K-report
 

Archiv do 30. srpna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv do 30. srpna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2325
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 22:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a k úrovni kurzů: to není o tom, pod jakou hlavičkou je uspořádán, ale kdo přednáší.
V M kurzu jsme měli výtečné přednášejicí, až na jednoho člověka z Moravy, to byl prostě uspávač hadů a z 843 jsem prostě nevěděl nic a to toho dokážu normálně dost vstřebat.

Na druhou stranu, třeba takový P.Š. by mohl být dobrý přednášejicí, znalosti má velké a přitom není zaměstnancem skupiny České dráhy.

I u firem, kde by se ti hlavička líbila se dá hodně věcí obejít... (teď nemluvím o kurzech)
Martin
Es499009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 23:10:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371
Sleduju tu debatu celej den.Bohužel mám z toho pocit,že jsou podle tebe všichni mimo a jen ty to myslíš dobře.Nevím jestli sem to vyjádřil přesně,ale opravdu tu seš zatím sám proti všem.
NÁCHOĎÁK JAK POLENO
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7045
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 27. srpna 2010 - 23:19:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

které jejich majetkem
Myslíš ty vaše šestikoláky půjčené od Krachga?
Hele, že tys musel ale prosedět nejedny lacláče na těch schůzích FS, když tak dobře víš, o čem se tam vede řeč.
Já to totiž nikdy na schůzích nezaslech. Mám pocit, že tak 99,5% federantů ani netuší, co znamená ta zkratka ODOS.

třeba Drn mi to už několikrát vytknul
Co co co co?

DÚ, ale po něm může chtít třeba konkrétně doložit, zda náplň té výuky byla v souladu s požadavkem vyhlášky.
A japa to asi tak doloží? Komplexním audio, nebo videozáznamem kursu, nebo testy s ručně psanými odpověďmi?
Já myslím, že z toho školení mašin netřeba dělat nějaké drámo. Jak píše antifederační disponent Fýra. Firma si určitě nevyškolí nějaký tele, aby jí při první šichtě udělal na mašině z koleček čtverečky. Když má fíra už zákonité na přenos (D,E1,2,3) je každá další mašina už jen na pár dnů teorie a 1-5 směn jízdního zácviku dle náročnosti. Samozřejmě, že rozdíly budou jestli se fíra s D doškoluje na ř. 810, nebo fíra E3 na ř. 680. Ale i na ten Zázrak byl v Cargu kurs 3 dny teorie a 2 směny jízdního zácviku a hotojo. A školit to nemusí ing od výrobce, ale jakýkoliv průměrně zkušený, předem výrobcem zaškolený fíra, který má o to někoho školit zájem. A ten se určitě najde u každého dopravce aspoň jeden. Koneckonců, dyk jsme skoro všichni tak trochu koníčkáři, ni?


(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 04:02:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Kariérní postup? Snaha na sobě pracovat a vzdělávat se? K čemu? Nevím jak tam u vís, ale tady v Praze je postup následovný - zákonité a pak šup na Pacifik. Po letech služby - šup na Pacifik. Chceš elektriku? Šup na ONJ. Chceš z ONJ? V tomto případě platí předchozí bod.

V ostatních případech: je plno, nelze, nemáme. Možná existuje nějaký postup, jak se tedy snažit dostat výš. Sem s ním, budu vděčný a jistě ho časem zužitkuju - a rád. Ta hrůza, rychlokvaška a bude se chtít vzdělávat, aby mohla chtít někam jinam, než do zálohy. Jsem zvědavý, co na to lidi podobný vám, budou říkat po těch letech.
--------------------------------
Jsem toho názoru, že když člověk chce postoupit, neměl by se zdráhat obětovat něco "ze sebe". To se například týká kurzů na tramvaje pro nové fíry. Asi je lepší financovat si je všechny sám, časem se to vrátí. Zlepšovat si znalosti mašin jistě taky není problém. Minimálně aspoň teorii. Praxe přijde na výkonech a když bude vycházet z teorie, tak nevidím problém ani tady.

P.S. U nás na podniku existuje jediný příplatek za "něco víc". 5 Kč na hodinu za řízení kloubového autobusu. (např. v Brně za to příplatek nemají) Zbytek jsou příplatky, které nijak nezvýhodňují jiné skupiny - příplatek za dělenou směnu, za noc, za víkend... Že jsou samostatné turnusy pro "šejdristy", je věc jiná.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6299
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 07:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: situaci v DKV Praha neznám,ale ještě nedávno byl šílený hlad po lidech,dnes je údajně neopak trh přesycen.

