorálního na tom, když se šéf obklopí spolupracovníky, na které se může spolehnout.
Daleko víc mi vadí fakt, že ředitelé DP i Ropidu nebyli zvolení v řádných výběrových řízeních. Žádný z nich před nástupem do funkce nemusel předložit svůj koncept rozvoje nebo organizace dopravy v Praze. Nikdo z nich nepředložil žádnou vizi jak by chtěl svou společnost vést...
Když se podívám na internet a srovnám to s podobnými veřejnými institucemi, např. pražskou ZOO nebo Českou Televizí, tak můžu získat velice jasný přehled, jak by ZOO třeba vedl Vávra nebo jaké změny by v ČT udělal Chudárek, kdyby porazil současného ředitele.
Ředitelé DP i Ropidu byly jmenováni na základě svých politických nebo osobních kontaktů a neexistovali žádní konkurenti a žádná možnost výběru...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:23:10 |
|
Brejšín: Zase argumentuješ nesmyslně. Že není udělaná na Koh-i-nooru pořádná preference, kterou udělat lze, není argument pro nebo proti čemukoliv...
Prozraď, jak vylepší M linka stav v Nuslích? :-) Případně s existencí 6 u nádr. Vršovice?
218: Šak jsem 6 k 7 posunul.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:25:30 |
|
Prox: A to ještě k tomu! Máš pravdu, zřejmě každý máme morálku nastavenou jinak. Já si myslím, že kamarádství může být postavené na společné práci, ale je průšvih když zaměstnanecký poměr je postavený na kamarádství či příbuzenských vazbách. To ať se děje v rodinných soukromých firmách, ale ne ve státní, městské správě a jim podřízeným organizacím.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:35:19 |
|
Ještě se vrátím k tomu, proč 133 a 135 do centra. Zkrátka proto, že jimi lidé jezdí.
Mnozí z vás pravidelně přemýšlejí, co kde zlepšit, a při té příležitosti musí uvažovat i o různých kaskádových efektech. Jenže to je hodně složité a nakonec stejně ve výsledném návrhu je velké procento jenom metoda pokus-omyl. A podaří-li se nám vymyslet autobusovou linku tak, že ji lidé rádi využívají, tak máme být spokojení a ne vymýšlet, jak bychom to změnili zase. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:44:05 |
|
Lukfi: Souhlas, pak by ovšem nebylo od věci zavést autobusy na Václavské náměstí, určitě tím lidé budou jezdit.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 16:56:44 |
|
6 nemá ve Vršovicích co dělat a navíc v současné podobě ani v centru.
Nevidím jediný rozumný důvod proč by někdo měl něco měnit jen proto, že jiný subjekt nedokáže udělat racionální změny ve svém chlívě.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:01:19 |
|
Brejšín: No jo, s 6 v současné podobě souhlas. Druhou větu nechápu, neb chlív je všude :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:01:53 |
|
Začíná to vypadat trochu jako debata mezi přívrženci červených čapek a přesvědčenými modročapkáři.* Tak snad se to brzo nezvrhne v nefalšovanou náboženskou válku.
*stejně bychom měli všichni vědět, že měly bejt zelený
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:09:03 |
|
No, druhá věta naráží na ten fakt, proč by se měla přestavovat SSZ kvůli špatnému linkovému vedení a jeho neproložitelnosti.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:19:51 |
|
Pokud vím, tak to SSZ zrovna kvalitně nešlape a stejně se udělat musí. Kromě toho, sám si psal, že se tam nejvíc zdržuje M22. Tož to je to špatné LV? ;-).
218: Já mám čapku žlutou :-)
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:33:15 |
|
Zrovna sem chtěl podotknout, že největší průser na KIN způsobuje právě M22.
Tomu se říká podpůrnej argument...
Co se d-6 týče, než jí Ropid vloni zprznil jezdila dost plná, teď nemůžu posoudit, bo jezdim autem. Ale jiný rozumný spojení Vršovic na Pavlák fakt nevidim.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 17:34:13 |
|
Ano, zdržují vždy dva vlaky jedoucí stejným směrem. A úplně stejně tam zdržovala i 22+23. Případně vlak jedoucí přímo vlak odbočující. Tzn. snahou by mělo být odstranit všechny kapacitě neodpovídající šmejdy což 6 v tomto místě rozhodně je.
