K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 10. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 10. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7568
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 18:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k:
Od prosince tedy pro Plzeňáky končí většina vlakových výletů do Saska, stejně tak většina mých služebních cest vlakem do Marjánek a Chebu.
Opravte mě kdyžtak někdo, ale já to pochopil tak, že právě pouze a jen Plzeňákům (a lidem z blízkého okolí Plzně) zůstane ta možnost zachována, neb ta tzv. "šestka" a "osmička" bude jezdit právě jen v úseku Plzeň - Cheb.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 19:59:24    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, jsem zvědavý jak dlouho to vydrží...

http://ekonomika.idnes.cz/ceske-drahy-zlevnily-srovnaly-ceny-s-re giojetem-fu5-/eko-doprava.aspx?c=A110929_174544_eko-doprava_spi
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:03:38    Odkaz na tento příspěvek  

A propos, ví někdo jak dopadlo to dnešní jednání tripartity ? Já si sice nedělám iluze že by se její účastníci snad mohli na něčem shodnout, ale i tak by mě zajímal výsledek (je-li nějaký).
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J
No on ten tarif ČD už dnes většina lidí nechápe, co teprve, až cestující u okénka zjistí, že lístek z Prahy do Studénky ho stojí třeba o stovku dráž jak do Ostravy, když už si hrajeme na preferované relace. Ale třeba dráhy vymyslí (vymysleli?) nějakou kulišárnu, aby k tomu nedocházelo - tím jistě ten tarif ještě víc "zpřehlední"...

Ach jo, doufal jsem, že konkurence donutí ČD k nějaké invenci zvýšit kvalitu dopravy a ne že budou dělat ještě větší chaoz v tom jejich bordelu... No kdo chce kam, pomozme mu tam, že? :-)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7569
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:15:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ:
Od pondělí sníží cenu jízdenek mezi Prahou a Ostravou až o třetinu, stejně tak zlevní i jízdenky mezi Prahou a dalšími městy.
Tak vám nevím ... na jednu stranu dráhy brečí, jak vůbec ale vůbec nemohou jít s cenou za dotované vlaky dolu a omezení dopravy s gustem hází na ministerstvo - nejlépe financí. Na druhou stranu ale v klídku zlevňují jízdné (nejen na Ostravu a nejen ve vlacích na své podnikatelské riziko). Z tohoto pohledu skutečně nezbývá než doufat ve více výběrových řízení a častěji. Po takovémto postupu, být ministrem, jim omlátím příště nějaké vyšší požadavky o hlavu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
H.-nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.51.27
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:21:21    Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Na TXT ČT se píše, že se nedohodli, zůstává u původního plánu rozpočtu. Tuším str. 115.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:21:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Tak s tím souhlas! Ale dráhy jsou moloch plný alibismu, takže zase - co se divíme? No vždyť oni umí ty prachy vydyndat. Ani bych se nedivil, kdyby si tuhle srandu nechali zaplatit od krajů, např. formou - "plaťte nám stejný balík, ale něco zrušte"...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5726
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:47:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kopie z teletextu, ČT:

TRIPARTITA SE NA DOPRAVĚ NEDOHODLA
PRAHA - Tripartita se ve čtvrtek na
zvýšení financí na dopravu nedohodla.
Jednání mj. ovlivnila neúčast ministra
dopravy Pavla Dobeše (VV). K financová-
ní regionální železniční dopravy by se
měla ustavit komise složená ze zástupců
měst a krajů, která se sejde v říjnu.

