Archiv diskuse Historie železnic do 04. 03. 2011

Autor Příspěvek Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.85.38 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 19:43:14       Na netu je volně dostupný tento snímek z podzimu 2009: http://picasaweb.google.com/radekkrupka/LuznaURakovnika#538094086 2196454114 Předpokládám, že zachycuje ten původně zdický jeřáb. (A vypadá to, jako by se ten jeřáb chystal zvedat psa.) Modřaňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 1-2009 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 20:16:36       Cogwheel Děkuji za upozornění. Ano, je to on. Kdysi jsem ho mohl vlastnit, ale tradiční "kam s ním ?". Do Lužné nejezdím, takže jsem neměl povědomost. Polabský Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 12:30:17       Acetylénové svícení: Hrboun v hale NTM má například čelní lampy s vlastním acetylénovým vyvíječem fy. Vohanka. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 18:40:54       Polabský: Což ovšem není argument pro paušální tvrzení, že tomu tak bylo u všech mašin. Pokud je v tomto smyslu hrboun uveden do původního stavu, tak je jeho systém osvětlování starší než u řady 356.0 po výrobě . Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1003 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 19:18:13       a nezná někdo evidenční číslo toho jeřábu ? v r.1968 vede Č.Třebová ve stavu ještě č.122 (kořistní, 3 nápravový) -původní po vzniku ČSD byly takto č.1 Praha Nusle ? 4 / 3 t (ex kkStB ?) č.2 Praha Podmokly ? 3 / 3 t (ex kkStB ?) č.22 Praha Podmokly 11880 5 / 5 t 2 napr., r.1869 (ex StEG 30001) č.28 Praha Bubny dílny 15730 5 / 5 t 2 nápr., r.1882 (ex StEG 30011) č.23 Praha Pr-Masarykovo 11880 5 / 5 t 2 napr., r.1869 (ex StEG 30003) č.4 Plzeň Č.Budějovice 14730 4 / 2 t 2 nápr., r.1872, Niederbauer č.5 Plzeň Plzeň dílny 15000 3,5 / 2,8 t 2 nápr., r.18??, J.Kórosi ve Štýr.Hradci č.21 Hr.Králové Nymburk díl. 14100 5 t 2 nápr., r.1871 (ex ÖNWB ?) č.20 Hr.Králové Nymburk díl. ? 6 t 2 nápr., r.1875 (ex ÖNWB ?) č.19 Hr.Králové Č.Lípa dílny ? 5 t 2 nápr., r.187x (ex ÖNWB ?) xx Brno nemá xx xx č.33 Olomouc Šumperk 15200 4 / 3 t (ex KFNB ?) č.29 Olomouc Přerov 11900 5 t (ex KFNB ?) MED Bratislava Bratislava ? 5 t ozn. MED 7 / 9069 - z něm.voj. transportu xx Košice nemá xx xx Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1004 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 19:19:27       po roce 1945 byly ve stavu ČSD ruční jeřáby čísel 101, 102, 108, 110 - 115, 119 - 123 Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 9-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 19:49:22       Nehodové jeřáby dle tabulky z roku 1955: 103 až 107, 124 až 125, 127 až 129, 134 až 138. Modřaňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 20:08:30       Nehodové jeřáby (Jihozápadní dráha) parní č.105 depo Tábor- 22.9.65 MD 31167/65 parní č.106 (Tábor-Plzeň-Tábor) parní č.107 (Plzeň-Tábor-Plzeň) od 12.1967 čeká + parní (?) č.137 (ČT-Pl-Cheb-Pl) dokument zdického jeřábu je zcela nečitelný stářím. Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1006 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 21:04:35       137 parní nehodový 6 99500 50 Škoda vč.1031 1949 11804/46 xx Vršovice PVD Praha / ČT Praha/Č.Třebová Praha/Č.Třebová Č.Třebová Č.Třebová (do 1966) Plzeň Plzeň Cheb N.Zámky xx 26.6.1980 čj.16153/80 u SD 1 IV.Q.1987 MDC Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 21:35:23       v Zubrnicích mají taky ruční jeřáb. na štítku je firma J.Körösi Graz. rok který uvádějí (1877) je na disku kola. pokud ho opravdu udělali, podle toho že sejmuli všechny vrstvy laku (to tvrdí) a bylo na něm číslo 11, tak by to musel být jeřáb kkStB / ÖBB, který tu zůstal v 05/1945 jako kořist čtenář Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.91.20 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 21:45:11       Ve Zdicích uváděn jeřáb č. 114 ruční, ex kkStB č.5 z roku 1889. Odkud přišel onen jeřáb do Zubrnic? čtenář Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.91.20 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 21:48:10       Právě u Zdického uváděn také výrobce Korosi St. Hradec. Modřaňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 22:01:16       V soupisu ex Rakovnicko-protivíské dráhy je uváděn ruční jeřáb. Ovšem dokumentace je nedostupná v Nepomuku. Já se domnívám, že je to právě ten zdický (DHV Lužná). Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 9-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 22:07:07       V prosinci 1948 je uváděn ruční jeřáb č. 114 ve výtopně v Plzni. drake Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.36.82 Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 23:22:29       ad Zdepa: - v roce 1928 jsou v plzeňském ředitelství přečíslovány jeřáby č.4 a č.5 na č.113 a č.114. - původní jeřáby č.1 a č.2 by měly být od kkStB, č.19 je ex. BNB, č.20 a č.21 ex. ÖNWB - otázkou je, kterého období se číslo 11 u zubrnického jeřábu týká. V roce 1913 prošly jeřáby taktéž přečíslováním a č.11 před rokem 1913 je pozdější č.2, který byl už za kkStB udržován v Podmoklech (Bodenbach) a přešel k ČSD ü Neregistrovaný host Odeslán z: 212.24.147.202 Odesláno Pátek, 25. února 2011 - 10:49:21       Zubrnický jeřáb číslo 11 je z depa v Děčíně, přesněji řečeno v Podmoklech. Štítek s textem J.Körösi Graz je kopijí originálu. Originál byl z jeřábu "odebrán" sběratelem cca v roce 1984, kdy jeřáb stál v děčínské motorárně mezi vozidly určenými do šrotu. Při renovaci jeřábu tento sběratel originální štítek ZMŽ sám věnoval. Kéž by takových sběratelů bylo víc. Zubrnický jeřáb však nebyl v Podmoklech sám, dodnes se v depu Děčín nachází tento stabilní jeřáb vyrobený evidentně stejnou firmou a jeden přesně takový stával ještě v osmdesátých letech i na rampě u celního skladu proti depu (a možná jich mohlo být i víc). Proto mě napadá myšlenka jestli firma Körösi nevybavila svými výrobky celý podmokelský železniční uzel po mějaké přestavbě/rozšíření. jerzab Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.48.254 Odesláno Pátek, 25. února 2011 - 14:00:24       ad jeřáb Zubrnice: a nemohla by arabská číslice 11 býti velmi podobná římské II ? od zubrů Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.48.254 Odesláno Pátek, 25. února 2011 - 15:31:47       tak do té historie a evidence jeřábů taky přidám "kousek do mlýna": St.E.G. – 3 kusy 30001 Bodenbach 2nápr Nosnost 5000 kg vl.váha 11800kg 30003 Prag 2nápr Nosnost 5000 kg vl.váha 11800kg 30005 Wien 2nápr Nosnost 5000 kg vl.váha 11800kg St.E.G. – 2 kusy 30006 Wien 2nápr Nosnost 4000 kg vl.váha 13450kg 30007 Stéfanau 2nápr Nosnost 4000 kg vl.váha 13450kg St.E.G. – 2 kusy 30009 Simmering 2nápr Nosnost 3000 kg vl.váha 15730kg 30011 Prag 2nápr Nosnost 3000 kg vl.váha 15730kg (podle výkresu StEG před r. 1913 až na detaily souhlasí se současným Körösi/Š.Hradec č.11 v Zubrnicích – rozdíl např. v převodových kolech různé velikosti na různých osách a ovládání zdvihu pouze na jedné straně – dle výkresu i dobové fotografie obě převodová kola u inv.