|
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 18:32:00 |
|
=>Jonášek: Tak zrovna tam je dostatečně dobrá pěší dosažitelnost z metra, v půlce je stanice tramvaje... tam to spíš chce znova postavit tramvajové koleje. Což třeba v případě 135, která jede docela kopcovatou trasu, by dost dobře nešlo. |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 20:21:22 |
|
třeba Veletržní - Václavák (M17 + M26 + M3), Karlák - Modřany (M10 + M3 a když chytnu krátkej spoj na M3, tak + M17), Vinice - Poliklinika Vysočany (M26 + M10 + M1), Bílá Hora - Vltavská (M22 + 15 + M1), Podbaba - Florenc (M1 + M26 + M133 nebo s metrem přes Vltavskou)
Tak a teď praxe. Veletržní - Václavák - než čekat v téhle relaci na tramvaj, je lepší si dojít na C - už TEĎ, pro lenochy mám ve svém návrhu připrcávku 24 s objezdem Holešovic, nebo na ni mohou nastoupit na Vltavské (jednou za 8 min. X jednou za 115 sekund linka C)
Karlák-Modřany snad proboha M3, když tam nebude 14, vyšší kapacita Karláku není potřeba a M3 tak přes Myslíkovu nemusí
Vinice-Poliklinika Vysočany - co že to tam dnes jezdí za přímou linku? Nějak si nemohu vzpomenout... Jinak řešitelné busy z LImuzské, že 
Bílá hora - Vltavská - M22+M12 na Stross.
Podbaba-Florenc - kterýmkoli busem a metrem (popř.z Můstku M3), v mém návrhu přímo připrc. (na Těšnov) |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 21:55:07 |
|
Pianista:
Muzeum není Václavák. Muzeum je přestupní bod A/C a šlehárna v parku a kolem....
Štross NENÍ Vltavská coby přestupní bod na metro. Ostatně stejně by měl být vztah z Bílé Hory na Hradčanskou. Nebo už potřeba nebude? Ev. se bude řešit souběhem M22 a busů? |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 22:12:17 |
|
Klavirista: Ano, přesně tímto přístupem můžeme, jak píše Jonášek osekat dost tram. tratí, nechat jen větve z centra a zbytek nahradit busy. Jaksi cílem by měl být opak, maximálně využívat tramvaje, v širším centru jimi ulevovat metru a autobusy z centra (kromě logických spojení a minibusů třeba na plyn) vyhnat zcela.
Jen mě taky fascinuje, jak pěší docházka 5 minut + čekání najednou vyhovuje, ale když jedete někam Vy, tak nad pět minut čekání je nepřijatelná hrůza :-).
Hmm, takže tak 5 - 7 minut pěšky na Vltavskou a 5 min. do středu Václaváku, opět pěšky. Nebo po tom pochodu na Vltavskou čekat na připrcávku 24, nebo jít zpět na Výstaviště a objet si Holešovice, nebo pěšky na M26 na Stross. a na Masně na M3.... Všechno dokonalá zlepšení :-).
Karlák - Modřany. vycházím z dodržovaného plánu Ropidu. 14 je na Karláku, M3 Myslíkovou.
Vinice je křižovatka, zastávka Vozovna Strašnice je ekvivalent Vinice za křižovatkou, takže 19. Ano, Limuzská je super přestupní bod. Zejména zastávky Nové Strašnice a Černokostelecká přímo navazují. A na Vysočanské taky dokonale navazují tramvajové zastávky.... To je super spojení :-).
V návrhu Ropidu M12 není, nepoužitelné. V případě, že by byla. Znamená to zrušení 20...
Jako čekat na tram, pak na jedno metro a druhý metro, dva přestupy směr Florenc třeba někdy večer, kdy má metro 10 min. To tramvaj po 20 minutách dneska je luxus a pohodička :-).
Jak popisujete ty své cesty, je zajímavé, co vám vadí, i minutka, ale jak to je cesta, kterou nepoužívéte, 10 - 15 min pěšky, 2 přestupy, intervaly na spojích i metru třeba 10 min, když potřebuju použít i tři, najednou je to normálka a pohodička... No jo, jak říkám, to bych já mohl nepřetržitě jásat, protože oje spojení, to je luxus prázdných tramvají i busů celodenně (a když se 133 narve, já už dávno sedím v koutku)...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 22:30:37 |
|
Žádnou tramvajovou trať by jsi osekat nemusel, jak si na to zase přišel? Maximálně by jsi přestal pojíždět některé větve křižovatek. Jenže ty by z důvodu výluk nikdo nerušil.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:03:21 |
|
