| Autor |
Příspěvek |
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 18:44:47 | 
|
To: M_g
samozřejmě co píšeš je mi známo, asi jsi mě nepochopil co jsem tím myslel, ale měl jsem namysli právě to nemožné správné přifázování při rekuperaci na 25kV 50Hz |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4228
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 19:12:29 |
|
Martin2: Já ti rozumím, ale aby se nad střechou něco dělo, tak musí být větší odběr, tj mašina ve výkonu. Malý odběr jako topení stanoviště, nabíjení apod s tím tak zacvičit nemůže, ne?
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 19:34:28 |
|
Tak to nechápu trvale.
Jaké nemožné správné přifázování. Si myslíte, že před rekuperací se mašina vypne, něco se popřepojuje a pak se teprv musí přifázovat, aby šla energie sběračem ven?
Tak jako může měnič trakčního motoru bez přepojování plynule měnit směr energie z meziobvodu do motoru, nebo z motoru do meziobvodu (a pokud je zakázána rekuperace tak jiný z hlediska toku energie jednosměrný měnič řídí velikost mařené energie připojováním brzdového odporníku), může vstupní měnič napájející meziobvod posílat energii jedním, nebo druhým směrem, protože je trvale "přifázován" na trakční napětí. |
Dýmák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 20:42:00 |
|
Začátkem devadesátých let jezdila mezi Benešovem a Táborem lokomotiva Simens.Protože prý byla velmi citlivá na kolísání napětí 25kv napájela Ns Benešov do Ješetic a Ns Chotoviny z druhé strany.Fíra si nějak nevšiml stahovačky a projel se zvednutým smetákem.Z děličů toho moc nezbylo a na rozepnutých odpojovačích doslo k přeskoku a k jejich vyhoření.Vše tehdy vyšetřoval Drážní úřad a prováděli pro něj měření specialisti z Vš elektro.Podle nich rozdíl napětí Bn-Chot je možný až 4kV(neofiko)v závislosti na počtu el.loko a jejich příkonu.Asi nějaký ,,blbej"projektant věděl proč tam kreslil stahovačky |
Dýmák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 20:50:44 |
|
Možná si to blbě pamatuju,ale montáž děličníků byla na popud FS pro jednoduší orientaci strojvedoucích.Ale jak říkám třeba se pletu.Naštěstí si všechny nařízení ukládáme takže si myslím že nebude až tak velký problem dohledat kdy se montovalo a na čí popud. |
Dýmák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 21:06:56 |
|
Ještě k tomu odběru.Čekací koleje ve vrškách-spousta lodiček před návěstidlama-asi se ta trolej přepálila sama od sebe a oba konce většinou na bobině vždy do špičky.A nejsou to jen čekačky třeba Smíchov,ONJ,dříve dvoustovkové koleje v BN kde stávaly panťáky,Malešice atd.Ono když se čumákuje, tak je dobré topit a kompresor docela ruší.............pak najednou je málo vzduchu smeták jde dolů a vytahne oblouk a.....Učil jsem se na masaryčce prošel celý depo i onj panťáky a pár smetáků jsem po přepálení troleje viděl........... |
Zdroj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 21:27:09 |
|
To: M_g
ok když je čtyř kvadrantový měnič není co řešit |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 22:11:24 |
|
A proč by tam mělo být něco jiného? |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4229
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 22:34:24 |
|
Dýmák: tak to se malounko pletete. V Ješeticích i v Chotovinách bývala původně "Vypni/zapni". Stejně tak ve Veselí n/L. Možná po vámí uváděné příhodě se to předělalo na stahovačky.
Děličníky myslím byly na popud p. Sedláře, neboť ten razil zásadu, že vše musí být vynávěštěno.
Nebudem se vzájemně napadat, ale zkusíme se dobrat k nějákému jasnému shrnutí.
Pokud jsem dobře pochopil, pokud nebudu v trakčním výkonu nějaké to přepálení nehrozí nikde. Eso bez výkonu na st odebírá cca 1A a to snad nemůže škodit. Takže mimo opomenutí (chyba strojvedoucího) a při slušné údržbě děličů to nic nespáchá. Je tomu tak?
Na ss zhruba 8A takže bych řekl, že vše by mohlo být sjízdné se zvednutým sběračem.
Mezi lichou/sudou už je problém s možným rozdílem cca 1,5kV tam by už na děliči mohl být problém? Ale zas si myslím, že naopak je zbytečná stahovačka v Libni i v Hostíku (neutrální pole je bez deličů) takže ta vzdálenost je dostatečná aby se případný oblouk neudržel..
