Archiv do 28. října 2010

Autor Příspěvek Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4344 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 13:27:29       Holt jiný kraj, jiný mrav. Já říkám "su tam sám a mám klid" a opravdu bych těžko otevřel dveře někomu z k reportu, zvlášť když to tady čtu Za bakšiš bych se nechal přemluvit, že tam bude někdo sedět a držet hubu. Jinak alou! Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 13:32:28       Přátelé, debata o spolujízdě dostala trochu jiný směr, než jsem aspoň já měl na mysli. Tedy ne že by mnou vytýčený směr při čemkoli měl být nutně ten správný. Chtěl bych jen podotknout, že by se mi trochu eklovalo mít u sebe někoho, kdo si zaplatil. Tedy jako divák v šantánu. Já jsem si zaplatil, tak se ke mně chovejte jako k hostovi a bavte mě! To už bych raději svezl někoho jen tak, protože jej to zajímá. Já za to nic nechci. Přivítal bych, kdyby dostal dotyčný povolenku na základě jeho souhlasu s tím, že odpovědnost za jeho případnou újmu na zdraví nebude nikde uplatňovat, že se veze na vlastní riziko. Taky bych rád, kdyby nebyla u nás taková buzerace za to, že do kabiny někdo nahlédne. Myslím, že nějak rozumně zpřístupnit "kuchyňku" na mašině by bylo jistou a pro mnohé, byť úplné laiky, docela dobrou prezentací železnice. Teď to vypadá, že si protiřečím s tím, co jsem psal o této záležitosti minule. Jen upřesňuji, jsem komunikativní, vítaný host jako bůh do domu. A taky trochu pýchy je v tom, já vím. Jen ne žádné vstupenky! Cizí osoba na stanovišti je totiž mnohými orgány zaměstnavatele, GI a DÚ chápána jako svatokrádež bigotními katolíky. Hezký nedělní večer. P. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4345 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 13:37:11       To už bych raději svezl někoho jen tak, protože jej to zajímá To myslíte, že tam někdo zaplatí pár tisíc za to, že se sveze na mašině, což ho absolutně nezajímá? A nebo zadamo poslouchat nějakýho šotouše z k reportu? Tak to si radši nechám zkazit charakter nějakým tím papírkem, když už se tam s někým otravuju. Šari Moderátor Číslo příspěvku: 8601 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 13:50:20       Podroužek: O půl druhé a už máš večer ? FZF » ozvd.ic.cz •TS 101•TS 703• Čiernohronská železnica » čHž Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 13:53:02       No a ještě naprostý souhlas s Mirkem Zikmundem stran dělení, štěpení a atomizace drah vůbec. Za tzv. "průhlednější hospodaření" totiž zaplatíme mnohem víc, než dosud. O ztrátě sounáležitosti navzájem i k zákazníkovi ani nemluvě. V rozkouskování ČD vidím po zkušenostech z této oblasti jen další pokus o rozebrání majetku do "správných rukou". Ostatním, kteří stále fandí podobným reorganizacím bych si dovolil říct, že tzv."ekonomika" je víc náboženství, ideologie, než seriózní věda, o zkušenostech nemluvě. Pražákovi bych chtěl oznámit, že o bohatých hlupácích a chudých chytrácích typu "hloupý Honza" jsem nikde nepsal, ani neměl na mysli. Šari Moderátor Číslo příspěvku: 8602 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 14:12:42       Miroslav: Je zajímavé srovnávat české drážní prostředí a zahraniční. Nemyslím teď tebou popisovanou "Brünigbahn". Nedávno jsem navšítívil Itálii. Konkr. jsme byli na výletě v Benátkách. Pak jsem na nádru pokoukával po těch soupravách atd a rozhoupal jsem se k optání a vyfocení stanoviště oné mašiny. Shodou okolností to byl vlak, kterým jsme jeli domů, do letoviska. Fíra, mladý kluk byl překvapen, že někdo projevuje vůbec zájem se za ním podívat. Když se dozvěděl, že jsem z ČR tak chvíli padaly slova typu: Really ? Oh fantastic! , nemohl uvěřit. V rozhovoru jsem se dověděl, že problémy u nic s jízdou na mašině nejsou žádné, protože nikdo se tam necpe (kromě kolegů třeba). Takže výsledkem byl hezký pokec o našich a jejich dráze. Ale trochu nezvyk sedět v levo PS: Fíra ale neznal české pivo, ani Škodovku, ani peršinky, co u nich jezdí a ani světového