Autor |
Příspěvek |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3119 Registrován: 12-2005
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 21:24:35 |
|
No když se tu zas probírá tuta stavba tak bych k tomu měl taky jede údiv. Dole kde se spojoje silice z rondelu se silnicí pod rondelem byla u shellky plná čára .. už to byl nápad idiota a teď to ještě domrdali plnou "čarou" z citybloků. Kterýho dementa tuto napadlo??? Když uvážím, že pro neplzeňáka co jede od klatov směr most je to první benzínka kterou míjí za celou cetsu měste a ještě se k ní nedostane když o ní neví ... tak mě na adresu všech co to vyrobili nenapadá jediný slušná slovo. Představte si že to tu neznáte jedete od klatov a potřebujete na sever čech. Před plzní vám začne docházet benzín. neznáte to tu tak jedete a modlíte se za benzínku. Před rondelem není nijak značená takže logicky jedete po hlavní a když konečně vidíte benzínku tak vás od ní dělí nějakej zkurvenej beton . Odbočíte tedy na světlech a zjistíte že k pumpě vedou jen dvě jedosměrky a obě bohužel jen ve směru proti vám. No řek bych že Plzeň o5 ukazuje přespolním svou "vlídnou" tvář. Pokud toto forum čte někdo kdo má tohle řešení na svědomí tak Vám vážený vzakzuji: JSTE KRETÉN!!! |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6894 Registrován: 8-2002
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 21:37:06 |
|
koukám, že se na týhle stavbě páni s diplomama vyznamenali no ještě není všem dnům konec, třeba před rondelem přibydou cedule, který nejen neplzeňáky nasměrujou k pumpě. martine necheš to napsat na headquarters shellu v cz, že jsi plzeňák a neumíš k tý jejich pumpě zajet?
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 22:04:24 |
|
Martin_100: Dole kde se spojoje silice z rondelu se silnicí pod rondelem byla u shellky plná čára .. už to byl nápad idiota a teď to ještě domrdali plnou "čarou" z citybloků. Kterýho dementa tuto napadlo??? Když uvážím, že pro neplzeňáka co jede od klatov směr most je to první benzínka kterou míjí za celou cetsu měste a ještě se k ní nedostane když o ní neví ... Pokud vím, tak plná čára u jízdního pruhu pro odbočení k čerpací stanici byla vždycky. K benzínce se smělo odjakživa jen horem přes rondel, na tom současná rekonstrukce nic nezměnila. Tam, kde je teď betonové svodidlo, byla kdysi přerušovaná čára, ale krajní pravý jízdní pruh byl vždy oddělen plnou čarou. K benzínové pumpě se zpod rondelu nedalo odbočit nikdy. Pokud toto forum čte někdo kdo má tohle řešení na svědomí tak Vám vážený vzakzuji... Pochybuji, že toto fórum čte někdo, kdo toto řešení na přelomu šedesátých a sedmdesátých let (nebo ještě dříve) vymyslel, je-li vůbec ještě naživu... Představte si že to tu neznáte jedete od klatov a potřebujete na sever čech. Před plzní vám začne docházet benzín. Myslím si, že tvůj příklad vypovídá především o schopnosti a způsobilosti motoristy řídit auto. Pokud někdo začne hledat benzínku až ve chvíli, kdy má opravdu posledních pár kapek, tak k tomu není třeba snad žádný komentář. Už jen samotná signalizace "hladové oko" oznamuje posledních pět litrů a to je pro většinu automobilů dojezd na alespoň 50 kilometrů. A jen pro úplnost, na samotné trase I/27 je pumpa před Plzní u odbočky na Chlumčany, u Gery, v Bolevci, v Třemošné... Takže příležitostí natankovat je opravdu dost. Před rondelem není nijak značená takže logicky jedete po hlavní a když konečně vidíte benzínku tak vás od ní dělí nějakej zkurvenej beton Když pominu to, že i v dobách "předbetonových" se k benzínce odbočit odspodu nedalo (viz výše), tak si myslím, že je věcí společnosti Shell Česká republika, jak si označí směrovky ke svým stanicím. Ještě v dobách, kdy zde byla Dea ta značka před rondelem byla, zanikla pravděpodobně se stavbou Kauflandu. A k tomu svodidlu ještě jednu poznámku: Už několikrát jsem od některých "takyřidičů", ke kterým bych nikdy nesedl slyšel rádoby cool poznámku o tom, že čára není zeď a na plný čáry se nehraje. Ačkoliv mě samotného instalace betonového svodidla zde překvapila, tak bych chtěl všem těmto "takyřidičům" vzkázat, že teď tam tu zeď máte... Pavel2: nevím tedy jestli jsou tam finální verze signálních plánů, ale... jel jsem 41kou ze S35. když nám padla (společně s autama v přímým směru) žlutá, souprava 2x T3 od bolevce akorát zcela přehradila křižovatku. když jsme dostali zelenou, zadní vůz soupravy se nacházel stále v křižovatce, napříč levým pruhem směr košutka. autobusák musel několik vteřin počkat, než tramvaj vyklidí prostor. to je správně? Správně to není, ale čas pro levé odbočení z Lidické na Karlovarskou jak pro auta, tak pro tramvaje je dlouhý, takže jediné možné vysvětlení je v tom, že tramvaj vjela do křižovatky už na stůj. akorát by měli páni ingové ze SVSmP vždycky vyrobit informační materiál ke každý stavbě To by se mi taky líbilo, ale upřímně: Kolik procent řidičů ty (jinak velmi pěkně zpracované) letáčky ŘSD čte? Podle mě naprosté minimum, pokud vůbec někdo a listuje si jimi především odborná veřejnost a silniční fandové. Kromě toho, ty letáky by musel taky někdo zpracovávat a tomu se za to musí zaplatit a je otázkou, jestli toto naložit na bedra současným zaměstnancům, nebo na to někoho přijmout (a kde na to vzít). A neodpustím si rýpavou poznámku: Když jsem se v televizním zpravodajství dozvěděl, že jen samotný Karlovarský kraj (nejmenší v republice) rozdá letos na vracení regulačních poplatků 18 milionů korun a jen (!) touto agendou se zabývají tři úředníci (od ledna další dva), tak mi bylo na zvracení. Ale při příštích volbách si na to určitě zase vzpomenu... tohle značení má oporu v nějakým zákoně dotýkající se silničního provozu? Ne. Ale taky s ním není v rozporu. V Praze se třeba místa pro přecházení (obvykle přes tramvajové koleje) malují modře.
