K-report
 

Archiv do 15. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » » Tykadláci v Plzni » Archiv do 15. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 20:22:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že do toho zas reju :-) : Kdyby se zavedly přestupní jízdenky ala Praha, ztratí smysl elektronická peněženka, plzeňská jízdenka a vlastně půlka čipového projektu
MHD je pro lidi ! ! !
Trollino, Urbino, Vario...hvězdná trojka Ostravské MHD
Kouzlo dopravy - MHD v Ostravě, Opavě, fotogalerie, vypravenost, plány a mnoho dalšího
ICQ: 260 116 510
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 20:39:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K větrání: z mých devíti řidičů mezi úterkem a čtvrtkem větral na konečné jen jeden. Daleko častější důvod zimy ve voze bylo otevírání všech dveří namísto jejich uvolnění pro čudlíky POD.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje

Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 20:41:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když už se tak reje, tak jak jsem psal, tak každý, kdo chce jet MHD, si tuhle elektronickou peněženku, plzeňskou jízdenku a vlastně půlku čipového projektu kupovat kvůli třeba jedné jízdě kupovat nebude... Když sem někdo přijede jednou za měsíc do nemocnice, tak si nebude kvůli tomu ten kus plastu kupovat. Stejně tak turisté, nemyslíte, pane? A pro tyhle případy jsou ty jednotlivé jízdenky....
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6036
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 20:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Popřípadě nefunkčnost topení nebo jeho absence v polovině vozu...
VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 20:45:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denis_novák + Trollino_15: Nic by se neztratilo... když už tu máme na PK výhodu toho, že ji můžu použít jako peněženku a i "lítačku", tak by snad nebyl problém nakoupit nějaké ty nové jízdenkové automaty, kde by se dalo platit mincí, ale i PK. To samé třeba ve vybraných větších trafikách udělat terminály na placení PK. Když už má mít PK širokou využitelnost, tak stejně tak jako tak se do těch větších trafik ty terminály musí zavéct. Proč už to neudělat nyní? Prostě buď přijdu na zastávku, vyberu si druh časové jízdenky, přiložim PK, vypadne mi jízdenka, nastoupim do MHD, onačim v označovači a hotovo... Ano, stálo by nás to další milióny, ale věřím, že by tuto další spoustu lidí přitáhlo a vrátilo by se to časem. Časové jízdné když už, tak pro všechny, né jen pro ty, kteří si musí za 100Kč koupit PJ, což je opravdu sprosté v dnešní době.
Dislokace plzeňského DKV
Spolupráce na přehledu vozidel plzeňských trolejbusů
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12568
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 22:26:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevyhovující označovače jízdenek, které jsou už fakt snad jenom v Plzni

... a v Hradci Králové.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 518
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 22:44:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak Hradec Králové je snad taky kapitola sama pro sebe. Vlastně v tutom se Plzni spolehlivě vyrovná.
Dislokace plzeňského DKV
Spolupráce na přehledu vozidel plzeňských trolejbusů
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3387
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 23:12:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem před chvílí šel městem a najednou se za rohem zjevil mohutný stříbrný trolejbus Breda-Škoda 18M (označení nevím). Na palubě asi osm škodováků. Trolejbus na mě zanechal moc zajímavý dojem, ani nevím, proč tomu tak bylo... Sčítači na dnešních enkách ho nejspíš také někde potkají.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12569
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 05:07:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O tom, že by potkali trolejbus, se mi nic nedoneslo, zato ale vím spolehlivě, že minimálně na linkách N5 a N6 potkali revizory, a to i na takových místech, jako je Červený Hrádek v jednu v noci.
Na Zábělské nastoupila sedmičlenná skupinka, uviděla ve voze dva lidi v uniformě městské policie a šli si koupit lístek, protože celkem správně usoudili, že mezi těmi deseti lidmi, co jsou ve voze, bude určitě aspoň jeden revizor. A měli pravdu, byli tam hned dva.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 11:46:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na N2 po půlnoci od Světovaru na Liliovou jsem na revizory nenarazil. Akorát nastupování nebylo nejlepší. Spoj sice nízkopodlažní, ale na zastávce Krejčíkova nahrnuto tolik sněhu, že se s otevřením dveří nahrnul do vozu. Trochu jsem tam naťapkal
V autobuse 14 lidí. Ty další spoje asi byly z centra pěkně přecpané, že?
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12570
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 14:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Revizoři jeli v 0:50 od nádraží do Hrádku, v 1:50 se vrátili zpět a u nádraží si přeběhli do N5 před sebou, tam se mi jejich stopa ztrácí.

Z toho, co jsem viděl, byly přeplněné ve 2:20 N3 do Doubravky a N2 do Černic, do nich jsem se u Mrakodrapu coby poslední příchozí neměl šanci vejít, do N3 na Košutku v 1:20 se prý v Sadech nevešlo asi 30 lidí a do N2 ve 3:40 směr Černice jsem se vešel jen tak tak, stál jsem tři zastávky namáčknutej na dveřích.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7351
Registrován: 8-2002

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 17:06:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rušení prodejny v tylovce:
ušetří se v budoucích letech 1,6 mio Kč ročně
zeptám se smrští otázek:
1. kolik že si to před nemnoha lety pan ředitel nechal nadělit jako mimořádnou odměnu? 3 mega? 4?
2. kolik % výdajů v nákladech pmdp, a.s. ta zmiňovaná částka za rok představuje?
3. spočítal někdo co by znamenalo přelití těch 21.500 zákazníků měsíčně (tedy velmi hrubým násobením 250.000 ročně) na hydro když ani tam jsem ještě nikdy neviděl 100% otevřených přepážek?
4. chce pmdp, potažmo město veřejnou dopravu skutečně podporovat anebo se snaží lidi nahnat do aut?
5. přemýšlel někdo o tom, za jakým účelem lidi prodejnu v tylovce navštěvujou? nedaly by se např. ty otravný papírový žákovský potvrzení (2x do roka?) řešit nějakou elegantnější cestou, byť by to byl jen obyčejnej e-mail, kterej už dneska jak školy, tak pmdp dávno mají?

rušení jízdenkových automatů a věci souvisící:
někdo tady správně podotknul, že merony už mají svý nejlepší léta za sebou a stříbrný automaty cale neumí vracet, náklady na jejich údržbu údajně dosahují 70% tržeb. co tedy tu oranžovou historii vyhodit do šrotu a (postupně?) jí obměnit něčím novějším, spolehlivějším a lehce dokonalejším? požadavky přece nejsou bůhvíjak nesplnitelný:
1. prodej minimálně 2 druhů jízdenek, víc druhů je pouze bonus
2. spolehlivá fce (/záruka, možnost provoz outsourcovat na fu xyz za fixní náklady)
3. odolnost x vandalismu
4. vracení mincí

pakliže prodejce papírový jízdenky má ubohých 7% provize (tj. z 12 Kč lístku 0,84 Kč!) a ještě systém funguje tak, že si pro ně musí dojet na hydro a tam je zaplatit v hotovosti, není divu, že se nikdo do jejich distribuce nehrne. co vymyslet pro prodejce nějaký zajímavější podmínky?

