Archiv do 11. srpna 2010

Autor Příspěvek CLUB 106 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.28.18 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 15:06:39       Polabský: Trefa. A pro Vaše klidné spaní jedna dokumentační fotka. Brno Maloměřice, příprava 498 106 na přepravu do Chomutova Polabský: Neregistrovaný host Odeslán z: 212.24.147.202 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 15:13:14       CLUB 106 Tak, tak. na fotce je vidět i zabezpečení "náhradního mazání" pro nesejmutou střední ojnici. P.S. ! zl Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.19.126 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 15:31:42       Už toho mám dost! Sice jsem sem v minulosti moc nepřispíval, ale rád jsem tuto diskusi pročítal. Chtěl bych tímto uživatele "CLUB 106" vyzvat, aby přestal posílat podvodné a nepravdivé příspěvky, a tím znevažovat ostatní subjekty, které se o provoz těchto krásných strojů zasluhují. Fotky výše jsou evidentně podvrh - porovnejte druhou fotku z příspěvku výše a fotku z přípravy na přepravu.Táhlo, čuba, hadr visící ze stupačky... je to focené v tu samou dobu!!! Mazanov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 15:55:40       Polabský: "...nakopnot lidi na sbírku na 464.202..." Možná se tím bude Club teďka hájit, ale kdyby to býval byl jeho záměr, tak by býval uvedl č. ú. 215592525/0300... Bobi680 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 16:34:32       Nechápu,že to může vůbec někoho napadnout si takhle dělat z lidí Pro mě i řadu lidí je takhle lokomotiva,srdeční záležitostí a většina lidí na to málem naletěla. Mazanov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 16:41:05       Když už jsme u toho, za povšimnutí stojí, že ani Nadace OK u sbírky na rosňu nesplňuje výše nastíněné požadavky - např. jsem na jejich webu nenašel ani jednu informaci o předpokládané výši nákladů na opravu, natož nějaký podrobnější položkový rozpočet. Ale přehled dárců je kvalitní (i když smutný). CLUB 106 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.95.124 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 16:42:35       Mazanov: Nenapadlo vás, že číslo 43-111 498106 /0800 je blbost, když se tu mluví o lok 498 106? Nehájím se žádnou sbírkou. Jen upozorňuji, že kecy a nářky na K-reportu a podobných nic na nostalgice v ČR nezměmí. Pouze pár lidí znechutí, přesně jako mě. zl: Jste pozorný. Jen to tady řekl někdo dřív a vy na to došel až teď. CLUB 106 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.95.124 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 16:49:11       Mazanov: a kontaktoval jste Nadaci O.K.? Bobi680: nekecej a něco pro své "srdeční záležitosti" dělej. 5560258 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 7-2008 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 18:19:25       hm škoda, sem se chtel provokativne zeptat jestli taky dostane novej modrej nátěr nebo zustane v ty vyblyty fialovy a ono uz to prasko V životě se bojím jen dvou věcí- toho, že nezaklepu bačkorama dříve než na mašinu nebudu schopnej vylézt a budu na ni smutně čumět z peronu, a toho, že jednou přijde doba, ve které bude napravo větší blbec než nalevo. Modřaňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 19:47:47       Club 106: Žerty stranou. Víte, že jste naplnili skutkovou podstatu zločinu a to § 209 Podvodu dle trestního zákoníku č.40/2009 Sb. s účinností od 1.1.2010. Doufejte, že jste to provedli pouze ve stádiu pokusu. Ty vaše čtyři ID adresy lze bez problému zjistit. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1436 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 20:02:43       Já bych spíš řekl že Club 106 je vůl jak anděl a pokud si myslí,že něčemu pomohl, tak ještě větší. Pokud hodlal pomoci sobě pak je široká škála možností - od faktu, že má místo mozku pytel sraček, až po konstatování Modřáňáka. jjjjjjjj Neregistrovaný host Odeslán z: 89.203.189.165 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 20:29:21       no vážení z CLUBU 106, to jste tomu pomohli, až opravdu někdo založí nějaký účet na opravu tak se vám na to já a možná i někteří ostatní vy...rou Sukafon534 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 20:33:08       Při Jihočeské léto s párou: Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 09. srpna 2010 - 21:18:53       Modřaňáka další: Prosím vás, klídek, žádná banka ani systém by nepřijali příkaz k úhradě na uvedený "účet", protože ČP (banka 0800) nemá předčíslí k číslu účtu. Už z toho bylo jasné, že je to ptákovina. Neberme všechno hned po "americku" přes právníky a soudy. Myslím, že autor(ři) toho vtípku ťali do živého - těch "odborníků" přes zprovozňování muzejních exponátů je tady přehršel a skutek utek... Bohužel, zdá se, že i v NTM jsou "odborníci" na slovo vzatí a nejsou schopni říci "toto je exponát, se kterým se nic dělat nebude a toto je něco, co se může do aleluja zprovozňovat, opravovat a přestavovat, tekže s původním strojem to má shodnou akorát podobu...". Dokud nebude mítmuzeum jasnou koncepci toho, co chce vystavovat jako statické exponáty (a kde) a co ukazovat jako "živou historii", tak to pořád bude nahodilost za nahodilostí... Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1706 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 00:34:27       Johny11: Už vidím ty davy dárců, co si před konečným rozhodnutím budou napříště ověřovat, která banka má nebo nemá předčíslí Mimochodem, kdybych takový příkaz papírově dal, zaplatím poplatek za neprovedený převod z viny příkazce. Takže by "CLUB 106" neoprávněně užil cizí věc (mašinu NTM) k poškození mého majetku (účtu). Kdyby byl "CLUB 106" navíc akcionářem Komerční banky, která by tím s určitostí vydělala, byl by to zajímavý případ Vynadat všem, že nic nedělaj (nechodí sem jen flákači jako já, ale i lidé kteří dělají), to je fakt velmi vtipné zejména, když se neví, co dělá "CLUB 106" ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY CLUB 106 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.236.73 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 00:41:03       Modřaňák: Ty budeš určitě právník Už si pakuju kufr. Doufám, že dostanu celu vedle Jury Kájínka. Třeba o mně taky natočí film a za autorská práva opravím 106 jjjjjj: ještě říkej, že zrovna ty jsi někdy přispěl na opravu nějaké mašiny JS-NTM Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.225.212 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 01:06:44       Johny11: Zprovozňování železničních vozidel ze sbírky NTM je věc vyjímečná a každá žádost o spolupráci v tomto směru je posuzována individuálně. Ostatně se nejedná jen o lokomotivy! Bere se na zřetel současný stav vozidla, autenticita dochování vozidla, zda je s vozidlem počítáno do expozice na Masarykově nádraží. V druhé řadě je posuzována schopnost případného vypůjčitele/nájemce se o vozidlo adekvátně postarat po provozní i prezentační stránce. Smlouva pak postihuje rozah provozního nasazení, podmínky uložení a pod. jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 07:09:13       Technická - nacházel nebo nachází se v této ctěné diskusi někdo, kdo by byl ochoten poslat nějakou finanční částku na účet uvedený sem neregistrovaným hostem a to za účelem, který se musí alespoň minimálně informovanému zájemci o parní lokomotivy jevit už dopředu jako značně podivný, ne-li nesmyslný, tj. opravu 498.106? Pánové, méně naivity a rozum do hrsti. Fantazírováním o nasazení vozidel NTM na pravidelné rychlíky to začíná... jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 07:30:45       JS-NTM: Můžete, prosím, jednotlivé body poněkud rozvést? Od toho "bere se na zřetel...". Myslím, že by se tím zamezilo mnoha stranám zdejších plodných diskusí. Díky. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1245 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 08:45:51       JS-NTM: Tak výjimečná věc to musí být už s ohledem na náklady s tím spojené. Mně jde o jinou věc - nejsem si jist, zda má NTM jasno v tom, které exponáty chce uchovat v podobě, v jaké dojezdily v pravidelném provozu a tudíž dokumentují nějaký status quo. Řekl bych, že představiteli takovéto skupiny jsou např. Kladno nebo (s přivřením očí) Hrboun. U mašin, které jsou, třeba i s přestávkami, udržovány v provozním stavu a musí víceméně vyhovovat současným podmínkám provozu na kolejích SŽDC, je možné tvrdit, že reprezentují určitou formu nebo epochu železniční dopravy, ale s nižší historickou věrností. Aby bylo jasno - nic proti živým párám na kolejích, naopak. Ale podle mého názoru by tyto dvě skupiny měly být odděleny. Historická cena není ve vnějším vzhledu, ale uvnitř. Když čistě hypoteticky zprovozníte Hrbouna za cenu výměnny kotle, vzduchojemů a dalších součástí, tak to vzhledově sice bude stále totéž, ale historická hodnota bude velmi pofidérní. jk bez registrace: samozřejmě, že ne. Už kvůli tomu číslu účtu :-). Topič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 09:35:58       Johny 11: Jistěěěěě. Karlův most po víceletých probíhajících opravách, které zanedlouho skončí bude mít velmi pofidérní historickou hodnotu, protože malta s vajíčkama od Káji 4. se přece pozná na první pohled od té současné. Ergo kladívko, mašina s vyměněnými trubkami v kotli a novými vzduchojemy je historický paskvil. Protože každý návštěvník muzea přece ihned odhalí, že v kotli jsou nepůvodní trubky a vyzdívka pece není z r.1910. Mazanov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 09:47:54       Topič: Analogie Karlova mostu s provozovanou historickou lokomotivou je zřejmá - most je také provozován a tudíž musí být udržován, aby tomu provozu bezpečně a pokud možno bez vlastní úhony sloužil. Nenazýval bych to hned paskvilem, ale dokumentuje pouze některé dobové skutečnosti. Rozdíl mezi těmi dvěma karegoriemi exponátů chápu stejně jako Johny. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2169 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 09:51:32       Johny11: Nebázněte. Výměna kotle na hrbounovi ještě neznamená, že se ten původní musí nutně nechat sešrotovat. A se vzduchojemy už to beru jako vyloženou legraci. Ostatní díly je také možno zachovat a nechat si je jako připomínku dob dávno minulých. Ostatně mnoho dílů na lokomotivách je povětšinou stejně nepůvodních, například již zmíněné vzduchojemy, ložiska a jejich pánvice, není původní mnohdy ani tyčoví. Něco jiného je zásah typu: Dosazení tlakové brzdy na lokomotivu, která ji nikdy neměla. Jestli se něco zprovozňovat opravdu nemuselo, tak je to Komárek a pokud možno bych nezprovozňoval Kladno. Většina lidí na akcích stejně nepozná rozdíly mezi parními lokomotivami, je schopna rozpoznat velikost lokomotivy, barvu a někteří nepatrně vzdělanější jsou schopni odhadnout stáří lokomotivy. Víc však nic a hlavně na takové akce jezdí kvůli dětem. Znalců (já se za něj nevydávám), kteří přijedou na akce je málo, většinou by mi na jejich počet stačily prsty jedné ruky. Juri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 10:18:47       Tady je aktuální toho modrofialového krámu. Bylo by to určitě moc pěkné kdyby 498.106 opět jezdila, ale