| Autor |
Příspěvek |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4250
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 15:25:31 | 
|
Svitavy - Perníkov je úkol pro spěšňák nebo zrychlenej osobák s vynecháním pár zastávek. Když ve Třebový bude mít přípoj na něco rychlýho směr Praha tak to krásně řeší. To není úkol pro dálkovku.
A zbořil by se svět kdyby vhodné Ex se v Olomouce dělily směr Ova/Vlamez a Otrokovice/Huhlačovice? Zdržení v hlavním směru do 10 minut, v tom vedlejším dejme tomu 15. Vzhledem k době jízdy to nevidím jako zásadní. Když při půlhodinové cestě v MHD nevadí pětiminutové prodlevy při přestupech... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5492
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 15:59:36 |
|
Víte, co bych chtěl vidět? Oběhy na trati 070 po navržené redukci rychlíků Tanvald-Turnov. To snad ani nejde rozumně nakreslit.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Peva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 16:35:59 |
|
Ad TZ 1807:
Faktická poznámka - cílem šetření asi nebyly vlkm, nýbr peníze.
Tak tomu bych věřil, pokud by to bylo uděláno pořádně.
Např. pokud by vlaky linky R21 (Praha - Turnov) místo Tanvaldu pokračovaly z Turnova zásadně vždy do Nové Paky (jako Os, kříž v Košťálově) a ze zbytku by vznikla Os linka Lbc - Turnov - MB hl.n. (3x 814), pak reálná úspora činí 3 soupravy 843+943 (pendly Ž.Brod - Tanvald = i trasy za většinu dnešních rychlíků odjezdí stávající 2 x 810 na tuto linku určené), které nasazeny na vlaky linky R26 (Praha - Příbram - ČB) jistě sníží náklady na vozbu.
Jako bonus by se cestujícím jedoucím skrz Turnov zkrátila doba cestování.
Jenže v nyní navrženém podání to vypadá tak, že na lince R 26 se nadále plýtvá penězi na soupravu 750 + 2 (až 3) vozy B a na linku R 21 potřebujete stejný počet náležitostí jako před zkrácením některých spojů, jen ta vozidla místo zájezdu do Tanvaldu o to víc prostojí v Turnově (oběhy vozidel se prakticky nezmění) - reálná úspora akorát na mzdě strojvedoucího a poplatku za dopravní cestu.
Reálná úspora nákladů nastane u těch Jeseníků (poplatek za peáž, jedny náležitosti = čtvrtá 843 pro R 26?) a u Pce-HB (náležitosti).
| Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod. |
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 62511
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 16:44:32 |
|
Mibl:
A co si vyřvala třeba Zliv? Akorát jeden v podstatě nepoužitelnej (a minimálně používanej) pár busů navíc. (Co taky čekat, když by si cokoliv navíc měla platit obec sama.)
V případě Čížové by sice řešení bylo snazší a snad i realizovatelnější, ale i tak by byla škoda tuto relaci z vlaků vyhnat (nyní celkem slušná nabídka spojení), když ty zbývající jsou už nyní docela o ničem (a useknutím osobáků v Písku se stejně prd ušetří, i když i takové řešení se ve větší míře snad zkoušelo vymejšlet).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3976
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 16:59:45 |
|
MZ:
Tak jinak: Budeš-li stát před volbou
a) převést linku do motorů a projet Čížovou nebo
b) omezit rozsah linky tak, jak je navrženo,
co z toho zvolíš? Jen nabízím aletrnativy. Osobně bych se vzdal Čížové, ač nadšený z toho nejsem.
Peva:
Jedna 854 by se našla na Kladně, kde by místo obludnosti 854+vozy+714 mohla jezdit ušetřená 750.7. Červené vozy k ní by se předpokládám našly a ovládat z 954 by to mělo jít.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4133
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 17:10:00 |
|
1) 750.7+červené vozy nelze, neboť 750.7 nemá červenou zásuvku pro dobíjení, snad leda 750.7+B+B+961
2) Prahá by měla dostat 4ks 854 z Plzně
3) Praha by ještě měla dostat 750.712 a 750.713
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 17:31:18 |
|
To zase na těch zásuvkách někdo ušetřil.
Nepředpokládám, že by se situace hnula a na Kladno se dalo topit elektricky ...