Martin2: z čeho Ti bylo tak "šíleně špatně až jsi se skoro rozbrečel" ??? z toho,že není FS jednotná,co člověk to jiný názor? Že jsou prémie paušální cca 1000kč a víc a že je vše v základu,však to tak někteří chtěli! Teď tu zas padají názory,že prémie mají být podle vzdělání,náročnosti...atd. Tak už se chlapci dohodněte co vůbec chcete! To je stejný jako před lety hádky k 814, kdy FS chtěla turnus pro lidi a jiný ... (nebudu komentovat) obešel FS a řekl,že bude jezdit bez přestávek jenom proto,aby byl na 814. Výsledek? V Plzni se část federantů trhne, další část chce mít peníze v základu, druhá skupina zas vyšší prémie, další jezdí bez přestávek a jiný se za stejný prachy válí na 742 a šklebí se mu. To samé platové třídy z pův. 7 a 8 na současných 9-11 a opět řev proč má někdo 11. Třeba proto,že narozdíl od jiného "lempla" chodil rok do kurzu NJ a dnes se plahočí až do Lipska.
Víc to komentovat nebudu. Výsledek je takový jaký je.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7046
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 08:30:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale ještě nedávno byl šílený hlad po lidech,dnes je údajně neopak trh přesycen.

Jak v které PJ (PP) tohoto DKV. Asi tak...
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3948
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 08:56:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: kolego co tě kouslo, že kolem sebe tak kopeš. Kdybys byl "něžná polovička" tak řeknu, že sis přiskříp kozu do mandlu...
Na tu 11 se poptám, ale předpokládám že ten zborník je matičky a není dcérunky...nevím.
Že má někdo jiný názor a jejich třeba víc s tím se smiř. Prostě to tak je.
Teď tu zas padají názory,že prémie mají být podle vzdělání (k čemu je maturita,ing když vozíme stejné vlaky ve stejné kvalitě?),náročnosti. Kdo to určí? Je náročnější vézt 3h R 100 nebo vézt polovraky 30 6 h v kuse?
opět řev proč má někdo 11. Kdo řve? Já nevím o nikom kdo by zpochybňoval, že někteří mají 11. Tak ať jí mají. Asi někdo vyhodnotil že si ji zaslouží.
Plzni se část federantů trhne To je jejich svaté právo, říká se tomu demokracie., další část chce mít peníze v základu, druhá skupina zas vyšší prémie, Každý má nějaký názor, to je život další jezdí bez přestávek a jiný se za stejný prachy válí na 742 Opět, jejich věc a názor. a šklebí se mu. Až na pár vyjímek (hlupáci) to nikdo nedělá.
A že se s Drnem někdy špičkujeme ještě neznamená, že nejsme kolegové v tom pravém slova smyslu. Myslíš, že jako bych se koukal a poškleboval že to kolegovi nejede, nebo zrovna neví.. Může to být třeba i soukromník, je to prostě kolega a tak pokud budu vědět, tak mu poradím, pomohu. Pak si tedy do něj rýpnu, nebo on do mě...to je život a trocha drsné srandy nezaškodí..Neb s úsměvem jde všechno líp...
Zklidni se trochu, nebo se z toho zblázníš.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch.
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1599
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 09:22:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry

A že se s Drnem někdy špičkujeme ještě neznamená, že nejsme kolegové v tom pravém slova smyslu. Myslíš, že jako bych se koukal a poškleboval že to kolegovi nejede, nebo zrovna neví.. Může to být třeba i soukromník, je to prostě kolega a tak pokud budu vědět, tak mu poradím, pomohu. Pak si tedy do něj rýpnu, nebo on do mě...to je život a trocha drsné srandy nezaškodí..Neb s úsměvem jde všechno líp...
Zklidni se trochu, nebo se z toho zblázníš.


Kde se to dá podepsat,bo mi mluvíš z duše ... tak by to mělo být všude .. i když víme,že slovo "kolegialita" není u všech samozřejmostí,bohužel,což je dost smutné někdy ...


ICQ 237-113-861
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6301
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 09:59:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcery: to reakce na to téma rozdělení do platových tříd, kdy se Esc Lock ptal proč je 11tř. Můj názor je ten,že stále část lidí na svoje vzdělání doplácí, já třeba mohl vychodit učňák a dnes jezdit bez matury a brát stejný prachy jako ten co má u jména i titul.
Jenže tento nešvar je jen na dráze,někde ve fabrice je zaměstnavatel schopen tohle ocenit a zaplatit. U nás po odbourání prémií tedy jen tou 11tř.
Tolik můj názor a budu rád pokud se tohle někdy podaří změnit. Viz. dnešní degradace maturit...
Je třeba se nad tím trošku zamyslet.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7048
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 10:08:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viz. dnešní degradace maturit...