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6899 Registrován: 8-2002
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 22:58:11 |
|
martin_l: To by se mi taky líbilo, ale upřímně: Kolik procent řidičů ty (jinak velmi pěkně zpracované) letáčky ŘSD čte? Podle mě naprosté minimum, pokud vůbec někdo a listuje si jimi především odborná veřejnost a silniční fandové. Kromě toho, ty letáky by musel taky někdo zpracovávat a tomu se za to musí zaplatit a je otázkou, jestli toto naložit na bedra současným zaměstnancům, nebo na to někoho přijmout (a kde na to vzít). ehm... softwarový firmy taky ke svý výtvorům produkujou věc zvanou nápověda (vyvolá se stiskem klávesy F1;-)). znám velice málo lidí který ji čtou, přesto ingové přes sw taky zaměstnávají kvalifikovaný pracovní síly, který vývojářům s psaním helpů pomáhají. stačilo by se o tutěch materiálech zmiňovat v tiskových zprávách a novinářský hyeny by se s tím už nějak popraly btw i tohle diskuzní fórum má svůj help a část z něj dobrodinci provozující k-r dokonce přeložili do češtiny. tam se občas dívám, když např. potřebuju nějaký speciálnější formátování textu. a nemusím nikoho otravovat s miliónkrát položeným dotazem a odpověď získám do několika minut místo čekání do druhýho dne odpoledne. zpátky k silnicím: navíc si myslím, že stačí adekvátně zadat práci projektantovi, což jsou dneska soukromý firmy a pokud podmínky zadání nesplní, nedostane za práci zaplaceno, protože jí zadavatel odmítne převzít. aneb proč vytvářet umělý problémy tam, kde nejsou. A neodpustím si rýpavou poznámku: Když jsem se v televizním zpravodajství dozvěděl, že jen samotný Karlovarský kraj (nejmenší v republice) rozdá letos na vracení regulačních poplatků 18 milionů korun a jen (!) touto agendou se zabývají tři úředníci (od ledna další dva), tak mi bylo na zvracení. Ale při příštích volbách si na to určitě zase vzpomenu... pakliže tomuhle státu střídavě vládnou buď oranžový nebo modrý chujové, který se neumí shodnout na kompromisu a koukají akorát na stav svých kapes, je to pak těžký. středověk na to měl výjimečnou fičuru, říkalo se tomu tehdá defenestrace
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3122 Registrován: 12-2005
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 23:06:23 |
|
Martine byla tam plná ale v případě nouze se dala přejet ... ty cytibloky leda tatrou s pluhem. Nepřeju ti nic zlýho ale vzpomeň si na mě až ti tam zdechne šáde a místo abys jí v klidu zaltačil na benzínku a pak řešil co dál tak budeš stát u krásnýho betonovýho nesmylu a auta ti budou lítat hned za řití... Docela příjemný místo pro výměnu píchlýho kola nebo čekání na odtah (protože jak předpokládám u tebe nehrozí dostranění pochury na místě vlastníma silama) |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6901 Registrován: 8-2002
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 23:26:34 |
|
martin_l tam bude pobíhat s kanystrem a docmrndávat pět litrů vyjíždět nádrž úplně do mrtě není moc chytrý, jednak palivoměr není vždycky přesnej ani u zánovních aut a druhak čím větší auto, tím větší je minimální množství paliva, na který to ještě je schopný jet. taky pak záleží na tom, na kterou stranu se auto nakloní atd. atp. závěr: rozumnej řidič si dává pozor, aby někde nezůstal na suchu. ale že kvůli tomu, abych se dostal k pumpě, najedu o 3 km víc a ztratím 15 minut času, to nasere...