Koncentrace provozu na páteře způsobuje zjednodušování sítě, to je jednoduchý. Pokud se navíc začnou překrývat dvě páteře, při úsporách padne asi spíš tramvaj než metro. Ostatně, kdyby bylo nejhůř, budou se stále více posilovat ty páteře a zbytek se ponechá osudu. Vinohradská má metro, Jičínská bus, Karlín metro, Mánesův most metro, Francouzská bus a podobně. Tramvaje změní dlouhodobě charakteristiku svého provozu, finance na ně půjdou na okraj města, do rychlodrážních tratí, pro návoz k metru. Silné linky nebude moci centrum absorbovat. Nestane se to zítra, ale postupně, až bude někdo zvažovat, zda se vypaltí nějakou trať opravovat, když třeba není zrovna páteřní. Vždyť už dnes ten trend máme. Já si jen myslím, že je pro město důležité mít funkční a směrově atraktivní centrální tramvajovou síť a k ní pak budovat tratě jiného typu jako tangenty. Obecně metrolinky podvazují i výstavbu tratí v centru, není pak na ně co zavést a další M se tam neprotáhne. Ostatně podobně po válce zanikla řada tramvajových provozů. Ne že pražský zanikne, to ani náhodou, ale trend směřuje k tomu tramvají nevyužívat pro to, k čemu jsou v širším centru určeny...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:14:32 |
|
Orky: Je to prostě můj pohled, nikomu ho nevnucuju, ale strávil jsem 5 let studiem provozu v centru pro přípravu diplomky. Rozebíral přestupy, chování lidí, docházkové vzdálenosti, vazby, pohyb po centru a prostě jsem dospěl k nějakému náhledu na věc. Který pak doplnilo to potkávání lidí na zastávkách. V tomhle se už nezměním. Nicméně jak vidíš, ke každé námitce se tu snažím dávat konkrétní odpovědi na příkladech. Snažím se všechno najít, spočítat, dát ten pohled z druhé strany. Neboj, já si pečlivě vyhodnocuju jakýkoli argument z druhé strany, znova si ho sám sobě opakuju a zatím jsem až na večerní takt na větvích z centra nenašel jediný rozumný argument pro M-linky v městě se sítí podobnou pražské. Někdo jiný možná našel, tak mě klidně může přesvědčit. Vstřícný krok jsem navíc už stejně udělal těmi 10ti linkami po 5 minutách a 9 po 10 minutách, což splňovalo požadavky obou táborů a pozitiva M-linek to tam nepochyně mělo. Ale dva roky ten systém v Praze zavádíme a že by jsem byli někde dál, to tedy nejsme. Když budeme střízlivě hodnotit, kromě tras linek se nezměnilo vůbec nic. Co změnila 19 na Kubáň, 7 do Radlic, sólo 17 a M22...? Bída.
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:27:02 |
|
Tramvaje změní dlouhodobě charakteristiku svého provozu, finance na ně půjdou na okraj města, do rychlodrážních tratí, pro návoz k metru.
Otázka, jestli je to dobře nebo špatně. Současné tramvaje jsou takový kočkopes, který pořádně neplní žádnou funkci: prakticky okamžitě by je mohly nahradit busy + metro. Aby měly tramvaje (vedle busů) smysl, musí být právě nezávislou páteří, která oproti busům nabídne vyšší kvalitu cestování (vozidla, v kterých se dá i sedět, ne substrátové konzervy) , vyšší rychlost (oddělené tratě, méně zastávek - místní obsluhu by měly zvládnout vymetací busy) a vyšší kapacitu (tedy ML, ne žádné příprcy typu 6). V současné podobě můžu tramvaje opravdu nahradit busy v zásadě ze dne na den, kapacitní a rychlé metrolinky - které by ve vnitřní Praze v podstatě nahrazovaly neexistující S-bahn - busem nenahradíš.
|
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 23:51:05 |
|
V současné podobě můžu tramvaje opravdu nahradit busy v zásadě ze dne na den, kapacitní a rychlé metrolinky - které by ve vnitřní Praze v podstatě nahrazovaly neexistující S-bahn - busem nenahradíš.
Tomuhle nerozumím. Pro jednoduchost: mám dvě linky s intervalem 8 min. (tj. celkem 15 spojů/hod.) a nahradím je jednou linkou s intervalem 4 min. (opět 15 spojů za hod.)
Jakto, že v prvním případě je mohu nahradit busy ze dne na den a v tom druhém už ne? |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 00:02:55 |
|
Martin Šubrt: Už je netrap. Už jsi někdy v téhle zemi viděl, aby někdo otevřeně přiznal chybu?
218:
"Současné tramvaje jsou takový kočkopes, který pořádně neplní žádnou funkci: prakticky okamžitě by je mohly nahradit busy + metro."
Komunistický koncept. Ještě ho pamatuji, na rozdíl od namachrovaného cucáka z Ropidu.
"Aby měly tramvaje (vedle busů) smysl, musí být právě nezávislou páteří, která oproti busům nabídne vyšší kvalitu cestování".
Tak jest. Proto je budoucnost tramvají v tangentách. Proto má tram do Bohnic smysl JEDINĚ TEHDY, pokud povede až do Dejvic. ATD., atp.
| Si non confectus non reficiat |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 00:17:55 |
|
5735:
Nejde jen o interval. Třeba současná trať na Evropské: tramvaj je tam tak pomalá, že z DŠ jezdí všichni 119 (ev. 218), jet odtamtud někam do centra tramvají už je vyloženě masochismus.