Tu se snaží již druhý rok napravit obnovením státních maturit a "postižení" řvou jak prorvaní. Bodejť by ne, když tuší, že ti ze slabších ústavů by jimi taky nemuseli prolézt. Inu, platíme daň za to, že po "revoluci" dělal v sektoru školství závažná rozhodnutí a změny každý, kdo měl do díru.

Dnes má sice maturitu kdejakej moula, který by ji v minulosti neměl šanci získat, ale učňáky zejí prázdnotou a řemeslníků je tímpádem čímdál méně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6302
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 10:20:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: matury páni zdegradovali úplně. Obas stačí sledovat něktré zácvikáře s matrou třeba z ekonomky. Takový člověk docela na dráze prpí a těžko chápe co se po něm chce.
V konečném efektu je i ta naše práce zdegradovaná,viz nábor jako před rokem nebo dvěma. Nicméně mě docela udivilo,že tihle lidi už začínají utíkat a nevadí jim zaplatit 100 a více tisíc.
Jinak k těm plat.třídám to je názor,který slyším kolem sebe od kluků. Koukni jaký byl problém dostat lidi na NJ+kasičky. Problém lehko řešitelný,prostě stačí lidi zaplatit.
Tolik můj názor,proto si až tolik nemůžem být rovni a někdo holt musí být zaplacen více a někdo méně.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3983
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 10:24:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes má sice maturitu kdejakej moula, který by ji v minulosti neměl šanci získat,

Tak to si nemyslím, že by dnešní maturity měly menší úroveň, než třeba v době, kdy jsem ji dělal já. Spíš já musím říct byla to fraška.

Hele, že tys musel ale prosedět nejedny lacláče na těch schůzích FS, když tak dobře víš, o čem se tam vede řeč.

Jen odhaduji, kde k těm moudrům pan 750 cosi (někteří zamrzli na 742, ale on se dostal až na 750 ) přišel a nic jinýho mě nenapadlo. On je typický člověk, jimž jsem říkal "Federant" to jsem zažil v UL depu, ty jsi proti němu břídil

Myslíš ty vaše šestikoláky půjčené od Krachga?

Co k tomu říct, jistě nemáme své mašiny že
matura
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.158.160.201
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 10:37:57    Odkaz na tento příspěvek  

Státní matura je hovadina největších blbců. Zrovna nejmladší syn dělá speciální obor na jediné škole svého druhu v evropě, zná víc než obyčejný veterinář z Brna a má maturovat ze stejných obecných hloupostí jako obyčejný gymnazista, když se to ani náznakem neprobírá?
Celý ten projekt je opět jenom veliký tunel pro vyvolené malá/velká domů.
Je maturita a Maturita. Kvalita přípravy by se měla hodnotit jinak než paušálním obecným nepotřebným a neobjektivním testem. Přitom kdejaký vysokoškolák neovládá ani jednoduchý pravopis s i/y (jako třeba Arakain a řada dalších přispěvatelů zde apod.), zato má maturitu z nepotřebné literatury. Je to na poblití.
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 10:52:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maturita není sice v žádném případě patent na rozum /někdy ani dvě nestačí /,ale na druhou stranu má v určitých profesích jaxi svou
opodstatněnost ...


ICQ 237-113-861
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Právě jsem si udělal kurz za SVÉ. Stál mě 8 tisíc korun. Plus jsem si platil sám jídlo a ubytování. Nejdražší však byly večerní párty v Třebové.
Jinak zákon neříká kdo tě má školit, v současnosti skoro všichni soukromníci se školí v Lokotrainu, který má "symbolické ceny" vůči DVI.
Lektoři byli výborní, byli to většinou páni v letech, kteří učili u ČD a nebo pracovali na DÚ a musím říct, že nás naučili. Pomůcky k výuce jsme měli taky dobré.
Když jsem chtěl si zaplatit kurz u ČD, padla zmiňovaná částka 500 000 korun.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6303
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:18:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa: máš tam chybu,měla jsi napsat "matura měla opodstatněnost" neboť ani na fíru už není třeba,i když po velkonáboru se od toho začíná upouštět (ba dokonce i v DKV Praha)
Přitom stačilo před lety brát lidi průběžně a následně nenechávat lidi utíkat,pak těchto zoufalej kroků nemuselo být třeba.
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celkově mě ten kurz i s dopravou z Děčína vyšel asi na 40 000 korun. A nemusím být na pět let hluboce zavázán ČD. P.s. Pro šťourali. Mám dopravní průmyslovku, obor elektrická trakce v dopravě (strojvedoucí elektrických lokomotiv).
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:22:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás na podniku existuje jediný příplatek za "něco víc". 5 Kč na hodinu za řízení kloubového autobusu.