pokud nebude možnost si v určitých místech a časech možnost koupit jednotlivou jízdenku, logicky se zvýší podíl černochů. počítá se snad se zvýšenou aktivitou revizorů?

samooobslužná zóna je pro mě, člověka počítačem odkojenýho, jen velká, pomalá, zbytečně drahá a na obsluhu složitá, nespolehlivá kisna nacházející se na malým počtu nestřežených míst téměř na větru dešti. bankovní kartu zasouvám do štěrbiny celou, tudíž už z toho pramení jistá nedůvěra - nikdy nevím, jestli kartu dostanu na 100% zpátky.

ta bedna za x mega neumí ani vydat papírovou Plzeňskou jízdenku nabitou na zvolenou částku, ani prodat jednotlivou jízdenku. dneska se běžně na internetu platí bankovní kartou, pro dobití karty Plzeňský ale ovšem musím vložit důvěru do tý zbytečný samoobslužný zóny anebo vystát frontu v předprodejně pmdp.

fakt úžasně vymyšlenej systém minimálně za 200 mega.

krom toho se nerado slyší, že i dneska je dost lidí, který nemají ani platební kartu a třeba ani účet v bance. nikdy kartu nepotřebovali, k bankomatu mají nedůvěru, protože si myslí, že by ho neuměli obsluhovat. nevědí co zmáčknout, aby něco nepokazili a nepřišli o svý peníze. navíc, jak říká m_k, na to třeba ani bez brejlí nevidí a prostě k takovýmhle "novotám" mají apriori nedůvěru, stejně jako třeba k mobilnímu telefonu nebo počítači.
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2009

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 18:51:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo prosim Vás, kolik by mělo přijít letos trolejbusů a autobusů. A jestli se už ví něco bližšího o nové vozovně. Děkuji.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7354
Registrován: 8-2002

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 21:12:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nová vozovna bude až se najde ta 1,5 miliarda, resp. až se magistrát pochlapí a úspěšně požádá Brusel o dotaci :-)

tudíž to vidím minimálně na 5 let. ale jsme v plzni, takže datum prvního kopnutí do země si netroufám ani věštit
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 7-2009

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 21:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aspoň že už se o tom mluví
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 2-2005

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 21:43:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aspoň že už se o tom mluví

no, mluví se o tom asi 10 let už?
Dislokace plzeňského DKV
Spolupráce na přehledu vozidel plzeňských trolejbusů
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 7-2009

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 22:41:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

před 10 lety? Nemyslím si, že sme se ve školce s kámošema o tomhle téma zrovna bavili
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 2-2005
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 00:10:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Pavel_2:
poslední dobou, podle všech indícíí se bude město Plzeń snažit zbavit dopravy jako takové ze svých beder na někoho jiného.
( Veliola??? )

Nová vozovna? ..... možná tak ve 22 století při současné ekonomické situaci, mám pocit, že začínám pomalu šedivět............a až budu vo berlích hluchej, slepej, s pemprskama v rozkroku..........tak stejně mí vnukové a pravnukové budou chodit na hřiště v cukrovarské ulici.

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
Bilas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 11-2006

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 10:07:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alespoň nejsem sám, kdo má k "samoobslužným zónám" nedůvěru. Taky se mi docela příčí strkat svoji kartu do velký modrý nestřežený krabice. Jak je vlastně zajištěna jejich bezpečnost? Mám na mysli zda jsou sledované kamerama (pochybuju), jak jsou zajištěny proti otevření (Fab vložka? :-)), zda jsou třeba napojeny na systém, který kontroluje zda některá z krabic není otevřená, následně to třeba porovnává z pohybem servisáka a podobně. Přijde mi, že se v nich kdokoliv může v klidu pohrabat a předělat si je k obrazu svému. Doufám, že se pletu.
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 203
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 10:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bilas:
Taky mi nepřipadá, že by to bylo nějak extra zabezpečený. V době, kdy jsou běžné "černé" čtečky , které z karty vysají co potřebují, mne tyhle samoobslužné zóny nepřipadají moc bezpečné. Navíc jejich umístění venku (třeba konečná Bory), jen svádí k tomu, aby došlo k jejich zneužití. A že by tam byla namontovaná kamera? O tom pochybuju, připadá mi, že někdo vzal krabici, do toho umístil část z bankomatu a část pro nabíjení plzeňské karty, jízdenky a jak se to všechno jmenuje a terminál byl na světě... Ale fakt to umí jen hodně málo věcí...}
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12574
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 12:30:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malá ukázka toho, co umí automaty jinde.
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 13:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veverka: Kdybys to nenechával na poslední chvíli a šel by sis nabít v prosinci, tak si budeš vybírat, ke které přepážce jít

Já si nedobíjím roční předplatné, ale kratší časové úseky (zhruba měsíční - čtvrtletní). Takže když jsem si počátkem ledna chtěl prodloužit předplatné o nějakou dobu dále, tak mi to řeklo, že to déle jak do 16.1. pro studenta nepůjde... Takže jsem do té prodejny musel v největších frontách. Jinak bych tam samozřejmě nešel, k samoobslužným zónám důvěru mám. Používám většinou dvě - ZČU a Olympia a ty jsou obě jak pod střechou, tak pod dohledem, takže žádná neoprávněná manipulace nehrozí.

Pavel2: bankovní kartu zasouvám do štěrbiny celou, tudíž už z toho pramení jistá nedůvěra - nikdy nevím, jestli kartu dostanu na 100% zpátky.

Bankovní karta se zasouvá stejně jako do platebních terminálů v obchodech, takže je možnost ji kdykoliv za čnějící část vyjmout, nemizí v útrobách zařízení jako např. v bankomatu. Plzeňská karta ano, ta se bez vyvolaného storna ven nepodívá.

Denis_novák: Zároveň s tím bych ale řešil nevyhovující označovače jízdenek, které jsou už fakt snad jenom v Plzni. Tzn. nové jízdenky s časovým razítkem ve voze (opět třeba viz Praha).

Já myslím, že je zbytečné instalovat do vozu nějaká další zařízení, když se dají využít ta dosavadní. Jednotlivý lístek by byla jednoduše jednorázová papírová čipová kartička přednabitá na 12 nebo 40 korun a lístek by vydal cardman. Systém je to vůči občasným cestujícím stejně přívětivý jako časové označovače a přitom se nemusí kupovat strojky.