Pokud bych TT zrušil, nahradil ji vyhrazeným pruhem pro busy, v kterém by jezdila posílen 218 a 119 včetně vložených spojů na DŠ (a část jen na Červený Vrch), většinu cestujících to nijak nepoškodí.
S moderními vozidly na všech spojích a s vyšší cestovní rychlostí (a ideálně po odstranění BKV) by busy nemohly tramvaji konkurovat. Ale je potřeba změnit celý systém: tramvaje by měly tvořit rychlou (resp. středně rychlou) vrstvu a ne tu nejpomalejší: o tom by měly metrolinky hlavně být, ne o intervalu.
Čili konkrétně na Evropské: Divoká Šárka - terminál, kde se bude přestupovat z návazných busů na tram; v úseku Divoká Šárka-Nádraží Veleslavín tramvaj stavět nemusí, návazné busy tam naopak zastavovat budou a budou končit na dalším terminálu na Nádraží Veleslavín. Přes Červený Vrch (ČV, SČV, Hor.) by tramvaj zase zastavovala (tam by žádný paralelní bus nebyl), od Horoměřické dolů by jela opět expresně, možná se zastavením na Bořislavce, v úseku Bořislavka-Dejvická obstarají místní obsluhu zase busy ze směru Nebušice a Horoměřice.
Takže za současného stavu je to jedno, jestli jedna linka po 4 nebo dvě po 8 (až na naspolehlivost prokladů). Bude-li metrolinkizace následována dalšími koncepčními změnami, už to jedno nebude.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 00:21:48 |
|
Proto je budoucnost tramvají v tangentách.
Právě naopak. Praha není tak velká, aby tam bylo dostatek tangent, kde by byl zájem o tak kapacitní dopravu: ne že takové neexistují, ale není jich tolik, aby daly tramvajím smysl.
|
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 02:19:04 |
|
)) protože na metrolinku nebo na metro já si klidně dojdu i 10 minut- v tom je to kouzlo totiž Když jedu od Národního třeba na Jiřák, tak si sjedu na Lipanskou M9 a zbytek dojdu. Nejjednodušší, nejspolehlivější, často i nejrychlejší... Tyhle cesty prostě u metra fungují a fungují u všeho, co má krátký interval. Lidi nejsou roboti, aby skončili v ložnici přesně podle jízdního řádu a trefili se do 20 min.intervalu. Mnohem raději mají linky A,B,C,9,nově 17,22,137 a některé další... Jdu na devítku je prostě pojem. 22 už začíná znát každý. 17 je tu 2 dny a navíc trošku zmršená sólem, ale časem bude podobně populární.
a lenochy řeším bonusovými připrcávkami... Stejně tak já tady vypisuji 5 př.spojení, která dnes v tram.síti nejsou přímá a nepovažuji za skandál, že nejsou, ač je potřebuji.
Př.:
Malostranské náměstí - Olšanské hřbitovy M22+9+5 (variantně A)
Nádraží Vysočany - Vychovatelna (15,19+"nepřežitelný pochod na Palmovce"+10,24 a někdy 25)
Radhošťská - Vodičkova (na Muzeum se prý nesmí chodit :D to dle pana Vlčka není Václavák)
(11+M22+"tragický pochod na Karláku"+3,14,24) - no samo než přijede 11, tak je lepší jít pěšky na Floru, hupsnout na A a z Můstku opět pěšky či čímkoli 1 stanici)
Masarykovo nádraží-Jana Masaryka (3,14,24+M22, ale díky ROPIDu teď aspoň variantně na Bílou labuť či Florenc a pak 135)
Koh-i-noor-Pražská tržnice (asi M22+tragický pochod na Karláku+3)
Komunistický koncept. Ještě ho pamatuji, na rozdíl od namachrovaného cucáka z Ropidu. To by člověk neřekl, že už před víc než 20 lety tu byly střípky ekonomického myšlení Čímž onen koncept nehájím.
Praha není tak velká, aby tam bylo dostatek tangent, kde by byl zájem o tak kapacitní dopravu: ne že takové neexistují, ale není jich tolik, aby daly tramvajím smysl. Souhlas. Taky je problém, že spoustu bus tangent v 90.letech, kdy prostě musely busy pryč z města, odvál čas. Ale on je zase navane No a co se týče vhodnosti a nevhodnosti tram.X bus... Tak to máme v Praze hodně nesmyslných příkladů, že... Např.vyhozené peníze s názvem Radlická. Naopak Koněvka je na tram.od té doby, co to tam znám.