Souhrnem - bez trakčního výkonu by mohlo být sjízdné vše.
Pokud strojvedoucí včas nesjede z výkonu, může dojít k vytažení oblouku a přenosu napětí i na neutrální pole (tím nezasáhne podpěťová ochrana na lok.) a ještě na stř. přejetím následného děliče k propojení různých fází.
Je má úvaha správná?
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 22:36:28 |
|
Oldcerry:
Troška teoretizování, neb nemám k dispozici střídavou vn laboratoř.
Při jakémkoliv odběru vznikne při oddalování sběrače od napájené troleje oblouk, protože je zpočátku překročeno průrazné napětí vzduchu.
Takže první otázka je, zda se takovýto oblouk podaří pantografem natáhnout přes děličník. Já si myslím, že ano, (je tam zionizované prostředí) ale netrvám na správnosti takto střelené úvahy, neb nevím kolik je mezera děličníku. Vliv bude mít i proudění vzduchu okolo.
Druhou otázkou je, zda se oblouk na "růžcích" děličníku udrží tak dlouho, než sběrač zapne na neutrální pole druhý přívod. Tady si nijak neodvažuji hádat, protože si už nepamatuji, jak dlouho "vyjížděl" oblouk po růžcích, když nám to někdy v labinách ukazovali. Taky už neznám proud při těchto pokusech. V každém případě pro rychlost 40 km/hod propojím druhou sekci ve vzdálenosti 10m za dobu mírně kratší, nez jedna sekunda.
Potom, pokud mám rozdíl třeba 4kV (tvrdý), tak si myslím, že to na hoření dvou oblouků v serii stačit bude. kdysi dávno si pamatuji, že obloukové napětí je 24 až cca 120 voltů, nepřímo úměrně proudu (pro vzdálenosti elektrod několik milimetrů). |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 22:39:04 |
|
Přelepte slovo děličník slovem dělič. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2676
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 09:43:13 |
|
M_g, uvedu obyčejný příklad z praxe.
Při průjezdu vypínačkou (dělič-neutrální pole-dělič) při jízdě výběhem oblouk po opuštění prvního děliče nehoří. Jak to mohu vědět? Protože po průjezdu děličem spadne napětí v troleji na 0kV.
Něco jiného je případ co psal ahaa, tedy průjezd děličem a vjezd do neutrálního pole s výrazným odběrem.
Martin
(Příspěvek byl editován uživatelem martin2.) |
P_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 22:22:36 |
|
Proč se do neutrálního pole nevkládá místo troleje sjízdný prut z izolantu? I kdyby se časem upatlal grafitem, přeci jen bude mít dost velký odpor na to, aby srazil proud na malou hodnotu a zhasnul oblouk. |
Medvedcz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 02:10:14 |
|
P_v: On tam je. Řešení by bylo i nepřeklenutelné dělení, jak je známé z metra. Jenže tam jsou konce dřevěné a je to pak dál vzduchem, dokud se oblouk nepřeruší. Viz blesky při jízdě a drobné cukání soupravy, jak jednotlivé vozy do toho najedou, pak žijí chvíli z oblouku a pak chvíli bez U, a pak dál hurá, nové U.
Dráha má děliče překlenutelné. A pokud je mezi nimi "hořlavý" potenciál, tak potěš koště.
Dráteníci nedráteníci.
I kdyby oblouk zhasl, může kus děliče prostě odkapat. Věřte nevěřte, i měď dokáže být tekutá.
No a další strojvůdce, který do toho vjede, jen sklidí předchozí úspěchy a i zdravým sběračem způsobí pohromu. Teda pokud to nepřehoří hned a rovnou. Jde jen o dráty a celkem malé mezery mezi nimi. Navíc je to v tahu, napnuté ne zrovna malou silou.
| Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... |
|
Medvedcz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 02:39:57 |
|
Oldcerry: Zrovna z Dýmáka bych si dobrý den nedělal, být Vámi. I když koulím se ne nadarmo říká Sedlářovy (na čí popud vznikly a kdo to chtěl vynávěstit? FS?), a ne každý ví, co bylo na začátku, zda vejce (vypínačka), či slepice (stahovačka).
Dýmák je zrovna jeden z mála lidí, co to zrovna tam zahajovali (i on může být kupodivu drobet omylný). Proti němu jsem já pára z hovna dráteníka a Vy se svými dvěma roky ježdění s věží tuplem.