Financování výstavby dopravní infra-
struktury a veřejné dopravy tak zůstane
na úrovni, na jaké je načrtnuto ve
státním rozpočtu. "Pro nás je to nedo-
statečné," řekl předseda Odborového
svazu železničářů Jaroslav Pejša. Zna-
menalo by to podle něj, že by se musely
vracet finanční prostředky EU a tisíce
lidí, kteří pracují na dopravních stav-
bách, by přišly o pracovní místa.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 20:55:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravte mě kdyžtak někdo, ale já to pochopil tak, že právě pouze a jen Plzeňákům (a lidem z blízkého okolí Plzně) zůstane ta možnost zachována, neb ta tzv. "šestka" a "osmička" bude jezdit právě jen v úseku Plzeň - Cheb

No pokud je mi známo, tak rychlík v šest z Plzně a ve 20 h z Chebu mají být kromě neděle od nového grafikonu zrušeny.
Bezdružická lokálka
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 12-2003
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 21:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

lístek z Prahy do Studénky ho stojí třeba o stovku dráž jak do Ostravy,

Tohle tu už je dávno (SporoTiket) a zatím z toho žádný velký poprask nebyl.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 21:22:11    Odkaz na tento příspěvek  

K financování regionální železniční dopravy by se měla ustavit komise složená ze zástupců
měst a krajů, která se sejde v říjnu.


Hm, komise. Budou tam zástupci krajů, měst, jistě i vlády... To bude lidí ! Takže se bude kecat, vyhrožovat, a výsledek žádný... Známe tyhle "interrupční" komise.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 21:23:25    Odkaz na tento příspěvek  

M_k: máte-li na mysli poslední večerní rychlíky Plzeň-ČB, tak nakonec pojedou nejen v neděli, ale i v pátek.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 21:23:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista
Ano, Sporotiket... Ale pokud vidím dobře (třeba ne?), tak v článku se píše, že tohle je jiná nabídka... Nevím, možná jde o obyčejné jízdné s ostravskou srážkou. :-) Ale aby toho cestující nezneužívali, navrhl bych platit normální cenu (kolem těch čtyř stovek) s tím, že tu slevu by vraceli až v Ostravě. Aspoň by to udělalo dopravu zábavnější... :-)
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 00:02:04    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Otto_pospíšil" = 34 + 37:
Ano, sleva "ČD PROMO Ostravsko a Zlín" je jiná nabídka, než "pouhý SporoTiket", byť je s ním svým způsobem zčásti propojena = viz:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2274872
- k tomu se ještě hodí dodat, že v zaváděcí depeši je zdůrazněno, že "... Zakazuje se aktivně nabízet a provádět dělení jízdného cestujícím při odbavení do stanic ležících za cílovou stanicí vyhlášeného úseku nebo ze stanic ležících před počáteční stanicí vyhlášeného úseku! ...": pokud tedy chce někdo využít relační jízdenku se slevou z / do tarifního bodu jiného než v depeši vyjmenovaného, musí si jízdenku pro zbytek cesty opatřit v jiné výdejně, než ve které si koupí tu relační - vůbec bych se totiž nedivil, kdyby pak někdo udělal (třeba i jen namátkovou) kontrolu záznamů z UNIPOKu, a kdyby tam našel doklad o vydání nějaké "podezřelé doplňkové" jízdenky, asi by tomu, kdo ji vydal, hrozily problémy ...
A že ta sleva bude pro ČD ve výsledku "drahou legrací", kterou nakonec "odnese" především osobní doprava na vedlejších tratích, to lze považovat za velmi pravděpodobné - nereagovat na Jančurovy dumpingové ceny by sice rozumné určitě nebylo, ale možná to šlo udělat "elegantněji" = například uvolněním celých kapacit 2. třídy vozové ve soupravách příslušných vlaků k využití s jízdenkami typu "SpotoTiket" ve stanovených relacích a snížením cen jen těchto tarifem už delší dobu zavedených jízdenek ...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5728
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 09:05:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A že ta sleva bude pro ČD ve výsledku "drahou legrací", kterou nakonec "odnese" především osobní doprava na vedlejších tratích, to lze považovat za velmi pravděpodobné.
Odnese možná tak, že ČD nebudou mít tolik peněz na investice do vozového parku. Ale že by to odnesla tak, že nebude jezdit? To závisí na někom jiném, tedy na krajích jakožto objednavatelích.
ČD totiž mají jedinou možnost, jak úplně nepřijít ve směru do Ostravy o lidi, i když se v určitém směru snaží alespoň částečně Jančurovy služby dohnat. Ale pořád mají určitý deficit a v něčem Jančuru nedoženou snad nikdy.
Já být na marektingu ČD, tak bych se snažil udělat akci na Pendolina a třeba v neatraktivních časech poskytovat místenky zadarmo. Pořád lepší než vozit prázdná sedadla.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 09:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To chce klid - ČD a.s. už si stejně chystají další "dosyp" formou osvědčeného přeprodeje zbytečných nemovitostí na SŽDC s.o. - a v těch miliardách se nějakých pár milionů na škodění Jančurovi ztratí jak kapka v moři.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7570
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 10:01:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Ale že by to odnesla tak, že nebude jezdit? To závisí na někom jiném, tedy na krajích jakožto objednavatelích.
Očekávám, že při nejbližší příležitosti se ztráta z takovéto akce promítne do požadavků ČD na navýšení úhrady prokazatelné ztráty. (Samozřejmě to bude dobře skryto.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11280
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 10:11:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokom, CIT:"Hlavně prosím nezačínejte hysterák, že "Jančura tvrdil", jak bude všechno provozovat bez dotací. Je to lež."
A co je tohle, čoveče? vy si nevidíte do úst, zjevně:
Dnešní HN: Radim Jančura vozí pátý den cestující po železnici. Už včera ale požádal ministerstvo dopravy, aby vzalo dálkové spoje Českým drahám a svěřilo je jeho firmě RegioJet. Jančura říká, že vlaky nabídne v lepší kvalitě, ovšem bez stamilionových dotací, které dráhy v současnosti dostávají. Převzít chce vlaky nejvyšší kvality, tedy Intercity, Eurocity a Express. Tvrdí, že by již na konci příštího roku mohl jezdit mezi Prahou a Břeclaví, tedy na trati, po které dnes jezdí mezinárodní spoje na Vídeň a Bratislavu.
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 10:23:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Káem" = 11280:
No, tipuji, že to vzešlo z "ondrchují palice": on si asi myslí, že mu sousední "národní" ("státní") železnice budou platit za výkony, které RJ provede u nich svými náležitosti, a že mu to postačí na úhradu "nedotovaného" provozu jeho vlaků v ČR - podceňuje ovšem skutečnost, že ve vedeních DB či ÖBB nesedí ani zdaleka pouze a jedině úplní pitomci, kteří by mu "sedli na lep" a platili mu za něco, co sami nepotřebují a na čem by prodělali oni ...
Lokom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1043
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 11:46:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad kaem:

vcelku vtipne. snad kazdy chape, ze se jedna pouze o medialni tlak a hlavne PR spolecnosti ...

jak pise projizdec NAD. a tech veci tam je vic. zas tak jednoduche to neni. navic znova opakuji, ze letos na prelomu roku bude vypsano nove VR na tri linky. necht se pan Jancura radne zucastni vyberka. vyzobavat rozinky by umel kazdy. ale zajistit obsluznost i na mene vytizenych trati, to uz se mu moc nechce :-/
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 11:57:53    Odkaz na tento příspěvek  

www.osz.org

Tripartita se opět nedohodla na financování železniční dopravy
Napsal uživatel Bc. Jaroslav Pejša
Pátek, 30 Září 2011 08:05

Ve čtvrtek 29. září se konalo mimořádné jednání Tripartity o financování dopravní infrastruktury a regionální osobní železniční dopravy, kterého se sice zúčastnili jak předseda vlády RNDr. Petr Nečas, tak i ministr financí Ing. Miroslav Kalousek, ale bohužel se nezúčastnil ministr dopravy Mgr. Pavel Dobeš. K definitivnímu řešení regionální dopravy se nedospělo, ale bylo dohodnuto, že v říjnu se pod gescí ministra dopravy sejde společná komise za účasti ČD, SŽDC a krajů, která v průběhu několika měsíců připraví pro vládu dlouhodobou koncepci regionální železniční dopravy. OSŽ trvá na požadavku, aby až do definitivní dohody stát i nadále platil tuto dopravu v současném rozsahu.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 12:07:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokom:O jakým vyzobávání rozinek to melete, když chce jezdit bez dotací tam, kde má Moloch dotace v 10kách mil a víc.