č. 30009 a 30011 stejná a ovládání zdvihu klikami oboustranné, samozřejmě původně nosným prvkem řetěz, v současnosti lano) Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 26. února 2011 - 00:56:39       -jeřáb č.114 (ex kkStB 5) byl oficiálně zrušen k 1.1.1954 u SD Plzeň -ano i u jeřábů proběhlo za R-U přečíslování. čísla která uvádím jsou ze stavu po r.1918 od zubrů Neregistrovaný host Odeslán z: 78.80.48.254 Odesláno Sobota, 26. února 2011 - 01:06:43       ad Zdepa: č.28 Praha Bubny dílny 15730 5 / 5 t 2 nápr., r.1882 (ex StEG 30011) to by měl být jeřáb který stojí v Zubrnicích. nosnost má však 3 t, vl. váha souhlasí. Pak by však odpovídal spíše evidovaný jeřáb č.2 (evid.č. u kkStB) Velmi zajímavý je údaj 1882, mohl byste nám do zubrnic prosím nějak doložit? Dík RIC Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.246.222 Odesláno Sobota, 26. února 2011 - 18:13:20       Vážení diskutující, položím zde jasnou otázku historicko-technického rázu. Jedná se parní lokomotivy řady 311.1 / kKStB 32 – tato lokomotiva měla kotel s vnitřním regulátorem, otázka zní měl tento kotel ovládací páku regulátoru na dveřnici v budce pohybem – páka regulátoru se otevírala k sobě – nebo od sebe??? Nemám technickou dokumentaci tohoto typu kotle, kde by to bylo jasně vyznačeno. Nehledě k původu této lokomotivy u StEG a i přestavbě-modernizaci kotlů u KkStB, kdy byl dosazen kotel s dvěmi parními dómy. Jedná se o upřesnění polohy páky regulátoru z důvodu vyšetřování nehodové události. Děkuji. Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 26. února 2011 - 20:56:42       -jeřáby StEG č. 30001, 30003, 30005, 30006, 30007, 30009, 30011 přeznačeny u kkStB jako 22 až 28 -čísla 300xx dle stavu roku 1896 a 1909, přeznačení dle kkStB (jsou v knihách schémat a techn.dat vozů) - v čechách 1896 a 1909 : 30001 - typ rok 1869 - Podmokly - 5 t / 11800 kg 30003 - typ rok 1869 - Praha - 5 t / 11800 kg 30011 - rok 1882 výroba De Dietrich - dílny Praha - 3 t / 15730 kg Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 26. února 2011 - 21:13:27       ad zubři - ta 28 (30011) to asi nebude. viz výrobce De Dietrich. evidence k 1.6.1923 ho neeviduje, naopak je v Bubnech č.23 z dílen Praha (Masarykovo), v r.1925 je č.28 v Nymburce (asi dílny). pak je evidován jako č.123 ČSD v Německém Brodě. naposledy je tam evidován v březnu 1945, kdy byl odeslán do Nymburka. pak o něm není ani čárka. samozřejmě mohly nastat nějáké čachry při přečíslování. jinak hezká fotka ručního jeřábu kkStEB č.25 (StEG 30006) je v sadě fotografii z některých dílen kkStB, které jsou v železničním archivu NTM (naposledy banánovka "různé č.2"). v té samé instituci jsou i alba schemat s technickými daty vozů StEG za roky 1896 a 1909. na konci jsou i data k jeřábům Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2023 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 26. února 2011 - 21:25:02       Zasedání Národního shromáždění československého roku 1920. Zpráva dopravního výboru k návrhu členů Národního shromáždění o investičním programu železnic Československé republiky Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 26.02.2011 Modřaňák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 09:02:28       Při listování v seznamech jsem narazil na nesrovnalost. Německý motorový vůz VT 135.005 (Bautzen 83510/1932) byl zrušen dne 18.12.1939. Avšak v jiném seznamu je uvedeno, že tento vůz byl 15.10.1945 výnosem č.j. 26505/45-V/5 přeznačen na M 140.304. U ČSD se však vůbec nevyskytoval. Předpokládám, že u přeznačení jde opět o klasický překlep v dokumentaci. Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 795 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:49:53       Modřaňák: Vypadá to, že tu řadu M 140.3 a jednotlivá inv. čísla přidělili ministerští úředníci všem vozidlům tohoto typu bez ohledu na stav vozidla. Ty seznamy zavlečených vozidel se zasílaly i do zahraničí (ECITO). Např. Bizonie v roce 1949 chtěla vyměnit motorové vozy ČSD za vozidla DR v Československu. Dle seznamů zasílaných Československem do zahraničí si vybrali konkrétní vozidla. Naše strana jim nemohla vyhovět, protože některé vozy řady M 140.3 byly válkou zničeny a již rozloženy, přestože se pořád evidovaly jako vozidla (nebyly úředně zrušeny). Odevzdaly se proto k výměně jiné vozy řady M 140.3. Z toho je vidět, že ikdyž některá tato vozidla měla řadu M 140.3 a inv. číslo, šlo ve skutečnosti o vrak vozidla. Je tedy možné, že u DR již dávno zrušený, ale fyzicky nezlikvidovaný vůz úředně obdržel po válce označení M 140.304. I některá vozidla odevzdaná v roce 1938 DR byla v průběhu války zrušena, ale fyzicky nezlikvidovaná. ČSD je po válce vedly opět jako vozidla (neprovozní). U vozu VT 135 005, jsem nenašel v německých zdrojích, že by tento vůz byl zrušen, ale je to možné vysvětlení, proč se tento vůz u nás jako hnací vozidlo nadále po válce nevyskytovalo. V prosinci roku 1939 byl udajně zrušen vůz VT 135 001. Můžu se ovšem mýlit. Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:58:38       I výtopna České Budějovice žádala ministerstvo souhlas ke zrušení některých kořistních motorových vozidel. Nebylo jim vyhověno, neboť se v tomto případě jednalo o motorové vozy původem z Maďarska. Byly zahrnuty do majetku, o kterém se ještě počátkem padesátých let jednalo s Maďarskem. Bylo tedy běžné, že se dlouho po válce jako vozidla evidovaly stroje, které byly dle dokumentů o stavu vyloženě vraky. hank Neregistrovaný host Odeslán z: 82.150.166.21 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:58:30       Přátelé, nemáte prosím někdo orientační rozměrové náčrtky výměnových návěstidel kkStB do r. 1918 a ČSD 1918 - 1938? Děkuje a zdraví hank Vladimír_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1659 Registrován: 6-2008 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 20:33:43       hank: dobrý večer, nemám, ale vím kde hledat Mechanická návěstidla ČSD A v čem by se měla lišit návěstidla k.k.St.B. a ČSD? Když Bé vzniklo z Á... A taky mám (ne)jeden dotaz. Před časem sem p. Parmezano dal nasceněný dodatek Plz. dráhy z r. 57 Konkrétně se mi jedná o stanoviště č. 342. Mělo by se jednat o Hr./Hl. pod Ostrou Hůrkou. (dodnes k nalezení), ale proč je bez bližšího určení, když už je nakresleno jako obsazené? Že by to bylo degradováno na Zv? Děkuji (Příspěvek byl editován uživatelem Vladimír_B.) Poslední odklonová bitva vzplála! Tranzistoři všech zemí, spojte se! Stránky nejen o západočeské železnici a tranzistorech... hank Neregistrovaný host Odeslán z: 82.150.166.21 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 21:19:10       Vladimír_b: Já tam ta výměnová návěstidla nějak nevidím... zdraví hank Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4500 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 00:55:40       Ad. p.Kuřil..nemáte citovaný dokument s maďarskými vozidly?Hledám stopy po voze BCymot428 (Ganz1932). Viz téma historické motorové vozy.