M_f: To je kravina, že takové snížení nic nevyřeší, ono by se skutečně uspořilo.

Ušetřilo by se zhruba tak, jako ve státním rozpočtu s platy poslanců (tedy nijak). Jen pro představu, kdyby se poslancům zrušily platy úplně, tak se ušetří za rok asi 200 miliónů korun. Při deficitu státního rozpočtu 200 miliard je to nepodstatná promile.

RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3352
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 14:24:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_l To je trošku blbost to co nám tím posledním drobným odstavcem chceš říct. To je jaky bys řekl že čim vís dlužim tim míň budu šetřit páč to už stejně nemá smysl.
Když se tak bude chovat občan ve vztahu k úvěrům a hypotékám tak ho systém semele skončí na ulici nebo ve vězení a ještě jeho vnoučata to budou splácet.
Když se tak chová státní aparát tak se nic neděje sice to asi budou splácet ještě pravnoučata našich pravnoučat ale u vesel furt budou další a další hrabivci a budou spokojeně odcházet do důchodu nepotrestaní.

Ad samozóny, zavírání prodejny a rušení automatů-
Znepříjemní se tak přístup do MHD několika desetitisícům lidí měsíčně. Přemýšlím jak tyto lidi dostat všchny naráz do automobilů a na kolo aby DP výrazně klesly tržby a více se zaplnily silnice. Pak by se možná někdo chytil za nos (nebo za pleš) a možná by to začal řešit.

Opravdu mi nepřijde přívětivý když každej měsíc stojim 15 - 45 minut na hydru/před hydrem a čekam až se dostanu k některý přepážce ( k jedné ze 3 otevřených z asi 8)
Je škoda že ten plešatej nesmysl z hydra odjíždí autem protože kdyby měl pěšky projít kolem čekajících lidí tak by asi tu a tam chytil jednu zleva a druhou z prava.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3461
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 14:44:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_100: To je trošku blbost to co nám tím posledním drobným odstavcem chceš říct. To je jaky bys řekl že čim vís dlužim tim míň budu šetřit páč to už stejně nemá smysl.

Chtěl jsem tím říct, že pokud někdo opravdu hodně dluží, tak musí šetřit tam, kde to má smysl. Když má někdo na krku hypotéku deset tisíc měsíčně, tak nemůže šetřit tím, že si každý den odpustí jedno pivo za dvacku. Se státem je to stejné - drtivou většinu výdajů tvoří ty mandatorní - důchody, sociální dávky, platy státních zaměstnanců, odvody za státní pojištěnce, takže šetřit se musí tady.

RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 14:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin l:
Já myslím, že je zbytečné instalovat do vozu nějaká další zařízení, když se dají využít ta dosavadní. Jednotlivý lístek by byla jednoduše jednorázová papírová čipová kartička přednabitá na 12 nebo 40 korun a lístek by vydal cardman. Systém je to vůči občasným cestujícím stejně přívětivý jako časové označovače a přitom se nemusí kupovat strojky.
Pokud by to šlo takhle vyřešit, tak jsem na 100% pro. Ale bude vůle ze strany PMDP tohle vyřešit? A půjde koupit taková jízdenka z automatů na jízdenky? Asi se to mělo všechno řešit kompletně, když se pořizovaly CARDMANy, aby byl systém ucelenej a fungoval tak jak má, tj. sloužit všem, nejen těm, kdo si koupí nějakou plastovou kartičku...
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 14:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak ten pardubický systém je o hodně vpřed v porovnání s Plzní....
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3354
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 15:17:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_l - jde o to že nejen dlužník musí šetřit ale má být i po zásluze potrestán takže skrouhnutí platů poslanců na dejme tomu republikovej průmer by bylo adekvátní.
Oni dělají svou práci a pokud jí jako do teď dělají špatně tak by měli být potrestáni stejně jako zaměstanec firmy který udělal botu.
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 236
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 17:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proto by poslanci z obstrukční strany po dobu obstrukcí neměli brát žádný plat, zejména jeden exprimátor, jehož chameleonsky pomalá obstrukční řeč vejde do dějin. Stejné je to i s platem ředitele a jeho manažerů, je zde spousta nedostatků, za které si své veliké peníze nezaslouží. Srovnejme si třeba plat ředitele a náměstků PMDP versus Plzeňská teplárenská. Jeden má údajně dvojnásobný plat prezidenta republiky, druhý údajně 85 000 Kč. Aby se náhodou nezjistilo, že to je jako v aerolinkách. Piloti berou to samé jako piloti Lufthansy. Přitom v Německu jsou platy 5x vyšší a cenová hladina (nemyslím potravin, ale služeb) je o dost vyšší než v ČR.
Nejde o to, že škodovka v jednu dobu nevyráběla trolejbusy s velkými šoupačkami. Dobrý manažer by si vydupal, aby je vyráběla. Kdyby nechtěla, pohrozil by odchodem ke konkurenci (12 m solaris trollino) a škodovka by hned velké větračky "vynalezla".
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7357
Registrován: 8-2002

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 17:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martin_l #3458:
Já si nedobíjím roční předplatné, ale kratší časové úseky (zhruba měsíční - čtvrtletní).

jsi bohatej člověk. za roční studentskou dáš 1.730 Kč, za 12x 31 dní 12 x 195, což je 2.340 Kč. to máme rozdíl 610 Kč. já nakupuju pouze roční předplatný, páč bych jinak prodělal kalhoty. 31 dní mám za 390, roční za 3.460 Kč. 1.220 korun ročně jen tak na ulici nenajdu.

...samoo zóny (...) ZČU a Olympia a ty jsou obě jak pod střechou, tak pod dohledem, takže žádná neoprávněná manipulace nehrozí.

když jdu s bakovní kartou do bakomatu, jsem většinou snímán bdělým okem kamery se záznamem v bezprostřední blízkosti. při placení v krámech, na pumpách atp. je většinou kolem krom kamer hafo lidí (prodavači, ochranka) a nad svojí platební kartou mám dohled. tudíž logicky srovnatelnou míru zabezpečení očekávám od SO zón. a k vysátí účtu ke kterýmu je přidělená bankovní karta není potřeba mít ji fyzicky v ruce, stačí mi k tomu 4 údaje.