Nebo místo C v Bohnicích, kde bydlí 10000 možná 100000 lidí, máme busíky, přitom metro s 2 vestibuly by udělalo daleko kvalitnější práci než na Polích a přilehlém okolí, kde přihraje kšeft developerům a okolním obcím zpomaluje cestu do centra. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 08:44:55 |
|
218: A já mám žluté tričko Ale vážně, už prostřednictvím těchto stránek nechci a nebudu pořádat hon na čarodějnice! Pokud se některé mé zmínky o čelních představitelích ROPIDu někoho dotkly, omlouvám se.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 09:47:21 |
|
Orky: 218 předvedl přesně tu úvahu, ke které to směřuje. Tramvaje klidně zrušit, nahradit busy... Ale stejně jsem nepochopil, jak M26 na Evropské tramvaje zrychlí, když pojedou po stejných kolejích jako 20+26 :-). A když se vymění koleje, tak se jaksi urychlí i 20 na Smíchov, ne? nechápu souvislost s M. Problém je, že metrolinkizace jde proti těm potřebným koncepčním změnám. Mimochodem, po otevření Blanky, která má dneska svátek :-), nebude Evropská (do Břevnovské radiály) zrovna ideálním místem pro busy. V úseku Bořislavka - Devická jaksi bude nesmysl vést busy, když tam pojede tramvaj a dole bohužel bude nezastavující metrolinka :-))).
Klavírista: Jsem se dost pobavil těm souvislostem v tom příspěvku. Před 30 lety tu byl koncept, který právě zrušil ty poslední tři přímá spojení, které vám chybí :-). Jmenoval se metrolinky, byť tedy ještě pod zemí :-))). A vyznačoval se tím, že tramvaj byla připrcávka jako taková a zrušil ji tedy na Václaváku, u Hlavního, na Budějovické, na Ryšánku a nebýt pár odvážlivců i na Vinohradské, v Karlíně, na Palackého mostě apod. Úvaha byla stejná. Všechno přece pojede metrolinkou v zemi, co jede furt. Z okolí v celém centru si k ní přece lidi dojdou a na okrajích v pohodě vše zvládnou busy. A tramvajím zbyla jen chromá síť v centru, na kterou ale postupem doby narostl takový tlak na přepravu, že téměř nezvládá. A to zatížení vznikalo ve směrovém systému, neboť zbytky tramvají v centru alespoň někam dnes jedou. Ale budiž. Začněme druhou etapu metrolinek. Hlavní směry, lidi dojdou, směry vykryjí i v centru ty busy, některé tratě pak nebudeme muset ani opravovat a zrušíme je. Fajn. Ale opravdu tohle ekonomické myšlení tu už vážně bylo a trošičku se prodražilo. I díky němu máme všude BKV, podfinancovanou síť s tratěmi 20 - 30 let starými a rychlostně nekonkurujícími. A když se začíná síť pomalu zvedat, pic kozu do vazu stejným konceptem :-)).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2873
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 09:50:35 |
|
Čelní představitelé Ropidu jsou fajn kluci a já je mám rád.
Nicméně linka M17 jako sólo, které v ranní špičce v Modřanech spolehlivě ochrání linku 3 před přehnaným obsazením tím, že jede před ní, to už hraničí s absurditou. Dnes ráno jsem taková sóla potkal tři, do jednoho z nich se na Černém koni už lidi ani nevešli. To se tohle lince 21 tolik nestávalo. Jestlipak někdo uhodne, proč ?
No a už se těším na cestu na oběd v období, kdy jezdí o to sólo navíc a tramvaje v Modřanech jsou v sedle díky konvoji 17+3 ještě víc poloprázdné. Holt někde se ta elektřina musí propálit. To se taky lince 21 nestávalo, jestlipal někdo uhodne, proč ?
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2874
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 09:55:12 |
|
Klavírista: Kohinnor - Pražská tržnice je trasa mojí babičky. Samozřejmě úplně jinak, než navrhujete: Buď 24+3 nebo M22/6+C+tram. Podle toho, co přijede jako první. Akorát sedmičku nechává ujet. M22+3 s přestupem na Karláku je blbost.
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 09:55:36 |
|
Martin Šubrt:
Já si myslím, že metrolinkový koncept tramvají může naopak vytvořit tlak na nové tratě v centru, protože pokud budu chtít dovést na Václavské náměstí metrolinky z Řep, z Modřan i z Nuslí, tak mi na současné síti chybí potřebná kapacita, neboť dát na jednu tramvajovou trať tři metrolinky je prostě moc, protože tím mi vzniká traťový interval 1,25 minut ve špičce, což vytváří možné komplikace na křižovatkách...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 09:57:54 |
|
218: A to si vem, že chudáci z Řep nemaj žádnou 119/218 a musí se trmácet všemi pomalými do města. Při tomhle snažení nemůže mít tramvaj dobrou pověst. Se nedivím, že Modřany choděj na autobus, taky jsem z Ďáblic jezdil přes Prosek, nebo na Stírce přesedal na 200.
A ani mezi IGK, na x Plzešká/Makovského se daly světla jen proto, že tam je pro TRAM pomalá a IGK to zkoušeli střihat před ní.