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2824 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 23:57:41 |
|
a jen (!) touto agendou se zabývají tři úředníci (od ledna další dva), To je pouze částečná informace. Určitě v tom nebudou posílené směny ochranky, navigující po nemocničním areálu zmatené důchodce, organizující frontu u Vyvolené lékárny nebo dozírající u pokladny, nejsou zmíněny náklady na zaslání peněz - v některých krajích třeba ještě doporučený dopis / do vlastních rukou... Lepší je spoustu věcí nevědět. (Příspěvek byl editován uživatelem H K.) |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2828 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 12:35:55 |
|
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=281&r=mfzapadcech&c=1299040 Rok 2020, telefonát: No kde jsi, už jsi tu měl být? Ále, zase tvrdnu v tramvaji v zácpě na Slovanské... (Nicméně třeba bdělá dopravní policie zakročí a po dokončení stavby tam rovnou zakáže provoz tramvají - a bude po problému. ) |
Malý_fotograf Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3292 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 12:46:30 |
|
H_k: Ten článek je celej absurdní. Jednak nápis křičící "Plzeň přijde silniční unikát!" Říkám si, jako kdybychom tady měli těch silničních unikátů málo... Bych spíš řekl že do roku 2020 ještě tak dalších 30 silničních unikátů přibyde . Další absurdita je, že se tady píše o roku 2020 a my jsme v roce 2009. To bych pak do novin mohl napsat, že Plzeň přijde o linku 4, protože se v roce 2058 zavede nová euronorma znaků a z této linky se stane "kolečko" aby to přečetli i turečtí členové unie... No a poslední věcí je to, že jestli projektantí chtějí vést auta po kolejích, tak prosím né ve směru do centra, ale z centra. Tam totiž kolony nejsou. Každopádně já jsem pro zachování stávající varianty, pro zavedení přesných časů, kdy se smí a kdy se nesmí "zásobovat" protože ti řidiči, kteří na Slovanské parkují uprostřed a vybírají si nové boty ve sportu jsou opravdu na . A když už chceme mít každou přestavbu jako unikát, tak dobrá, přesuňme tramvaj na jeden bok a auta nechme po slovanské jezdit pouze nahoru. Ve směru dolů mohou využít Radyňskou, a jako výpadovka z Plzně mi připadá vhodnější Koterovská, která má okolo sebe spoustu travnatých pásů a jde rozšiřovat ve většině míst do aleluja.
Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 12:50:46 |
|
Na pěších zónách bývá časové omezení zásobování naprosto běžné - přestože tam nikoho neohrožuje na životě silný provoz. Ale ještě je tu jedna varianta, jak ušetřit prostor - udělat z linky 1 jednokolejku, pouze v místech zastávek (=kde zbyde místo ) výhybny, a na místo druhé koleje parkování. |
Malý_fotograf Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3293 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 12:57:05 |
|
...a pak celou širokou rodinu Kulišů přestěhovat na Slovany, ať si tím jezdí...
Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2830 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 13:32:45 |
|
No anebo nedělat vůbec výhybny, mezi hřbitovem a Částkovkou prostě intervalovej jízdní řád udělanej tak, aby to na to křižování vyšlo. A nejlíp žádný zastávky, stejně už i v novinách přiznali, že (nečekaně) zabírají místo. |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6908 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 13:51:55 |
|
z toho projektantskýho laborování pro mě plyne akorát to, že se opravdu máme čeho bát, protože zkušenosti s výtvorama chytrých hlav máme každodenní asi jim budu muset napsat, aby směr z města táhli slovanskou a do města koterovskou (anebo naopak). tady by radši zbourali jednu stranu ulice 2 km dlouhou, aby bylo kde parkovat
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2831 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 14:02:15 |
|
Hlavně nejsou schopni vymyslet FUNKČNÍ řešení. Na místech pro zásobování vždycky někdo parkuje, viz Klatovská u Práce nebo Americká. Takže při kraji "nové" Slovanské budou parkovat místní na místech pro zásobování (nebo tam nechají příliš málo místa), následně zásobování zastaví ve společném jízdním + tramvajovém pruhu - objíždět ho budou ve volných mezerách protisměrem a první tramvaj to zazdí úplně - fajnová představa. Ale na křídových papírech bude samozřejmě namalovaná dodávka ve škatulce pro zásobování a všechno to bude nádherně fungovat, jojo. Tak jako jinde. |
Honza_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546 Registrován: 11-2008
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 15:31:47 |
|
Z VP dnes přivezena K3 - 312. Hlavně, že 311 ještě po VP nevyjela.