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5493
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 17:34:53 |
|
Peva: To je hezký, ale je tady jedna otázka: Je vhodné rezignovat na spojení Praha-Tanvald? A stačily by frekvenčně ty 810 za ty rychlíky? Já bych osobně Tanvaldy neprodal.
Já bych měl jiný alternativní nápad. Pokud by naopak jezdily Tanvaldy po dvouhodině, tak jak bylo možná původně koncepčně v plánu, pak by oběhově zvládla 854 odjezdit na 035. Takže rychlík v cca S:08 přijede do Tanvaldu, 854 odstoupí, v S:28 odjede do Tanvaldu v L:32 je zpátky a v L:52 odjezd do Prahy. Pokud bych hypoteticky (pro zjednodušení) zvládl otočit rychlík v Praze za půl hodiny, což by se při eventuelním nasazení řidičáků dalo stihnout, tak 4 jednotkami odjezdím rychlíky+osobáky na trati 035. Tedy úspora 2x810.
Pokud jsem dobře pochopil Tvůj návrh, tak bys ušetřil 3xcosi na linku Liberec-Nová Paka, ale zase bys potřeboval přidat 1x814 na linku Liberec-Mladá Boleslav, takže jsme na tom podobně: -2 jednotky, jde o to, jaké. i když tvoje varianta by byla stabilnější (delší obraty) a zároveň by se ušetřila třetina vlaků Turnov-ŽB z toho částečně jedoucích těsně za sebou, což by nebylo úplně k zahození.
Mibl: převést linku do motorů a projet Čížovou nebo...
Je tady ještě jedna možnost, která je na úkor rychlosti: křižování v Čižové. Ale to je 10 minut navíc!
Špáňa: 2) Prahá by měla dostat 4ks 854 z Plzně
A k čemu je bude potřebovat?  Leda na ty Švejky.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3978
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 17:44:04 |
|
křižování v Čižové
==> kolize s R-190 mezi Číčenicemi a Protivínem.
Leda byste R-190 dostal na kříže do Strakonic, což bych plně podpořil. To ale vidím poloreálně v horizontu 2016+
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5495
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 17:50:20 |
|
Mibl: ==> kolize s R-190 mezi Číčenicemi a Protivínem. Nezkoumal jsem, byl to momentální nápad.
Leda byste R-190 dostal na kříže do Strakonic, což bych plně podpořil. To ale vidím poloreálně v horizontu 2016+
Spíš 2026+.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4134
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 17:57:13 |
|
Orky: To netuším, říkal mi to jeden plzeňák, že všechny čtyři 854 v Plzni končí a budou se posílat pryč, pravděpodoběn do Prahy.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5496
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 18:05:01 |
|
Špáňa: Aha, takže možná fáma. Je tam tolik 842, aby odjezdily potřebné výkony na 160 a 180? Leda že by tam přišly ty 3 842 z osobáků na 200. Já osobně bych nečekal žádné velké přesuny v Plzni do té doby, než přijdou PESY pro 180.
Jediné, kde si umím představit v Praze využití dalších 854 je 210, třeba jako přípravu pro spojení S3 a S8.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 18:11:23 |
|
Orky: Řekl bych že ano, 3 kousky z 200 + 1 kousek ze 160 (nahrada 814), a R-160 budou nově pouze v režii 843 (jednu 843 navíc by měl dodat LBC). Takže 854 už asi skutečně netřeba. 842 budou mít jen Plzeň-Domažlice a Klatovy-Železnej Ruda.
(Příspěvek byl editován uživatelem Špáňa.)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5498
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 18:24:43 |
|
Špáňa: V Liberci bych čekal větší přesuny díky RS1, pokud dojdou. Očekával bych ukončení klas na rychlících do Ústí. Ale jen hádám, řazení 2012 nemám.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
ValcavNakiz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.82.168.20
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 18:37:35 |
|
Tak doufám, že z těch přihozenejch 5 miliard půjde 800 melounků na vlaky. Neb za ně v našich podmínkách postaví jen pár desítek metrů dálnice.