Optimalizace TRAM může přijít v okamžiku, kdy bude jízdní dráha co nejvíce oddělena od IGK. A ne dělat M9 s popojížděním na Štefánikově, M22 v Karmelitské a M17 na Starém městě.
To je prostě prasárna.
To samé je prasárna zavést M17 v době kdy se ví, že nebude moci jezdit ve dvojicích. Komu současný stav tak vadil? Se mohla klidně ta změna udělat v březnu, nic by se nestalo, současný stav nikomu nevadil.
Úplný výsměch je stavění TRAM v zastávce ČSAD Smíchov. Copak by to nějaký BUS neodvezl? Podobně starý Zlíchov.
A tak by se dalo pokračovat.
Proto navrhuji ROPID zrušit, 300 a 400 převést pod SID a Prahu nechat DPP. Ten se alespoň s Magistrátem domluví.
PS: netušíte, kdo stanovuje, kdy pojede nízkopodlažní vozidlo? Můj pocit z j.ř. 9 je ten, že ani nikdo. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 09:58:40 |
|
Absolut: A až v lednu vyjedou místo sóla dvojice, bude na Černém koni ráno přece jen veseleji. Ale zase v tom sedle už bude potřeba, hádám :-), zpásmovat 17 do Braníka... A na druhé straně asi taky objezdem Národní třídy, ne? :-) Zrovna procházím návrh rozpočtu a M17 si teda asi moc vyskakovat nebude :-). Aby nakonec nebylo sólo po celé trase, což po stížnostech bude vyřešeno navrácením do stavu před 29.11. :-) Inu, změna je život.
Já mám všechny na Ropidu taky rád :-). Taková zábava v MHD už roky nebyla. Wargames, teda vlastně šotogames, v praxi. Vždyť šotouši musí být v sedmém nebi :-). Pořád je potřeba krást cedule, pořád je co fotit, co už nebude, pořád je o čem diskutovat, no prostě Praha je všech šotoušů ráj :-). Cestující už tak happy nejsou, ale šak je naučíme, jak mají jezdit :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 10:03:39 |
|
Prox: Ano, ovšem je to postup vytvořit krizi, pomocí níž něco protlačím. Evidentně to stejně nefunguje a já nerad vytvářím krize, neb to odnášejí povětšinou cestující. Jak píše Gabuliatko, pořád se mění něco, co fungovalo a změnu nikdo nepotřeboval (17). A vlastně se průjezdem Křižovnickou a sólem taky vytvořila krize a bude se řešit... V Modřanech už ji lidi řeší, dnes prý příkrý nárůst lidí ve 253...
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 10:06:24 |
|
Gabuliatko: Jen mě v té souvislosti napadlo, že Ropid pro všechny ty chystané změny a změny změn PROSTĚ NEMÁ ČAS ŘEŠIT TY PROBLÉMY PŘESTUPŮ, SÍTĚ, PREFERENCE, PROKLADŮ apod. To jsou pak jen náhodné akce přilepené na nějakou změnu. Kdyby se místo vize LV nejprve soustředili na příčiny nepravidelností, dispečerské řízení, poskytování informací na zastávkách, tak udělají dopravu i v původním LV daleko víc user friendly, než svou revolucí :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2875
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 10:21:17 |
|
MŠ napsal: Cestující už tak happy nejsou, ale šak je naučíme, jak mají jezdit :-).
Však my je naučíme... JEZDIT AUTEM.
| Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 11:20:04 |
|
No kapacitní busy do centra, to by byla pěkná prasárna. Úplně stačí ta 133 v čabajkách přes pěší zónu .. zlej sen každýho urbanisty ;-) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6945
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 11:47:16 |
|
prag: jaký je rozdíl mezi autobusem a tramvají na pěší zóně?
Demon: Překrucuješ. hovořil jsem např. o 10 a 16, ve který se lidi (jak dávno známo) vymění na IPP a na Andělu. Proč myslíš že nelze metrolinkou potřebný interval??? právě naopak - může jezdit jak je potřeba a ne jak vyžaduje 5 okolních provázaných linek.
Jonášek: A kam by lidi jedili s busama z VN? všechny směry jsou pokryty, což u náměstí republiky nebylo. V tom je to kouzlo.
MŠ: No bohužel, Letná-VN se opravdu hromadně jezdí přes Vlt. a C. Spoléhat že před 26 se na masně nacpe vláček 3-24 a už na strossu před 26 vjede 14, která s ní jezdí celodenně celotýdenně pohromadě (takže přestup ne 0 ale 8-20minut), no potěš. Kdyžs to tolik studoval, určitěs přišel na to že lidi preferujou i kus pěší docházky protže je to jistota, že to dojdou - prostě já radši jdu 8 minut na Vltavskou, než abych se spoléhal na 1,25 která to jede 3 minuty, ale mužu taky čekat 8-20minut. No a taky to že existuje růszná docházková vzdálenost na různé typy dopravy. Prostě ze Strossu na 3 na Vlt. nikdo nepůjde, ale na metro jdou všichni.
