Archiv diskuse 3. koridor do 30. 11. 2011

Autor Příspěvek Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7334 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 21:40:10       3xblbec - spekulanti byli i za socialismu, jen se jim říkalo jinak: buď vexláci, nebo náměstci a tajemníci. T minus ten... nine... eight... seven... six... five, all engines up and burning... two... one... zero and lift off! Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1095 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 17:07:37       Já bych se raději "řečmi" vrátil do terénu... Jak to vypadá se započetím stavby průjezdu plzeňským uzlem? Podle informací z médií by se mělo někdy "v těchto dnech" začít, ale chtělo by to přeci jen nějaké přesnější a hlavně ověřené údaje. Joudatfd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 17:39:48       dnes byly vytrhane nejake vyhybky a kusy koleji zde, http://www.mapy.cz/#x=13.394671&y=49.745156&z=17&l=3&c=23-31-14-3 0-28-29-27-h&t=o&q=plzen&qp=11.238323_48.646359_19.573710_50.8377 83_6&umc=9eEP6xV.fl&uml=%C4%8Dtvr%C5%A5%20Plze%C5%88%202-Slovany% 2C%20Plze%C5%88%2C%20okres%20Plze%C5%88-m%C4%9Bsto&u=m ale nevim, jestli to ma nejakou souvislost nebo jestli je to normalni udrzba - nektere koleje uz byly dane zpet na novych drevenych prazcich + lezely tam samostatne betonove prazce Panzlo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 20:51:25       Jedná se o standardní údržbu, výměna kolejnic pražců a štěrkového lože v 19. koleji. Umbrtka - Jaro nevidět - industrial, electro dance and pure skartic version...singl 2011 + Umbrtka - Vezeme bábu Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7711 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 22:15:16       Junkrs: Práce na stavbě "Průjezd uzlem Plzeň" by měly být zahájeny v lednu. Nějaké zaznamenatelnější akce předpokládám na jaře. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 23. listopadu 2011 - 23:42:05       Při dnešním průjezdu druhá kolej Hořovice Zbiroh už takřka hotová, zadrátováno, finální kolejnice svařené a podbité, kolem trati se už jenom dodělávají povrchové úpravy, můj odhad je spuštění do týdne Chodec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 09:20:28       Hroch: už teď do konce roku by se mělo začít se základama TV a taky snášet šturc mlýnů Panzlo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 12:12:18       Od příštího týdne by měly začít denní výluky mezi jižním a hlavákem, jak již bylo řečeno patky atd. Bez záruky od prvního prosince už by se mělo něco dít na kolejích 23, 25 a 27. Umbrtka - Jaro nevidět - industrial, electro dance and pure skartic version...singl 2011 + Umbrtka - Vezeme bábu Bkv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 14:33:02       IDnes: Do Plzně míří miliarda na novou železnici, peróny, podchody i mosty zase někdo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.243.182 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 07:34:20       Pěkná blbost. Jestli to dobře chápu, na hlavním zůstanou staré peróny a výhybkářská stanovište Pod lavkou, Fara a 21 s vyčkávacími návěstidly, jakožto kolejové obvody 25 Hz okolo stavědla 2 nezmizí. Bravo, gratuluji. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1096 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 09:55:54       zase někdo: V první fázi modernizace toto zůstane. V dalších ale i toto již bude minulostí. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 10:05:09       Stát tyto pozemky celkem nutně potřebuje a někdo toho využívá. Je to podobné jako lichva, kdy jiní "tržně se chovající" zneužívají problémů druhých. Nemám nejmenší důvod si o podobných spekulantech myslet cokoliv jiného než jsem napsal... A když je teda tak nutně potřebuje, tak proč už dávno nepřijal legislativu, podle které se pozemky vykupují za cenu odpovídající využívání pozemků před rozhodnutím o stavbě infrastruktury? Tj. pole jako pole, nikoli pole mávnutím proutku změněná na "stavební parcely", protože najednou tam povede silnice (cokoliv). Stejně tak to funguje např. v Německu, kde je navíc spekulace s pozemky v trase infrastruktury trestně postižitelná (resp. je za to pokuta). Jen na výkup pozemků pod jihovýchodní částí Pražského okruhu má padnout přes 5miliard Kč!!! kutus Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.140 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 13:07:58       V případě pražského okruhu ale nutno podotknouti, že v Praze ty pozemky mají nějakou cenu, vy byste prodal pozemek u/v Praze jako "pole" i kdyby zatím polem byl? Hlavní problém je, že státu nic nepatří, nejjednodušší by bylo řešení typu "sebereme vám každému 20 akrů u Úval, dostanete tady obdobně kvalitních 20 akrů u Hostivic, a abyste neřekli, tak vám 10 navrch přidáme". Pořád by to bylo levnější než tohle. Průšvih je právě ten, že stát jsou úředníci, kteří vše vědí dříve než jiní, a tuto nerovnost tržně využívají, takže tento "stát" opravdu nemá zájem s tím něco dělat. Další věcí je nezájem obyvatelstva, každý vlastník je v katastru nemovitostí, není zase takový problém je zjistit a zveřejnit (rozuměj tapetovat, kde se dá, ideálně s bydlištěm a váhovou kategorií). Kecáním se nikdy nic nespraví. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1396 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 13:50:17       V případě pražského okruhu ale nutno podotknouti, že v Praze ty pozemky mají nějakou cenu A jako jinde ty pozemky cenu nemají? Furt je to jen pole a ne stavební pozemek. A o tom to je. U nás se v současnosti pole změní na stavební pozemek tím, že přes něj projektant namaluje čáru. A ten kdo o tom ví jako první může koupit pole za cenu pole a poté ho prodat státu jako stavební parcelu. To je ten průser. Kdyby bylo pravidlo, že se pozemek vykupuje za cenu, která odpovídá jeho využití předtím, než se rozhodlo o stavbě infrastruktury, tak cena za stavby nejrůznějšího druhu klesá dost významně. V tom Německu to funguje tak, že pokud někdo skupuje pozemky pod budoucí infrastrukturní stavbou, tak stát mu je vyvlastní, vyplatí mu za ně tolik, kolik odpovídá ceně před tím nabytím a ještě mu potom napaří flastr, který je rozpočítán za každý 1m2... Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 15:33:54       ad Dusanh. To je ten důvod, proč kdykoliv, když opustíme s manželkou ČR směr Německo, řekne. Proč to tady je tak hezké a u nás takový nepořádek... Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 15:41:27       Těch důvodů, proč je to tam "hezké" je asi více, ale když si člověk uvědomí, kolik je u nás takovýchto penězovodů ze státního někam do kapes různých přizdisráčů, tak je mi fakt blivno Vodnihad Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 18:49:59       Dusahn: tak něco podobného jako mají v Německu se už projednává i u nás. Electrician Neregistrovaný host Odeslán z: 93.99.166.111 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 20:28:27       Dusanh: Stát je vždy reprezentován určitou skupinou lidí, která má vedení státu svěřeno na 4 roky. Takže by nebylo od věci trochu konkretizovat. Silnou vládu, která je schopná a má odhodlání prosadit potřebné reformy a celou řadu užitečných zákonů tady máme jen jeden rok a několik měsíců k tomu. Za tu dobu se tento pro nás užitečný a tady na foru diskutovaný zákon prosadit povedlo. A to, proč nebyl prosazen dříve se neptej mě, ale těch co volili socany a komouše nějakých 8 let před tím... Já jsem to nebyl... Dále bych upozornil, že vývoj demokracie na západ od nás má náskok 40 let... Korupce a další levárny jsou právě obrazem vyspělosti demokracie. Mimoto ani v tom opěvovaném Německu to není tak růžové. Stačí se podívat na problémy s nimiž se potýkají kolegové energetici na západ od nás. Postavit si nové vedení s ochraným pásmem o šířce 80 m je v Německu nemožné. Nsi ani né tak kvůli výkupům pozemků, ale všemožným administrativním překážkám, kterých využívají místní obyvatelé. Pokud je mi známo, tak naše zákony již pamatují i na podobné případy. Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 21:04:41       Za tu dobu se tento pro nás užitečný a tady na foru diskutovaný zákon prosadit povedlo. Můžu vědět, který zákon to je? Schválně jsem se kouknul na web vlády a MMR. Něco jsem našel, ale jako na potvoru, ty přílohy, u kterých bych čekal nějakou informační hodnotu, se nepovedlo stáhnout ani otevřít. Jako třeba http://eklep.vlada.cz/eklep/getAttachment?id=ma_korn8nxgwg6g.doc Díky za odkaz, kde to najdu. Vím, že "něco takového" se chystá, ale upřímně pochybuju, že je to už schválené a platné. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2332 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 21:04:55       Silnou vládu, která je schopná a má odhodlání prosadit potřebné reformy a celou řadu užitečných zákonů tady máme jen jeden rok a několik měsíců k tomu. Nemám pocit, že takovou máme. Viz tento zákon, bezzubý zákon o veřejných zakázkách, přístup ke zdravotnictví "paciente zaplať, ať se proboha nemusí sáhnout na ten bordel", přístup k dopravě k nerozeznání od předchozích vlád, žádný pokrok v přístupu k IT a ke zveřejňování informací apod. (Odpovídat tady nemá smysl, bylo by to OT a politickou diskusi nečtu) Mašinfíra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 21:27:58       Zbiroh 27.11.2011 A nějaké bonusy Tunel Osek u Hořovic Hořovice - křižování rychlíků Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7718 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 22:14:49       David Jaša, 2332: Myslím, že ten politický komentář jste si mohl odpustit, když, jak tvrdíte, politickou diskuzi nečtete a zde je to opravdu OT. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 998 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 06:58:27       Bude červený výpravčí ve stanici Hořovice i po změně GVD?? Není to již přepych?? Nebo tam snad ještě nefunguje podchod?? Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 08:00:10       Výpravčí je tam z důvodu výluky, poté budou Hořovice dálkově ze Zdic. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2333 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 09:25:16       Plánuje se pro 3. koridor centrální dálkové řízení, nebo bude nakonec ± každá druhá stanice řídit jednu sousední? Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 11:50:40       Výpravčí je tam z důvodu výluky, poté budou Hořovice dálkově ze Zdic. Jaká bude situace po dokončení úseků Beroun-Plzeň? Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 13:31:51       Junkrs: zase někdo: V první fázi modernizace toto zůstane. V dalších ale i toto již bude minulostí. Příjde na to, v jak vzdálené budoucnosti tato minulost nastane. Dusanh: A neproniklo něco do parlamentních tisků? Ty jsou tuším narozdíl od tohoto veřejné. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 28. listopadu 2011 - 16:21:57       Tommasel: ...Příjde na to, v jak vzdálené budoucnosti tato minulost nastane... Pokud mě paměť neklame, tak plánováno je to do roku 2016 s dokončením tunelu Chlum. A když to srovnám třeba se zanedlouho otevíraným dálničním přivaděčem směr Domažlice/SRN, na který se čekalo 14 let, tak už je to skoro za dveřmi Ghost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 10:00:24       Pokud vím, tak stanice Holoubkov a Kařízek stačí zapojit a mohou být řízeny z Rokycan. Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 953 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 11:08:18       Ano, je to tak. Electrician Neregistrovaný host Odeslán z: 93.99.166.111 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 12:03:52       Dušanh: ano máš pravdu novela zákona o vyvlastnění ještě není schválená. Popletl jsem to s novelou zákona č. 416/2009 Sb., která byla schválena letos a od 1.10.2011 je platná jako zákon č. 209/2011 Sb. Jeho přesné znění se mi nepodařilo najít. Možná budeš úspěšnější, pro pracovní vytížení nemám toliko času se tomu věnovat. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 15:40:18       Dusanh: Proč se nepřijal? Přece proto, že z toho byl pro zainteresovaný insajdry dobrej kšeft. Stejně jako proč se několik let nemoh novelizovat zákon o obnovitelných zdrojích, nebo proč tady vznikaj takový gigantický díla který nemaj v celý Evropě obdoby, jako je IZIP nebo Openkrad. Jak řikal soudruh zakladatel Klaus, o peníze jde přece vždycky až v první řadě. A jak nedavno podotkl jeden opoziční pretendent, Neviditelná ruka trhu, kterou kolem sebe šmátrají naši liberálové, nakonec vždycky neomylně nahmatá státní cecík, a pak už pozornost soustředí na to, aby tekl jen pro ně. Bkv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 17:39:57       ČT24: Železniční tunel Praha–Beroun bude, ale úplně jiný Železniční trať z Prahy do Berouna se nakonec může dočkat přeložky, která povede tunelem. Nebude to ale docela nová dvacetikilometrová trať, která měla vést tunelem skoro celá, ale kratší přeložka, která dálkovým vlakům zkrátí cestu mezi Černošicemi a Karlštejnem. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 18:22:38       Nevím, ale příjde mi, že si z nás někdo dělá srandu, jak chtějí zkrátit trať mezi Černošicemi a Karlštejnem 4 kilometrovým tunelem, když je to 11 nebo 9? http://www.mapy.cz/#q=Praha&t=o&x=14.327360&y=49.949925&z=10&l=15 &d=base_43231_1&c=23-31-14-30-28-29-27-h&umc=9gnVoxXNJBcLf3FR1tw3 OjaTL3Oq1DedhH&uml=%C4%8Dtvr%C5%A5%20Praha%205%2C%20Praha%2C%20ok res%20Hlavn%C3%AD%20m%C4%9Bsto%20Praha&uml=%C4%8Cerno%C5%A1ice%2C %20okres%20Praha-z%C3%A1pad&uml=49%C2%B057'3.506%22N%2C%2014%C2%B015'47.205%22E&uml=49%C2%B056'36.748%22N%2 C%2014%C2%B013'35.956%22E&uml=Karl%C5%A1tejn%2C%20okres%20Beroun& u=m (odkaz je třeba nakopírovat celý) Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 10-2011 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 18:23:21       (z článku) ... kratší přeložka, která dálkovým vlakům zkrátí cestu mezi Černošicemi a Karlštejnem. ..... "Předpokládáme kratší tunel s vyústěním někde v Karlštejně, odhadem čtyři až pět kilometrů." .... Černošicko-karlštejnský tunel .... Zkoušel jsem si do mapy nakreslit co může být myšleno jako "kratší tunel s vyústěním někde v Karlštejně, odhadem čtyři až pět kilometrů", ale moc se mi nedařilo. Že by opuštění současné trasy hned za mokropeským mostem a tunel zhruba od Karlíku? kollma Neregistrovaný host Odeslán z: 195.22.53.21 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 18:28:28       Zrovna jsem taky chtěl napsat o vyústění v Karlíku a že je to dost šílenost. Smysl by asi měl tunel až do Radotína, ale to je zas cca 11 km. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5784 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 18:40:20       Ignác: Že by opuštění současné trasy hned za mokropeským mostem a tunel zhruba od Karlíku? To si nějak nedokážu představit. Jako, že by se to obloukem zase stočilo směrem na Karlík a znovu překonalo vodu a pak ještě jednou u Karlštejna? Předpokládám, že by se uhlo už před Černošicema, jinak by to asi nemělo smysl. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.106.198 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 19:13:10       No při zběžnym pohledu na mapu je myslim jasný, že tu trať nejvíc dusí to esíčko mezi Zadní třebání a Kódlštejnem, takže bych první a jedinej tunel čekal tam. Černošice až Dobřichovice jsou ještě docela v lajně, respektive to tam vychází na docela rozumný radiusy. Ovšemže ne "rozumný" z hlediska VRT, nebo i 160 km/h, ale berte chlup na kalouskově dlani. Kdyby se mělo jít po levym břehu, tak je to zhruba na jeden tunel pod Mokropsama (od Černošic) a minuimálně druhej od Let do Hlásný s novym mostem přes vodu v karlštejnskym meandru, ale to by se z toho všici novodobý stavitelé v trase asi zcvokli. kutus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.190.50.45 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 20:25:05       Ten nápad je doufejme tak blbej, že žádný takový tunel je lepší než tohle. 1) Přínos pro budoucnost (VRT) - 0 2) Přínos pro příměstskou dopravu - 0, protože to neumožní zkrátit intervaly, naopak, ucpe to trať víc než je díky úrovňovému křížení do a z tunelu, pochybuju, že za vlakem v úseku, který tunel obejde, polezou do tunelu. 3) Přínos pro dálkovou dopravu - skoro 0, protože jestli to bude trvat 28 minut nebo 20, už nehraje takovou roli, pořád to bude trvat dlouho 4) Je to v krasové oblasti, uprostřed CHKO 5) Nutnost stavět další most 6) Totálně neřeší problém ostrých oblouků u Berouna a Srbska, ono ani ten tetínský není moc rovnatelný 7) Ani sami "vizionáři" neví, jak daleko to vlastně je, no je to možné? Vůbec, zajímalo by mě, proč se někdo cítí tak bohatý, aby navrhoval takováto levná řešení? To už je lepší nic teď nestavět a šetřit na ten pořádný tunel. Osobně po té trati hodně často a pravidelně jezdím, a takovýto kočkopes mi chybět opravdu nebude. Chodec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 20:42:45       dnes v plzni vylity první kubíky betonu základů trakčních podpěr R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.32.59 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 20:55:23       kutus: Přesně tak, taková stavba by byly jen pro.ebané peníze. Ale asi tady jde o to, aby si jisté firmy vydělaly. Než takobý drahý nic neřešící paskvil, tak raději čekat na příhodnější dobu. kutus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.190.50.45 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 21:10:15       Ještě mi napadl takový dost podstatný detail, proč spíš někdo nejde do EU dělat dusno, že zařadili (byť dodatečně) do projektu evropské vysokorychlostní sítě jako jedinou trať Praha - Mnichov, ale když dojde na skutečný projekt, kudy vést první a nejpotřebnější úsek (Prag - Beraun), tak stále EU nechce dát peníze? Na co to tam potom je ten projekt té páteřní sítě, když se na něm doslovně nedá stavět. Ta rychlotrať jinudy stejně vést nebude a nemůže než tunelem. Člověk by čekal jako reakci na tuto nedávnou událost (zařazení do projektu páteřní sítě) něco ve smyslu "EU a ČR řeší nové způsoby kofinancování tunelu" a ne "ČR vymyslela další betonový nesmysl, který nic nepřinese, ale prachy utopí". Co potom jako plánují dělat až by to postavili to polořešení? Takovou trať pro 110 - 120 kmh jim EU jako páteřní nezkousne, takže za VRT to vydávat nelze, a nový tunel pak nikdo asi taky stavět chtít nebude (a tenhle tak leda zavřít). To u té Plzně to dopadlo o dost lépe. Ten současný nápad by mohla zachránit jen kompatibilita s VRT v duchu možné přístavby dalších tunelových úseků (Tschernoschitz - Prag a Karlstein - Pilsen), což si nemyslím, že by CHKO povolilo nějaké takové opičárny a betonování ve velkém uprostřed oblasti. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.106.198 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 21:27:31       No pokud vim tak se žádná VRT neřeší ani von Beraun nach Pilsen, nichtwahr? Natož od Pilznu dále směrem ke Grenze. Takže to snad radši lehce homogenizovanou štreku na těch 120 než sledovat dalších dvacet z karlštejnskýho esíčka let holuby, kroužící vysoko nad hřebenem střechy .. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4030 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 21:46:13       To jako že by přímo pod hradem vedla v Karlštejně trať? No to doufám snad nikdo nepovolí... Jestli přeložku, tak někde od cca Tetína až po Radotín. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5787 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 22:09:14       Happy: Víš kde je tam hrad? To by ta trať tam musela zahnout jedině omylem. Já to pochopil asi tak, že místo toho oblouku co je za Karlštejnem ve směru na Prahu, by se jelo prakticky rovně (úplně rovně by to asi nešlo). DF Neregistrovaný host Odeslán z: 46.13.41.165 Odesláno Úterý, 29. listopadu 2011 - 22:13:35       Je potřeba brát vyjádření náměstků a spol. se značnou rezervou. Nová trať v komentovaném území se odděluje za Radotínem, zapojuje v prostoru ŽST Karlštejn. Komentář se měl týkat jedné varianty, která obsahuje 2 tunely do 5 km, tzn. s přerušením v prostoru obce Karlík. Motiv? TSI tunel vs. vozidla - přechodnost. Původní tunel Smíchov - Beroun je naprosto mimo - za uvažovaného provedení by do toho nevlezlo ani jedno soudobé vozidlo v prostoru provozované (vč. pinďa). Tunel nad 5 km, pod 20 km obdoba, jen alespoň blíže definovaná TSI. Zárodek VRT? Kdyby nějaká byla náhodou uvažována, nechť, ale z výše uvedené trasy mimo Beroun, proto netřeba obav z Karlštejn - Beroun, ovšem geologie jiná... Zatím lze jen snít. Výše uvedené má podstatu v řešení kapacity bez kompletní obnovy vozidel v patřičných parametrech a samozřejmě motiv v Kč v teorii realizace, řekněme, v dohledném časovém horizontu. Druhotně trošku pomáhá CD. Pokud by stavba byla plně odsunuta někam..., zřejmě již nebude obava z vozidel podstatná, neb přirozená obměna již snad v potřebných parametrech/konstrukci. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2447 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 00:25:41       @kutus: Nepletete si náhodou VRT s TEN-T? O tom, že by měla být DMB a pokračování na Prahu v kategorii VRT, jsem kromě mokrých snů Šlégra ještě nikdy neslyšel. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. Ghost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 00:55:42       Já si také nedovedu dost dobře představit kdeže v Karlštejně by měl ten tunel ústit. Ledaže by to po výjezdu z Karlštejna vlétlo na tu louku mezi Karlštejnem a "romantickým hotelem Mlýn" přemostilo Berounku a silnici a vlétlo do skály trochu bokem vedle kopce na kterém jsou vinice. Třeba nějak takhle: Karlstejn.jpg.bmp (357.8 k) Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 09:32:34       Nemam pamet na maluvky, bylo to tusim nejak takto.. Fotožurnál, toť mé dítko kutus Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.224.233 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 10:12:27       Ano, měl jsem na mysli TEN-T. S VRT to sice nesouvisí, ale když už, tak už, ne? Jestli TEN-T jsou lokálky na 100 - 120, tak nechápu, co se na tom onehdá tak řešilo, že nám to ani nechtěli přidělit. Nicméně pořád to navrhované řešení je hrbaté, možná kdyby se udělal za berounem cca 700m tunýlek, aby tam nebyl takový oblouk, kde se víc jak 70 nepojede, a z Tetína do Srbska druhý tak, aby to vyjelo na rovinku u Karlštejna rovně, tak to možná rovné bude. Jenže finančně to bude stejně nakonec mimo a ve výsledku vyhraje cimbuří Beroun - Tetín 70 oblouk ostrej jako kráva (argument: všechno tam staví), Tetín - Srbsko 90 - 95, Srbsko - Karlštejn (oblouk) 80 - 85 a dál možná 110 to pochybné esíčko a most, který stejně CHKO nepovolí (to tak vadit nebude, než se to rozjede) a 130+ Karlštejn - Praha Smíchov. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4058 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 11:40:34       Tahle trasa se v Koordinační studii VRT z roku 2003 uvažovala jako součást VRT Praha - Plzeň, jenže se nepočítalo s tím, že se pojede přes Beroun a Zdice, ale pokračovalo se myslím kolem Libomyšle k Hořovicím. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 11:46:54       No já teda nevím, když si náměstci honí triko, že to bude takhle a přitom ještě nemají ani studii EIA, tak mě to celé příjde jako úlet trať se přes CHKO plánovala celá devadesátá léta a ztroskotala na tom, že přeložky jakéhokoli charakteru prostě NEE. Proto se začal řešit tunel Takže představa, že si teď vymyslíme tunely s docela velkými zásahy kvůli mimoúrovňovými napojeními, a CHKO se neozve, je více než naivní. To že to celý problém trati v údolí neřeší ani nemluvě Takže vyhazovat nějakých 18 miliard za dva tunely u Karlštejna kvůli pár minutám úspory a minimálnímu navýšení kapacity mě příjde jako úlet to je tunel na Beroun za 30 výrazně lepší řešení prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 11:57:31       Kdyby to bylo za třicet (a mohly tam běžný vozidla) tak možná jo, ale vono to za třicet určitě nebude. Petr_Šída Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 12:14:00       Prag: Jo to je pravda, za 30 to u nás bude těžko, když neumíme ohlídat ani menší stavby (jinak ten krátký tunel má být jenom jeden, ne dva, omlouvám se) koukal jsem na územní plán Karlštejna, a na něm nic takového samosebou není takže se obávám, že je to celé PR ze strany vedení SŽDC dění bude asi následující, začne se plánovat tahle přeložka, nějakých 5-10 let se bude projektovat a projednávat aby to celé nakonec padlo na záporném stanovisku EIA a odporu CHKO a obcí po celou dobu nás budou masírovat přes média, jak se již brzo bude jezdit za 75, 45 nebo kdoví kolik minut a po celou tu dobu se na starou trať ani nešáhne no a za deset let to padne a snad se alespoň znormalizuje trať ve stávající stopě přišlo by mi mnohem rozumější normalizovat stávající trať ve staré stopě i za cenu toho, že se jízdní doby nehnou a přeložku řešit koncepčně, dlouhodobě a klidně jako čistou VRT trať Co vlastně je problém normalizace trati mezi Černošicemi a Karlštejnem, proč se řeší takovéhe nesmyslnosti? Ghost Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 1-2011 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 12:19:44       Co vlastně je problém normalizace trati mezi Černošicemi a Karlštejnem, proč se řeší takovéhe nesmyslnosti? Starostové dotčených obcí se údajně mimo jiné postavili proti zamýšleným PHS. (mají mé sympatie) A vůbec ten střední úsek provází mnoho otazníků. Jedinou jistotou tedy zatím zůstáavá reko Smíchov - Černošice a Beroun - Karlštejn. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 12:37:09       Dneska už snad při reko v současný stopě nejsou PHS povinný .. změna metodiky. Kde vlastně má ten jeden tunel bejt, je teda asi u boha, ale mě přijde nejlogičtější od Z. Třebáně do oblouku za Karlštejn. Na druhym břehu by musely bejt dva plus novej most. Navíc ta původní optimalizace, která neprošla přes CHKO a obce, byla asi podstatně velkorysejší co se týče staveb a změn trasování, takže skromnější záměr projít klidně může. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 13:20:03       Změna metodiky je pouze v tom, že modernizovaná trať se posuzuje podle norem na "historické" zdroje hluku a ne jako novostavba. Takže nutnost PHS tam nepochybně leckde vznikne i tak*, ale podstatně se sníží jejich délka i výška. Hlavně pravděpodobně nebudou potřeba v krajině mimo obce, kde CHKO vadily nejvíc ... * dneska většina nemodernizovaných hlavních tratí v sídlech nesplňuje ani ty normy na starou zátěž a jezdí se tam na výjimku. Ale hygiena pomalu přitvrzuje, takže se jistě dočkáme i PHS bez modernizací ;-) Slídil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 937 Registrován: 7-2002 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 17:18:33       To DK a Mop: Zaplaťpánbu, konečně rozumný kompromisní řešení. A jak bude řešené to křížení s trasou stávající tratí za Karlštejnem, mimoúrovňově, t.j. nová trať se zvedne nahoru, nebo půjde stará trať souběžně a bude tam napojení ostrým obloukem na původní trasu ? A co konec blíže Praze, půjde to čtyřkolejně do Radotína ? A co z Radotína na Smíchov, zvedne se počet kolejí na 4, nebo alespoň na 3 ? To Petr Šída: vyhazovat nějakých 18 miliard za dva tunely u Karlštejna kvůli pár minutám úspory a minimálnímu navýšení kapacity mě příjde jako úlet Jakýmu minimálnímu navýšení kapacity ? Extra dvojkolejkou z Karlštejna do Radotína se obchází ten nejprůserovější úsek, především z kapacitního hlediska. kutus Neregistrovaný host Odeslán z: 89.190.50.45 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 18:17:37       Jenže za předpokladu, že to z Karlštejna do Radotína (potažmo za Černošice) vůbec bude. Osobně bych byl spíše za hledání cesty, jak zlevnit ten dlouhý, ale přímo vedoucí tunel, protože takováto trať na 100 - 140 je fajn, ale ne když její délka je vzdálenost krát 3,14 lomeno 2, protože je to kulatý a prvních 20 minut cesty z Prahy člověk má dojem, že co do směru nejede do Berouna, ale kamsi na Dobříš, a z opačného směru pomalu taky. Nechce se mi věřit, že za stavu, kdy se investiční náklady rozepisují na jednotlivé roky, se nedá najít kompromisní řešení, které nebude tak drahé, tj. třeba dvoukolejný 20km tunel na 140 - 160, ale z Barrandova do Berouna, a ne odnikud nikam. Osobně bych si dluhopis na jeho stavbu koupil a nebyl bych sám, po dluhopisech na přímé účely by poptávka určitě byla. Hlavně že je na blbosti, nepřizpůsobivé, na dálnice v místech, kde se nenaplní ani klasická silnice (Chomutov - Praha, potažmo moravské úseky), ale dráha pak zůstává v 19. století. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Středa, 30. listopadu 2011 - 18:26:44       Jen podotknu, že nedaleko Karlštejna, přibližně v místech, kam výše kreslil tunely Mop, se nachází z přírodovědeckého a geologického hlediska asi nejcennější jeskyně Českého krasu, prakticky neznámá jeskyně Ementál. Podařilo se ji navštívit jen několika málo šťastlivcům, neboť objevitelé se snaží jeskyni ochránit před všemi nezvanými návštěvníky, včetně odborníků-speleologů. Vchod do jeskyně je nyní znepřístupněn tak, že se do ní nikdo nedostane. Zdejší debata - to je něco podobného, jako rozpravy na téma tzv. "Bájná štola" v oblasti vápencových lomů Amerika. Měl to být dlouhý překop, který měl podle německých válečných projektů spojovat oblast Amerik s údolím potoka Loděnice (Kačáku) poblíž známého lomu Alkazar na břehu Berounky, kde se koncem války začala stavět podzemní letecká továrna. Ražbu té štoly měli Němci rozplánovanou až do roku 1953, ale po skončení války se v ní už pochopitelně nepokračovalo. To ale nebrání některým romantikům a dobrodruhům, aby tuto štolu nestále hledali v naději, že určitou část Němci vyrazit stihli a cosi tam (jak už to tak bývá) ukryli. Podobně jako s "Bájnou štolou" to asi dopadne s jakýmkoli navrhovaným železničním tunelem mezi Prahou a Berounem - jeho uskutečnění se asi nikdo z nás zde diskutujících nedožije. Koho to baví, může o tom žel. tunelu ale snít a dlouho se přít o přednostech různých variant, popsat o tom fůru místa atd. Já v tomto směru zůstávám skeptikem.