Jinak R-260. Tak si EC zastaví proloženě v Blansku/Svitavách, no. Když může v České Třebové... O ty 3 minuty se to už nepodělá, beztak tam musí být vata, protože jízdní doba EC na 260 bývala kratší. Boskovice, Letovice, Březová to už dojedou spěšňákem, nedá se nic dělat, babička vypila petrolej. V tomhle svrabu a knapu ani rozumnou diskuzi vést nejde. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4251
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 18:39:01 |
|
Ad Tamvald nebo Packa - ono kdysi po zániku R a později Sp do Svobody/Mrchlabí to tak i bylo, jen to křídlo Liberečáku končilo ve Starý Pacce. A od Semil nahoru to byl totál propadák byť to jezdilo večer i jako Os. Po jistém hledání byl jako výhodnější cíl zvolen ten Tamvald (neb spolu se Smržovkou a Děsnou až po Harrachov je asi významnější zdroj frekvence než Semily. To už spíš je otázka zda k Tanvaldům nevést šukopendl z Nové Paky do Žel. Brodu.... |
Homer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 19:02:00 |
|
Pokudvím, tak by ještě do Plzně meli přijít nějaké RegioNovy, které kompletně zajistí vozbu Os na žatecké. Jen jsem zvědavý, jak to bude v zimě, kdy budou 842 codit dále na reko, 814 (tradičně) pochcípají a bude to záviset na tranzistorech 066,207 a 348 a na brejlovcích.
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4136
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 19:08:54 |
|
Jen jsem zvědavý, jak to bude v zimě, kdy budou 842 codit dále na reko
Turnusová potřeba na rok 2012 je 5 ks, ve stavu 10 ks, pokud něco zase nedaj do Brna nebo Valmezu jako tradičně (021 už nevěřim, že se vrátí)...
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7528
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 19:17:27 |
|
Zkusím stručně reagovat.
Orky:
ad fotky. 
Orky, 5490: Souhlasím. Také by se dalo poněkud více si pohrát s omezením jízdy.
Peva: Myslím, že dobrý nápad. Podobný měl též před časem (mimo fórum) i K.A.F.. Myslím, že by se to dalo rozumně seskládat: turistická špička Tanvald, ostatní N.Paka. Teď na to nemám čas.
T.Z.:
Pokud jde o náhrady sólo 810 autobusy, tak jsem pro, ale nahrazovat autobusama rychlíky? Nebo snad bez náhrady? Stejně jako má své meze udržování provozu železnice na kdejakém cancourku sítě, tak má své meze i upřednostňování několika relací nad síťovostí.
Špáňa, Orky, Mibl:
A nebudou další 854 v Praze jako postrk/přípřež kladenských R místo dua 714+021?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 19:29:34 |
|
Na tý 190 opatrně, je potřeba počítat s vlivem zahájení stavby "Průjezd uzlem Plzeň" ve směru tratě 170, takže je pravděpodobné že může dojít ke zpomalení právě přímo v Plzni. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5499
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 19:34:58 |
|
Hroch: Také by se dalo poněkud více si pohrát s omezením jízdy.
To taky. Ale na Pardubicku už je zkrátka zbytečně převlakováno a trpí zbytek republiky. A to se mi nelíbí. A tajně doufám, že snad alespoň ten Dobeš těch 200 mega nechá. Alespoň půlku!
turistická špička Tanvald, ostatní N.Paka. Teď na to nemám čas.
A to právě dělá brikule s oběhy. V taktovém schematu je zpravidla lepší sledovat stejné konečné. Z Prahy je zajímavější Tanvald než Semily. Do Paky už je to lepší přes Chlumec.
A nebudou další 854 v Praze jako postrk/přípřež kladenských R místo dua 714+021?
Taky možnost. 714+021 se stejně v Kladně odpojuje.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7529
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 20:02:56 |
|
Mzitka:
s vlivem zahájení stavby "Průjezd uzlem Plzeň" ve směru tratě 170, takže je pravděpodobné že může dojít ke zpomalení právě přímo v Plzni.
Nemyslím si.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
pv_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.164.96
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 20:38:56 |
|
občas jezdím z olomouckého nádraží. a rychlíky ve směru na prahu považuji za luxus.
1. místo dělení R na brno a olomouc(luhačovice/valmez) by byly smysluplnější každou hodinu R do brna, které by v úseku brno - čt nahradily existující spěšňáky.
2. vyprdl bych se na ježdění na kotáry a místo toho jezdil s ex po hodině do UH/Luhačovic. nevím, proč na kotáry musí mít přímé spojení z prahy a 100 tisícová aglomerace pomalý rychlík nebo přestup.