218: To s tou Evropskou není pravda. Zejména ve špičce je tramvaj jen zanedbatelně pomalejší (1-2 minuty na čtvrthodinu jízdy)
Březen: ML12, 10 a 26 zrušeno 5,20,16. krátká 17 do Ďáblic, dlouhá na Výstaviště.
Červenec: ML3, 14,8 do sól, 21 zrušena (resp. jako změna na prázdniny a paxe jako na ní zapomene taxe to dělá)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.164
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 11:47:51 |
|
METRO JE JIŽ PŘEPLNĚNÉ. TAKŽE TAM LIDI Z TĚCH TRAMVAJÍ UŽ NENACPETE. TO NEJDŘÍV POSTAVTE TRASY METRA JAKO JSOU VE VIZI BUDOUCNOSTI NA METROWEBU NA ORK 2100, PAK SI RUŠTĚ TRAMVAJE ÚPLNĚ, ALE JEN ZA PŘEDPOKLADU TÉ SÍTĚ NAMALOVANÉ K ROKU 2100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Fabi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 11:48:53 |
|
Mívals i zábavnější příspěvky, trojitý honzíku...
| Průvodčí ve vlaku je něco jako lékař tarifní kázně... proto se u něj platí třicetikorunový poplatek za každou jízdenku. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 12:20:22 |
|
Gabuliatko:
A to si vem, že chudáci z Řep nemaj žádnou 119/218 a musí se trmácet všemi pomalými do města. Při tomhle snažení nemůže mít tramvaj dobrou pověst.
To je mi jasné - Plzeňskou jsem chtěl uvést hned vzápětí jako ještě perverznější příklad systému pomalá tramvaj-rychlý bus.
Káem:
To s tou Evropskou není pravda. Zejména ve špičce je tramvaj jen zanedbatelně pomalejší (1-2 minuty na čtvrthodinu jízdy)
I ve špičce je ten bus )i v zácpě) většinou rychlejší než ta tramvaj. Já v podstatě ani nepotřebuju přímou 218, ale za současného stavu nikdy nepojedu s přestupem Tramvaj+108/179/225, ale vždycky 119+108/179/225, resp. 119+pěšky.
Já si myslím, že metrolinkový koncept tramvají může naopak vytvořit tlak na nové tratě v centru
Souhlas. Více tratí v centru a na každé jedna spolehlivá metrolinka (max. dvě). Pro mě za mě klidně i trať Žitnou.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 12:23:53 |
|
KM: Pražský autobus smrdí, starej kloubovej smrdí ještě ke všemu dost. Kdyby to byl kloubovej plynovej, nebo elktrominibus, nikdo neřekne ani ň. V dnešní Praze to zabere stejně místa, energeticky to je nákladnější, kapacitu to má poloviční, na dlažbe nám. Rep. to je hlučnější a ještě to může vybočit i tam, kde mě tramvaj jaksi potkat nemůže. Což je pochopitelně na druhou stranu někdy i výhoda.
KM: Březen, červenec - už se blížíš :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 12:25:02 |
|
Martin Šubrt:
Ale stejně jsem nepochopil, jak M26 na Evropské tramvaje zrychlí, když pojedou po stejných kolejích jako 20+26 :-).
Tak především se zpravidelní (ve směru z centra). A ušetříme si takové ty vláčky 2,26,20 a 8 minut nic.
Pokud se zrealizují další body vize, kterou jsem uváděl, tak na ML netrvám, respektive: vize metrolinek v int. 3,75 se mi taky příliš nelíbí, radši bych viděl jako základní síťový int. 5 nebo 6 minut. Ale pokud si mám vybrat mezi současným 8 a ROPIDím 3,75 nebo 4 (fakt je těch 3,75 myšleno vážně?), tak mi lepší přijde ta ROPIDí verze, i když není dokonalá - pořád je prostě lepší než současný stav.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 12:29:10 |
|
218: Na základním síťovém intervalu pro silné linky 5 nebo 6 minut by se dala opravdu založit rozumná debata. Z hlediska stavu města je nyní 8 minut zcela jednoznačně přínosnější než 3,75, na tom se zas neshodneme.
Když zrušíme trať ve Svatovítské a uděláme MMM26 :-), ušetříme si vláčky taky a dáme int. 2 minuty :-).
| Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1928
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 12:34:01 |
|
Když zrušíme trať ve Svatovítské a uděláme MMM26 :-), ušetříme si vláčky taky a dáme int. 2 minuty :-).
Proč ne. A aspoň vznikne tlak na trať z Podbaby do Kobylis (ať už kolem ZOO nebo přes Bohnice)
by se dala opravdu založit rozumná debata.
. Pokud teda "rozumná debata" už taky není sprosté slovo.