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 10:47:46       Alf: Sice se jedná asi o stejné motorové vozy (2 kusy), ale vůz tohoto čísla se tam neuvádí. Je otázkou, zda ten Váš motorový vůz figuroval v seznamech po válce jako motorový vůz nebo jen jako přípojné vozidlo? Nenachází se na tom torzu vozu nějaký zbytek českého nápisu? Nebyla ta skříň zakoupena z dílen ze Šumperka? Vozidla MÁV nacházející se na našem území patřila po válce OU a Fondu národní obnovy (konfiskovaný majetek nepřátelský). Po dohodě s Maďarskem v roce 1949 měly vozidla MÁV připadnout ČSD. O motorové vozy MÁV měly zájem i Vítkovické železárny. Ministerstvo to zamítlo, neboť se vozy měly předělat na přípojné, kterých ČSD měly nedostatek. Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 11:52:39       Keď už sa tu diskutovalo o žeriavoch, nemá niekto info, kedy sa u nás prvý raz použil parný/dízlový kolajový žeriav? Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 11:53:31       Alf: Vůbec neznám původní označení motorového vozu M 130.705. Měl by to být obdobný nebo stejný vůz jako ten Váš. Motorový vůz M 130.705 snad dostal rovněž pouze úředně číslo ČSD, aniž by byl někdy opraven a provozován. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4503 Registrován: 9-2003 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 12:15:45       Obě části skříně na sobě nemají žádný (ani náznak)český nápis,číslo apod.Pouze žluté MÁV nápisy..Dokonce ještě z 30.let.Kdysi mi někdo poslal scan nějakého dokumentu tuším z řed.ČSD HK,1946?kde tohle číslo bylo..+další vozidla.Též jsem viděl i foto takového motoráku už v roli vozu(skladu)pro pomocné účely drah..s označením ČSD.Tenhle vůz se tedy nějak ocitl ve východních Čechách ,až nakonec rozříznutý vejpůl postupně na několika místech v Žamberku..(2x garáž)Víc nevím.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 13:23:03       Alf: Děkuji. Snad se k tomuto vozu najde někdy více. Ještě by se mohlo jednat rovněž o pouze úředně označený vůz M 130.704. Ten snad rovněž nikdy nebyl opraven a provozován. Vozy se snad z Řsd Hradec Králové úředně předaly do oblasti Řsd Plzeň k ostatním vozům této řady. Snad díly obou vozidel M 130.704 a M 130.705 v šumperských dílnách posloužily v roce 1948 k opravě ostatních vozidel řady M 130.7. Zbyly tedy pouze skříně? Je tedy zřejmé, že vůz BCmot 428 nebyl předělán nebo přestavěn na přípojný vůz, neboť nemá žádné nápisy ČSD. Je možné, že ty dva maďarské vozy měly být podle plánu označeny jako M 130.704 a M 130.705, ale pro svůj stav k tomu nikdy nedošlo. Procházel jsem technické stavy některých kořistních osobních vozů, a jejich technický stav byl ve většině případů dost špatný. Toto se mohlo týkat i dvou maďarských vozů, které se proto ve skutečnosti nikdy nepřečíslovaly. U zbývajících maďarských motorových vozů se v prosinci 1949 píše, že jejich motorická část je ve velmi schátralém stavu, z nichž pouze jeden vůz po nákladné opravě byl zařazen do provozu. Můžu se ovšem mýlit. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 802 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 14:41:30       V roce 1948 byly v provozu pouze dva vozy řady M 130.7. Jednalo se o vozy M 130.701 a M 130.702. Ostatní byly neprovozní (M 130.703 a M 130.706). Ty výtopna České Budějovice chtěla v tomto roce zrušit a přestavět na přípojné vozy. Bylo jí to však zamítnuto. V listopadu a v prosinci byly tyto dva vozy (M 130.701 a M 130.702) pouze v opravě. V říjnu byly ještě 17 dní v provozu a již 45 dní v opravě (součet pro oba vozy). Spotřeba paliva byla 780 l. Maziva oba vozy spotřebovaly 50 kg atd. atd. V roce 1948 je opravovaly asi dílny Nymburk. Nejsem si jistý. Některé výtopny v Čechách tou dobou posílaly k opravě své vozy i do dílen v Trnavě. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 803 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:26:34       Je třeba ještě zjistit, zda vůz BCmot 428 byl označen kořistní značkou SSSR. Potom je možné, že v roce 1948 připadl jako majetek po dohodě se Sovětským svazem, stejně jako lokomotivy, Československu. Vozy M 130.701, 02, 03 a 06 byly zřejmě vedeny jako kořist Československa. Tyto vozidla (i lokomotivy, os. vozy atd.) byla předmětem dalšího jednání s Maďarskem. Tato jednání se protahovala až do začátku padesátých let. Proto už dávno neprovozní vozy M 130.701, 02, 03 a 06 byly zrušeny až v roce 1952. Vozidla kořistní, které Sovětský svaz přenechal nebo odprodal Československu si Československo přisvojilo jako majetek již v roce 1948. Tyto vozidla Československo mohlo zrušit již dříve tedy v roce 1948. Snad právě vozidla M 130.704 a M 130.705 byla zrušena v roce 1948, neboť již nebyly vhodné k případné výměně s Maďarskem za vozidla původem od ČSD nebo je potřebovala i jako zdroj náhradních dílů pro provozované vozy stejného typu. Takže je potřeba nejdříve zjistit původní maďarská čísla vozů M 130.704 a M 130.705. O ostatních vozech jsou údaje známy resp. není potřeba se jimi zabývat. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 15:59:26       Alf: Na trati Smidary-Vysoké Veselí (Řsd Hradec Králové) se v květnu 1945 nalézal motorový vůz MÁV BCmot 433. Byl označen kořistní značkou SSSR. V dokumentu je u něj napsáno, že má armaturu odebranou - schopen přepravy na vlastních kolech. Došlo tedy v roce 1946 k přeznačení maďarských vozů v Řsd Hradec Králové takto? BCmot 357.....M 130.703 BCmot 428.....M 130.704* BCmot 433.....M 130.705* *Ta označení pro svůj stav nakonec nemusely vozy ve skutečnosti dostat. Bylo by to pěkné, ale také to vůbec nemusí být pravda. Snad se k tomu později něco najde nebo na to přijde někdo jiný. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 16:00:56       s těmito vozy je to opravdu špatné.... 06/1945 uvádí BCmot 357 výt.HK, BCmot 374 výt. ČB (přeznačení na M130.702 k 3.11.1945) -12/1945 uvádí BCmot 357 výt.HK, Bmot 433 výt.HK s tím že čeká na zrušení, M130.701 a 702 výt. ČB s tím že se jednalo o vozy MAV č.431 a 374 -dle hlášení pro ECIT0 z 24.2.1946 (12,00 hod) jsou v dílnách Nb. M130.703 z výt.HK a M130.704 a 705, které nejsou zatím přiděleny žádnému ředitelství a čekají na opravu -12/1946 uvádí Bmot 433 výt.HK, služ.Týniště - čeká na zrušení, M130.701-703, 706 výt.ČB -z r.1946 je poznámka že M130.703 je MAV č.706(Ganz 1927) a M130.706 je MAV neznámého č., výroba Ganz -12/1947 uvádí Bmot 433 výt.HK, odstaven Turnov a čeká na zrušení, M130.701,702 výt.ČB (702 služebna Kájov) -12/1950 - M130.701-703,706 - výt.