3. vyprodukoval po hodině spěšňák nebo R olomouc-vsetín, který by občas mohl skočit i přes kopec na slovensko.
4. ostravsko nechal na ec, sc a soukromníky
5. stejně tak bych řízl do krychlíků brno - su/je. raději něco kvazirychlého po hodině mezi nezamyslicemi a šumperkem než rychlíky po dvouhodině až do brna |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5500
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 06. září 2011 - 21:55:32 |
|
pv_: Opominu to, že ne vše se mi líbí, tak vznesu jednu technickou. My se tady snažímě přijít, jak v této lokalitě nějaký ten vlak hrazený ministerstvem ušetřit. Ale to ve vašem příspěvku moc nevypadá.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 01:49:52 |
|
@ValcavNakiz: Zjevně ne, viz http://ekonomika.idnes.cz/navrh-rozpoctu-na-pristi-rok-ma-vyssi-p rijmy-i-vydaje-pfp-/ekonomika.aspx?c=A110905_184954_ekonomika_abr, doufejme, že by mohl být svolný k přesunu.
|
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 05:09:59 |
|
A stačily by frekvenčně ty 810 za ty rychlíky? V sobotu rano a nedeli vecer ne, jinak by Trio (ne 810) stacilo. 810 solo asi nekdy ano, ale ne vzdycky. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5502
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 07:49:13 |
|
Brr: V sobotu rano a nedeli vecer ne, jinak by Trio (ne 810) stacilo. 810 solo asi nekdy ano, ale ne vzdycky.
A vo tom to je. Takže Tanvaldy nechat jak jsou.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 08:22:42 |
|
A co redukce:
R - Brno - Česká Třebová hodinovka, vázat na EC,IC,Ex Olomoucké
R - Praha - Česká Třebová dvouhodina, dojezd do ČT před Olomouckým EC,IC, zastavení v Brandýse a Dlouhé Třebové. Lze vést jako Praha - Brno s předjížděním Olomouckých EC/IC v ČT
Sp - Pardubice - Letohrad - Lichkov dvouhodina s prokladem Praha - Česká Třebová na 60 minut (platí si PK)
EC,IC,Ex jižní a severní větve vést v úseku Praha - ČT v prokladu ve 30 min. intervalu se zastavením v ČT, Pardubicích a Kolíně.
Os pouze v úseku Pardubice - Choceň
Os lze doplnit také mezi ČT a Ústím k Sp z/do Letohradu
České Třebové se tak splní sen a stane se významným přestupním uzlem 
Jediné mínus je, že je nesplnitelný požadavek na celou ve Svitavách, neboť celá vychází do ČT. Ale ostatní kraje zůstanou na svém.
(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.) |
Pan_zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 08:23:28 |
|
pv_: na Vaše občas jezdím se dá reagovat jen tímto- až budete jezdit pravidelně, určitě Vás nenapadnou takové věci... |
_pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.164.96
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 11:28:56 |
|
Pan_zababa:
2 hodinový takt si strčte za klobouk, raději beru auto. pravidelně se s tím bohužel jezdit nedá.
Negrelli:
rozumný nápad |
Baron of Hell
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.223.4
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 11:53:34 |
|
Negrelli: :-) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5505
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 12:02:32 |
|
Negrelli: To moc redukce není. Zejména na 260 je to nárůst o čtvrtinu, místo dvouhodiny rychlíků je tam hodina. Posilové spěšňáky hradí kraje.
Dotované státem bude toto:
>R Praha-Brno (int 120)
>R Praha-Olomouc-Luhačovice/Vsetín (int. 120 s vypuštěním vybraných vlaků)
>Ex Praha-Olomouc-Vsetín/Luhačovice- (int. 120)
>EC Praha-Brno-Břeclav-... (int 60)
Zbytek má být nedotovaný, tak do toho lze těžko zasavovat. Takže pokud by se mělo škrat tady, musí to být z těchto 4 linek.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 13:12:57 |
|
R+Ex Praha - Olomouc - Luhačovice/Vsetín tedy vychází do hromady po 60 minutách, a to je v úseku Praha - Olomouc docela přepych, když tam ještě jedou další vrstvy. Nebyla by úspora (fíra, loko, poplatek za DC) pokud by se jezdilo po 120 minutách a souprava se v Olomouci (Přerově) dělila? |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 13:32:58 |
|
Orky - úspora je především na trase Praha - Olomouc, kde je již nyní nabídka neskutečně velká. Lze tak odstřelit Luhačovice/Vsetín z Prahy do Olomouce. tj 250 km.