Reálnost Radimova prohlášení bych teď neřešil,
rovněž bych mu doporučil přihlásit se do výběrka, jak to naplánovalo MD, ale vy víte, že to neudělá???
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11284
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 12:17:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak vyzobávání rozinek bezesporu jezdění Pha-Ova je. Tak jako je vyzobává s autobusy, kdyby měl jet do Plzně nebo Liberce ne po dálnici ale obsloužit Zbiroh Či MňHradiště, asi by do toho nešel, protože dobře ví, že by splakal nad vejdělkem.
On se asi přihlásí, vysoutěží to a než začne jezdit, tak více či méně nenápadně si vynutí změnu podmínek a v té či oné formě dotace bude nebo poukáže na změnu vnějších podmínek a pujde od toho. Nebo to nevysoutěží a obviní ČD, že křížově financují.
Ostatně, kde je vlastně psáno, že to bude soutěž na provoz bez dotace? Nejpravděpodobnější je, že to bude podobná veselá soutěž, jako na R na 160 a 030.
Lokom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1044
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 12:20:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zzz:

ad vyzobovani rozinek - staci se podivat na autobusovou dopravu. a nyni proc chce druhou nejvytiznejsi trat? snad je to jasny, ne? navic prohlaseni, ze bude jezdit absolutne bez dotaci, je trochu smesny. existuji zde jiste kompenzace slev na jizdem. nebo se pletu a toto nepatri do tzv. dotaci?

kazdy mame nejaky jiny nazor a netroufam si rici, ze taky "melete". nazor patri k diskuzi.

samozrejme zadne naznaky nemam, jestli se prihlasi ci ne, nejsem jeho zamestananec. prave proto jsem zvedav jestli tomu tak skutecne bude ...

jsem rozhodne pro uvolneni trhu, konkurence vzdy prospeje. ale i tak zastavam nazor, ze to musi byt koncepcni. bez toho to v nasich podminkach nepujde, aniz by nevznikl chaos.
Lokom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 12:25:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejpravděpodobnější je, že to bude podobná veselá soutěž, jako na R na 160 a 030.

obavam se, ze nebude. driv to byl, rekneme slusne, politicke zadani. dnes nikdo z politiku netlaci. coz se ovsem muze jeste stat. doufam, ze se tak nestane :-)
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 13:00:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Lokom" = 1044 (+ 1045):
jsem rozhodne pro uvolneni trhu, konkurence vzdy prospeje. ale i tak zastavam nazor, ze to musi byt koncepcni. bez toho to v nasich podminkach nepujde, aniz by nevznikl chaos.
Problém je v tom, že v ČR se vedení "státu" dlouhodobě a soustavně pod rouškou "nezbytnosti konkurenčního prostředí" snaží vyhýbat se zajišťování toho, co z principu demokratické společnosti pro ni za daně jejích příslušníků zajišťovat má - a veřejná osobní doprava je pro politiky i "státní úředníky" při současné úrovni a dostupnosti IAD to nejsnáze "odstřelitelné" (= mnohem snazší je likvidovat VHD, než třeba školství nebo zdravotnictví): proto se tady dlouhodobě a vytrvale "staví dům od střechy" a navíc bez plánů - prioritní by mělo být vytvoření SYSTÉMU, tedy nějakého celostátního IDS, v němž by fungoval jednotný tarif závazný pro všechny zúčastněné dopravce a "konkurence" by byla využita pouze k tomu, aby snižovala tlaky na dotace, bez nichž smysluplná VHD jako celek stejně fungovat nemůže, a omezovala plýtvání prostředků na zbytečné souběhy spojů nyní nesmyslně si konkurujících dopravců. Smutné a hloupé je, že než k tomu společnost dojde rádoby přirozeným vývojem (založeným například na Klausovské "neviditelné ruce trhu"), který nakonec stejně většinou vede k čistě státním nebo polostátním formám organizování (a i provozování) celospolečensky významného systému, bohužel se musí zničit vše aspoň nějak fungující a zjistit, že to "nové" ve skutečnosti není až o tolik lepší a musí se stejně nakonec sloučit do něčeho, co tu vlastně ve své podstatě už kdysi bylo ...
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 13:03:21    Odkaz na tento příspěvek  