ČB neprovozní *rušení - M130.701 - 1952 Plzeň, 702-703 - 1952 ČB, 704-705 - 1948 Plzeň, 706 - 1952 ? Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 16:10:45       ad tratovák - jedno z prvních (nejsem si jistý že zrovna první, neznám nasazení u řsd Plzeň po r.1921))použití parního jeřábu Škoda (č.100) bylo v roce 1923 u České Třebové. Měl snést starou železnou mostovku silničního nadjezdu a pro nezkušenost se stala nehoda a úrazy. při podjíždění uvedeného mostu nebylo dostatečně popuštěno rameno a i přes původní přeměřování o jednu traverzu bylo zachyceno. jelikož jeřáb byl zrovna neschopný vlastního pohybu a než byl přenesen signál stůj na lokomotivu, tak rameno stáhlo všechny traverzy. ale na jedné seděli dělnící zajišťující likvidaci mostovky. tito byli smeteni, ale nakonec to byli jen lehké úrazy. nehoda měla být i focena, ale fotografie neznám. Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 805 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 16:25:03       Zdepa: Děkuji. U toho vozu BCmot 433 je vidět, že jako kořistní majetek Sovětského svazu nemohl být zrušen dříve, než po dohodě se Sovětským svazem (1948). Sovětský svaz v tomto roce odpustil Československu i penále za kořistní nákladní vozy, které tu jako majetek SSSR měly zůstat, ale v poválečných přesunech do zahraničí se z Československa ztratily. V tom údaji z roku 1948 se jedná o výtopnu Plzeň nebo o Řsd Plzeň? od zubrů Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.225.93 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 17:55:24       ad zdepa: podle typáku StEG k jeřábům inventárních čísel 30011 a 30009 se jedná o zcela shodný jeřáb jako ten, který stojí v Zubrnicích a výrobcem jest určitě Josef Korosi/Graz. Jestliže by byl výrobce jiný, musel by vyrobit jeřáb zcela identického vzhledu a technických parametrů. Ostatní uvedené jeřáby StEG byly dosti rozdílného vzhledu. Nosnost zubrnického kerešáku se z vrstev barvy a nápisů potvrdit nepodařilo, vlastní váhu 15730 kg ano, neb u toho sundavání vrstev nátěrů jsem přítomen byl a potvrdila se následně i v dokumentech. Co je zajímavé, ve zbytcích původních nátěrů se nikde ani nemihla vlastnická značka StEG ale pouze kkStB (lze přikládat i ztrátě nápisů dobou). Jak už psal ü, jeřáb zakončil svou éru u Č.S.D. v Bodenbach. Proto se přikláním k úvaze , ale pouze spíš zatím nepodložené pracovní domněnce, že zbytky inv. č. na jeřábu při sundavání nátěrů nebyly 11, ale římská II. A mohly by tak odpovídat jeřábu č.2 - Praha Podmokly 3 t (ex kkStB). Jeřáb inv.č. 30001 evidovaný za StEG v Podmoklech byl dle typového nákresu jiné konstrukce, ten to rozhodně být nemůže. p.s. při čerpání ze stejných zdrojů bychom měli mít stejné informace. Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 02. března 2011 - 18:58:27       Já to ještě trochu zamotám - 30.5. 1947 píše p, Holásek(?) prostou rukou za výt.HK ředitelství HK a táže se zda může dva nekompletní mot. vozy MAV použít pro služební účely. Vozy jsou odstaveny v Kopidlně. Bohužel nic více tam nebylo. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 10:24:53       ad od zubrů - toto je zralé na čistou podlahu a hromádkování podkladů, aby nakonec vyšel další otazník Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 10:50:22       ad maďarské motoráky - v hlášení řsd HK o stavu lokomotiv označených jako Ost-Lok se objevuje i záznam o mot.voze č.Bmot 433, který byl odstaven 27.2.1945 v Bašnici (Baschnitz) (zde chvíli byla i el.loko MAV V40010). -8.8.1945 žádá výt.HK do dílen Nb o zařazení do G opravy mot.vůz MAV č. BC 357 -18.10.1945 žádá výt.HK na MD o doklady k BC 357 -20.9.1947 píšou dílny Nb na MD o deponovaných vozidlech v dílnách, kterým byly přidělena ev.