silně pochybuji že by se našel nějaký milionář který by opravu zaplatil! Jestli si někdo myslí že 106 spasí jen oprava kotle tak se pěkně plete. Parní lokomotiva toho vykonala pro lidstvo víc jak všichni spisovatele a básnici celého světa. PETRUŠKA 754.067-7 nejlepší čtverka ze všech! Modřaňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 10:23:00       Club 106: Máš pravdu, na opravu parní lokomotivy jsem nikdy nepřispěl. Na ty "parní cirkusy" nechodím, nezajímají mne. S mírnou nadsázkou musím říci, že fotografovat stále stejný stroj by mě nebavilo. Já jsem od války přepárován. Ovšem každý neměl to štěstí (v tomto případě), že se narodil dříve. Na druhou stranu "proti gustu žádný dišputát". Cením si práce lidí-nadšenců, kteří lokomotivy zachovávají, organizují akce etc. Co se týká mého předešlého příspěvku, řekli jste si o to. Vždyť v mnoha jiných příspěvcích je v podstatě vyjádřeno to, co jsem napsal krátce a jasně. Já se nepotřebuji anonymně skrývat. Tím považuji celou věc za skončenou a zabývejme se něčím smysluplnějším. bosnak Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.60.96 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 10:30:27       na účet 43-111 498106 /0800 nemůže nikdo nic poslat, ani kdyby nechtěl, neb takový účet nelze založit. Prostě proto, že číslo účtu není beze zbytku dělitelné 11 tedy se podvod nekoná...ani pokus... Colonel32 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 10:32:23       Kdy končí provoz rakouské 310.23? A budou ji zase opravovat? Protože myslím, že pokud by se dělaly obě mašiny současně (ideálně někde v čechách) tak by se dalo ušetřit tím, že by se duplikovaly některé postupy nebo by se mohly udělat chybějící díly podle rakouského vzoru. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 10:34:00       Bram: Ale o to právě jde, zachování jako celku. Samozřejmě, že v provozu se leccos měnilo. proto je směšná snaha některých "muzejníků" uvádět něco do "stavu po vyrobení". Možná vzhledu, a to ještě s otazníkem. Je smyslem muzejnictví zachovat věci jenom na pohled? Tedy v tom smyslu, jak píšete Vy nebo Topič, tj. návštěvník na pohled nepozná, jestli kotel nebo trubky jsou staré rok nebo 100 let? Nemá to také sloužit k jiným účelům, třeba studiu budoucích technologů, konstruktérů atd.? Howgh, tady to nemá smysl :-), pro zdejší osazenstvo je důležité, aby pokud možno jezdilo vše, co má kotel... jjjjjjjjj Neregistrovaný host Odeslán z: 89.203.189.165 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 12:41:01       pro CLUB 106: přispěl a myslím že né jednou, a za sponzorství svého času vystavovala uvedená polečnost takovéto kartičky, a proto že jsem se již v životě napálil (nu u jmenované společnosti)mělo by to být varování pro všechny, tím s tebou končím Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 16:51:22       Johny 11: souhlas. Jsem rád, že ŽM NTM neřídí ultrašotouš A 310 zůstává v hale, takže diskuse je nesmyslná. PS: já jsem dnes rád, že zprovoznili právě Komarka, ale to je diskuse pořád dokolečka... 310.23 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.190.188 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 16:52:17       Platnost kotle na čoudě 310.23 končí 9.9. 2011. Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 19:26:42       Protože je zmiňována Společnost železniční výtopna Jaroměř a sbírka na renovaci lokomotivy Conrad Vorlauf, rád bych uvedl, že se snažíme aby sbírka a projekt renovace byl naprosto průhledný. Sbírky jsou vyúčtovány pod dohledem Krajského úřadu Královéhradeckého kraje a vyúčtování bylo v pořádku. Grant z Fondu T-Mobile ve výši 100000,-Kč byl uzavřen k 30.6.2010 a Nadace Via-správce prostředků, konstatovala, že jsme vyúčtování provedli správně. Ještě je potřeba zmínit podporu společnosti CZLOKO, která provedla ve své režii výměnu obručí na nápravy k tendru. Dále je potřeba uvést, že spolupráce se Železničním muzeem Národního technického muzea je velmi korektní. Bohuslav Škoda vyuctovani conrad 7 2010.pdf (30.5 k) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 21:19:56       Johny11: Pořád nevím, co brání studiu budoucích technologů a konstruktérů výměna kotle na hrbounovi, bude li původní kotel zachován. Na druhou stranu je nutno říci, že téměř na sto procent je jisté, že technologové a konstruktéři staré kotle studovat moc nebudou, neb nový nýtovaný kotel těžko někdo bude vyrábět a obdobně měděná pec není záležitost, kterou je potřeba při opravách kotlů ponechávat, nebo nedej bože dokonce nově vyrábět, spíš je lepší se jí zbavit. Mkunt: Čím Vás tak nadchlo zprovoznění Komarka? Podle Johnyho11, kterému přitakáváte, přeci nedošlo k zachování celku a to by mělo být přeci špatně...... Colonel32 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 21:41:54       Pravapara: Jen škoda, že zrovna u vás je tolik zajímavých a unikátních lokomotiv na jednom místě (365.0 , 403.3 , 414.4), jenže každý spolek zvládá zprovozňovat maximálně jednu lokomotivu současně. Ale na druhou stranu, když vidím jak svědomitě a pečlivě přistupujete k opravě Conrada, tak se alespoň máme na co tešit - až na ně jednou dojde. Mimochodem, když už vás mám na drátě - rád bych se zeptal jesli se někdy na webu SŽVJ objeví i seznam vagónů. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 23:02:12       Čím Vás tak nadchlo zprovoznění Komarka? Nepíšu, že mě nadchlo. Zpočátku jsem si myslel, že to byl nesmysl, ale viděl jsem jeho možnosti prezentace. Není určen pro masovou dopravu, ale velmi dobře reprezentuje co má - dopravu ve své době (není jen "čisté" HDV) na velkých muzejních akcích. Samozřejmě, postup, jakým k opravě došlo (bez restaurátorského protokolu, dokumentaci si sháněly až dílny samy) ve mě nadšení nevyvolává. Pokud jde o hrbouna, co takhle přispět na toho rakouského? Za ním snad mají aspoň co tahat. Budu se znova a znova opakovat: mrzí mě, když vidím, jak jsou devastovány a ničeny skutečně cenné vozy, bez kterých je "historický" vlak opravdu jen cirkus. Lhostejno, jestli je to ve Strasshofu nebo Jaroměři. A pak tady někdo přijde se zprovozňováním letenské 310. Colonel32 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 23:28:59       V tomto musím dát za pravdu Mkuntovi, dříve jsem si taky myslel, že čím víc mašin jezdí, tím lépe. Ale čím lépe si člověk uvědomuje, že zprovoznění parní mašiny je na 10 let, zatímco zprovoznění vagónu je v podstatě neomezené, člověk hned vidí investici do vagónů jako mnohem lepší nápad. Jak mám ale rozumět citaci o devastaci cenných vozů v Jaroměři? Byl to jen obecný příklad, že se s vagony nikde pořádně nic nedělá, nebo můžete uvést konkrétní příklad nějaké úmyslné devastace, ke které v Jaroměři došlo? Jinak, nedaly by se za teoreticky zprovozněnou 375.007 zapřáhnout ten pancéřákový služebák co stojí v chomutově + pancéřáky KHKD Ca 4-5077 a Ca 4-5079, nepancéřák KHKD Ca 4-5461, a dva pancéřáky Ca 4-5099 a Ca 4-5107 z Bratislavy? Alespoň pro účely jednoho fotovlaku? Tom von Blansko Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.194.171 Odesláno Úterý, 10. srpna 2010 - 23:40:07       Mkunt: A už je to tady - já to čekal Před týdnem jsem se zeptal (a nemyslel jsem to nijak špatně, jen mě to prostě zajímalo) jestli je oprava Hrbouna v budoucnu, výhledově možná a jestli je kompletní a výslovně jsem podotkl, že se bavíme v čistě teoretické rovině, aby mě někdo nenařknul, co že to proboha chci zprovozňovat. Kdybych já blbec věděl co můj nevinný, čistě informativní dotaz vyvolá za hádky a pře, tak bych raději držel hu... pardon ústa. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 00:29:49       Colonel32: úmyslnou devastaci jsem nemyslel. Pokud jde o ty vozy, byla by to krásná souprava za mikádo (taky se s ní počátkem 90. let počítalo). Tom von Blansko: diskuse nějak rozvinula, nejde jen o hrbouna - o Vás vůbec nejde řeč. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2172 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 06:23:59       Tom von Blansko: Tak tak, jak se říká: Mluviti stříbro, mlčeti zlato. Však já také nelpím na tom, aby byl zprovozněn hrboun, jen mi přijde nevhodné se tomu bránit například z důvodů uchování historického celku..... Bohumír Golda Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 07:45:44       Osobně si myslím (a nejen moje maličkost) že zprovoznění 375 007 by byl až tak velký problém. V té hale na letné je jeho prezentace , vzhledem k prostorové dispozici tak trochu zabitá. Navíc provozní exponát je právě onou plnohodnotnou prezentací, která jako jediná dokonale představí muzejní objekt. Oni by si páni muzejníci ( myšleno všeobecně ) měli uvědomit, že základním posláním všech muzejních sbírek je kromě shromažďování exponátů také vzdělávací a výchovná činnost. A to je právě ono, neprovozní exponát nikdy nebude plnohodnotnou vzdělávací pomůckou. Jestliže máme jedinou čtyřválcovou lokomotivu tak by opravdu měla být provozní, nehledě, že i z komerčního hlediska je hrboun velmi atraktivní stroj. Takže za mne: STÁTEM PLACENÍ ÚŘEDNÍCI VYTÁHNĚTE 375 007 KU POTĚŠE VŠECH Z JEJICHŽ DANÍ ŽIJETE. Zdar... howgh Martink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 09:55:01       Mohl by mi, prosim, někdo znalý potvrdit (či vyvrátit) tvrzení, že "vyměřování ložisek parní lokomotivy se začíná od hnací nápravy a ne od první spřažené"? Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 10:15:19       **Colonel32** Stačí KHKD souprava: BCa 2-8009 + Da 6-5011 + Ca 4-5077 + Ca 4-5079 + Ca 4-5083 + Ca 4-5086. Ostatní vozy kromě Ca 4-5077 a 5079 zatím čekají na sprovoznění. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 977 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 10:45:23       BG: Božo dej pokoj s hrbounem, když by se náhodou zprovoznil, dobře budíš, kdo by s tou továrnou na práci jezdil..... Počkej za deset let už ani my pomalu nevylezem do boudy ))))))) Samozřejmě bych ho taky rád viděl na kolejích a v pohybu,ale podívej, co je provozních jiných mašin a práce pro ně je míň a míň rok od roku. (Příspěvek byl editován uživatelem ČmoudČmoudik.) Bohumil Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.156.70 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 10:49:19       Pánové z NTM, držím Vám palce při ochraně 375.007 před šílenci, kteří ji chtějí zprovoznit. Opravdu si nedovedu představit její provozování po betonových koridorech. Lokálky, kam se stejně jako rychlíkový stroj nehodí, Bárta stejně zruší. Děláte svoji práci dobře, nenechte se otrávit vyčpělými frázemi vydavatelů ubohých časopisů a hloupých novinářů, které drží při životě jen inzerce a reklama. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2173 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 11:15:21       Bohumil: To je ale zvláštní, že v Rakousku tamějšímu hrbounovi zrekonstruované tratě nevadí...... Bohumír Golda Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 14:21:15       Pro Bohumila: Vážený pane mne rozhodně nedrží při životě pouze reklama a inzerce. Někteří pánové dělají opravdu v NTM svoji práci velmi dobře a ujišťuji Vás, že se jedná opravdu o odborníky, kteří by zrovna tuto lokomotivu rádi spatřili oživlou. No a pak je skupina, pro kterou by zprovoznění této lokomotivy znamenalo komplikace, mnoho práce a vůbec vyvíjení jakékoli činnosti, která ať už ji budou vyvíjet nebo ne, nebude míti vlivu na jejich tabulkové platy ( i když v resortu kulturu dosti mizerné ). Takže co by se snažili, ono stačí od stolu vymyslet jakýkoliv argument podpořený podpisem s titulem, jenž má býti garantem jisté odbornosti, který uvede milion nablblých důvodů proč nechat hrbouna tam kde je... Pro Čmoudíka: Železnej dědek taky vylez, a když ne my tak Stanin s Martinem určitě jo.... Pro Brama: Naporstý souhlas. Bohumil asi o této problematice ví to samé jako já o řízených střelách SS-20 a jejich případném vlivu na slizeň rýže v KLDR. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1438 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 15:15:30       Bohumil a spol. podobně smýšlejících- To je děsný blábol, co to vyluzujete. Kolik myslíte, že je na loko NTM skutečně původních částí ? Řekl bych ,že velmi málo, protože za trvání běžného provozu se hlavní díly několikrát obměnily, o drobnostech ani nemluvě. Jaký rozdíl je v tom, jestli má mašina z roku 1953 trubky z roku 1968 nebo 2010 ? Potažmo ze stejného materiálu ? Co byste tam historici zkoumat? Složení materiálu nebo co ? Vaše pojetí muzejní činnosti se mi jeví v barvách pastelových - když to chytne rez, necháme to rezavět - budume mít sice místo exponátu kupu rzi ale zaručeně původní. Přičuchl někdo z Vás vůbec k provozní mašině třeba v 70.tých letech aby zjistil z kolika mašin je složená ? jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 16:53:05       Bohumír Golda, 7:45: Hrboun jako "vzdělávací pomůcka"? Nač vzletná slova - po zprovoznění jen další atrakce k pobavení minoritní šotokomunity. "...ku potěše VŠECH, z jejichž daní žijete..." Jste si tím "VŠECH" tak jist? Souhlas, že současná prezentace studené 310 není příliš šťastná, ale narvat peníze do její opravy a pak s ní brousit nonstop koridory nebo vedlejší tratě a doufat, že cestou nepotká traktor, taky není řešení. V čem spočívá hrbounova nezměrná komerční atraktivita oproti jiným parním lokomotivám? 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.241.58 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 17:25:23       Čmoudčmoudík:Jo,jo.Doba běží a stárneme všichni.Také chuť do toho budování je čím dále nějak menší ale hledat práci pro mašinky by vcelku šlo.To by problém nebyl.Ten je ve shánění krejcárků od sponzorů na provoz.Těch ubývá a s krizí a šetřením jich nejspíše ještě ubude. Jinak dneska jsem se byl číhnout v Lužný...tak až stahnu fotky,nějakou semka zase dám,aby to nebylo jen o řečech. kapitán NEMO Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.12.32 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 18:56:44       Tak jsem kdysi v NTM dlouho zíral na "našeho" hrbouna. Tak jsem také kdysi v Přerově, sedíc na půjčené židli /bože to to utíká/ zíral na toho "nenašeho" hrbouna a viděl jsem ten rozdíl. To byl totiž živý artefakt a já jsem fyzicky cítil, že to je ono, proč se motám kolem zprovozňování parních mašinek. A to dlouhá léta vážení. Žádná mašinka mě tak "nevzala", jak tento mohutný sdružený čtyřválec, troufám si tvrdit, že pan Golsdorf byl génius. Já vím, tříválec Mikádo je také úžasné a také vlastně není "naše". On totiž Oskar Dolch byl ze "švajcu" a také odvedl vynikající práci. Škodovka z toho těžila ještě řadu let. Ale hrboun byl první. Těžké rychlíky měly v té době konečně v čele páru, které se dalo říkat "rychlíková"!! Prostě mám pro toho "našeho" hrbouna jistou slabost. Naštěstí nejsem šotouš, takže to zprovoznění vidím spíše jako vzdálené světélko v tunelu! Tak se omlouvám, trochu