|
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 15:33:38 |
|
Martin_l :> Představ si, že existují i poměrně moderní auta (za jaké FORD Ka r. 1997 považuji), která hladové oko nemají...to se pak spoléháš na nepřesnost palivoměru...a ouha (jsem na hladové oko v cizím autě spoléhal, ono tam vůbec nebylo, mě naštěstí palivoměr ukazoval i do mínusu, proto jsem dojel...) |
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 17:05:29 |
|
Vzpomněl jsem si, jak jsme někdy v devadesátých letech u rodinného favorita zkoušeli, jestli funguje hladové oko. Nikdy jsme ho svítit neviděli a to rodiče auto kupovali jako nové. Celá akce dopadla tak, že nám ve Stodě došel benzín a cestou s kanystrem k pumpě jsem přemýšlel, kde soudruzi z Mladé Boleslavi udělali chybu. Musíme ale uznat, že teorie Martina 100 o nebohém řidiči, který zůstane trčet bez paliva jenom proto, že se na silnici objevily svodidla je trochu přitažená za vlasy. Naopak si pamatuji na nehodu z poloviny osmdesátých let, kterou jsem viděl na svá vlastní pětiletá očička. Rodinka ve Škodě 100 z Brněnska jela pod Rondelem, najednou si řidič všiml pumpy a chtěl k ní odbočit. Nicméně si nevšiml městské karosy jedoucí z Rondelu. Ta trefila škodovku na zadní blatník a já jsem sledoval od pumpy "hundrta" jak se točí několikrát okolo své osy. Vše dopadlo naštěstí dobře, autobus měl trochu poškozený nárazník, škodovka promáčklý blatník. Dneska by se tato nehoda nestala. Samozřejmě situace s množstvím benzínových pump byla za socialismu někde jinde, než je dneska. |
Kalanis Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 12-2006
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 18:53:05 |
|
Při představě, že podobné uspořádání nastoupí též v Praze u plánované TT do Bohnic taky neskáči nadšením. Ale jsou ulice, kde to jinak vyřešit nelze. Jinak nejsem znalec, ale rozdělení směrů IGK do několika ulic pomáhá (Praha - Plzeňská). Avšak nevidím, kterou z těch ulic obětovat pro jeden ze směrů (sídliště a sídliště; možná právě Koterovská). Asi bude nejlepší dodělat (pravděpodobně zamýšlenou) komunikaci kolem tratě na Nepomuk a průjezdní IGK ze Slovanské vyhodit docela. A pokud by někdo dal injekci financí, tak proč tu průjezdní IGK nezahrabat?
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2832 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 19:14:57 |
|
Právě že přeložka té I/20 za 10 let nebude ani náhodou - v odklánění dopravy od lidí je Plzeň tradičně pomalá. No a potom - proč ne jednosměrku - ale stále bych trval na tramvaji po krajích - i tak bude o místo nouze, tak proč s ním plýtvat. Při jednosměrnosti by šlo možná zrušit i dost semaforů a jízda po Slovanské by mohla být mnohem plynulejší...... Krásná představa... |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3334 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 20:53:30 |
|
Martin_100: byla tam plná ale v případě nouze se dala přejet ... Nehrajme si na schovávanou. Jestli z těch případů, které jsem tam viděl přejíždět plnou čáru, bylo těch "nouzových" na prstech jedné ruky, tak je to moc. vzpomeň si na mě až ti tam zdechne šáde a místo abys jí v klidu zaltačil na benzínku a pak řešil co dál tak budeš stát u krásnýho betonovýho nesmylu a auta ti budou lítat hned za řití... Těch míst jen na Karlovarské, kde při náhlé poruše auta nezbývá, než zablokovat jeden jízdní pruh, protože se nikam odtaličit nedá, je spousta. Je to zkrátka rušná komunikace, s tím se nedá nic dělat... Pavel_reiser: Představ si, že existují i poměrně moderní auta (za jaké FORD Ka r. 1997 považuji), která hladové oko nemají... Divím se, jak může takové vozidlo být vůbec schváleno pro provoz. Ale i taková situace se dá poměrně účinně řešit kanystrem v kufru, jehož obsah řidič při prvním zaškytání motoru vlije do nádrže. Kalanis: Jinak nejsem znalec, ale rozdělení směrů IGK do několika ulic pomáhá (Praha - Plzeňská). Pomáhá? Pražské ulice Plzeňská a Vrchlického (nebo také Legerova a Sokolská/Mezibranská) jsou ukázkou plánovacího brutalismu sedmdesátých let, podpořeného zvrácenými urbanistickými představami a nedostatkem peněz na opravdu kvalitní řešení. Rozdělení provozu do dvou paralelních ulic má jediný efekt - enormní hluk, exhalace, vibrace a vůbec celkově zhoršené životní prostředí nejsou jen v jedné, ale ve dvou ulicích. Plzeňská si oddychne až po dokončení Radlické radiály a Slovanská po odklonění I/20 alespoň v úseku k Intersparu.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2833 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 21:28:39 |
|
a Slovanská po odklonění I/20 alespoň v úseku k Intersparu. Jestli to bude za 15 let, tak na současné zatížení (15 tisíc vozidel denně v roce 2007) to možná akorát spadne. Při uvažování tempa růstu dopravní zátěže jsme při lineárním růstu na 21 tisících vozidel za den v roce 2020, nebo na 24 tisících v roce 2025. Jestli z toho potom přeložka I/20 odebere půlku, když budeme optimisti - tak se vrátíme do cca současného stavu. (Ale třeba intenzita dopravy přestane růst, HDP přestane růst, začnem se pomalu vracet na stromy...... ) |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3337 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 21:54:23 |
|
H_k: Jestli z toho potom přeložka I/20 odebere půlku, když budeme optimisti - tak se vrátíme do cca současného stavu. Ono nejde jen o ty intenzity. Jde hlavně o to, že odkloněním silnice první třídy se město určitého zbaví břemene, neboť státní silnice musí plnit určité parametry. Pakliže bude Slovanská jen městskou ulicí plně v režii města, které si s ní bude moci udělat, co chce, tak nic nebrání realizaci podle mě jediného kvalitního a koncepčního řešení - jednosměrky pro auta ve směru z centra.