Já znám firmu, kde mají příplatky třeba za dvojčlenné řízení lokomotiv, tedy že sám strojvedoucí má dvě mašiny. Za měsíc to dělá pár tisíc.
Ovšem DVI to "zvládá" jen 8x dráž.

Tak pak alespoň Federanti můžou vykládat, jak je výcvik fíry náročný a nákladný a házet půlmegama
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3986
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:26:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě jsem si udělal kurz za SVÉ. Stál mě 8 tisíc korun. Plus jsem si platil sám jídlo a ubytování. Nejdražší však byly večerní párty v Třebové.

Jo motorářskej je 4 týdny ne, takže je dražší.
Jojo párty na Trávníku?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6304
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poručík: a co teď,přejdeš k ČD ( k jinému dopravci) jako hotový fíra? A záškol + dílnu jsi dělal někde externě?
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3987
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V konečném efektu je i ta naše práce zdegradovaná,

Opravdu je to práce? A nebo názory pramenící z jisté odborové organizace?
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:34:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Vyhláška 101/1995 jasně říká, že strojvedoucí musí mít maturitu!
Strojvedoucí nemusí mít maturitu pouze na vlečkách, ale nesmí vjíždět na dráhu celostátní. Po pěti letech ježdění je pak na něj pohlíženo, jako by maturitu měl.
Maturitní list se předkládá při zkoušce na DÚ.
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: Zásah po večerech jsme měli větší než Trávník. Jinak jsem platil 8 tisíc za 4 týdny.

(Příspěvek byl editován uživatelem porucik.)
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:40:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Na trhu je dostatek soukromých firem, aby jsem se mohl vyhnout obloukem ČD.
Podívej na těch možností
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6305
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:51:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poručík: nevím jestli nenastala nějaká změna,ale i DKV Praha dělalo před 2roky nábor bez matury. Podmínka snad vyučení v tech.oboru a následně 5let místní výkony.

Možností na uplatnění máš sice dost,ale otázka co od toho očekáváš. Někdo si potrpí na kočovný žovot,jiný zas rád ulehá denně doma do své postele. Co jsem tak měl možnost porovnat, finančně + - všude stejný, tedy bráno za 150h měsíčně.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 197
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:52:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj názor je ten,že stále část lidí na svoje vzdělání doplácí, já třeba mohl vychodit učňák a dnes jezdit bez matury a brát stejný prachy jako ten co má u jména i titul.

Což by bylo naprosto správné, protože plat je za vykonanou práci, nikoli za předchozí "školní docházku" - tu k dané práci buď skutečně potřebuješ (a pak tě bez ní těžko tu práci nechají dělat), nebo nepotřebuješ (a pak není důvod ti za ní připlácet).


Jenže tento nešvar je jen na dráze,někde ve fabrice je zaměstnavatel schopen tohle ocenit a zaplatit.

Ale vůbec ne - soudný zaměstnavatel ví, že stupeň dosaženého formálního vzdělání (tedy požadavek "SŠ", "VŠ" bez současného požadavku na konkrétní odbornou specializaci) má jen úlohu "síta", které mu pomáhá vytřídit uchazeče, u kterých je řádově vyšší pravděpodobnost, že mají pro danou práci potřebné IQ, nic víc - pro "masovou práci" mu tohle zjednodušené kriterium stačí, pro "náročnější kusovky" ho bere hodně s rezervou, neb tady už se věnuje skutečným schopnostem.
Takže opět nikoli za stejnou práci různý plat podle formálního vzdělání, ale pouze formální vzdělání jako síto v přístupu k mentálně náročnější (většinou proto lépe placené) práci - a když už jim pro své schopnosti/zkušenosti projde někdo bez "SŠ/VŠ", pak velmi pravděpodbně bude taky zaplacen lépe než ostatní se SŠ/VŠ.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3988
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 11:59:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jsem tak měl možnost porovnat, finančně + - všude stejný, tedy bráno za 150h měsíčně.