Dobře, té vysněné 260 se vzdám  . Ale Svitavy, Letovice,... mohly mít spojení každou hodinu do velkých metropolí - obdoba srovnatelného Zábřehu, Hranic..., ale s přestupem na rychlou vrstvu
Vezmeme-li to po vlacích:
zrušíme navrhované 620-623, 700-711 v úseku Praha - Olomouc, tak máme denní úsporu 3 896km (701 je jen úsek Pardubice-Olomouc, proto nejsou celé násobky 250km) jen na 010 a 270
Třeba ty dva páry Tanvaldů dělají "jen" 544 km denně - mohly by být zachovány...
To samé třeba se Švejkama nebo Krnov-Jeseník (o smyslu Krnov-Olomouc pochybuji). Přeci jen tyto oblasti mají poměrně horší spojení VHD než celá 010, kde ty rychlíky mají obdobnou obsazenost.
Litovel, Červenka, Mohelnice - pochybuji, že to jsou tak významná sídla, aby zaplnila celý R do Prahy. Do Olomouce mají dostatečnou alternativu. Případně lze zastavit R Šumperk-Brno
Pokud by se mělo šetřit ještě více, uvažoval bych o ukončení R Brno-Praha v Pardubicích (-104x12=-1248km), resp. přesměrování do HK (-984km). Na tomto bude bita jen Přelouč, která přijde R úplně. Vzhledem ke zrychleným osobákům mezi Pce a Kolínem to až taková ztráta není
edit: Navíc touto úsporou přispějeme ke snížení objemu výkonů realizovaných humusnými Béčky.
(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5507
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 13:40:15 |
|
Mzitka: Spojování a dělení souprav dost zdržuje, je fakticky si potřeba přičíst 10 minut. Přes Olomouc pojede:
Do Ostravy
SC po 120
EC po 120
RJ po 120 (špičky 60)
Luhačovice/Vsetín:
Ex po 120
R po 120, díky síle expresů dost pomalá, protže je předjížděna.
A přespříští rok do toho LeoEx, odhaduju po 120. Bohužel, na Přerovsku je snaha rozdělit na 3 linky. A to svazuje ruce.
Stejně tak považuji za předálkovaný směr Přerov-Ostrava a do toho si ještě někdo vymyslel novou zbytečnou linku Olomouc-Bohumín.
Konkurence je super, ale svazuje ruce a v mnohých případech systém značně prodražuje. A tady je ukázkový případ.
Negrelli: To je to, co tady říkám už dlouho. Zkrátka MD chce zachovat nabídku přes Pardubice a Olomouc, kde dostala darem další vlaky od RegioJetu. Přitom jedním zrušeným párem zachraní spoustu dalších rychlíků v místech. A to dost možná těmi zrušenými vlaky jelo ve výsledku víc lidí než v potencionálně zrušeném vlaku na koridoru.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.224.145
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:10:18 |
|
Ušetřit byse dalo i takhle:R Praha-C.Třeb.-Brno-Olomouc-Jeseník a R Praha-Nymburk-Hr.Král.-C.Třeb.-Brno-Olomouc na střídaní po 2 hod.A v C.Třeb. návaz na R C.Třeb.-Olomouc-Přerov a v Olmiku či Přerově rozdělení vlaku na Vsetín a na Luhačovice.Sp Brno-Břeclav-Hodonín a R Břeclav-Přerov-Olomouc-Sumperk.. |
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.224.145
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:19:15 |
|
A nebo co se týče Valašska a úseku Přerov-Bohumín tak z Brna po hodině na střídačku R Brno-Bohumín a R Brno-Vsetín.Takže Přerov,Olomouc,Hranice přestupní uzly.. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:21:50 |
|
Zdenal:
Kolikrát přestupujete, když někam jedete autem?