A co je tohle
"Tohle" není "všechno". Neptám se, kam si vidíte :-)
Ad vyzobávání rozinek a loupání perníčků: buďte pane Káeme první, kdo mi KONEČNĚ vysvětlí, proč se České dráhy tak hrdlí o provozování lokálek a prolobovávají si bianko šeky na deset let dopředu, když to nejsou rozinky? Proč se prostě neseberou a neřeknou krajům "najděte si na to někoho jiného" (zájemci jsou, plzeňské výběrko zrušené na nátlak MČD a ČD mělo čtyři účastníky), když to nejsou rozinky? Proč podrážely ceny ve výběrku na Pardubice-Liberec, když z těch "kyselých jablek" mohli prostě vycouvat a nechat si jen rozinky? To tam jsou všichni od sklepa po půdu tak blbí? Nebo takoví entuziasti, co se obětují zadarmo pro bližního svého, jen aby se dostal z Horní Dolní do Dolní Horní?
DĚKUJI VÁM ZA VYSVĚTLENÍ, PANE KÁEME.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11287
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 13:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TH: Vy to trošku pletete. Rozinka je Pha-Ova, kde bez dotace závisí zisk jen na výši nákladů a tržbě. S dotací máte rozlet podstatně více svázán. Troufám si tvrdit, že jiná trať bez dotace vyjezditelná není, a že Janu Čurovi jde o to, dostat se k těm dotacím. A je celkem logické, že ho (nebo kohokoliv jiného) k tomu ČD pustit nechtějí. Todle už ale nejsou rozinky , ale prostě ten zbytek koláče. A ruku na srdce - přihlásil se do těch soutěží o lokálky a R na 160 a 030 někdo se smysluplnym návrhem? No nepřihlásil, takže ČD se ani tak moc nemusely snažit.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 13:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ruku na srdce - přihlásil se do těch soutěží o lokálky a R na 160 a 030 někdo se smysluplnym návrhem? No nepřihlásil, takže ČD se ani tak moc nemusely snažit.