Koukám ty mluvíš jen pořád po penězích
Pro mě je taky zásadní, jestli budu pracovat s kolegama co razí podobně dementní názory jako ty a nebo s normálníma lidma a plno dalších věcí.
A nějaký kočovný život už je u nás dávno minulostí
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2327
Registrován: 8-2005
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:03:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba z příspěvků 750371 číslo 6263,6264.
Když lidé nemají aspoň trochu úcty mezi sebou, tak je to vždy smutné. Není to o tom s čím souhlasím nebo nesouhlasím. Třeba Corllin má někdy hodně divoké názory, ale je to jeho právo a jen on by na ně mohl doplatit.
Chudáci tví podřízení, pokud bys časem pracovně povýšil.
Martin
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6306
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:13:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: ano,a pro to jsi tam kde jsi a já zas jinde...Tedy tam kde máme lidi se stejným názorem.

Martin: úcta k druhému je i to,že mu nebudu upírat 11tř a uznám,že zvýšení kvalifikece,které stojí čas a námahu musí být náležitě zaplaceno. Proto plně! souhlasím s rozdělením fírů do třech tříd. Nicméně je to názor většiny,jinak by to tak asi nebylo,že? (takže jen tlumočím současný stav)
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3989
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:19:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

,které stojí čas a námahu musí být náležitě zaplaceno.

Je vidět, že jsi opravdu namožen
Ze 742 jsi se propracoval na 750 371

Nicméně je to názor většiny,jinak by to tak asi nebylo,že?
To možný říkali taky na schůzi ZO FS
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 8-2005
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nemá cenu, prostě nechápeš co jsem se snažil říct a s třídou či obecně penězma to nemá vůbec co dělat...
Martin
Esc_lock
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 274
Registrován: 11-2007
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně se nelíbí, že lidi na zálohách, kteří mají 2 nebo 3 zákonité jsou placeni v 9. třídě a lidi, co si udělají rozšíření 3. zákonité na pendolina jsou placení v 11. třídě.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6308
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:38:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Esc lock: nemíchej do toho ty pendolína. Pokud bys měl NJ a jezdil dál do Rajchu,budeš mít také 11tř.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6309
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:41:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: já o voze a ty zásadně o koze. Jen pro zajímavost ta "tvá" 750.371 už asi 7 let nejezdí...
Ale je to hezké,když kolektiv má stejný názor. Nesouhlasil jsi a tak si od nás odešel...život jde dál.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3991
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:51:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesouhlasil jsi a tak si od nás odešel.

Ano co u zaměstnavatele, kde on nerozhoduje o odměňování, ale jakási organizace jediných moudrých, která neváhá vydírat ho kdykoli, když je potřeba dosáhnout svých cílů.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 12:55:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten nápad udělat si fírpapíry za svoje a potom se hlásit jako hotový fíra k ČD by nemusel být špatný. Potom si jenom dodělat specializace na různé řady, na které se v kurzu nedostalo. Jízdní zácvik je možná takhle poctivěji udělaný a není proflákaný po zálohách, nebo s nervózními fíry, co si mě sice nechají napsat, ale za žádnou cenu stroj nepůjčí, abych se nic nenaučil. Nevím, netuším...
Otázka je, jak k těm externím papírům přistupují přímo ČD, možná tam mají několik kliček, například že dotyčnému chybí různé další doškoly a znalosti předpisů, že ho s těmito papíry nelze přijmout...?
Asi se o to teď začnu blíže zajímat. "Upsat" bych se sice musel i tak - aby peníze za výcvik nevyšly vniveč, asi by nebylo dobré po roce odejít prodávat zeleninu, ale možná je to lepší cesta, než to řešit přes nábor ČD.
Nějak se mi nechce absolvovat ty měsíce, kdy je kandidát pátý kolo u vozu, nikdo neví co s ním, nemá jasně definovanou pracovní náplň (a vyžadování, aby se zapojil), aby se na konec toho všeho dozvěděl, že ho nemají kam dát na vlaky. (např. momentálně adepti v Praze, mimo ONJ - tam se ale evidentně asi nikdo nehrne)
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA!
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3992
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:00:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo nejobtížnější Pendolíno, moderní vlak, co se rozjede, jede o nějakých 40Km/hod víc, než ostatní vlaky a po cestě to třikrát zastaví, fakt náročný a proto tam musí mít víc peněz. Kdyby to mělo aspoň logiku a ne zparchantělost zabedněných odborářů, tak nejnáročnější je posun.
Jezdí se všelijak, zodpovídá se za všechno díl často brzděn jen mašinou, po různě jetých kolejích a zapomenutých vlečkách a podle mě největší pravděpodobnost něco zkonit. Taky práce na dieselu není zrovna nejčistčí na 742 není klimatizace ani hojzl, takže podmínky nejhorší. Logicky by tam měl být fíra více placen, než ten co jede po trati zabezpečenou vlakovou cestou, ve všech stanicích a jen velmi vyjímečně jede po jiných kolejích ve stanici, než po rovných, nemusí tedy ani znát, že je tam nějaká 103c na ranžíru a že je tam výkolejka, nezašpiní se, sedí v klimatizované kabině a vlak jeden skoro sám, wc, vodu má po ruce. Tak proč by měl mít víc on, než někdo kdo hobluje nějakou zálohu po stanici, vlečkách, do toho Mn, posuny a já nevím co a musí znát ve stanici každej kus šíny.
Robert_ul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ESC lock od vedle:Pozor, není to výmysl ostraváku, ale oficiální katalog prací, který jsem já osobně viděl poprvé,po šesti letech, co jsem na dráze
Neuropsychická zátěž může být stejná na EC i na Pn, nicméně se mi líbí řeči fírů, který jezdí dálky SC/EC/IC/EX/R, jak je to těžký odhadnout brzdění a podobně. Přičemž z Prahy do Ostravy zastaví max.7x A když vezeš nějaký Pn, který má 2500 t a stojíš kvůli os. dopravě v každý stanici, jsi dlouhej akorát od klacku ke klacku, to bych řekl, že je větší neuropsychická zátěž. Opravte mě někdo, kdo si myslíte, že nemám pravdu