jsem se nechal unést. Ale když alespoň polovina přítomných pochopí co tím myslím, parní mašinky, včetně toho "našeho" hrbouna to budou mít dobré i v budoucnu!! Pumprlav Neregistrovaný host Odeslán z: 217.197.149.26 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 19:02:38       Nemohl by někdo prosím poskytnout fotky lokomotivní řady 399.0, byl bych moc vděčen. Pumprlav@seznam.cz Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 490 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 19:13:40       Stav lokomotivy 310.23 z června 2010: Bohumír Golda Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.135.163 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 19:18:18       Pro kapitána Nema: Ano, to je ono, jde o pocit, o vjem a zážitek. Jen tak mimochodem pan Oskar Dolch nebyl švýcar, ale prachnormální němec!!!!!!, který ve Švýcarsku pouze studoval. Tak vidíte že i za mikádo vlastně vděčíme cizinci, jako za spoustu jiných skvělých věcí, které si čecháčci přivlastňují za své.... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 19:49:43       Jen doplním, že stroj na 2. snímku P. Kuřila je pův. č. 852 Südbahn, podzději u ÖBB označený (1)53.7114, výroba StEG č. 940/1869. Na 3. snímku pak je stroj "Fusch" (č.106) Dráhy císařovny Alžběty, pak u kkStB označený 47.17, později u ÖBB 53.7101, ex pomník Linz, výroba Wiener Neustadt č. 652/1868. Stav obou, když takto stojí na volném prostranství, je dost žalostný, ač jsou to jedny z nejstarších parních lokomotiv dochovaných v Rakousku. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 979 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 19:59:07       kapitán NEMO: No ono už před hrbounem byly v čele rychlíků pořádné rychlíkové stroje a to 275.0. Taktéž sdružené čtyřválce, taktéž konstrukcí pana Gölsdorfa a navíc ještě oceněné medailí ze světové výstavy z Milána. Sice ne na přehřátou páru, ale to jen tak pro pořádek )))))) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 20:59:29       K lokomotivě 375.007: Ministerstvo dopravy dne 20. května 1954. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 599 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 21:05:27       tady je ta rakouskáhttp://www.youtube.com/watch?v=PWWbl3z5tc4 4341100 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 6-2009 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 22:59:07       Hrboun se aspoň dochoval, ale 275.0 můžeme obdivovat jen na fotkách a pár záběrech v Železném dědkovi. Je to věčná škoda, byly to nádherné stroje... http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Kkstb10804.jpg&fi letimestamp=20070220220631 Tom von Blansko Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.194.171 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 23:24:27       4341100: Těch lokomotiv, který se nedochovaly jsou ale mraky. Hlavně těch ze začátku provozu. A je spousta těch, který nemáme ani na těch fotkách - tedy aspoň ne, na trochu kvalitnějších. A nemusí jít jen o starý lokomotivy. Už jenom najít pár fotek ř. 476.0 Rudýho ďábla je skoro nadlidskej úkol. Bohužel na nějaký muzejnictví se moc nehledělo a když lokomotiva nestačila stále větším požadavkům, tak se sešrotovala. kapitán NEMO Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.12.32 Odesláno Středa, 11. srpna 2010 - 23:36:08       Čmoudíku máš pravdu, ale hrbouni na rozdíl od nohatých přežily. A věř mi, že právě i toto jsem myslel. Kdyby se objevila přede mnou nohatá, tak to by se mnou asi švihlo. Ale jsem přesvědčen, že co se týče výkonů na těžkých rychlících byl hrboun stejně první, i když co se týká dosažené rychlosti asi na nohatou neměl. Nohatá holt dostala metál a hrboun potom ostrouhal :-))))!!!