Bankovní karta se zasouvá stejně jako do platebních terminálů v obchodech, takže je možnost ji kdykoliv za čnějící část vyjmout, nemizí v útrobách zařízení jako např. v bankomatu. Plzeňská karta ano, ta se bez vyvolaného storna ven nepodívá.

aha. no asi si to nepamatuju úplně přesně (viz tuto pdf). naposledy jsem s tou nevzhlednou bednou obcoval v roce 2008. preferuju kontakt se živým člověkem.

každopádně skutečnost, že moje Plzkarta zajede celá do úzký štěrbiny a zapadne pod její okraj mě nenaplňuje pocitem bezpečí - pro její získání jsem musel vyplnit osobní údaje do dotazníku, přiložit svojí fotku (kterou taky několik let nepotřebuju, tudíž nejdřív musím k foťákovi), zaplatit 170 Kč a počkat minimálně 10 dní (nechápu proč tak dlouho, když dnes po letech už to jde i na počkání - ale jak jinak než za nekřesťanský taxy). krom toho pokud o kartu jakýmkoli způsobem přijdu, mám vcelku problém jaxe odbavit v naší MHD za nezvýšenou cenu - viz problematika meron a prodeje jednotlivých jízdenek. představa 10denního dojíždění do zaměstnání bez předplatnýho na Plzkartě je fakt super. to už bych začal počítat jestli se mi vyplatí zacálovat 250 + 170 Kč anebo kupovat 20 Kč jednorázový jízdenky u řidiče

Jednotlivý lístek by byla jednoduše jednorázová papírová čipová kartička přednabitá na 12 nebo 40 korun a lístek by vydal cardman. Systém je to vůči občasným cestujícím stejně přívětivý jako časové označovače a přitom se nemusí kupovat strojky.

dobrá utopie
odkdy umí cardmany na termopapír tisknout čip?

uffffff, kvalifikovaný vyvrácení těch tvých smyšlenek dá docela práci...
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 18:07:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dobrá utopie
odkdy umí cardmany na termopapír tisknout čip?

Myslím si, že to bylo myšleno tak, že čip bude na papírovém poukazu na jízdenku v hodnotě jízdenky, tu přiložím ke terminálu v MHD a cardman vytiskne jízdenku, jako to dělá s plzeňskou kartou.... A o papírových jízdenkách s čipem se tady kdysi psalo...

(Příspěvek byl editován uživatelem denis_novák.)
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7360
Registrován: 8-2002

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 18:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

denis:
ale kde vezmu ten papírovej poukaz na jízdenku?

přicházím na zastávku, mám jen pár drobných a svojí bankovní kartu, je nedělní půlnoc...
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
ale,ale
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.24.143.96
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 19:47:37    Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že jste mnohem dál než u nás v Jihlavě.
Naše Cardmany žádnej papír nepřečtou i kdyby byl čip přes celej papír.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3462
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 19:49:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: jsi bohatej člověk. za roční studentskou dáš 1.730 Kč, za 12x 31 dní 12 x 195, což je 2.340 Kč. to máme rozdíl 610 Kč.

Jenže já si nedobíjím po celý rok, minimálně červenec, srpen a většinu září předplatné nemám, protože MHD v tu dobu využívám minimálně. Takže ten rozdíl tímto padá.

krom toho pokud o kartu jakýmkoli způsobem přijdu

Upřímně řečeno, pokud kartu ztratím, nebo si ji nechám ukrást, tak je to moje hloupost...

dobrá utopie
odkdy umí cardmany na termopapír tisknout čip?


Myslel jsem to přesně tak, jak objasnil kolega Novák. A utopie to není, na takový lístek jsem cestoval MHD v Benátkách.

ale kde vezmu ten papírovej poukaz na jízdenku?
přicházím na zastávku, mám jen pár drobných a svojí bankovní kartu, je nedělní půlnoc...


Distribuce by byla úplně stejná jako u současných papírových štípacích lístků - tedy trafiky a automaty.

Denis_novák: Asi se to mělo všechno řešit kompletně, když se pořizovaly CARDMANy, aby byl systém ucelenej a fungoval tak jak má, tj. sloužit všem, nejen těm, kdo si koupí nějakou plastovou kartičku...

To je pravda, řešit se to mělo už před více než pěti lety. Já si myslím, že systém Plzeňské karty není jako takový špatný, je jen nedotažený do konce...

Ale bude vůle ze strany PMDP tohle vyřešit? A půjde koupit taková jízdenka z automatů na jízdenky?

Otázku vůle neumím zodpovědět, ale mysím si, že v zájmu PMDP je, aby byla jízdenka co nejsnadněji dostupná a zároveň aby systém byl technicky jednoduchý a nenáročný na údržbu (tedy žádné další nové časové označovače). A jestli jsou současné automaty technicky schopné prodávat papírové kartičky? To by musel zodpovědět někdo, kdo tomu rozumí...

James_Bond: A proto by poslanci z obstrukční strany po dobu obstrukcí neměli brát žádný plat, zejména jeden exprimátor, jehož chameleonsky pomalá obstrukční řeč vejde do dějin.

A ta obstrukční strana je, prosím, která? K parlamentní obstrukci (což je chtě nechtě legitimní způsob prosazovaní politického programu) totiž přistupují jednou za čas všechny strany. A nevím, proč by obstruující poslanec neměl brát plat, protože když obstruuje tak taky pracuje (prosazuje myšlenky, za které byl zvolen, resp. brání prosazení jiných myšlenek).

Martin_100: Oni dělají svou práci a pokud jí jako do teď dělají špatně tak by měli být potrestáni stejně jako zaměstanec firmy který udělal botu.

A jak bys chtěl posuzovat, co je špatně? Podle mě dělá svou práci špatně ten poslanec, který hlasuje pro třinácté důchody, zvyšování mateřské, přestože na to stát nemá a rušení zdravotnických poplatků a tím vším žene republiku do bankrotu. Souhlasíš se mnou?

skrouhnutí platů poslanců na dejme tomu republikovej průmer by bylo adekvátní.

To je ryzí hloupost, politická reprezentace má mít dostatečně vysoké platy na to, aby nebyla zkorumpovatelná. Když bude mít poslanec plat jako je průměrný, tak se snadno nechá zlákat kýmkoliv, kdo mu nabídne pár milionů, protože poslanec z průměrného platu vyžít nemůže (náklady na reprezentaci, pronájem kanceláří, doprava mezi sněmovnou a volebním obvodem...)

RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 19:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: přicházím na zastávku, mám jen pár drobných a svojí bankovní kartu, je nedělní půlnoc...
Kdybyste pozorně četl, tak by Vám to bylo jasné... Naštěstí Vám to Martin I znovu vysvětlil.

(Příspěvek byl editován uživatelem denis_novák.)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 20:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_l - Souhlasím je s částí.
13. důchody a rušení poplatků u doktora jsou kravina. Ale sakra šahat matkám do mateřský to je zlodějina a sprosťárna.
Matky jsou voličky a daňové poplatnice a děti které porodí jsou takté budoucí voliči a daňoví poplatníci.
Na jednu stranu bojujeme a nízkou porodností a stárnutím populace a na druhý straně porodnost nikterak nepodpoříme ba spíše ještě více utlumíme.