Naprostej souhlas. Nejhorší je to na nočních, co začínají o půlnoci a dopoledne při zpáteční cestě kvůli posr. osobce jsme vláčený od klacku ke klacku a místo aby nás na chvíli uhnuli, než se osobka vyjezdí, tak nás radši padesátkrát zastaví nebo zpomalí projížděním odbočkou atd. To je fakt peklo hodné 11.tř. Je fakt, že na některých (v UL jediná) zálohách je to taky náročný, naštěstí už na ně skoro nechodím.

Na druhou stranu nejvíc keců o náročnosti jízdy mají sérioví jezdci, kteří ze zásady nepojedou víc, než 60, všude si berou postrky (protože na sérii to samozřejmě nevytáhnou), i když na něj musí čekat třeba 2 hodiny. Takže toho víc nastojí, než najezdí a vlaky pak stojí někde zamčený, místo aby byly u zákazníka. Za to bych jim ty prémie spíš bral, nebo je dal na zálohu, když se bojí jet stanovenou rychlostí. Jenomže tito kolegové mají třeba jenom E1. Takže si myslím, že by se to mělo nějak projevit na odměňování. Ne podle toho na čem jezdí, ale jak jezdí, co podniku přinášejí.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3995
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:39:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V UL byly všechny zálohy náročný, Uz1 byl krvavej pahorek, spouštění vlaků přes hrb, nezastavil ses čemlák 099 na rubosech, Průmysl 742, obsluha šílených vleček, jezdily tam těžký věci a samej přejezd, UZ6-7 chemická, kalouny cisteren, nejvíc mě bavilo s tím dělat na Západě odrazy hned před peronem. Vždycky jsem si představoval, jak z jedné vystříkne nějaké slušná sratzka do davu lidí čekajících v poledne na Vsacana..Uz-4 se jmenoval Odraz, se čmelákem 044 na rubosech paráda, na Střekově ježdění na vlečku Setuzy po kolejích namazaných mejdlem. Solo 742 ta zahrábla, když jsi dal 1. stupeň.
Sever, dvě zálohy, jedna bouchala furt do výtahu, druhá jezdila po přístavu, kde oči na sťopkách, jezdily auta, bylo složeno kde co různě i do profilu...nejlíp byla asi na hlavním, občas odvézt a přivézt soupravu, dát na rychlík poštu, ale nesměla tam být hořlavá Karlule. Myčka...mytí souprav ...vopruz
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1543
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:47:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z něčeho tu elitní vozbu a elitní výkony udělat musí, volba padla na nejnovější a nejlesklejší vlak: Pendolino.
Ale sám bych ho jezdit nechtěl... něco málo se při jízdě stane a je z toho průser za dva.
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA!
Robert_ul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:53:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: Jó, to prej bejvávaly časy. Dneska je Uz1 Odraz, teď už ale bouchá z Vnějšího od St 3. Chemická je Uz4, pouze denní, na Severu jedna mašina, na Střekově už žádná, jezdí tam v případě potřeby severská nebo chemická, na Průmysl jezdí střídavě Dílenská a Chemická. A fírové maj v turnuse všechny zálohy dokola, zřejmě aby se na jedný neudřeli (Uz1) a na ostatních neflákali.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3996
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 13:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z něčeho tu elitní vozbu a elitní výkony udělat musí,
Elitní? Prestižní? Prosím, proč ne, ale bavíme se o skutečné zátěži strojvedoucího a dle mého názoru, tam není největší, jen proto, že jede o 40 rychleji.
Co se při jízdě stane extra Pendolínu, co se jiným vlakům stát nemůže?
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4227
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 14:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud už 11.tř v Pendolinu, pak jen těm, co s tím jezdí za čáru. Nemyslím, si, že je tam o mnoho vyšší "neuropsychická" zátěž, něž třebas v 471. Panťák jako panťák.