|
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2036 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 21:59:33 |
|
H_k: intenzita dopravy již nemůže růst lineárně. Existuje určitý objem výkonů, nad které růst již prakticky není možný, aneb "nejsou lidi". Martin_l: a co brání tomu, aby se I/20 přeložila už teď na Koterovskou, teda samozřejmě po dokončení 4pruhu U Seřadiště?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2834 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:14:18 |
|
To je pravda - já si ovšem myslím, že k tomu stropu máme hodně daleko. (Samozřejmě je otázka, jestli růst jako takový bude konstatní / zrychlovat / zpomalovat. Já pro těch dalších 10 let tipuju cca konstantu (tzn stejné tempo růstu jako posledních 10 let, +/- 20%), můžeme se vsadit. ) |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6911 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:16:06 |
|
kalanis: on je právě problém s tou přeložkou I/20. v současný chvíli je to ve fázi studií a úvah kudy tu trasu vést. tudíž asi budu rád, když se tý cesty do důchodu dočkám (20 - 30 let). když se budeš dívat do mapy, tak v současný době je před dokonečením asi 800metrovej úsek K dráze - Jasmínová. dál by se měla silnice příbližit k žel. trati a tu někde v oblasti Velenický překonat, buď mostem nebo tunelem. cca od ul. Na vyhlídce by měla následovat velká mostní estakáda připojující Lobzy, Doubravku & spol. (oblast za řekou od Rolnickýho nám. dál) a trasa I/20 by měla zůstat na levým břehu Úslavy a v jejím údolí dojít mezi Baumaxem a Intersparem až k Rokycanský, na kterou by se měla napojit v místě dnešní velký křižovatky Rokycanská x Jateční x U Prazdroje x Cvokařská. tam by měla vzniknout ještě větší křižovatka nebo BIG kruhák anebo mimoúrovňový křížení. i na řešení oblasti okolo lobezskýho mostu pod Rolnickým náměstím jsem už viděl aspoň 4 varianty a ani jedna nebyla jednoduše realizovatelná a tudíž levná, zejména díky velkýmu převýšení, který tam každá silnice musí překonat. tudíž čekat se Slovanskou na zprovoznění přeložky I/20 je nesmysl. v tom klidně podepíšu příspěvek h_k #2833, až na tu výhradu, že 15 let je bohužel málo.
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3338 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:25:04 |
|
T_m: a co brání tomu, aby se I/20 přeložila už teď na Koterovskou, teda samozřejmě po dokončení 4pruhu U Seřadiště? V principu nic, ale musí to chtít i stát. Proto si myslím, že by město mělo o přeložení trasy I/20 vyvolat jednání. Podle mě ale stát přeložení na Koterovskou chtít nebude (a kdybych já byl na straně státu, tak bych se tomu taky bránil) a to z několika důvodů, zejména kvůli propojení Koterovské se Slovanskou v oblasti Mikulášského náměstí. Pak je ještě možnost vést "dvacítku" přes most nad nádražím k pivovaru (tam ale zlobí ostré odbočení z Koterovské do Železniční), případně Částkovou a Sušickou a nabízí se i vedení ulicí U trati na Belánku a dále po Klatovské (což je ale při současných intenzitách na této ulici spíše bláznovství), ale celkově o všech možnostech platí, že si tím příliš nepolepšíme, případně situaci pro tranzitní dopravu ještě zhoršíme. A pokud ŘSD svou práci má vykonávat svědomitě, tak žádné zhoršení pro průjezdnou dopravu nepřipustí a bude trvat na tom, že dvacítka se přeloží až na novou komunikaci v údolí Úslavy a do té doby bude na Slovanské.
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6912 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:25:57 |
|
t_m: jak a kde se chceš dostat z Mikulášský/Slovanský na Koterovskou? ul. Sladkovskýho? přes Mikulášský náměstí? Částkovkou? kdyby jednosměrná Slovanská odvedla dopravu z města ven a z Koterovský se nějak dalo dostat do Lobezský k mostu přes nádraží, myslím, že by to mohlo být schůdný. ale v Částkovce už dnes stojí fronty mezi kruhákama na nám. Zelnýho červa a u Penny v Lobezský, takže tamtudy to asi nepude...
|
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2037 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:42:48 |
|
Pavel2: Koterovská - Železniční - Lobezská - Most přes nádraží
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6915 Registrován: 8-2002
| Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 22:55:58 |
|
no právě že to odbočení z Koterovský do Železniční vůbec není pěkný
|
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6919 Registrován: 8-2002
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 01:52:27 |
|
a z5 ke karlovarský... tyhlety dva obrázky od LF směrem do centra názorně dokumentujou, jaxi ocasové od firmy provádějící vodorovný značení ulehčili práci a autobusákům naprosto zbytečně přidělají vrásky na čele. krásně je tam totiž vidět, kde se stýká starej asfalt s novým a existující čáry s nově domalovanýma. při přebírání stavby bych speciálně takovýhle jednoduše a levně opravitelný prasárničky nechal firmy na místě opravit
|
Absolut Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2882 Registrován: 6-2005
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 08:50:27 |
|
Pavel2: Není-li to v souladu s projektem, pak by to správa veřejného statku neměla takto převzít. Je-li to v souladu s projektem, pak nastala chyba v tom, že k tomuto řešení někdo vydal kladné stanovisko.
Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... |
|
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510 Registrován: 2-2005
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 10:56:02 |
|
Nic to nemeni na faktu, ze je to totalni prasarna. Taky ten autobus mohl jet po kolejich az ke krizovatce a tam se mu udelat specialni faze. :-( Boze, boze, miluji ceska reseni..
|
Kalanis Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 11:29:30 |
|
Martin_l: Ehm, nedokážu si představit, jak by samotná Plzeňská, Žitná nebo Legerova pobíraly ty intenzity, co tam jsou. Takže rozdělení je rozumné řešení. Pavel2#6911: Tě čert. Jestli to fakt chtějí táhnout takhle, tak leda tunely. Je tam moc obytných domků a odpor bude sveřepý. Pavel2#6912: Upravit Částkovu a kruhák na konci (větší). Jinak ten most Šumavská a jeho křižovatka na jižním předpolí byli asi taky vrcholy plánování.
|
Tom1981
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16 Registrován: 11-2009
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 12:26:52 |
|
Měl jsi pravdu Mop. V Německém městu Essen dřívé jezdili trolejbusy na tramvajové koleje. Takhle mohli jezdit autobusy 41 na tramvajové koleje na celou Karlovarskou ul. |
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 885 Registrován: 5-2006
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 15:12:27 |
|
Mno, ono to ježdění po tram kolejích má ještě jeden háček. Zatímco šířka tramvaje (T3 i KT8D4) je 2500 mm (a navíc je vůz veden kolejnicí), šířka SU 15/18 je 2550 mm. Já bych tam s tím teda FAKT jezdit nechtěl. Víte kolik stojí zrcátko? |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2836 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 15:28:40 |
|
Však proto se u LF zvětšovala osovka... Škoda, že to namazané hlavy nenapadlo udělat v celé délce, místo na to je. Předpokládám, že z tohoto důvodu se nemůže busem jezdit po kolejích ve směru do města a sjíždět na silnici před zastávkou pod Záhorskem. Připravené nájezdy nám zbydou jako památka na projektanskou práci a bdělou dopravní policii. |
Honza_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548 Registrován: 11-2008
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 20:27:08 |
|
240
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3339 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 22:27:20 |
|
Kalanis: Ehm, nedokážu si představit, jak by samotná Plzeňská, Žitná nebo Legerova pobíraly ty intenzity, co tam jsou. Samozřejmě, že nepobíraly, ale jde o to, že takové intenzity, jaké tam jsou vůbec do městských ulic jako jsou Plzeňská, Žitná a Legerova nepatří. Takže rozdělení je rozumné řešení. Rozumným řešením je vyvedení dopravy pryč. Na pražské severojižní magistrále nevidím nic moc rozumného...
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12297 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 23:40:03 |
|
Tak jsem se byl podívat u Lékařské fakulty a vzal jsem si s sebou měřící pásmo. Měřením bylo zjištěno, že průběžné pruhy z centra na Košutku mají v místě, kde se k nim připojuje buspruh, šířku +/- 290 cm (nevím, jak se to má správně měřit, tak jsem měřil šířku "toho černého mezi bílými čárami") a buspruh má šiřku od 269 do 293 cm.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
Vober
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83 Registrován: 1-2009
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 00:26:12 |
|
...ty nájezdy a výjezdy z kolejové dráhy když už je nebudou využívat autobusy mají stále své opodstatnění,protože je využívá údržba troleje i kolejí Konečně někoho napadlo udělat nájezdy než se neustále drapat přes obrubníky. |
Vober
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84 Registrován: 1-2009
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 00:33:50 |
|
kdo to tady tvrdil, že nebudou nové tramvajove linky? |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6929 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 01:34:28 |
|
vober: to je problém najet na koleje v místě křižovatky karlovarská x lidická a sjet na další, tj. karlovarská x na chmelnicích? nebo je v tom nějaká další věc kterou nevidím (=nechápu)? MJ #12297: 269 cm ony ty autobusy mají společně s GPS systémem nainstalovanej udělátor pro laserový navádění do jízdních pruhů s přesností ± 0,5 cm? edit: a co když jsou ty čáry téměř smazaný, zaprasený od bláta anebo přikrytý sněhem/břečkou? (Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12299 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 01:58:59 |
|
No já tedy nevím přesně nazpaměť, kolik má přesně na šířku autobus (i když jsem kolem autobusu ještě s jistým L.C. párkrát s měřícím pásmem běhal, výsledky tohohle měření byly ostatně ke koupení v červnu na DOD tuším za pětikorunu), ale pokud mám věřit Wlastovi, že bus je široký 255 cm a jízdní pruh má v zatáčce 269 cm, je tu opravdu něco špatně. ony ty autobusy mají společně s GPS systémem nainstalovanej udělátor pro laserový navádění do jízdních pruhů s přesností ± 0,5 cm? Nestraš. Připomínáš mi jistého raději nejmenovaného řidiče "z východu", kterého ke mě strčili na zácvik, protože věděli, že se známe ze školy. Na jedné zastávce málem Zavadil o čekárnu zrcátkem, mezi zrcátkem a čekárnou byl přesně jeden centimetr. Když jsem se mu snažil vysvětlit, že je něco špatně, odpověděl s klidem: "Náhodou jsem lepší, než ty. Vždyť si mi sám říkal, že si tu mám dávat pozor, protože jsi tu čekárnu zrcátkem už dvakrát trefil."