P.S. Vše myšleno v dobrém. (Neumím moc smajlíky)
| Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4231
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 10:04:25 |
|
Medvedcz: Vy už máte nějakou paranoiu? Kde si z "Dýmák" dělám dobrý den, nebo ho urážím? Protože jsem na 99% si jist, že ve Veselí, Chotovinách a Ješeticích původně byla vypínačka, tak jsem to napsal. V podobném duchu byla i věta o "Koulích".
Jinak jsem to včera testoval. Bez trakčního výkonu to sotva prskne. Pohyb voltmetru mezi sudá lichá - Libeň,Hostík,Strančice a Senohraby nepatrný. Cca kolem 20 h.
Hele joudové, že mi neomlátíte o hlavu ty neutrální pole (Hostík,Libeň)....Jen vzdušná izolace. To by šlo projíždět spíše jak ty děliče sudá/lichá ne? A abych vám zas moc dráti nepochleboval. Děličník v Maleškách na koleji do Libně byl naprosto a úplně zbytečný. Proč tam byl? Jeto pod výkonem (rozjezd od cest) a prsklo to méně, jak sudá lichá bez výkonu.
Jo mohli děličníky zůstat..."jízda se zdviženým sběračem bez trakčního výkonu". Změnit na děleních "stáhni/zvedni" za "vypni/zapni". A mohla být kompromisní spokojenost na obou stranách. NJN jsme na dráze...
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4234
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 11:50:48 |
|
Tak dráti, blbce ze mě dělat nemusíte, to umím dostatečně sám.
Vše, (sudá/lichá) až na vyjímky musí být sjízdné pod výkonem.
Takže konec diskuze. Nebo Praha je nějaká celková vyjímka?
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 12:31:54 |
|
Já to včera testoval taky. Napětí se při přejezdu děliče ani nehne, testováno v trase Holešovice - Libeň (přejezd na pražském zhlaví) - Malešice (po čtvrté) - Hostivař (na čtvrtou) - Uhříněves a zpět Hosti (po druhé) - Malešice (po čtvrté) - Libeň (přejezd po běchovickém zhlaví). Všechny děliče přejety výběhem se zdviženým sběračem s výjimkou cesty zpět v Libni, kde za stahovačkou jsem teprve zvedal smeták, tedy zdvižen na zhlaví, HV sepnut za zhlavím, EDB funkční až za perónem. Měl jsem nahoru 1096 tun, jízda bez problémů. Předchozí kolečko jsem měl 1495 tun nahoru, jezdíme to bez postrku a jízda bez problémů. Provedl jsem test držebnosti napětí mezi Hosti a Uhři, kdy jsem jel ze 4 koleje v Hosti, po uvolnění zhlaví jsem naplno akceleroval na 80 km/h bez viditelného poklesu napětí a ještě stihl EDB zbrzdit v Uhři na 50 km/h, měl jsem postaveno na 3. kolej. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4392
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 04:07:42 |
|
Že mizí žlutý koule sudá/lichá, je jedině dobře. Praha jich je (byla) opravdu plná. Od Zábřehu dál už nejsou skoro nikde a taky to jde...
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
PavelM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.174.70
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 13:44:35 |
|
Dobrý den, Vážení neměl by někdo z Vás schémata dělení v trakčním vedení u napájecích a spínacích stanic v ČR.
Děkuji moc |
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 22:12:08 |
|
No podržte se , znova se uvažuje o zadrátování mojí rodné Vláry. Sice jen Blažovice - Moravský Písek/Veselí nad Moravou, ale že by blískání na lepší časy, nebo rezerva před rekonstrukcí 300? |
Housenka1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.209.204
| | Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 23:07:46 |
|
Arakain: tos měl napsat až zítra, vzhledem k tomu že je dnes 1. dubna, si bude spousta lidí (včetně mě) myslet, že se z tvé strany jedná jen o nemístný žert. |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 03. dubna 2011 - 21:49:08 |
|
Arakain:
To opravdu myslíte vážně? Nebo je to smutná sranda?
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 15:15:32 |
|
Arakain : pro někoho smutná zpráva, nicméně z hlediska "strategického" naproto normální ...