Ad průměrný plat X poslanec - další zmrdovina. Poslanec je člověk zmasa a kostí kterej toho víc než obyčejnej dělník nesežere .. žaludek máme všichni stejnej.
Dojíždění do práce? dělník taky nic nedostane pokud si najde zaměstnání mimo své bydliště tak se buď přestěhuje a nebo si dopravu cáluje z vlastního vrecka. proč teda zvýhodňovat poslance? Má stejnou možnost jako dělník .. stěhování/podnájem/dojíždění .. pokud mu na to průměrný plat nestačí tak ať jde pracovat do kolbenky co má za barákem.
Pronájem kancelíře? Stát je poslancův zaměstnavatel tak ať mu poskytne kacelář ve svém vlastnictví.

Nebo si snad tvůj bratr v deníku pronajímá kancelář aby mohl pro deník pracovat?

Omlouvám se ostaním za opětovnou politickou debatu. Ale tento nedostudovaný dosud nesamostatný člověk mě svýma nevyzrálýma politickýma názorama dokáže pokaždé nadzvedout ze židle.
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 20:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

skrouhnutí platů poslanců na dejme tomu republikovej průmer by bylo adekvátní.

To je ryzí hloupost, politická reprezentace má mít dostatečně vysoké platy na to, aby nebyla zkorumpovatelná.



K tomu není co dodat, tohle bylo nějaké oficiální mediální vyjádření, nad kterým se snad každý musí zarazit! Jak vidím, tak ne každý!

Když beru hodně peněz, chci víc. Když beru málo peněz, chci víc. Když jsem u koryta, nechci k němu pustit jiné, když nejsem u koryta, chci ke korytu. Jak napsal Denis, neuplatitelnost je otázkou mé osobní cti!

A jen tak mimochodem, do bankrotu ženou Českou Republiku kmotři, kterým se odklepávají neuvěřitelně předražené státní zakázky.

Navíc ušetřených "blbých 200 000 ročně na platech" by zadotovalo třeba jednu obecně prospěšnou společnost pro lidi s nějakým postižením. Jenže to je podle tebe kapka v moři. Ono jsou velké sféry peněz a malé sféry peněz. A pokud se z velké sféry peněz uberou 2% tak v malé sféře peněz už je to poměrně hodně peněz.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3465
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 20:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: kvalifikovaný vyvrácení těch tvých smyšlenek dá docela práci...

Možná, že kdyby sis to přečetl pozorně, tak bys nic vyvracet nemusel...

Martin_100: Ale tento nedostudovaný dosud nesamostatný člověk mě svýma nevyzrálýma politickýma názorama dokáže pokaždé nadzvedout ze židle.

Tos mi udělal radost.

Ale sakra šahat matkám do mateřský to je zlodějina a sprosťárna.
Matky jsou voličky a daňové poplatnice a děti které porodí jsou takté budoucí voliči a daňoví poplatníci.
Na jednu stranu bojujeme a nízkou porodností a stárnutím populace a na druhý straně porodnost nikterak nepodpoříme ba spíše ještě více utlumíme.


Já bych byl taky nejraději, aby byla mateřská třeba 25 000 měsíčně, ale na to prostě nemáme peníze. Pokud dnes nezačneme šetřit, tak za pět, deset, dvacet let nebude třeba mateřská žádná. A o to tady jde. Kromě toho se snížením mateřské nepřišla žádná politická strana, ale člověk, který je v této republice největší expert na státní rozpočet a kvalifikovaný apolitický odborník (p. ministr Janota).

Dojíždění do práce? dělník taky nic nedostane pokud si najde zaměstnání mimo své bydliště tak se buď přestěhuje a nebo si dopravu cáluje z vlastního vrecka. proč teda zvýhodňovat poslance? Má stejnou možnost jako dělník .. stěhování/podnájem/dojíždění .. pokud mu na to průměrný plat nestačí tak ať jde pracovat do kolbenky co má za barákem.

Tady je vidět, že tomu vůbec nerozumíš. Každý poslanec musí mít kancelář v obvodu, za který byl zvolen, aby měli občané možnost za ním zajít. Takže poslanec za obvod např. Karviná musí chtě nechtě cestovat mezi sněmovnou, která je v Praze a svou poslaneckou kanceláří a to minimálně jednou týdně. Kdyby měli všichni poslanci kanceláře v hlavním městě, těžko by měl obyčejný člověk možnost je navštívit se svým problémem, když by musel cestovat stovky kilometrů.

Pronájem kancelíře? Stát je poslancův zaměstnavatel tak ať mu poskytne kacelář ve svém vlastnictví.

A kdyby musel stát nakoupit nemovitosti ve všech obvodech pro kanceláře, tak by to vyšlo levněji, než poslanecká náhrada za pronájem?

Poslanec je člověk zmasa a kostí kterej toho víc než obyčejnej dělník nesežere .. žaludek máme všichni stejnej.

Jde taky o to, že poslanec se musí do nečeho oblékat. Když povede jednání se zástupcem soukromé firmy, tak musí umět sám sebe reprezentovat a na pracovní večeři nemůže jít do bufetu na párek v rohlíku.

Chápu, že člověku s extremistickým uvažováním se to všechno těžko vysvětluje, ale musíme si uvědomit, že politická reprezentace na všech úrovních musí být dobře ohodnocena, aby dobře odváděla svoji práci. Bylo tomu tak vždycky, pouze jedno období v druhé půli dvacátého století postavilo všechny zásady fungující občanské společnosti na hlavu...

RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3466
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 21:03:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_f: Když beru hodně peněz, chci víc. Když beru málo peněz, chci víc. Když jsem u koryta, nechci k němu pustit jiné, když nejsem u koryta, chci ke korytu. Jak napsal Denis, neuplatitelnost je otázkou mé osobní cti!

Dobře, ale pokud bude mít poslanec průměrný plat v ČR, tak z něho vyžít nedokáže. Pak může velmi snadno přijít někdo, kdo nabídne za odklepnutí nějaké věřejné zakázky dostatečnou sumu na to, aby si politik řekl, že mu to za to stojí. Plat politika by měl být v takové výši, aby dokázal říct - to mi za to nestojí. Proč mají europoslanci placení Bruselem mnohem vyšší platy, než poslanci národních parlamentů? Protože orgány unie jsou v tomhle směru prozřetelnější. Samozřejmě to musí existovat v kombinaci s tím, že jakékoliv odhalení korupce znamená okamžitý konec každého veřejného činitele a exemplární trest.

A jen tak mimochodem, do bankrotu ženou Českou Republiku kmotři, kterým se odklepávají neuvěřitelně předražené státní zakázky.

To jsme stále u toho. Co motivuje veřejné činitele odklepnout někomu předraženou zakázku? Samozřejmě, že nějaký kufříček s bankovkami.