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít. |
|
Vober
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85 Registrován: 1-2009
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 09:22:28 |
|
Pavel2...problem není najet ale uhnout před tramvají tedy zlatej výjezd. |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6932 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 10:48:40 |
|
vober: aha, to jsem neveděl. to by se ty výjezdy ale měly potom udělat všude... MJ: hezká historka z natáčení já to myslel spíš tak, že když už jsou ty pruhy spočítaný na centimetry a stejně přesně namalovaný () tak asi ty busy budou řídit roboti, né? člověk se přeci trefí pokaždý jinak a tím pádem je to kolizní místo jak vyšitý. jezděj tam kamióny a autobusy čsad, akv & spol. na vary, osobáci jedoucí na vinice budou ignorovat tu delší plnou čáru atd. k šířce solarisu: http://www.solarisbus.pl/cz/urbino,20,Solaris_Urbino_15.html prostě tak jak je to tam postavený je to zkurvený (doslova) a jen mě udivuje, že to tak někdo musí namalovat, další to musí opatřit razítkem že se to tak má postavit, paxe to postaví a nejspíš někdo schválí že je to postavený dobře a může se to tedy uvést do provozu. zajímalo by mě jenom jedno: co tam ty lidi v pracovní době dělaj? rejpou se prstem v nose a všechno je jim úplně šumák, hlavně že si vodkroutěj svý hodiny, seberou prachy a zmizí domů?
|
Tramvajeplzen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208 Registrován: 12-2008
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 11:08:32 |
|
Zajímavé fotky.Omlouvám se zda se nebudou páčit. |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513 Registrován: 2-2005
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 22:06:36 |
|
Dnes jsem si měl možnost si řešení prohlédnout osobně na místě a jsem ZDESEN! Musím dát za pravdu Pavlovi2 - "tak jak je to tam postavený je to zkurvený"! Pominu-li fakt, ze vyjezd smerem dc je tam naprd, jelikoz autobus v tomto smeru bude jezdit po silnici, tak kdyby se tam nahodou nejakym zpusobem autobus objevil pri vyjezdu bude mit neskutecny problem vyjet ven a zaradit se mezi auta pred ssz a myslim si, ze tam bude hodne nehod. Proc proboha nemuze jet rovne az na krizovatku a dal pokracovat po kolejovem telese az na Zahorsko? Proc nemuze mit pripadne specialni fazi, ktera vykryje jeho vyjezd z telesa az v krizovatce? Fakt nechapu.. Nesmim opomenout, proc rikam nahodou objevil? Protoze tam jaksi z krizovatky "vinice" nema jak vjet! Odboceni je mozne jen z leveho odbocovaciho pruhu smer Kosutka, jelikoz ty prave usti primo do deliciho ostruvku! Opacny smer je skoro to samy v bledemodrem. Proc proboha musi byt ctyrpruh jak krava? Zelena rovne sviti 80 procent cyklu, absolutne by stacil jeden pruh rovne, kdyz uz musi byt dva pruhy pro odboceni, ale proc proboha takto dementne? Bus muze take odbocovat rovnou z koleji. No a ten vyjezd zc? Hnus velebnosti! Zalomeny obrubnik presne v miste, kde to ma byt rovne jako kdyz streli, srafovani tam byt nema vubec, tam ma byt naopak hrana obrubniku a ty omalovanky na rozpletu dvoupruhu ve ctyrpruh ma byt jako co? Odbocovaci pruh 1.5 metru nebo kolik. FUJ, je mi na BLITI! Toho projektanta (pokud to v teto podobe navrhl a nezkurvilo se to az v nasledujicich pripominkach) resp. toho, kdo tuto volovinu prevzal zastrelit je malo..
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2838 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 22:26:56 |
|
Nj, já si do poslední chvíle myslel, že tam překážej třeba nějaký sloupy - ale ono ne, on to prostě nakreslil dement... |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3125 Registrován: 12-2005
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 23:20:14 |
|
Mop - Tak z tich fotek mě jímá hrůza. bohužel kolem jen jezdím a tak není čas na koukání. Teď když to pořádně vidim tak jdu do kolen. Tam bych nechtěl jezdit s mym služebnim transitem natož s autobusem...nebejaláh kloubovym |
Pavel2 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6941 Registrován: 8-2002
| Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 23:44:17 |
|
ono tam místo je, ale... prostě projektant NEPŘEMEJŠLEL je slabý slovo. zbývá snad jen dodat tabuli se jmény kurvitelů.