Ono se to sice dá objet přes Lundenburg, ale to je s "ouvratí" a že by někdo stavěl "Hruškovou spojku" nevím. |
Tomaseksedlak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 17:03:18 |
|
Že by tato krásná trať šla nakonec opravdu pod dráty? No co už logiku by to mělo. |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 18:42:57 |
|
No už aby to alespoň do toho Veselí zadrátováno bylo... Snad se ta drátizace uskuteční....!
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Mark21
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 9-2010
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 18:43:40 |
|
Nemůžete věřit všemu. Když nejsou peníze na zadrátování 240, tak asi těžko se bude drátovat 340. Navíc elektrizace by na této trati nic nevyřešila. To by mělo význam jedině až by se přeložil celý úsek ze Slavkova do Kyjova.
|
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 18:49:47 |
|
Právě proto si myslím že je to smutná sranda...
Protože právě toto sem měl na mysli... Ještě k tomu když ještě není ani hotová 240... Ale bylo by to výborné kdyby se ta Vlára nakonec drátovala...
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Peva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 21:45:20 |
|
Ad Arakain: A neudělalo by lepší službu místo vrážení peněz do drátů vrazit ty samé peníze (mají-li být použity na dané trati) spíše do zvyšování rychlosti? (cena za moderní motorovou i elektrickou lokomotivu není zas tak rozdílná, ne?)
|
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 19:31:06 |
|
Na stavbu elektrizace trati Brno - Zastávka u Brna zahájil stavební úřad MÚ Rosice územní řízení a nařídil na 26. 5. 2011 veřejné ústní projednání, viz tady. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 22:43:30 |
|
Peva:Nejde o cenu lokomotivy,ta by mohla být přibližně stejná. Jde o provozní a hlavně správkárenské náklady. Elektrické vozidlo má zhruba dvojnásobné proběhy do prohlídek a oprav,nemusí mít výzbrojní stanice na naftu a olej včetně zařízení na zachování bezpečnosti proti úniku ropných produktů při této činnosti. Možnosti elektrických vozidel co do výkonu a tažné síly jsou s motorovými o řád výše-o zrychlení při rozjezdech nemluvě. To vše asi vyvažuje cenu elektrizace,nehledě na prostý fak,že i když elektřina levná není(byť je tuzemská) tak proti naftě levnější je. A na rozdíl od ropy za života současných nemluvňat určitě nebude nedostatková,tedy pokud politici něco nezmrší. |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 20:01:54 |
|
Ad Peva:
Vše potřebné vám napsal 7477010...
Já vám ještě napíšu jedno vám cizí slovo:
PŘÍRODA !!!
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 10:39:49 |
|
zadratovani 340 bylo planovano po roce 1990-95. Ale psal jsem to na Aprila |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 19:31:59 |
|
Zdenek102:
A jakýmže způsobem se k elektřině dostanu? V drátech jen tak je? |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 19:38:19 |
|
7477010:
Co bude, či nebude nedostatkové, řešme až skutečně bude zřejmé, že k nedostatkovosti je blízko.
Dnes to není. A počítám, že do té doby by bylo potřeba TV nejméně jednou zcela zrekonstruovat. |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 22:42:05 |
|
M_g
a jak se dostanu k ropě? (jak píše 7477010 se podivte na ceny..- ne jenom na ceny ale na hlavně na ty havárie - poradím: Katastrofa u Amerického pobřeží alias B[í]P[í]... )
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 23:16:07 |
|
Zdenek102: Nějak jste neodpověděl na otázku, zelený mužíčku.... Kde se podle vás bere elektřina? A hlavně nepište, že ze Slunce nebo větru. Už se těším na to, jak vlaky jedou jen tehdy, pokud zrovna fouká vítr nebo svítí sluníčko.
Zkuste si někdy spočítat, kolik energie (většinou z ropy a uhlí) se vynaloží na výrobu "ekologických" zdrojů energie... U MERO se to odhaduje 1,1 litru ropy na 1 litr MERO, u solárních panelů 8 let nepřetržité výroby (ve dne v noci)... moc krásná bilance 
Takže je velkou otázkou, co je ekologičtější -jestli někde projede motorák anebo jinde čoudí elektrárna. Ale o to také jde, že? Mně ať to tu nesmrdí, elektárna čoudí někde jinde.
Apropo.... "americké (pobřeží)" je přídavné jménu, tudíž s malým "a". |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 05:41:21 |
|
Zdenek102:
A ceny, z čeho se elekřtina vyrobí klesají? Nebo v drátech prostě je?
Já vás mohu poslat mnohem blíž, než do Ameriky.