Navíc ušetřených "blbých 200 000 ročně na platech" by zadotovalo třeba jednu obecně prospěšnou společnost pro lidi s nějakým postižením.

Omyl. Státní rozpočet je v takovém stavu, že ušetřených 200 milionů by znamenalo, že by deficit nebyl 200 miliard, ale "jen" 199 800 milionů. Takže peníze by určitě nešly na charitu. Navíc s tímto uvažováním bychom mohli zrušit třeba Národní divadlo nebo Národní muzeum a ušetřené peníze věnovat na dobročinné účely, kde jich nikdy není dost.

tohle bylo nějaké oficiální mediální vyjádření, nad kterým se snad každý musí zarazit!

O tom nic nevím, já jsem to slyšel jako osobní názor jednoho právníka.

RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3389
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 21:14:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l: To, že má poslanec mít průměrný plat nebylo mé tvrzení. Podle mě tato činnost zabírá jistý čas a člověka omezuje i v soukromém životě. Ale navyšovat plat kvůli snižování rizika korupce? Jsi snad televizní papoušek, že tohle dovedeš vzít za své?

Proč mají europoslanci placení Bruselem mnohem vyšší platy, než poslanci národních parlamentů?

A proč má ve Velké Británii (ve stejné EU jako v té naší) uklízečka plat srovnatelný s našimi vysokoškoláky?

To jsme stále u toho. Co motivuje veřejné činitele odklepnout někomu předraženou zakázku? Samozřejmě, že nějaký kufříček s bankovkami.

Nemusí to být kufříček s pěnězi, může to být dovolená, střety zájmů a tak dále. Každopádně vyšší plat nezabrání úplatkům.

Omyl. Státní rozpočet je v takovém stavu, že ušetřených 200 milionů by znamenalo, že by deficit nebyl 200 miliard, ale "jen" 199 800 milionů.

Takže ty jsi předtím tvrdil, že je to tak zanedbatelná částka. A teď by najednou ten schodek snížila? Ne, když je zanedbatelná, tak ať se uplatní a plní užitek tam kde je k něčemu a nekoluje po kapsách někomu, kdo je má plné!!!

O tom nic nevím, já jsem to slyšel jako osobní názor jednoho právníka.

Takže vlastně přiznáváš, že papouškuješ. Takže si Martine prosím nejdřív rozmysli co vlastně papouškuješ. Nemám tě za blbce, ale za člověka který má hodně vědomostí a proto nechápu, jak můžeš nad něčím takovým nepozastavit a prakticky to celé schválit a vzít za své! Já jsem tohle slyšel ve škole jako důvod zvyšování platů těm slavným soudcům, aby prý nebrali úplatky. Nad tak absurdním důvodem se pozastavil, nebo pousmál v naší třídě každý. Jak vidno, ty jedeš dál...

Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Sergeilbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6043
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 21:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem tohle slyšel ve škole jako důvod zvyšování platů těm slavným soudcům, aby prý nebrali úplatky.

Buď v klidu, teď je chtějí obrat o třetinu platu.

VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 21:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_f: Ale navyšovat plat kvůli snižování rizika korupce? Jsi snad televizní papoušek, že tohle dovedeš vzít za své?
Takže vlastně přiznáváš, že papouškuješ. Takže si Martine prosím nejdřív rozmysli co vlastně papouškuješ.


To vůbec není o papouškování, pouze jsem se zamyslel nad tím, co jsem slyšel a přišlo mi to rozumné. Byl to komplexní rozhovor a se spoustou věcí jsem souhlasit nemohl. Ale to, že se s někým v něčem názorově shoduji neznamená, že ho papouškuji. To bych mohl tvrdit, že ty papouškuješ svoji třídu.

Takže ty jsi předtím tvrdil, že je to tak zanedbatelná částka. A teď by najednou ten schodek snížila?

Ale nesnížila a je zanedbatelná. Vždyť to píšu - schodek by se snížil z 200 miliard na 199,8 miliardy, tedy naprosto nepatrně. A to se bavíme o situaci, kdy by poslanci nedostávali vůbec nic, což je samozřejmě nemyslitelné. Nikdo teď nechce zvyšovat poslancům platy, ta úvaha o souvislosti výše příjmů a zkorumpovatelnosti je v danou chvíli teoretická. Ale vadí mi, když někdo tvrdí, že poslanci mají vysoké platy a že se má šetřit na tom, že se jim výrazně sníží. Ne, na tom se šetřit nedá, protože je to hloupý populismus a za tím si stojím.

Nemusí to být kufříček s pěnězi, může to být dovolená, střety zájmů a tak dále. Každopádně vyšší plat nezabrání úplatkům

To je přeci úplně jedno. Pokud někomu místo věnování 100 000 v hotovosti zaplatím dovolenou ve stejné výši, tak to není o nic menší zločin. Ano, vyšší plat sám o sobě nezabrání v korupci. Musí to jít ruku v ruce s přísnou legislativou a také společenským odsouzením takového jednání.

A proč má ve Velké Británii (ve stejné EU jako v té naší) uklízečka plat srovnatelný s našimi vysokoškoláky?

To už se dostáváme opět někam jinam a já mám pocit, že nám tuto debatu beztak brzo někdo zatrhne.

Snad ještě poznámka na závěr: V soukromém sektoru platí, že pokud si chce firma udržet dobrého a potřebného zaměstnance, tak mu musí dostatečně zaplatit. Jinak může snadno přijít konkurence a prostou ekonomickou motivací ho přetáhnout k sobě. A můžeme si bláhově představovat, že by měla zafungovat otázka cti a zaměstnanec by měl zůstat u té společnosti, která mu dala možnost kariérně vyrůst a ne dezertovat ke konkurenci. Ale nejsou ty peníze opravdu zásadní motivace? Zkusme pouvažovat nad tím, jestli u veřejných činitelů nefunguje něco podobného? Dříve, než mou úvahu smeteme ze stolu, zkusme zauvažovat nad tím, jestli na tom není něco pravdy...

RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12578
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 21:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý manažer by si vydupal, aby je vyráběla. Kdyby nechtěla, pohrozil by odchodem ke konkurenci (12 m solaris trollino) a škodovka by hned velké větračky "vynalezla".

Ve chvíli, kdy jsou na to či ono tlaky z vyšších míst, sklopí dobrý manažer uši (jakož i kterýkoliv jiný zaměstnanec) a dělá, co se po něm chce.

Matky jsou voličky a daňové poplatnice a děti které porodí jsou takté budoucí voliči a daňoví poplatníci.
Na jednu stranu bojujeme a nízkou porodností a stárnutím populace a na druhý straně porodnost nikterak nepodpoříme ba spíše ještě více utlumíme.