Dálnice z Brna do Ostravy stojí.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.224.145
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:27:16 |
|
Mibl:To je mi jasné.Já nejsu pro omezování rychlíkové dopravy.To je jen úvaha,když by chtěla vláda opravdu škrtat a jinak by to nešlo.Nebo byste chtěl,aby rychlíky nejezdili vůbec?To určitě nechce nikdo.. |
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.224.145
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:31:41 |
|
A proč dálnice stojí?Protože lidi nechcou jezdit vlakem.A proč?Protože to mají pohodlnější a levnější.Dráhy musí na lidi nějak zapůsobit.. |
Rybák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:56:28 |
|
Zdenal 300: Což dráhy nemaj zapotřebí přidělávat si marketingové starosti, ty jsou živi hlavně z dotací státu, z cestujících až v druhé řadě a to je přesně ten důvod proč nemaj zájem o cestující 
(Příspěvek byl editován uživatelem rybák.) |
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.224.145
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 14:57:28 |
|
Rybák:A to je právě chyba.Vidíte REGIOJET bude jezdit bez dotací.. |
Rybák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 15:09:27 |
|
S konkurencí to snad konečně začne fungovat, natož až nastoupí i paštikář a začnou se předhánět v kvalitě, v cenovych nabídkách atd. to se to teprve začně jezdit, žádné EC s Béčkama a SporoTiketama s omezeným kontingentem 
Proč třeba ČD na vlaky vyšší kvality nasadili stevardky s kafem a novinama až teď a ne už před deseti lety? Jsme přesně u toho co jsem psal výše... |
Zdenal 300
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.224.145
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 15:35:48 |
|
Taktak,až s příchodem konkurence se začne něco dít.Lepší úroveň měla být už dávno.Když se trat 300 v 90.letech elektrifikovala tak slibovali moderní vozy a lepší kvalitu.Kde ty moderní vozy jsou?Maximálně tak nějaké Bee a bývalé Beer,ale to jsou hrozný vozy a to tehdy jezdili na IC,hrůza..Jinak stále zastaralé B,hlavně že mají korporátní nátěr.. |
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 15:36:28 |
|
Konečný JŘ bude později, ale důvod není špatný (není-li to populistické zviditelnění bez následků):
http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpravy/Ministerstvo+bojuje+za +zachovani+rychliku.htm |
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 20:41:56 |
|
Kraje se bojí o rychlíky, jasno bude až za dva týdny |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 21:09:36 |
|
Tak ono o peníze pro regionální vlaky bojuje částečně i ODS - hlavně lidé z regionů (ono není divu), např. toto je stanovisko jihočeského vicehejtmana M.Kuby z 1.září t.r.:
Zdroj: Modrenoviny.cz
Vláda chce zkrátit dotaci pro regionální železnice o 600 miliónů, hejtmani to odmítají, protože by to výrazně zkomplikovalo dopravu v regionech.
Stínová asociace hejtmanů ODS ale navrhuje, aby se na úhradě chybějících peněz podílely všechny subjekty – tedy vláda, kraje i České dráhy a SŽDC.
"Navrhujeme, aby předseda vlády Petr Nečas uložil ministru financí zajistit zhruba polovinu, tedy 300 miliónů korun. Sto padesát miliónů korun by měl nalézt ministr dopravy v provozních rozpočtech SŽDC a Českých drah a dalších 150 miliónů korun krajské samosprávy," řekl Právu člen výboru stínové asociace krajů ODS, jihočeský vicehejtman Martin Kuba.