A proto to nabídly za 18 Kč. Sakra chlape, vaše myšlenkové pochody bych chtěl mít.
M.Kunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 908
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 14:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, komu prospěje konkurence, ale je otázka, zda při neexistenci tarifní integrace (která by měla být nařízena jinak než dohodou dopravců) to povede k něčemu pozitivnímu pro železnici (tedy pokud by Jan Čůra dostal požadované všechny vlaky). Ostatně je dost divné, že se nevytasil se svými dřívějšími návrhy na provozování poloviny dálkovky.
Jinak T.H.: to je přece strašně jednoduché. Máme obrovskou smlouvu postavenou na vlakokilometrech. Výsledkem je naprosto nereálná cena, kterou kraje platí (bez ohledu na to, co, kdo a kam jezdí). Ono by se nakonec mohlo ukázat, že lokálky dotují dálkovou nebo příměstskou dopravu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11290
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 14:18:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vyste od konkurence, PŠ, že ano. Tak to nelze brát jako relevantní, těch 18,- CZK. pravděpodobně za 18,- CZK na 200 metrů. To ano. To by neprošlo vůbec nikde , takovej bordel neni ani v této zemi.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 14:59:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jenže PŠ vůbec nekecá, ČD tam za tyhle dumpingové ceny jezdí. Že jim pak ty peníze chybí někde jinde, asi netřeba uvádět. Méně kecat a sem tam si občas něco zjistit by neškodilo.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5731
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 15:02:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Kunt: Záleží jaká konkurence. Pokud to bude skutečná přímá konkurence, tedy podobně jako dneska Praha-Ostrava, kdy se bez dohody s objednavateli ostatní dopravy bude mlátit nekolik dopravců, tak ve výsledku skoro pro nikoho. Na mnoha místech na to doplatí veřejné rozpočty, protože se stejně budou muset vyřešit místa, kde to pro soukromníky nebude dost dobré.
Teď se muselo řešit omezování dálkovky o 6%, omezovaly se zejména úseky, u nichž je zrušení spojů kudlou do zad fungujícímu systému, přesto se téměř nesáhlo na linku, kde se rozehrává konkurenční boj, přibyly vlaky, přesto se tam nechalo poměrně velké množství státních vlaků. V roce 2013 tam přibyde další dopravce, další vlak do hodiny. A stát pravděpodobně bude muset škrtat další vlaky. Kde to udělá? Ne, to nebude v tomhle přehuštěném úseku, ale zase to budou Tanvaldy, Rumburky, Jeseníky... Přitom by stačilo mít možnost alespoň částečně zasáhnout, aby se i tyhle nedotované vlaky staly součástí systému.
A podobně je to i v konkurečních bojích bus/vlak. pro veřejné rozpočty i pro systém VHD by určitě bylo lepší, mít možnost koordinace a domluvy, jak z pohledu finančního, tak z pohledu nabídky spojů.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3627
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 16:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, pánové, jenže aby byla celostátní integrace (podobně jako jednotné jízdné National Rail v UK), musejí to nařídit politici. No a komouši se sockomouši to nepodpoří, protože podle nich jedině státní ČD může odjezdit všechno nelukrativní. Zbylé partaje na to nemají jednoznačný názor. A zelený_komunisty nechci ani vidět, navíc ti to mají stejně nějak podivně spatlaný, s tou dopravou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 965
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 16:30:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vaše myšlenkové pochody bych chtěl mít

Nic snažšího, kdejaký "pouliční chemik" ti nabídne potřebný preparát
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 966
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 16:33:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přesto se téměř nesáhlo na linku, kde se rozehrává konkurenční boj, přibyly vlaky, přesto se tam nechalo poměrně velké množství státních vlaků.

Protože cílem není funkční VHD za efektivně vynaložené veřejné prostředky, nýbrž udržení co nejprůtočnějšího penězotoku určeným směrem.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2237
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 11:40:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokom: Za to "melete" se tedy omlouvám, mě to o těch rozinkách už nějak sebralo

Praha - Ostrava je buď jediná nebo jedna z mála, která jde vyjezdit bez dotací, takže je logický, že SA (nebo kdokoliv kdo si na to troufne) vyberou pro podnikání právě takovou relaci.
A zároveň bude dobrý, že tam dotaci nedostane ani nikdo jinej,tedy Moloch.

U ostatních tratí to půjde bez dotací těžko, akorát mám strach, aby to nedopadlo jako u Pardubice- Liberec, kdy si ČD vezmou jakožto vítěz výběrka 18Kč na 1km a pak to od státu ,tedy nás všech dostanou zaplaceno jiným způsobem.
O to by se mělo starat především MD, ale víme jak to často nakonec proběhne.


SA a dálkové bus linky:Na tom že si Jančura vybral relace jakýsi vybral nevidím nic špatnýho,co konkrétně vadí?
Je asi známý fakt, že má busy jako pojízdnou reklamu a kromě Brno-Praha a Krumlova moc nevydělávají(i když to prý poslední dobou taky nebyla tak úplně pravda), ale je otázka , do jaké míry mu tohle může někdo vyčítat...?
Třeba na Zlínu moc neuspěl, a konkurence to docela v pohodě ustála. Proč tomu tak tady je a jinde ne je na delší debatu.
Zámčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.173.40.50
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 20:08:45    Odkaz na tento příspěvek  

ja si myslím že ide o boj vytlačiť konkurenta a z dlhodobého hladiska konkurencia by sa mohla zlikvidovať navzájom,alebo silnejší zostane.....