(Samozřejmě, pokud se tou neuropsychickou zátěží nemyslí to, že mě bude někdo jebat, když to někde zarubu.)
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Porucik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 16:12:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636 Ten nápad udělat si fírpapíry za svoje a potom se hlásit jako hotový fíra k ČD

Polož si nejdřív otázku, proč se vůbec vracet do socialistického podniku plného odborářů...

Co se týká papírů, tak ti uznají zákonnou zkoušku, mohli by znalost řady (když ne, tak se nic neděje, stejně jí znáš, tak není co řešit). Jediné z čeho tě budou zkoušet je z předpisů. Ty všechny u všech vycházejí ze zákona 266 a vyhlášky 173, ale každý si je jinak upravuje (rozuměj zpřísňujě).
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7055
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 17:04:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo. Nejnáročnější je posun. Proto se tam od začátku Drah dávají ucha hned po zkouškách a uklízejí důchodci před odchodem na odpočinek, na jejich žádost. Teda fakt sorry, Fýro, ale v tomhle jsi vážně VŮL.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3998
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 18:41:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v Proto se tam od začátku Drah dávají ucha hned po zkouškách a uklízejí důchodci před odchodem na odpočinek, na jejich žádost.

No to se spíš paradox, ne, že já vůl
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.17.117
Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 18:58:02    Odkaz na tento příspěvek  

Asi to bude spíš tím, že při 20-30 to nebude takový masakr, jako někde na trati. Samozřejmě to není úplně pravda, sunout lze i do postavené vlakové cesty...

Ještě k těm hádkám o platu. Můj názor je, že to rozhoduje zaměstnavatel podle toho kolik lidí chce sehnat na příslušnou práci.
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1354
Registrován: 12-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 19:06:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Martin2: To by mě zajímalo v čem mám divočejší názory než ostatní???
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://corllin.rajce.idnes.cz
ICQ:349 415 692
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4001
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 19:18:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi to bude spíš tím, že při 20-30 to nebude takový masakr

No ono pokud si někdo bouchl, tak většinou na posunu a asi proto, že je to nenáročné, stává se tam nejvíc průserů. Někteří kolegové mají problém jen s obyčejným najetím na vlak, jinak si nedokážu vysvětlit, že třeba při jízdě pro uváznutý vlak na něj najeli tak, že už bylo nutno vyprošťovat uváznutý vlak a ještě navíc pomocnou lokomotivu.

Můj názor je, že to rozhoduje zaměstnavatel podle toho kolik lidí chce sehnat na příslušnou práci.
Můj taky, ovšem u jistého dopravce o tom rozhoduje jistá odborová centrála a sami zaměstnanci se takto sortují, podle toho, co je podle nich náročné a nejnáročnější
prostě normální blbákov...
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10029
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 19:53:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To se dá uplně snadno přirovnat k tomu, proč lidé co dělaj rukama mají míň peněz než ti co seděj v kanclech...
Nebo proč jsou podobně placení průvodčí jako strojvedoucí, přičemž je snad všeobecně známo, že strojvedoucí odpovídá za hodně, kdežto průvodčí prakticky vůbec za nic...
Je to naprosto totožné srovnání s tím co tady řešíte...a proč tomu tak je asi že?
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6315
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 20:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Téma vlakvůdce-průvodčí ani nezmiňuj...solidně placený cestující co umí i nic nevidět. Ale zase ví co se kde šustne a drb vynese dřív než ho někdo vůbec vymyslí.