No, uvidíme kolik peněz Dobeš v příštích dnech s týdnech na vlaky vysomruje, já doufám že co nejvíc. Ve zprávě na www.ct24.cz je uvedeno, že Dobeš chce navýšit kapitolu rezortu dopravy o minimálně 8,8 miliardy - před pár dny se psalo o 8 miliardách, teď je to o 800 miliónů víc. A to jsou ty prachy na vlaky (600 na regiony, 200 na rychlíky). |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4747
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 21:59:35 |
|
Ať se to někomu líbí nebo ne, jak to to dopadne teď, je s ohledem na budoucnost vcelku jedno. Peníze nejsou a prostě v budoucnu už nebudou. Takže i když to teď dopadne dobře, za rok tu ten problém budeme mít znovu a možná ještě v horších rozměrech. Jediná cesta je snížit razantně náklady na železniční dopravu, bez toho regionální doprava prostě nemá šanci přežít (když 810 stojí cca 90Kč/km a bus 35Kč/km) a dálkovka v současném "naddimenzovaném" rozsahu (řada R jezdí po korytě skoro prázdná, neb, kdo může, jede EC) taky ne.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Kotec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.9
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 22:08:02 |
|
Pes38: No ona 810 nestojí 90 Kč/km, ale problém je v tom, že je částka průměrována přes celý kraj (to aspoň dělají v JčK), a tak oněch 90 Kč "stojí" i čtyřvozová klasika... (To, že nestojí 810 těch 90 Kč/km se ukazuje na JHMD, kde jezdí pro kraj za 55 Kč/km...) |
Šťoural
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.110.25
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 22:34:07 |
|
Pes38, Kotec: Ano, Pes38 tady (jako bohužel mnozí jiní, nejen v tomto vlákně) šíří blud o tom, že 810 "stojí" 90 Kč/km. Pane Pse38, jak jste na to přišel, že "810 stojí cca 90 Kč/km", vysvětlíte nám to? Těšíme se na Váš zasvěcený výklad! |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4748
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 22:41:31 |
|
Cena za provoz M810 se obecně (bylo napsáno leckde) uvádí zhruba 70-100Kč za km. Počítat to nebudu, ale je třeba zahrnout:
poplatky za DC,PHM,náklady na strojvedoucího a průvodčího,údržbu motorového vozu, možná i Sv jízdy.
Nevěřím, že v podmínkách ČD se dostaneme na cenu nižší 70-80Kč.
Budu rád, když mi dokážete (popř. doložíte), že ten motor stojí mnohem méně. To, že to umí JHMD za 55Kč, zdaleka nic neznamená.
(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5515
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 22:49:19 |
|
Šťoural: Pokud Vám dopravce tvrdí, že jezdí za 90 kč/km, tak tak jezdí. Co naděláte, že je to z ekonomického hlediska blud. Zkrátka předraženou 810 se dotují nedoplacené klasy. Je to asi jako hypermarkety dotují akční chleba, prodávaného pod cenou, třeba barvami, které tam koupíte o třetinu dráž než ve specializovaných obchodech.
Jediné, co můžete, vlítnout na dopravce, aby Vám spočítal skutečné náklady na soupravy, pokud to bude ochoten udělat. A nebo vypsat výběrová řízení na jiného dopravce. Ale ten už Vám s odepsanou 810 nepřijde, ten přijde z nejmenším možným sehnatelným vozidlem, takže zřejmě s RS1. Ale ta už zcela určitě nebude za 50 kč/km, ta se bude blížit ke 100 kč/km.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Šťoural
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.110.25
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 23:03:19 |
|
Pes38:
Kde a kým to bylo (leckde) napsáno, můžete být zcela konkrétní? Rád bych si to od toho dotyčného nechal vysvětlit! A je škoda, že to nebudete počítat. Co je třeba zahrnout, víme, to psát nemusíte.
Aha, tak JHMD má asi výrazně levnější naftu, poloviční platy personálu, lacinou údržbu Té-úček a Balm/ú, nulové odpisy nedávno modernizovaných loko a nesrovnatelně vyšší tržby, že to "umí" za 55 Kč, zatímco ČD se sólo šukafonem jsou skoro na stovce... Anebo je to všechno trochu jinak? Říká Vám něco pojem průměrná prokazatelá ztráta? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7535
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 07. září 2011 - 23:03:46 |
|
Orky:
A nebo vypsat výběrová řízení na jiného dopravce. Ale ten už Vám s odepsanou 810 nepřijde, ten přijde z nejmenším možným sehnatelným vozidlem, takže zřejmě s RS1. Ale ta už zcela určitě nebude za 50 kč/km, ta se bude blížit ke 100 kč/km.
Tak, tak.
ČD jsou možná s 80-90 Kč drahé (i vedle jsem psal o teoreticky možných nákladech kolem 60 Kč/km), ale jiný dopravce přijde buď s novým vozidel s ještě vyšší cenou nebo s olezlou 810 (koupenou nebo najmutou od ČD/ZSSK) - a to je přesně to, o čem tu píše třeba výše Zdenal 300 nebo Rybák, že nechtějí (a běžní cestující také ne).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 08. září 2011 - 00:27:24 |
|
aby se na úhradě chybějících peněz podílely všechny subjekty – tedy vláda, kraje i České dráhy a SŽDC
Proč by se na tom měla podílet SŽDC? A proč ČD, když mají definované desetileté smlouvy s kraji. To zas někdo vymyslel nějakej guláš.