|
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514 Registrován: 2-2005
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 00:50:49 |
|
Sorry, neumím rýsovat a už vůbec ne na kompu, ale pokusil jsem se vytvořit dvě varianty, jak to mohlo být a bylo by to daleko lepší. Pro rejpaly, přechody pro chodce pro zjednodušení neuvedeny.. Současný stav> Navrh> Ve variante 1 jede bus po tram tělese až ke křižovatce, kde mu padne speciální fáze. Zachovávám dva pruhy pro odbočení, absenci jednoho přímého jsem popsal výše - vzhledem k 80% podilu zelene v cyklu neni nutno resit pripadne kolony. Ve variante 2 bus sjede z tram tělesa až těsně před křižovatkou. Vyjezd kryjí predsazené stopcary odbocovacích pruhu. Kolizni mista jsou od sebe oddeleny bumlikem. Urcite existuji i jine moznosti a treba pan Absolut neco pekneho nakresli a vymysli, chtel jsem jen naznacit mozne reseni.
|
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2038 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 01:02:14 |
|
Koukám se na Mopovy fotky a mám pocit, že ten buspruh už někdo rozšiřoval ... Ale v každém případě tohle musel nejen někdo nakreslit, ale i projednat a schválit. Takže pokud stavba odpovídá dokumentaci (tomu bych asi na nějaké drobné detaily věřil), tak bych hledal podstatnou chybu někde v mezičlánku. Kdy a proč se najednou v průběhu stavby zjistilo, že bus do centra nemůže jezdit tak, jak se uvažovalo? To se nevědělo dřív? Nebo při projednávání se raději řešily nějaké animozity v pracovním týmu a tohle šlo stranou?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Vober
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86 Registrován: 1-2009
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 08:19:15 |
|
...původní myšlenka byla autobusy na koleje, proto se celá trať rozšířila o pětadvacet centimetrů. Dnešní úvaha je, když dojde k zablokování silnice pod rondelem nebo u pumpy jako příklad, dispečer navede autobusy na koleje a ty vklidu pojedou do svého cíle. A také vklidu sjedou na silnici, protože na ní bude minimální provoz z důvodu zmíněné blokace vozovky. |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515 Registrován: 2-2005
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 08:46:02 |
|
A také vklidu sjedou na silnici, protože na ní bude minimální provoz z důvodu zmíněné blokace vozovky. Nerozumim, prosim prelozit. Kterym smerem? Kdyz bude silnice ucpana, tak bus pojede furt po kolejich a prece se vubec nebude snazit mezi auta vyjet! Kde bude na silnici minimalni provoz?
|
Malý_fotograf Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3297 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 11:36:55 |
|
Docela bych rád viděl někdy zkušební jízdu a projet to s autobusem. (Klidne jen krátkým) Mám totiž taky pocit, že tady se utratilo za odbočky, které se nevyužijí, ale na pořádné přístřešky peníze nezbyly.
Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2841 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 12:17:43 |
|
Já už teda nepochytil myšlenku, proč pojíždět busama jenom půlku toho úseku, když se stejně kope celej - už jenom kvůli záchrance a hasičům... Njn... Asi nebylo v zadání myslet... |
T_m Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2040 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 12:26:19 |
|
H_k: zadání ... nadávat tady na projektanta opravdu nemá smysl. Podstatné je to, že i kdyby to projektant z*urvil, tak to prošlo přes x orgánů, které toto připomínkují. Takže chybu bych hledal buď tam a nebo v naprosto mizerné realizaci, co by se mělo případně projevit při přebírání stavby.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Prvek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2473 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 12:28:03 |
|
Aby autobusy jely po kolejích až do Pod Záhorskem už se mi zase moc nezdá. Tam už používat další společnou zastávku by bylo dost nereálné. Uvědomte si, že pak pokračují na rondel a moc si nedovedu představit, jak by tam přejížděly všechny ty jízdní pruhy. Osobně si myslím, že to co se postavilo u fakulty je na to, jaká plzeň "konzerva" docela odvážné a i částečně to lze považovat za úspěch, ale chtělo by to nějak doladit. Nějak tedy vykoumat a upravit ten vjezd a výjezd.
|
Malý_fotograf Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3299 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 12:35:29 |
|
Prvek: jako "Pod Záhorskem" byla asi myšlena křižovatka, kde by autobus mohl najet na tramvajový pás a sjíždět z něj... Já bych se k tomhle stavěl trochu negativně. Kdyby byla celá trať na Karlovarské přeložena na jednu stranu komunikace, tak ať si to autobusy využívají jako speciální pruh klidně v celé délce, ale takhle by se zase dělaly nějaký nesmyslný úpravy cyklů semaforů, takže by ve finále autobus akorát brzdil provoz páteřních tramvají... Navíc souběh linek funguje až do Sadů Pětatřicátníků, kde většina autobusu vystoupí a jde si svou cestou... Jojo, když se řeklo zastávka u Fakulty pro tramvaj i Bus společně, znělo to docela příjemně... Když to teď člověk vidí, se mu chce plakat...
Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Vrbam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2207 Registrován: 7-2003
| Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 12:46:55 |
|
Mě osobně vadí ten nápis POZOR TRAM! když tam budou jezdit i busy. Podle mě tam to někoho přejede. |