Viděl jste, severočeskou kolébku elektřiny? To je zdravá příroda, co? |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 10:01:45 |
|
M_g:řešit jakýkoli nedostatek v době,kdy k němu bude blízko,je cesta do pekel. Jak dlouho trvá výstavba elektrárny jistě víte. Trakční vedení se rekonstruuje docela rychle,určitě rychleji než se nacházejí nové zdroje ropy. Severní Čechy jsou důsledkem ekonomiky-uhlí je blízko,bylo ho dost,postavilo se tam hodně elektráren a prodává se elektřina. Podívejte se na Dukovany či Temelín-tam je to úplně jiné,ale výstavby jaderky vyžaduje větší investice,což je dnes neekonomické. A je celkem jedno,jestli je plánované či kapitalistické hospodářství. |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 18:15:06 |
|
A jak dlouho trvá výstavba elektrárny? Deset, dvacet, třicet let?
Jak rychle se nacházejí zdroje uhlí vzhledem k současným problémům v Japonsku?
Jak dlouho trvá vysídlit vesnici - město, protože pod ním leží uhlí? Nevadí?
A když se na vaši reakci podívám. Z čeho vlastně chcete tu elekřinu dělat? Nebo už potřetí: elektřina v drátech prostě je? |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 21:56:20 |
|
Elektřina v drátech není. Musí se nějak vyrobit a postit do těch drátů.
A teď otázku pro vás:
Ty pohonné hmoty, to v těch benzinkách prostě je?
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 07:58:14 |
|
Ty pohonné hmoty, to v těch benzinkách prostě je?
Jsem to snad někde tvrdil? Vy tady tvrdíte, že dojde ropa, zatímco elektřina se nějak vyrobí. Na otázku z čeho začnete mlžit.
Bláhové státy, které stále budují elektrárny na ropné produkty...
A ze soukromé zprávy, černým zlatem myslíte uhlí? Toho je taky všude plno, stačí se jen ohnout a kopnout do země, což?
Problém je, že suroviny, z kterých se vyrábí podstatné množství elektřiny dojdou skoro stejně rychle, jako ropa.
A prosazovat stavbu nových JE bude po Japonsku taky o dost tvrdší oříšek, možná nepřekonatelný. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 08:08:56 |
|
Oni také brzy vymřou lidi, kteří by uměli JE postavit a provozovat. Ono se totiž při tom musí dost přemýšlet. |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 12:33:04 |
|
Zdenek102:
Pište laskavě ty hlody sem a ne mně na soukromou adresu! |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 14:12:32 |
|
Já to sem psát nebudu protože je to k danému tématu OT.!
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 20:33:37 |
|
Zdenek102:
Pokud jsou vaše vize ohledně výroby elektřiny v tématu elekřina kontra nafta pro pohon vlaků OT, tak potom mám jasno, co si o vašich příspěvcích na toto téma myslet. |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 14:54:09 |
|
Já mám taky o vašich názorech jasno.( myslete si co chcete  mě je to celkem jedno.)
Když ropa dojde tak dojde, ale el. energie se bude vyrábět pořád a pokud nebude moct z čeho tak se stejně nějaký způsob najde.... !
PS: My sme se bavili o dopadu co by kdyby a to tu ve vláknu Elektrizace tratí jaksi nemá co dělat..
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena.
Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Lišák_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.48.5
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 09:54:01 |
|
nechápu, proč by se měly přestat stavět JE. Nejsem snad sám, koho naopak ta havárie v Japonsku přesvědčila, že JE jsou extrémně bezpečné (např. počet mrtvých související s únikem raduioizotopů = 0) |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 11:14:36 |
|
Lišák: Jsem sice příznivcem JE, ale tvůj pohled na věc je dost extrémní. V kůži dotčených bych rozhodně být nechtěl. Každá havárie je poučením do budoucna, bohužel veřejné mínění to vidí jinak, takže jaderná lobby (toto slovo není a priori negativní, jen se tak zpravidla používá) je 25 let po Černobylu opět na startu svého snažení.