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 13:17:46 |
|
Káem:
Bus z Václaváku je jasný - pojede po Vinohradské na Jiřího z Poděbrad a pak do Ondříčkovy a přes Olšanské a Tachovské náměstí na Florenc. Zároveň linka 11 půjde do standardních intervalů a odkloněna k Vozovně Pankrác, protože na Spořilov pojede M18 či M24. Linka 175 na Jarov, protože tu tohle číslo tam ještě neměli
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 13:49:44 |
|
MŠ: přesně tak. Bus prostě nemá v hranicích Novýho města co pohledávat. Ale když se nedaj vrátit na Václavák tramvaje, natáhneme tam busy v kloubech :-)
Prox: bohužel to z Václaváku na Vinohradskou nejde, musel by to objíždět Rumunskou a přes Mírák. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 13:55:30 |
|
Jinak "více tratí v centru a na každé jedna spolehlivá metrolinka" je několikanásobnej protimluv. V centru se se spolehlivostí nedá vůbec počítat. Relativně spolehlivý by mohly bejt leda předměstský "bagry", který by na hranicích centra obracely, třeba Modřany-Palačák-Řepy, nebo Ďáblice-Holešovice-Vysočany. Centrum zahustit metrem a minibusama, v oddělenym systému, aby se zpoždění a konvoje nepřenášely na periferní větve. Furt vzpomínám s láskou na hlavní město monarchie :-) |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1659
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 16:18:42 |
|
Autobusy moc velkou výhrou nejsou. Teď jsem jel po delší době 119 na Šárku. Tak tedy, rachot jak v kovárně, zápach nafty, po tom se mi opravdu nestýská. Proti tramvajím je to jízdní komfort o dvě třídy níž.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 16:31:07 |
|
218: "Tak především se zpravidelní (ve směru z centra). A ušetříme si takové ty vláčky 2,26,20 a 8 minut nic."
No otázka dne teda zní "JAK TO CHCEŠ DOKÁZAT ?"
Protože doteď všechny realizované ML znamenají, pokud zachovám tvojí terminologii, vznik vláčků Mxy,Mxy,Mxy a 8-10 minut nic.
Za xy doplň libovolné číslo metrolinky...
Proč by zrovna M26 měla být vyjímkou ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 16:57:06 |
|
prag: Co nemůže auto, může autobus
Pro autobus se povolí levé odbočení z náměstí do Opletalky a půjde to...
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 17:03:56 |
|
Protože doteď všechny realizované ML znamenají, pokud zachovám tvojí terminologii, vznik vláčků Mxy,Mxy,Mxy a 8-10 minut nic.
Ta tvoje (před?)včerejší čísla od Národního divadla myslím dokazují něco jiného.
A rozhodně zmizne jev, kdy jedna z linek 20/26 jezdí přes den pravidelně později a druhá načas (načas jede většinou 26, která fakt nemá moc kde nabrat zpoždění); v ideálním případě jsou zpožděné obě - samozřejmě každá jinak, aby se vždy sjely - a celou Evropskou odváží sólo 2.
|
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 17:41:13 |
|
=>prag: Idea je taková, že pokud se zpozdí jedna tramvaj v jedné trase, zpozdí se podobně i ta, co jede za ní. Pak je interval jakž takž zachován. Při systému "co trať, to metrolinka" by neměla nastat situace, že se potkají dvě proložené linky a tramvaj na jedné má půl intervalu zpoždění, zatímco druhá jede na čas, čili se tvoří vláčky. Jenže to je teorie, v praxi by šlo asi těžko zredukovat celou tramvajovou síť na menší počet metrolinek... |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 17:43:17 |
|
prag: Ale jo, předměstský bagry, to se tu řešilo už kdysi, někdo sem tehdy dával schéma "šervenejch a modrejch" linek. Jedny opravdu tvořly napaječe z okrajů, a zbytek vykrejval centrum (linky typu 5,6). Takovej systém by moh fungovat. Jenže Ropid to dělá přesně opačně, metrolinkuje to co jede přes celou Prahu a má to x kloizních míst, a linky co jsou relativně spolehlivý omezuje, nebo rovnou ruší. |
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 18:02:02 |
|
Tak ROPID již prý pracuje na opravě prokladů v Modřanech.
Co se týče dalších úprav linkového vedení, tak možná bude všechno jinak. Spíše než nějaký rozvoj to zatím vypadá, že na příští rok se objedná méně kilometrů (město přišlo na to, že když má platit skutečnou cenu, tak to stojí mnohem více než jeho dotace od oka) a bude se muset šetřit a šetřit. Ale nic zatím není rozhodnuto.
http://www.ceskenoviny.cz/regiony/praha/zpravy/praha-da-dopravnimu-podniku-mene-na-nove-tramvaje-a-a
(Příspěvek byl editován uživatelem tonda_ježek.)
|
|