Baťu. Což mě zklamal FZF » ozvd.ic.cz •TS 101•TS 703• Čiernohronská železnica » čHž Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4347 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 14:25:39       Zřejmě je to degenerace způsobená tím, že není u kandidátů požadovaná maturita Tedy ten malý rozhled (české pivo, ani Škodovku, ani peršinky, co u nich jezdí a ani světového Baťu. ) Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10519 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 20:54:35       Raspi: Proč bysme měli dostávat ránu pražcem? Já Ti to řeknu trošku z jiného hlediska.Já osobně jsem to vždy chtěl dělat, chtěl jsem abych měl jednou ženu z branže a krásnou a chytrou, což se mi taky splnilo (zní to troufale já vím, ale zatím si to furt myslím)...její otec je fíra, matka výpravčíMožná si teď ťukáš na čelo, ale když se podívám na to, jak je v tomhle děsným okrese nezaměstanost vysoká, jak tady věčně někdo z mých známých hudruje, že dělá za desítku u lisu, či za 15ku někde jinde...tak co nám chybí hm??Máme dohromady kačky, o kterých se může ledaskomu jen zdát, ale pravda najdou se i lidi, kteří se za tyto sumy neotočí ani v posteli...ale rejpanec dobrej, já k životu vysokou školu nepotřebuju příteli..a neumím být ukecánek co si vydělává nehorázný prachy..mě bylo souzeno, že jediný co dokážu je sedět za kniplem a taky mi to zatím stačí! Es499009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 21:06:29       Luboš: Taková velká modrá rodina.To znám.U nás to je podobný.Děda(ten už jezdí v nebeským vlaku),táta(už v důchodu),několik strýců,mamka(taky důchod),teta,brácha a bratranec.Já bohužel nemohl. (Příspěvek byl editován uživatelem ES-499009.) NÁCHOĎÁK JAK POLENO Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1656 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 22:14:29       Jo, kdyby tak cestující v autobusu byli ukáznění, jak cedulka "nemluvte za jízdy" káže... To je furt něco. Často to lidi respektují, ale někdy se taky stane, že je zrovna potřeba se opravdu extrémně soustředit na provoz a v tom najednou se mi přes sklo dveří někdo nakloní a začne se na něco ptát. To vždycky vyskakuju, jinak mi mluvení nevadí, když s ním počítám. Horší jsou náhlé skřeky, zvonění mobilů, pištící slečinky těsně za kabinou, řvoucí harant v kočáru. Vozím s sebou mp3 a sluchátka... když mě hodně pijou krev, vrazím si to do uší a rázem mám pohodu. Majáky nepřeslechnu a můžu se soustředit na vlastní jízdu daleko líp. Kdyby někdo z kontrolních míst měl připomínky, že řídím a mám sluchátka, tak mu přesně tímhle budu argumentovat a mezi námi, je to pravda. Lepší oblíbená stimulující hudba, než plný autobus žvanění a rámusu. Mně by na mašině nevadilo někoho vozit, měl bych jedinou podmínku - aby to nebyl dotěrnej šotouš, co v jednom kuse mele a mele a mele až do semletí, ale někdo koho to skutečně zajímá, dokáže se vhodně ptát, vhodně se bavit (nejen na téma čísel vozů a jízdních řádů) a občas taky vhodně mlčet. Ad svezení na kšeft: To není nejlepší nápad. Stal by se z toho byznys stejnej jako když začalo Pendolino. Dozveděl jsem se, co stálo v pozadí toho Fittipaldiho a můžu říct, že bych se klidně nechal z něj sundat, ale na nic z toho o co tam šlo, bych nepřistoupil. Už jen proto, že bych s velkou rozkoší rád zkazil tu "naprostou samozřejmost" těm, kdo to (za/na)řizovali. Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí! Autobus = KAROSA! Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10524 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 22:32:49       ES499.009: To jsem nemluvil o mojí rodině ještě...z babičiných osmi vnoučat to ale zůstalo jenom mě, ostatní jdou uplně po nečem jiném...prostě mě to od mala lákalo a teď to dělám..nějak si nedokážu představit, co jiného takto placeného bych měl s mojí hlavou dělat...já si prostě nestěžuju Vydoň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 22:45:28       Luboš_ct: Já jsem též z nádražácké rodiny a rád v tradici pokračuji - děda dělal na komandě v Ústí, pak topiče a po plyšáku až do důchodu a chvilku po odchodu na Střekově na stavědle, babička mazala vexle a čistila petrolejky v ÚL severu, táta je revizor, máma komando v Lovo, 1. strejda výpravčí v Ústí na západě, 2. strejda u TSS s podbíječkou, 3. taky dělal u traťovky, já výpravčí v Jižních Čechách, děti to asi taky chytly! Splnil se mi sen - být na dráze a bydlet přímo na nádraží. Jen manželku jsem si našel z autobusácké rodiny! (Příspěvek byl editován uživatelem vydoň.) Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10527 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 22:56:07       Vydoň: A vždyť je to fajnePokračovat v něčem, co někteří zatracují..hlavně, že to člověka baví a to je přeci důležité! U nás v rodině to bylo tak, že babička prodávala v pokladně, děda dělal výpravčího a pak dispečera, strejda to měl obráceně, teta už snad na Dráze není, ale dělala výpravku v UnO, máti dříve taky výpravčí, poté na OPŘ a teď tranzitérka, otec skončil u Viamontu, dříve TSS fíra SHV...a jedinej kdo z naší rodiny jezdil na "velkých" (ještě párách) byl praděda...po něm až já jako jedinej.. Snad to tu nikoho nepohorší.. Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 23:08:03       Jaký zákon či předpis zakazuje cizím osobám VSTUP na stanoviště? kuk Neregistrovaný host Odeslán z: 99.198.127.150 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 02:11:15       Porucik:"Jaký zákon či předpis zakazuje cizím osobám VSTUP na stanoviště?" Inostrancom? Žádný. Ml636:"Mně by na mašině nevadilo někoho vozit, měl bych jedinou podmínku - aby to nebyl dotěrnej šotouš" To ti opravdu nehrozí - takový autoportrét neslepíš. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 09:11:48       Porucik:Zákon o dráhách, 266/94 SB:§ 4a Ochrana dráhy Seagull Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 10:24:45       vim že se ptám asi předčasně,ale tušíte někdo jak to bude s poplatkama za DC po tratích ktery od sždc nevykoupí matka,ale dcera ? například jak to bude awatary pro substráta do Kopidlna,resp Osenice.Nebo že by si na to dcera brousila zoubky ? je mi jasný že to asi eště nějakou dobu bude otázka střežený obchodní strategie,ale docela by mě zajímalo co se z toho vyvine... S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 14:51:59       Seagull: Pokud se kategorie dráhy změní na vlečku, tak si její vlastník může stanovit poplatky jaké chce a pustit (resp. nepustit) na ni dopravce, kterého chce. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 15:38:49       V této souvislosti jsem si tak nějak vzpomněl na "poctivé nostalgiky" a nynější Kamenický Šenov. A udržovat si tu vlečku budou také "z vlastních prostředků". Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 15:45:01       Srovnejte též: http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=248&r=byznys_specialh&idc=147 2078 Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 19:03:59       Amper: Když mi nastoupí na mašinu v nástupišti, žádný zákon neporuším... Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 19:23:55       Porucik: No, když myslíš. Takže obdobně, když na nástupišti vlezli mlaďoši na nárazníky 810 tak taky žádný zákon neporušili. Aha. Tak proč jsme na ně vlastně posílali policajty? Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 19:43:27       Amper: Protože se nacházeli v obvodu dráhy Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:17:44       Seagull : v duchu zákona č. 266/1994 Sb., o dráhách je železniční trať veřejná dopravní cesta, na níž může provozovat drážní dopravu každý, kdo splní zákonem stanovené podmínky. Nesmírná škoda, že to tam není napsáno takhle "po lopatě", aby to chápal i "obecní blb". I když je nějaká trať v nestátním vlasttnictví - typicky "Želenice Desná", tak tam musí vlastník umožnit jízdy jiným dopravcům, pokud to kapacita dráhy umožňuje, samozřejmě za úplatu ... Amper : marně hledám v §4a zákona 266/1994 