Zdenek102: |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 11:33:17 |
|
Já v této souvislosti fandím uhelné lobby. Uhelné řešení nadcházející energetické krize v Evropě se mi také jeví jako nejpřínosnější pro železnici. Asi je to u mne dáno nostalgií po té "odporné technické civilizaci s kouřícími komíny a těžními věžemi". |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 12:17:24 |
|
Zemní plyn mi není sympatický (jakkoli je to čisté médium), protože jeho používáním se stáváme závislými na Rusech a Arabech. |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1990
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 00:37:35 |
|
K jádru jsem si nedávno ve školním plátku přečetl zajímavou úvahu: Oxid uhličitý zabíjí, převážně v rozvojových zemích, více než 60 lidí ročně z jednoho gigawattu uhelné elektrárny, tvrdí aktivisté. Jestliže tedy v roce 1978 Rakousko nespustilo téměř hotovou jadernou elektrárnu Zwentendorf a posléze ji nahradilo uhelnou, následkem této demokratické volby by dle Greenpeace dodnes zemřelo 1 500 lidí. Pro někoho možná překvapivě zjišťujeme, že nepostavení jedné jaderné elektrárny má za následek srovnatelný počet úmrtí jako nejhorší havárie druhé.
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 14:00:37 |
|
O škodlivosti uhelných elektráren ve srovnání s jadernými by se dalo psát ještě dlouho, ale je to marné. Lidi nejsou ochotni se vzdát toho, co je zabíjí pomalu a nenápadně, jako třeba automobilismus. Jaké sajrajty do sebe dostáváme jen tím, že vdechujeme otěr z pneumatik, tomu média pozornost nevěnují. A např. cigaretoví závisláci jsou ochotni za ničení svého zdraví (bohužel i zdraví jiných) ještě platit. |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 17:08:12 |
|
A bít se v prsa, že daněmi na tabákové výrobky jimi zaplacenými prospívají státní pokladně... |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Pátek, 22. dubna 2011 - 20:57:08 |
|
Ještě ad Bugear: Před časem na toto téma vznikly i docela vtipné stránky "Start Zwentendorf", viz: http://plarmy.org/zwentendorf/index.php/Hlavn%C3%AD_strana Dlouho už ale nejsou aktualizovány.
Jinak nedávno (již po fukušimské havárii) mě docela pobavilo, že šéfka německých Zelených - Claudia Roth, byla na přátelské návštěvě v Severní Koreji (oficiálně tam doprovázela nějaké fotbalistky). A preference protijaderně zaměřených Zelených v Německu rapidně rostou. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 23. dubna 2011 - 16:55:09 |
|
Cogwheel: Co máte proti Rusům, myslím, že si ještě můžeme gratulovat, že jsme (částečně) závislí na nich a ne jako Amíci na Saúdské Arábii. K tomu ať je na tom Rusko jak chce špatně, pořád je na tom nejlépe v historii, řekl bych.
Ad el. Vláry: Je velká škoda, že to byl jen apríl, tuto novinku bych slyšel rád. Je tam silná doprava na rozdíl od takových Velenic. Mmch - ještě pořád vás to baví, slavit ten Apríl? Už to začíná být poněkud stereotyp.
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Neděle, 24. dubna 2011 - 21:32:26 |
|
Nedůvěra k Rusku je u mne dána nejspíš tím, že jsem (sic jako malé dítě) zažil rok 1968 v Praze. Rusko (ať už carské, stalinské, či nynější putinovské) tak pro mě už asi navždy zůstane ztělesněním expanzivní a imperialistické mocnosti. Proti Rusům (obyčejným lidem, kteří v té zemi musí žít) nemám nic. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 10:34:56 |
|
Ještě něco o možných negativních důsledcích dobývání zemního plynu z břidlic: http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekologie-plyn-nebo-uhli-0vv-/p_k lima.asp?c=A110425_115516_p_klima_wag |
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.67.225
| | Odesláno Úterý, 26. dubna 2011 - 17:30:28 |
|
Rzecz: řekl bych, že Rusko v roce 1913 na tom bylo relativně lépe než dnes. Sovětská propaganda navršila na cara obrovskou hromadu špíny, a dělala to systematicky 70 let, takže dnes už je to lidmi přijímáno jako fakt, ale není.
Nechtěl bych každopádně s teplem ani s ropou záviset na zemi, která má velmocenské ambice. Je tam až moc velký potenciál k vydírání. Takové Norsko nemůže reálně vydírat nikoho, ale Rusko?
A že by to bylo mimo hranice jejich morálky, to není, anžto Rusové si nehrají na žádnou politickou korektnost a jsou to tvrdí pragmatici (tohoto přístupu by asi víc potřebovala i Evropa). |
Python
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 11:03:59 |
|
Chtěl bych se zeptat, v jaké výšce nad kolejemi vlastně vede trakční vedení? |