Jančurove velkohubé reči ako od decembra zaistí bez dotácií polovicu spojov Breclav-Praha...no bude mať dosť problemov aby zabezpečil Praha-Ostrava a ponuka na Brno je len návnada pre lud pozrite ak budeme jazdiť my bude to za menej pre štát..do budúcnosti sa bud ČD s SA dohodnú alebo jeden padne...ani v Čechách nie sú milionové mestá aby uživili dialkové spoje bez dotácií...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 846
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 20:34:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se dívám na to, že vyjetí RJ zapříčinili, že nikoho nezajímá nějaký další návrh GVD
Kubabe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 425
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 21:05:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Ale zajima
ICQ: 479782455
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1407
Registrován: 5-2005

Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 21:37:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už by mohl být na světě. Máme začátek října a zatím ticho po pěšině...
M.Kunt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 910
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 21:43:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zámčan: mňa zaujíma, ako to bude na (dotovanej) linke Blava - Komárno, ktorú Jančura vysúťažil.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5743
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 22:06:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlík: Definitivní podoba JŘ je ovlivněna šachy s rychlíky na poslední chvíli. Myslím si, že si ještě nějaký ten den budeme muset počkat.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 3-2006
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 22:14:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jen tak přihodím (pokud to tady už nezaznělo), že padl spoj Praha - Moskva a zpět (R 401). Aspoň v srpnovým návrhu už nefiguruje.
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 22:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: ??? - vždyť už je (aspoň někde) zveřejněno. Další šachy už snad nebudou, nebo máte hotline na Kalouska? ;-)
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 23:00:51    Odkaz na tento příspěvek  

Nádražák: Vltava pojede jako letos až z Bohumína (R 405), do Bohumína povede moskevské vozy zřejmě Šírava (nebo obnovená Silesia ? To nevím).

Jinak co se týče konečných návrhů, tak zatím se objevily tyto (tam kde se opakuji a již to bylo zde zveřejněno, tak se omlouvám):
Jihočeský kraj: http://www.jikord.cz/prezentace/jizdni-rady,75.html - poslední část příspěvku
Liberecký kraj: http://www.iidol.cz/navrhovane-jizdni-rady.html
Pardubický kraj: http://www.oredo.cz/download.aspx?file=628da0db-ace5-41c2-9e3b-d7 e8144617b0
Zlínský kraj: http://www.koved.cz/jizdni-rady/ (omezení rychlíků je v odkazu "rychlíky 2011/2012" tamtéž)
Plzeňský kraj: http://idp.plzensky-kraj.cz/?cid=42261 (změna - R 750 a 767 pojedou v úseku Plzeň-Cheb, R 668 a 921 pojedou nejen v neděli, ale i v pátek)

Další konečné návrhy jsem nenašel.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5744
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 23:12:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš_záruba: Však nepíšu o konečném návrhu, ale o definitivní podobě. Definitivní podoba by měl být stav pro tisk s kompletně provedenými opravami. Ne to, co na většině stránkách visí, pokud to visí, tedy konečné návrhy s popiskami změn souvisejícími se škrty rychlíků.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 3-2006
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 23:34:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Áha, takže se šetřilo i tu. Díky za doplnění.
IŽd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 12-2008
Odesláno Sobota, 01. října 2011 - 23:54:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to ZFJ: pojedou na EN 444/445 Slovakia...
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 00:26:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Orky: K tomu návrhu 321 mě napadá, že v Třebovicích se nejspíš nekřižuje kvůli padesátkovým vexlím, přes které by musel projíždějící.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1376
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 01:28:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J: Návrh ze srpna = konečný návrh? (270 u Pk kraje je psaná ze srpna; pokud ty R 126x zůstanou je to ....... na entouo, kvůli pár minutám zavádět nové vlaky...přestoupit by se klidně dalo na rychlý brněnský R (83x) v Hranicích a ne kvůli tomu vytvářet koženkosráče. To pak bude dobré srovnání, R vs. RegioJet, nemyslím že normální kaštan si vybere R. To je snad záměr likvidace železniční dopravy v Hranicích? Ale je to dost ohraná písnička, radši dost už)
DANSKESTATSBANER

vagonWEB
Brkálek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 05:49:29    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem pochopil proč se vlakem projíždí vytížené zastávky a na těch méně vytížených se zastavuje. Autobusák by neměl kšeft.