Sb. text, z něhož by bylo nezpochybnitelně zřejmé, že na stanovišti strojvedoucího nesmí jet nikdo jiný než strojvedoucí nebo osoba s příslušným povolením ... Tohle ustanovení je v předpisu ČD D2 tedy verzi předpisu vydaného dopravcem České dráhy a. s. Ve verzi předpisu SŽDC D2 (tedy předpisu provozovatele dráhy je toto ustanovení vypuštěno. Logicky, co je provozovateli dráhy do toho, koho si vezme strojvedoucí na stanoviště. Tohle je vysloveně věci provovatele drážní dopravy a jeho interních předpisů - v případě ČD a.s. se jedná o předpis V2, který se ovšem odvolává na předpis ČD D2. Takže pravidlo kruhu ??? Který předpis D2 má větši "předpisovou sílu" ? Předpis dopravce nebo provozovatele dráhy ... Podle zákona může obsluhovat a řídit drážní vozidlo pouze osoba odborně způsobilá. Šari : kdysi jsem odhalil, že na řidičáku vlaku z Verony na Brenner jsou otevřené dveře na stanoviště (z důvodu větrání), no tak jsem si slušně stoupl na poslední schůdek a čuměl na trať ... Strojvedoucímu ani vlakvedoucímu to nevadilo ... Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:41:56       Kdybyste snad náhodou měli zájem, tady je pár odkazů na weby, kde se dají koupit DVD s tratěmi z pohledu fíry (resp. jeho pomocníka): www.train24.de - distributor. Hlavně Německo, ale i Švýcarsko, Rakousko, Itálie a Česko. České tratě jsou tam dvě: a) Pendolino Wien - Praha - zajímavostí je poněkud netypická jízda přes žst. Praha-Běchovice (přes odbočku Blatov zpět na hlavní trať). Zaznamenal jsem 1 chybu - stanice Brno hl.n. označena v titulku jako HH. b) Praha - Ústí n.L. - Dresden - jde o stav před koridorizací, tzn. jede se po staré vítkovské trati. www.bahnorama.com - výrobce. Hlavně (ale nejen) Rakousko, z Česka tam je výše uvedené Pendolino, občas problémy s kvalitou dvd - pálená, ne lisovaná. Reklamace řeší rychle, od odeslání do přijetí max. 14 dnů. www.tickettoride.co.uk - výrobce. Německo, Švédsko, Rakousko, Švýcarsko, Česko. Pokud vím, vše s anglickým komentářem. Z českých tratí opět Pendolino (tentokrát jen Břeclav - Praha) rozdělené do 3 částí. Není to totéž co předchozí. Dále pak Praha - Benešov a Benešov - Č. Budějovice. U druhého z nich mám pocit, že je mírně zrychleno (asi o 10%). Poštovné je v ceně, proto se ceny mohou zdát vyšší než jinde. www.tg-trains.com - výrobce. Tady jsou hlavně italské tratě nebo ve/ze směru Německo, Švýcarsko. Osobní poznatky zatím nemám. Obecně mohu říct, že se všemi mám dobré zkušenosti (kromě tg-trains, tam jsem ještě nenakupoval). Platby kartou i dodání bez problémů. Kdybyste věděli o něčem podobném nebo měli dotazy, dejte vědět. Díky a zdravím. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:43:10       MZ: Zpochybnitelné je jakékoliv ustanovení jakéhokoliv zákona (do pravomocného rozsudku soudu). Myslíte, že názor soudu by v tomto případě byl, že se ochrana dráhy podle uvedeného paragrafu, stanoviště HV netýká? To bych se hodně divil. Každopádně je tento pragraf používán, pokud "cizí osoba" vleze kam nemá a já bych ho použil i u stanoviště HV nebo zmiňovaných nárazníků. Ustanovení interních předpisů pro "cizí osoby" nejsou relevantní. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:45:28       Poznámka k Pendolinu od Bahnoramy - odjezd je z Wien Südbf., tudíž už taky jen historie... Xhost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:51:36       Čirou náhodou neví někdo proč od severu jelo kolem 9:25 ráno v Brně na hl.n. Pindolíno? Jsem žil v přesvědčení, že už to do Štatlu nejezdí... Díky za info... Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:52:14       Amper: Netvrdil bych že hnací vozidlo je místo na dráze. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:56:54       Xhost: SC 73 Smetana směr Wiener Neustadt. Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 22:29:46       Amper: Souhlas Johnsonem. Každý dopravce má kromě předpisu SŽDC D1 a D2 vlastní předpisy (nemusí mít), které musí vycházet ze zákona o drahách. Dopravce si jen interně zmíněný zákon může zpřísnit vlastním předpisem (např. zákazem vstupu na stanoviště HV) a tak může každý dopravce mít jiný předpisy, např. V15. Pokud dopravce nemá vlastní předpisy, řídí se zákonem o drahách. To zanmená, že sice u ČD je to předpisem zakázané, ale protože to zákon nezakazuje může to u jiné firmy být povolené. Vzpomínám si kdysi dávno, že tu Petr Šimral psal o svezení, ale interně s tím musel souhlasit strojvedoucí, kterému chtěl pasažéra nadělit. (Příspěvek byl editován uživatelem porucik.) Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 23:08:42       Amper : neslovíčkařte - paragraf se jmenuje "ochrana dráhy", nikoli ochrana drážního vozidla ... výklad zákona (právního předpisu) nepřísluší "nezávislému soudu" - ten rozhoduje o vině při podezření z porušení zákona, ale tvůrci zákona (předpisu) = Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky ... Kam může „cizí" osoba vlézt (prostor) je výslovně uvedeno v zákoně ... Kam nemůže vlézt (vyhrazený prostor) cizí osoba, tam může vlézt pracovník dopravce (libovolný), předpis provozovatele dráhy řešící vstup do „vyhrazených prostor (interní předpis používá pojem PROSTOR SŽDC)" mluví o „průkazu" dopravce, jenže zákon neukládá „dopravci", aby svoje zaměstnance vybavoval nějakými průkazy „dopravce" ... a interní předpis provozovatele dráhy Ob1 řešící vstup do prostorů SŽDC (oprávnění ke vstupu) není pro dopravce závazný ... konec konců ten předpis hovoří pouze o "průkazu dopravce", nikoli o tom, že by dopravce musel svoje zaměstnance vybavovat nějakými průkazy... vzato do důsledku, takový "průkaz" si může vyrobit kdokoli, protože žádný příslušník Policie ČR, který by chtěl provádět kontrolu osoby v kolejišti nemůže znát všechny dopravce ... (např. SKANSKA, AWT ...) ... Zkrátka .. Kocourkov hadr ... Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 23:23:06       Porucik: ad 1)Co si dopravce zpřísňuje interním předpisem je CIZI OSOBĚ fuk. Pro koho platí předpis D2 je koneckonců napsané v jeho čl 2. CIZI OSOBY ani cestující veřejnost ani šotouši tam uvedení nejsou a ani nemohou být. (Platné jsou ale už SPPO pro cestujícího, který si zakoupí jízdenku a tím uzavře s ČD smlouvu.) Ad. 2) Přehlédl jste text "bez povolení provozovatele dráhy ". Takže když dostane povolení od provozovatele dráhy, tak šotouš může na HV. Pan PŠ mu zcela zřejmě povolení dal. Ad 3) Pánové, nejsem tvůrcem textu toho zákona takže nemám už chuť ho nějakým způsobem obhajovat. Vaše tvrzení se mi ale zdají být za hlavu přitažená. Při jeho čtení mám naopak pocit, že spíše je zpochybnitelná legálnost vstupu cestujících do osobních vozů. (Samozřejmě není. Jízdní doklad je "souhlasem provozovatele".) Howgn. Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 12:48:40       Amper: Já jen chtěl říci, že jezdím u soukromníka, nevím o zákoně či předpisu, který by mi zakazoval vzít někoho na stanoviště. Ale vím, že předpis dopravců ČD a ČDC to zakazuje. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 14:20:16       Amper : jak jste přišel na to, že provozovatel dráhy dává někomu povolení k jízdě na stanovišti strojvedoucího ? V předpisu D2 - verze "provozovatel dráhy", na rozdíl od verze "dopravce ČD a.s." nic takového není ... Mimochodem verze "dopravce ..." v článku 1278 popisuje, kdo smí JET na stanovišti strojvedoucího. Za klidu vozidla ve stanici ani předpis "dopravce ..." nezakazuje, aby strojvedoucí vzal někoho na exkurzi na stanoviště ... Jistě - se znalostí poměrů na ČD je mi jasné, že "kontrolní orgánové" nebo jiní nadřízení budou z toho na větvi ... Tohle je právě to, co by "nezávislý soud" posuzoval ... porušením pracovní kázně je když na stanovišti strojvedoucího pojede někdo bez příslušného povolení, ale porušením pracovní kázně není, když je osoba bez povolení na stanovišti stojící lokomotivy ... Tohle interní předpis nezakazuje ... a je na nezávislém soudu, aby tento drobný detail méně chápavým zaměstnancům ČD kontrolujícím strojvedoucí