No ona 810 nestojí 90 Kč/km, ale problém je v tom, že je částka průměrována přes celý kraj (to aspoň dělají v JčK), a tak oněch 90 Kč "stojí" i čtyřvozová klasika... (To, že nestojí 810 těch 90 Kč/km se ukazuje na JHMD, kde jezdí pro kraj za 55 Kč/km...)
Ale na tom přece není nic nového, že náklady u národních přepravců jsou vyšší než u privátních malých subjektů. Proto ve většině zemí s liberalizovanou železnicí obhospodařují regionální tratě menší privátní subjekty. U ČD jde bohužel navíc o fakt, který zmínil i Orky, že výsledná cena za vlkm je zprůměrována (to se děje u všech krajů nejen u jčk). Přesnější rozklíčování bohužel zhatily kraje se svými dlouhodobými smlouvami bez vř. Ono by se totiž mohlo ukázat, že dosti drahou srandou je celá pražská příměstská doprava s CE. Jednak odpisy, jednak údržba atp. Takže ač to zní hloupě, tak se domnívám, že provoz na lokálkách primárně drží nad vodou i provoz na hlavních tratích. Kdyby se dostaly na regionálky RS1 s náklady někde kolem 90 kč na vlkm, tak by samozřejmě nezbylo peněz na klasy či na vozidla s vysokou pořizovací cenou. Takže i v tomto ohledu bylo nasazení lacinějších RN pro ČD přínosem.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. září 2011 - 01:19:23 |
|
Pes38: Souhlasím. Konečně někdo, kdo dohlédne dál než do jízdního řádu.
Šťoural: A není to nakonec jedno, jestli je to 55 nebo 90 Kč/km, když i těch 55 je výrazně víc než cca 35 za bus? A to už vůbec nemluvím o tom, že v případě mnoha lokálek odvede bus lepší službu než vlak, protože zajede přímo do vsi.
Pokud mám mluvit za sebe, tak těch 200 MKč na dálkovku mi vadí mnohem víc, než těch 600 na regio.
| I am the passenger, and I ride and I ride... |
|
Ballmi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 08. září 2011 - 07:36:36 |
|
Tady to mají pěkně vysvětleno : http://www.klub-pratel-lokalek.cz/jak-to-vidime-my/omyly-a-bludy- likvidatoru/ |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4266
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 08. září 2011 - 08:21:08 |
|
Mně by zajímalo kolik by si řek busník, kdyby měl zajistit stejné služby jako ve vlaku. Vynechme hajzl neb se bavíme o lokálce s jízdou tak půl hodiny.
- stejná nebo kratší jízdní doba jako u vlaku
- garantovaná přeprava dvou kočárků a tří jízdních kol v každém spoji
- na dvou spojích v sone rozšířená přeprava kol na 10 ks v letní sezoně
- bezplatná přeprava ručních zavazadel (batoh, lyže, sáňky)
To první je mnohde nesplnitelný a leckdy ani pro případ že počítáme kratší docházky na zastávku ve vsích. |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 08. září 2011 - 08:50:01 |
|
Petr vlček: U nás v Jmk (v rámci ids) se vezou 3 kočárky v jednom buse naráz dost často.
Je to sice nepohodlné při takovém počtu, ale dávat kočárek do 810 taky není zrovna žádná výhra, řekl bych že je to horší než do CrosswayůLE nebo SorekLE, kterých na našicich silnicích pomalu ale přece jen přibývá.
Navíc se za kočárek nebo zavazadlo neplatí.
Rozšířená přeprava kol je tu problém, ale to se ukazuje zase v jiných krajích, jako věc řešitelná i na více než dvou spojích.
Jízdní dobu nemá cenu řešit všeobecně, to je různý relaci od relace. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3986
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 08. září 2011 - 08:57:20 |
|
Mladějov:
Nemáte ty počty nějaký pomatený? Pokud se to posune v jednom směru o dvě hodiny, tak to vyjde na další/předchozí Cheb, tj. Plzeň v 8 a ve 20 hodin.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