TZ: Vám přijde spojení Svitav ve dvouhodině dostatečné? Například dnes plný vlak ve 12:39 ze Svitav, ....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11294
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 07:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svitavy ve dvouhodině? Až až! A v sobotu v poledne plnej vlak? Buďte rád čoveče, co by za plnej vlak jinde dali.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2038
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 09:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukal sem, že noční R719 Pha-Pce zůstal, ale Metropol má v Pcích psaný jen 2min. (01:15-01:17) pobytu. Takže přivěšování a odvěšování vozů se bude opět dělat v Praze?
Nevím jestli je úplně dobře, že vlaky z Pardubic na Lichkov mají odjezdy cca v xx:36, apod. a tudíž UJÍŽDĚJÍ brněnským EC od Prahy. Opravdu musí dopolední spěšňák odjet v 11:36, když v 11:39! přijíždí do Pardubic EC od Prahy na Brno? Pochopitelně, že hned v Moravanech čeká ten Sp na předjetí...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11296
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 09:22:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelak: Inu asi proto, že v 11,18 tam přijede IC Praha. Nějakých 15 minut na přestup není žádný drama. Pište to celý a nezkreslujte. Navíc tam máte jasně poznámku, že na přestup v Pardubicích je potřeba 4 minuty. Takže byste ten vlak opozdil v podstatě o 10 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1377
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 09:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ačkoliv 718 jede, tak vozy se budou přivěšovat v Praze, tudíž se lidi ohromě vyspí (nevím jak vy, ale já když jsem jel poprvé, kurzem Cheb - BB, úsek Ústí n/L - Bratislava, tak jsem usnul asi někde za Kolínem a vzbudil jsem se v Břeclavi. Tudíž bych chtěl vidět kde bych usnul na tom kurzu Pha - Bp
DANSKESTATSBANER

vagonWEB
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 835
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 09:29:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Čelakovičan: Ty Sp v Pardubicích "ujíždějí" vlakům od Prahy asi proto, aby nebyl přeplněné frekvencí od Prahy a také asi proto, že je platí Pardubický kraj a ten přece nebude dotovat Pražáky. Viz příklad projíždění Sp vlaků ve Žďárci, kde projíždějí "rekreační" vlaky, aby nebyl přípoj od Havl.Brodu (kraj Vysočina) . Další důvod bude asi ten, že by to jinak nevyšlo do Lichkova na křižování, jak tu už bylo uváděno T. Zárubou z OREDA. Navíc většina Sp bude mít ještě zastavení "z dopravních důvodů" v Uhersku, případně Zámrsku na předjíždění dalším rychlíkem ............... Jsem osobně zvědav, koho budou ty Sp vozit, když budou těm R ujíždět a navíc skoro nikde nebudou stavět........
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5746
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 10:20:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bugear: To je možné, ale pro rozumný JŘ faktiky nezbytné. To je tak, když se při rekonstrukcích nehledí na vhodné koncepty JŘ. Pak by třeba nebylo nutné, aby osobák hnil 10 minut v Děhylově, aby projely proti 2 vlaky za sebou.
čelakovičan: To je zase daň za uzel "00" v Lichkově. Co se týče železniční dopravy, tak tebhle pitomej uzel kazí vazby v dost místech. Přitom by stačilo jet o 10 minut později a křižovat v Těchoníně. Holt by se musel zachovat provoz na 025, což je poměrně malá částka, aby se dalo dojet na rychlíky do Hanušovic.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2040
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 10:44:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je fakt, že ten Lichkov mne nenapadl. A ty odjezdy sem si dával do kontextu s osobákama na ČT, které odjíždějí třeba 12:43,apod., tedy po brněnských EC.
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 3-2006
Odesláno Neděle, 02. října 2011 - 11:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju: Návrh je sice ze srpna, ale hlavní změny a mj. škrty R Olomouc - Bohumín a zpět se prováděly v září, takže ani tato verze již není aktuální.