objasnil. V předpise pro organizování a provozování drážní dopravy je zbytečné ustanovení o tom, kdo může jezdit na stanovišti strojvedoucího. Tohle je věcí dopravce. V případě ČD to má být uvedeno jasně v předpise V2, který se týká služby lokomotivní čet a není třeba, aby tam byl odkaz na obecný předpis D2 ... Vážených pánů strojvedoucích ČD a ČDC, případně emeritních, bych se rád zeptal, zda jsou obeznámeni s tím, jak má "příslušné" povolení dle článku 1278 písmeno a) předpisu D2 "verze dopravce ČD" vypadat. Zda byli v kurzu nebo při pravidelném školení s tím někdy seznámeni - pro zjednodušení vypustím "vložku" ke služebnímu průkazu. Zda bude pro tyto pány odpovídajícím povolením např. hlavičkový papír podepsaný JUDr. Vítem Bártou, ministrem dopravy s přislušným štemplíkem nebo ing. Petrem Žaludou, generálním ředitelem ČD a.s., případně někým z náměstků nebo náměstkyň uvedených pánů, v případě ČDC lejstro podepsané předsedou představenstva ČDC ... , papír podepsaný šéfem Drážního úřadu nebo Drážní inspekce ? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2259 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 14:44:33       MZ, v mnohém máte pravdu, ale moc bych to tady nerozebíral. Nebo někdo z věrchušky nařídí oblepit dveře od stanovišť populárními cedulkami: "Zákaz vstupu osobám, které zde nekonají služby ani dozoru" Nejlépe i ty ze strojovny. Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 18:01:52       Mirku Zikmunde, nevím. Nevím, jak má vypadat "bumážka", na kterou by měl mít někdo právo pobývat za jízdy na stroji. Předpis V2 však nerozlišuje, zda vozidlo jede, čili nic. Strojvedoucí odpovídá za to, že se v kabině nenacházejí lidé bez oprávnění. Klidně však pošle depo na spolujízdu mechaniky z dílny a oprávnění taky nemají. Zaměstnavatel a snad ještě víc kontrolní orgány "odjinud" však jsou na to dost přísní. Méně už na to, že strojvedoucí nemají komletní sbírku TTP, že nejsou v rozporu s vládní vyhláškou obeznamováni prokazatelně se změnami stavebně-technického charakteru drah, se změnami v technickém zařízení obsluhovaných vozidel, atd. Většina nadřízených a kontrolních zaměstnanců vychází z toho, že tuto profesi již dělat nebude a proto není důvod s jejími vykonavateli jakkoli spolupracovat, natož soucítit. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 19:02:12       Původní dotaz byl:Jaký zákon či předpis zakazuje cizím osobám VSTUP na stanoviště? Mluvíme o cizí osobě, tak do toho netahejte interní předpisy. Strojvedoucího je mimo. Pokud nesouhlasí, tak šotouše vyhodí s poukazem na tento zákon. Pokud souhlasí, tak je šotouš z obliga, protože dostal souhlas od reprezentanta provozovatele dráhy a popotahován je pak strojvedoucí za porušení interních předpisů. Nejsem lokomotivář, takže se můžu plést a praxe je jiná, ale takhle to vidím na základě textu zákona. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 19:04:08       Rudolf_33: Přesně. Dopravní kanceláře takovéto ochrany ze zákona požívají jednoznačně a "bumážka" tam stejně musí být. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 510 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 20:43:00       Rudolf_33: Co přesně je myšleno pojmem "dozor"? Dozor chápu jako něco úplně jiného než je inspekce, a to ať je prováděná kýmkoliv. Když už je o tom řeč - zajímalo by mě, jak to je s prováděním kontrol např. u výpravčích. Asi těžko může někdo vlézt dovnitř, aniž by se někomu legitimoval a příp. i předložil nějaký "papír", který by ho ke vstupu do dopravní kanceláře a k provedení kontroly opravňoval. A jak je to u fírů? Ti jsou na to asi nejvíc hákliví, protože si umím živě představit, že kontrolní orgán (kdo jím vůbec může být?) neřekne během kontroly ani slovo (aby fíru "nerušil při výkonu funkce"), jen si něco zapisuje a fíra to následně dostane "sežrat", aniž by měl možnost se bránit. Pochopitelně, protože si těžko může pamatovat konkrétní situace, na které ten "bonzletter" odkazuje. I když pracuji ve zcela jiném oboru, i u nás se podobní vyskytují a já tyhle lidi "miluji" úplně stejně... bystřičák Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.56.38 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 20:47:16       Dobrej. Potřeboval bych vědět kolik stojí lístek na EC 110 Praha z Warszawy do Prahy. Díky moc za odp. Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 21:04:05       bystřičák: Podle kalkulátoru to je 1065,- Kč (42,40 €), ale nevím, zda tam nejsou nějaké příplatky (vlak vyšší kvality) Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 22:12:53       Podroužek: Strojvedoucí odpovídá za to, že se v kabině nenacházejí lidé bez oprávnění. Za to strojvedoucí neodpovídá, ten zodpovídá pouze, hnací vozidlo bude řídit on, ne nějaký náštěvník. Ale lidé bez oprávnění dle platných zákonů v kabině smí být. Lze to zakázat vnitřním předpisem dopravce. Amper: Strojvedoucího je mimo. Pokud nesouhlasí, tak šotouše vyhodí s poukazem na tento zákon. Znovu, zákon to nezakazuje! Mir Zik:Tohle je právě to, co by "nezávislý soud" posuzoval ... Soudy soudí podle zákonů, vnitřní předpis dopravců je nezajímá. A žádný zákon jsem neporušil. Takže může trestat jen dopravce za porušení vnitřních předpisů. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10538 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 22:42:47       Porucik: No to je mi teda bordelistán..zákon nezákon, koho tam nechci, ten tam prostě nebude tečka!Mě osobně to zakazuje vnitří předpis, takže nějakej zákon je mi v tu chvílu uplně šumák..pokud to je teda tak jak píšeš..tady se člověk dozví věcí.. Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 23:36:58       Luboš: Já nepíšu o tvé povinnosti někoho vozit, já jen tvrdím, že to není zakázané zákonem, pokud to neupravuje vnitřní předpis. Jurek_fm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1312 Registrován: 8-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 01:40:40       No jo český kocourkov v zákonech. Kdo si chce najít kličku tak ji najde. Interní předpis není ani nesmí být nadřazen zákonu, zákon pouze v konkrétní pasáži uvede .. upravuje prováděcí předpis... a číslo prováděcího předpisu je uvedeno v každém zákoně v platném znění "pod čarou". Následně by obdobným způsobem mělo být formulováno v zákoně o dráze kde a co si může jednotlivá právnická osoba uvedená v tomto zákoně (rozuměj dopravce)upravit interním nařízením nikoliv však v rozporu s tímto zákonem. Ale to je na dlouhé zimní večery a nejlépe živobytí mnoha právníků kteří by na tohle téma dokázali vytvořit spoustu právních názorů. Edit: Nicméně nic z uvedeného stejně asi v Kocourkově neplatí páč vím o nejednom případu třeba i z dílny ministra vnitra (tedy skoro nejpovolanějšího) přímo toto negující ale to už patří jinam (Příspěvek byl editován uživatelem jurek_fm.) Život je hořký. Bohudík ! oběhy Bohumínských brejlovců Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 10:29:23       Poručíku, nějak mám asi dlouhé vedení. Pokud pobyt v kabině zakazuje vnitřní předpis a ten je pro mě taky závazný, dává mi odpovědnost za to, že tam nikoho nepovolaného nepustím, pak je ovšem pravda, co říkám já. Kdo jiný by odpovídal za to, že v boudě nikdo nepovolaný není? To přece není průchoďák. Tak, jako z dopravní kanceláře nemůže být čekárna. Přečtěte si to po sobě ještě jednou. Ikdyž s chápáním důstojníků mám po dvou letech vojny dost špatných zkušeností. (To byl vtip).P Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 15:08:51       Porucik: Tak znovu. Zákon to zakazuje!! Porucik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 20:16:13       Podroužek: Zkrátím ti vedení. Tobě ve tvé firmě to zakazuje vnitřní předpis (zřejmě ČD a ČDC). Mě v mé firmě mi to žádný předpis nezakazuje a protože to nezakazuje ani žádný zákon v mojí firmě bejt na stanovišti může (samozřejmě nesmí řídit). Kterou část ty a Ampér nechápete? Nezapomeňte, že dopravci mají jediné společné předpisy SŽDC a to je D1 + D2. Ostatní předpisy si každý dopravce může mít jaké chce v souladu se zákonem o drahách. Ale praxe je taková, že většina kopíruje předpisy od ČD, protože proč vymýšlet vymyšlené, jen se jmenují jinak. Ampér: Zákon to opravdu nezakazuje!!! Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 21:23:23       Abych pravdu řekl, tak jsem to v zákoně nikde nenašel, ale to by asi nejlépe řekl právník. Co není zakázáno, je dovoleno. Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 22:26:42       Ale praxe je taková, že většina kopíruje předpisy od ČD, protože proč vymýšlet vymyšlené, jen se jmenují jinak. Ani bych neřekl, protože když si uděláš předpisy své, tak si to především administrativně velmi usnadníš. Předpisy ČD příliš komplikuje filosofie kolektivní viny... Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 10:38:48       Porucik: Zákon to skutečně zakazuje!!!! Na pískovišti to možná bylo zábavné ale tady? Tak ještě jednou text zákona 266/1994 Sb, par. 4a:(1) Nikdo nesmí bez povolení provozovatele dráhy ...vstupovat na dráhu a v obvodu dráhy na místa, která nejsou veřejnosti přístupná... Co je na tom nepochopitelného? Asi vycházíš z předpokladu, že stanoviště HV není místo. Tak co to je? Hyperprostor? Při takovýchto dedukcích dojdeš k jakékoli volovině a tvoje tvrzení je taková volovina, že už skutečně končím. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4356 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 10:48:12       Nikdo nesmí bez povolení provozovatele dráhy ...vstupovat na dráhu a v obvodu dráhy na místa, která nejsou veřejnosti přístupná... Jenže hnací vozidlo není dráha, ani její obvod a už vůbec ne provozovatele dráhy, tedy SŽDC. To se dá spíš vztáhnout na šotouše lozící po štrece, mostech a tunelech, obvodech nádraží, kam nemá cestjící veřejnost přístup. Ale stanoviště stojvedoucího v tomto textu rozhodně nevidím. Vstup na stanoviště strojvedoucího si obvykle upravuje jeho vlastník, nejčastěji, dopravce. Provozovateli dráhy může být opravdu fuk, koho já mám na stanovišti. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 11:06:04       Fýra: bez povolení provozovatele dráhy V čl.:(4) ... provozovatelem této dopravy (dále jen "dopravce") .... (Příspěvek byl editován uživatelem Amper.) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4362 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 11:16:17       Zkuste sem nakopírovat celý ten článek v kontextu, takhle se v tom už nevyzná. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7556 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 13:02:07       Provozovateli dráhy může být opravdu fuk, koho já mám na stanovišti. Tak proč už sis dávno nezřídil živnost na Nevšední zážitky? Kdybys jim udělal cenu, cca půlku toho, co nabízej do té Lužné a zpět (50000 za dvě hodiny na mašině), jsi vatař a nemusíš dělat noční. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4365 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 13:08:09       Možná, kdyby to chtěla firma, tak proč ne. Já sám si tohle těžko můžu dovolit, neb nevlastním ani vozidla, ani licenci pro provozování drážní dopravy. Kdyby ano, bylo by to jiný. I když fakt nemám ambice vozit tyhle našence, osobně jsem samozřejmě taky rád "když mě nikdo neotravuje" . Ale kdyby za to otravování někdo slušně platil, byl bych schopen svůj názor přehodnotit, nic víc jsem říci nechtěl. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 14:18:19       Fýra: třeba tady Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4371 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 14:29:43       Hm tento paragraf znám, objevuje se totiž v protokolu, který se píše po přejetí osoby vlakem, na konci, kde vás písemně zbaví odpovědnosti za smrt takového člověka píší, že porušil tím, že vstoupil neoprávněně...bla bla... Jinak nikde nevidím, že by byl někomu zakázán vstup na stanoviště strojvedoucího. Amper Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 15:52:33       OMG