Holt to chtělo ubrat v 8tř ZŠ,mohli jsme za stejný peníze také dělat cvak,cvak....

To je ČD,aneb každému dle zásluh a znalostí.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7058
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 22:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

paradox,

Takže je to paradox a všichni ti nejvyšší páni železničáři, co to nechali takto ty desítky let do dneška, jsou ti voli a Fýra je nejchytřejší, protože přeci na posunu je to ta úplně nejvíc největší dřina a odpovědnost, skoro větší, než pilota Jumbo Jetu. A jediný Fýra na to přišel, páč téměř nic jinýho nezná a potřebuje těm blbcům od osobky za každou cenu dokázat, jací jsou proti němu a jeho výlukovým výkonům nýmandi a hlavně, že ho má většího.

Jo, Fýro, prohlašuji, že ho máš největšího, mnohem většího než já. Spokojen?
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4011
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 28. srpna 2010 - 23:02:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

protože přeci na posunu je to ta úplně nejvíc největší dřina a odpovědnost,

Například, když se náhodou má jet na trati podle rozhledu, dělá se z toho bůhví co.
Na posunu se jezdí podle rozhledu stále a považuje se to za normální věc.
Jo co takhle objektivita?
Rozhodně větší dřina a nepohodlí je někde, kde musíš čumět z okna na praporky, kde máš nějakou poslední špinavou hajtru apod. Ne, kdy jsi na modrení mašině co jezdí skoro sama a hraješ si tam s joystickem.
Já nepotřebuju, žádná tvá prohlášení, jen kdybyste ze sebe přestali dělat hogofogo a uvažovali
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 02:25:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Porucik: Zatím vycházím z toho, že výkony a stroje, které bych rád jezdil, má zatím jediný dopravce u nás - ČD. Možná časem to změní "otevřené koleje". Odborářům jsem do polívky nikdy nelezl a o většině organizací si myslím svoje, ale přes všechen ten binec a zmatky pořád považuju ČD za takovou, řekněme "jistotu". Časem se ukáže, jak na tom budou soukromníci na osobce...

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA!
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7065
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 09:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýro, čéče, vy fakt ještě v ODOSu nemáte vysílačky a zíráš jako za páry děda Matys na práporky? A já vůl myslel, že když máte vychytávky dálkového monitoringu mašiny po SMS, že zbylo i na RST, včetně přenosných. ;-)
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4018
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn já samozřejmě mluvím o ČD, my se nesortujeme podle posunu. To už jsi nějak zaběhl mimo téma. Téma je sortování strojvedoucích odboráři FS na ČD podle domnělé "obtížnosti" práce na různých výkonech. My se nemáme jak sortovat, my jezdíme všichni pomalu protože máme víc vagónů než 5
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4019
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 10:12:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V době kdy já jsem jezdil na záloze, tak na vysílačku se jezdilo prakticky jen na hlavním (protože na sunutí do haly na Myčce a pod a všechno v oblouhu se ukazovalo dost blbě.
I když vysílačku jsem měl a mohl jsem se spojit s "jedničkou" na Západě, tak šírbři šibovali na ruce, praporky a pod.
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 20:55:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš:
Promiň, ale je kancelář a kancelář, jestli rozumíš...( vysoký tlak, cholesterol, stres > já vím, mohl jsem zůstat u lístků, ale já chtěl to své vzdělání řádně uplatnit < za ty peníze personalistou, účetním, náhončím, kontrolorem, děvečkou apod.).
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a další stroje slavné doby odlétají na jih..
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7067
Registrován: 4-2007

Odesláno Neděle, 29. srpna 2010 - 21:50:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra:
No když myslíš, že mezi kolegou sunoucím se celý profesní život max 40 a znalým jedné až tří dieselových mašin a jednoho uzlu s přilehlými úseky a jiným kolegou, který lítá od Plzně do H. Lidče (Bohumína, Břeclavi) takřka se vším, co tam jezdí, rychlostí, ze které ten celoživotní zálohář zvrací, by se nemělo sortovat, pak je debata zbytečná. Ale to si praktikuj u vás v ODOSu a nech na nás, jak si to dohodneme na Dráze sami. Tebe se to nijak netýká. Tím bych to uzavřel.
Fiqwert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 5-2010
Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 11:34:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SuperCity, EuroCity a InterCity. Platit budou například i za špatnou kvalitu vlaku.

Ohohoo, tak to bude výhodné cestování, hlavně na relaci Pha-Ova-(Žilina).
Mono Stereo 2

FiQwert, ne Figwert!