Víte, co by mě zajímalo? Jaké procento dětí se rodí proto, že rodiče chtějí mít dítě (nebo naopak nechtějí, ale nějak jim tenhle úmysl nevyjde) a kolik dětí se rodí jen proto, že si rodiče spočítají, že si to z finančního hlediska můžou dovolit.

Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3357
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 22:05:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych byl taky nejraději, aby byla mateřská třeba 25 000 měsíčně, ale na to prostě nemáme peníze. Pokud dnes nezačneme šetřit, tak za pět, deset, dvacet let nebude třeba mateřská žádná.

Hele strejdo na jednu stranu odmítáš šetření u špatných manažerů (rozuměj poslanců) jako zbytečnou kapku v moři a na druhou bys obral matky o mateřskou což je taky kapka v moři ale ne z politikovo peněz.
Ty si magor!
Až budeš mít doma holku na mateřský tak budeš mluvit jinak ... teď jen opakuješ jako kolovrátek nesmysly který slyšíš a vyčteš z politických debat.
Zajdi si pokecat třeba s AM nebo za pár měsíců s LŠ a zeptej se jich jak se jim líbí přiškrcení mateřský.

BTW promiň ty a mít doma holku na mateřský to je vlastně nesmysl páč která by si s takovym k*e*enem začala žeo.
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 23:31:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Proč myslíš, že je v dnešní době v naší republice průměr asi 1,1 dítěte na ženu? Jeden z nejhorších v Evropě (a tímpádem i v celém světě). Protože lidi se s jedním dítětem dostanou do takového finančního srabu, že si netroufnou pořídit další. Tu "potřebu" mít potomstvo jim i jedno dítě nějak naplní.
U nás je problém, že náklady máme na úrovni západní Evropy, ale platy se pořád pohybují ve zlomcích těch jejich. Takže z jednoho platu většina lidí dlouho žít nedokáže, tak horko těžko živořit.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.215
Odesláno Neděle, 14. února 2010 - 23:41:06    Odkaz na tento příspěvek  

Téměř souhlasím s Pavlem 2 (včerejší příspěvek č.7351) ohledně problematiky jízdenek a automatů.Problémem je malý počet prodejních míst (např.v trafikách)papírových jízdenek.Místa mají otevřeno často jen krátkou dobu,některé navíc jízdenky nevedou,řada jich je už zavřených (např nám.Míru,u stanice ul.T.Brzkové apod.).O víkendech je situace teprve špatná,to cestující automaty využívali častěji než v pracovní dny.Revizoři by museli chodit na kontroly o víkendech daleko více,aby zachytili nárůst černých pasažérů.Dnes jsem byl svědkem častého kupování jízdenek u řidiče na lince č.1,ovšem tramvaj pak jela opožděná.U Gery např.nastupovala skupina mladých lidí,která si kupovala jízdenky u řidiče,jedna z holek ani nevěděla jak jízdenku v znehodnocovacím strojku štípnout.Zrušení prodejny v Tylově ulici je trochu tvrdé,alespoň kdyby fungovala několik dní před koncem měsíce a pár dní v tom novém,kdy je největší nápor.
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 847
Registrován: 12-2006
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 00:01:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V zásadě platí, že chování státu odpovídá chování jeho občanů.
Aneb před časem jsem byl s částí zde diskutujících v Lotyšsku. V zemi, která je zadlužená celá až po uši a nejenom její občané, kteří jezdí v audi a bmw, které mají na dluh, ale hlavně stát. Malá ukázka. Lotyšská Riga má nejmodernější vozový park autobusů a trolejbusů, ale deset let staré 14 tr naprosto zbytečně reznou ve vozovně, zatímco po městě se prohání stopadesát nových 24 Tr. To je o tom uvažování celé společnosti.
Martine 100 nechápeš jednu věc. Ti podle tebe špatní manažeři jsou politici dosazení či nedosazení námi (podle toho jestli chodíme k volbám či nikoliv). A tito politici v zásadě uplatňují politiku, jakou si jejich voliči přejí uplatňovat. A že je dneska v západním světě móda žít na dluh je fakt.
Máme vysokou životní úroveň, ale chceme víc. Víc, než na co jsme si vydělali a tak si půjčujeme.
Před časem jsem byl svědkem debaty několika zasvěcených lidí o Číně. Čína je dneska brána za tygra a také je věřitelem mnoha vyspělých zemí.
Jenomže tato země dává většinu svých prostředků do rozvoje a nikoliv do spotřeby.
A třeba v Číně se dneska byt s koupelnou považuje za nadstandard. U nás nepředstavitelné.
Bohužel západní společnosti je rozežraná a na to "dojíždí". Víš, že v České republice živí státní rozpočet méně než polovina obyvatel?
Větší část obyvatel z něj jenom čerpá.
Pepapol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 233
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 00:02:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_100: Já bych to s tím šetřením na platech poslanců viděl následovně. Problémy veřejných financí jako takové nezpůsobují platy poslanců, ale jejich špatně odvedená práce (samozřejmě ne všech - všude nejsou jen špatní lidé), která tím republiku připravuje o obnosy, které se již na celkové bilanci projeví výrazněji. Vtip je v tom, že pokud jim ty platy snížíme, ta práce bude ještě horší, než teď a navíc to ještě bude demotivovat slušné a vzdělané lidi, aby do politiky vstupili. Obávám se, že tady pomůže pouze generační výměna zabydlených papalášů, kteří si pochopitelně udrželi své kontakty z doby před revolucí (nechci kategorizovat - jsou rovnoměrně zastoupeni ve všech stranách, včetně té, kterou volím já a nic s tím neudělám), kdy se žilo stylem, že některé věci nebylo opravdu možné získat jinak, než protekcí a přes kamarády. Politika se změní, až tam nastoupí noví, mladí lidé, kteří byli vychováni v době, ve které chtějí vládnout. Chtě nechtě totiž každý politik, který zažil podstatnou část v života v jiné (a tím myslím jakoukoli, ne jen tu předchozí) době, je tou dobou nějak ovlivněn a jednnoduše se nechová podle nově nastolených pravidel, protože "vždycky se to tak dělalo, tak proč to teď dělat jinak".

Jinak mateřskou snížení platů poslancům nevyřeší. Měla by podle mého názoru zůstat na stejné úrovni, dokud ta krize alespoň trochu neodezní. Na víc prostě nejsou papíry a zase snižování taky není ta pravá propopulační politika. Holt je krize a tu nemůže odnést pouze jedna skupina lidí ve státě, ale týká se to všech a tedy tím bohužel budou muset být do nějaké míry postiženi všichni.

Jinak snad není nutné někoho nazývat magorem, ne? Přece můžeme mít odlišné názory na řešení problémů, ale měli bysme respektovat to, že ostatní to vidí jinak a ne je kvůli tomu urážet.
pan účetní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.122.106
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 06:46:52    Odkaz na tento příspěvek  

co je to tady? Předvolební agitka? Já myslel, že je to tu o trolejbusech
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 08:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad pan účetní: Tak sem něco o trolejbusech napiš...Diskuze je taková, jakou si ji přispivatelé udělají.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2254
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 09:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba v Ostravě není problém koupit jakoukoli jízdenku téměř kdekoli. Na mnoha stanicích je automat, nepamatuju trafiku kde by nevedli jízdenky a jako doplněk nákup u řidiče. Trafiky maj běžně i jízdenky celodenní.

Nějak začínám mít dojem že jakákoli forma Openkrad nebo Opruskrad vede ke zhoršení systému pro cestující nebo alespoň nějakou jejich významnou skupinu.

Nic proti moderním systémům odbavování - pokud jsou ale postaveny tak že alespoň zachovají komfort systému předchozího. Když už tedy nejsou v aspoň v něčem uživatelsky příjemnější.

Jakékoli komplikování odbavení vede k ježdění načerno a to i u lidí který by to jinak nenapadlo "když na mně serou tak já na ně taky" a k využívání IAD i pro meziměstské cesty "šmarjá jak já tam budu řešit jak, jakou a kde si mám koupit jízdenku".
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2074
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 10:06:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak začínám mít dojem že jakákoli forma Openkrad nebo Opruskrad vede ke zhoršení systému pro cestující nebo alespoň nějakou jejich významnou skupinu.

Spíše pro určité skupiny cestujících. Samozřejmě, jde o bysnys. Čipové systémy stály ohromné peníze, byly politicky protěžovány jako zázračný nový systém. Po několika letech praxe přišlo vystřízlivění - občané po čipové kartě netouží a tak je nutné jim ji vnutit v podstatě násilím. Tím, že se zakroutí krkem ostatním druhům jízdních dokladů.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7362
Registrován: 8-2002

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 10:59:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takže jsme zase u toho že na obyčejnýho člověka se tady nepokrytě kašle (znám i horší slovo), hlavně že si určitá skupina lidí, která zrovna ve vhodnou chvíli má rozhodovací pravomoc, namastila vlastní soukromý kapsy.

místo aby pmdp nadělily trafikantům zajímavější rabaty a zkousnutelnější podmínky distribuce dnešních papírových jízdenek, radši vymyslíme jak systém peachomatů za dalších x desítek mega upgradovat. že si přitom další skupina lidí o nějaký % z investovaný částky zase vylepší svůj rozpočet netřeba dodávat.
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 11:01:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale kolik trafik je otevřeno po 18.hodině večer, soboty a neděle ????

(Příspěvek byl editován uživatelem denis_novák.)
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7363
Registrován: 8-2002

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:11:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

např. většina super- a hypermarketů má otevřeno do 20 nebo 21 hodin, některý mají i nonstop. 24 hodin denně má otevřeno i velká část benzínových pump. jízdenky se zrovna tak můžou prodávat i v hospodách, barech, hernách a nonstopech, pokud se budem bavit o zařízeních, kde je běžně otevřeno i po 18. hodině.

jde jen o to prodejce finančně motivovat tak, aby to pro ně bylo zajímavý.
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 237
Registrován: 1-2009

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:36:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin L: Kde vzít peníze? Když občan dluží pár korun, je v háji, půjde po něm exekutor. Když někdo dluží státu desetimiliony, je vysmátý. Třeba expremiér Topolánek odpustil Sýrii polovinu dluhů (12,5 milionu Kč z 25), přestože Sýrie není nikterak chudinský stát a dálniční síť má pomalu delší než my. A rovněž nikdo nemámí z Německa dlužné 2 BILIONY Kč za reparace, které nám tento stát dluží už 65 let. Taky nevidím důvod, proč pobývat v Afghánistánu.
Plat korupci neovlivní. Jedna paní (R. K.), přímo ředitelka z České konsolidační agentury měla plat 340 000 měsíčně, a přesto byla zatčena pro korupci.
A vůbec jsme státem paradoxů. Poslanci mají příspěvek na diety, zatímco skutečně nemocní nedostanou žádný, přestože jejich dieta je o 3000 Kč za měsíc dražší než normální jídla. To spočítal ředitel ČSÚ, momentálně premiér.
Škoda_solaris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 16:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ex-plzeňská 21AB 473 už se pohybuje po silnicích Pardubického kraje u nového majitele. Čistě dokumentační (mobilem a narychlo) fotka z Pardubic z dneška:

Jak dlouho asi vydrží?
Nový nízkopodlažní velkokapacitní trolejbus Škoda 28Tr Solaris.
pan účetní
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.128.123
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 17:18:45    Odkaz na tento příspěvek  

pro M-k : no já jen, že tu brečíte nad špatným hrobem
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12581
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:18:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak děti, konec politiky, mám tu pro vás průzkum veřejného mínění. Představte si jen tak čistě teoreticky, že by noční autobusy jezdily čistě na komerční bázi v duchu hesla "Když si to na sebe nevydělá, tak to zrušíme". Neplatilo by tam žádné předplatné, dokonce ani režijky pro zaměstnance, každý by musel poctivě zaplatit (a kontrolovalo by se to). A otázka zní: Kolik byste byli ochotni dát za jízdenku na noční autobus?
Umění žít spočívá z devadesáti procent ve schopnosti vyjít s lidmi, s nimiž nelze vyjít.
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 1-2009

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 18:41:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čistě teoreticky: V noci na sobotu se dělal průzkum, kolik lidí jeden nočkou. Předpokládám, že každý víkend je přepravené množství cestujících plus mínus stejné. Náklady jsou platy řidičů + projetá nafta. Takže náklady na jízdy vydělíme počtem cestujících a hned máme, kolik cestující zaplatí.
P. S: Už jsou data z průzkumu?
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 2-2005
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 19:15:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad James bond:


Čistě teoreticky: V noci na sobotu se dělal průzkum, kolik lidí jeden nočkou. Předpokládám, že každý víkend je přepravené množství cestujících plus mínus stejné. Náklady jsou platy řidičů + projetá nafta. Takže náklady na jízdy vydělíme počtem cestujících a hned máme, kolik cestující zaplatí.


To je špatně, náklady nejsou jen plat řidiče a nafta.

ad Martin_j:
já střelím od voka, cena jedné jízdenky cca 50 - 70 kč? keš u řidiče.
jinak se nehodlám pouštět do diskusí o mateřské, kdo nemáte maminu doma na mateřské, nevíte, vo co go, nedávno mi jeden kolega, skalní ultranacionalistickej modrej papoušek, řekl, že stát nemá co podporovat rodiny s dětmi ( snad s ním mohu souhlasit jen v tom, že bych uzavřel kohouty s dávkama tmavočechům )
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......