č., ale pro závady nebudou již uvedena do provozu jsou to M130.704 MAV č.B369 (Ganz 1928) a M130.705 MAV č.B339 (Ganz 1930)- popis poškození u obou je stejný - chatrná skříň a rám, motor blok rozbit, opotřebená převodovka. navrhují díly motorů a převodovek použít pro vozy M130.701-703 které byly dílnou Nb uvedeny do provozu (dopis udává i dalšího maďara - M150.101 MAV B504 - 3osý, ten byl 11.8.1945 předán z řsd Plzeň do řsd Praha, ale nakonec byl předán do výt. ČB, kde slouží jako zdroj ND) -motorové vozy M130.704 a 705 byly zrušeny dle výnosu MD čj. D-70545/47 z 18.9.1947. v dílnách Nb byly demontováný a 15.11.1947 píše dílna na řsd HK že jsou k dispozici k prodeji skříně vozů. fyzické zrušení dílna vykazuje u M130.704 dne 19.6.1948 a u 705 dne 2.6.1948. u 705 píšou, že skříň byla použita na podružné účely a u 704 slouží jako přístřešek pro čety -k 1.12.1947 jsou jako neprovozní evidovány i M130.703 a 706 -poznámka na závěr - v rušících protokolech je jako domovská služebna M130.704 a 705 udávána Mezimostí nad Nežárkou (hezký plán) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 806 Registrován: 9-2009 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 11:37:50       Zdepa: Velice děkuji. V oblasti Řsd Hradec Králové byl po válce velký počet maďarských vozidel. Většina z nich byla poškozena. drake Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.36.82 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 12:53:51       S dovolením bych se ještě vrátil k jeřábům. Seznam, který uvedl Zdepa (č.př.1003) zachycuje stav po vzniku ČSD. Nevím z kterého roku, ale po ATE a BEB také asi zůstaly jeřáby. U BEB existoval dvounápravový jeřáb 2400 (Fahrbarer Kran - s pohonem?), rozvor 2,21m, 5t, bez brzdy. K němu byl plošinový vůz J 2401 s rozvorem 3,16m, 10t, ložná plocha 15,6m2 a ten přešel k ČSD jako P 3-10595. Jeřáb byl vyroben před rokem 1883 a za 1.sv. války ještě existoval. Přešel k ČSD? Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:26:25       ještě maďaři - rušící protokol D-70545/47 z 18.9.1947 měl platnost od (k) 1.10.1947 -jinak řsd Plzeň žádala koncem roku 1948 o zrušení M130.703 a 706, což MD spisem D-81979/48 z 21.12.1948 neschavaluje a z důvodu původu (MAV) přikazuje výtopně ČB ponechání ve stavu jako neprovozní Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:33:08       ad drake - ano máte úplnou pravdu. jeřáb byl v r.1927 a 1929 ve stavu výtopny K.Vary. nejprve jako č.2400 a následně přeznačen jako ČSD 126. Poslední údaj co znám, je z jeho poškození v Chebu v roce 1932. jinak nosnost 5 tun, váha 11,3 tuny. koncem roku 1938 nebyl předán při odstoupení pohraničí a po r.1945 dostal č.126 nejprve reprační dieselelektrický jeřáb UNRRA a po přeznačení (170) restituční zauhlovací parní Škoda z r.1941 Zdepa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 16:43:35       ad Kuřil - máš pravdu. dle soupisů bylo odstaveno od 8/1944 do 3/1945 ve stanicích řsd HK a na lokálce do Vysokého Veselí hromada strojů (zhruba 300, mám přesný seznam i s datem přesunu) z bývalého Polska, Jugoslávie, Maďarska a Německa (52.497 RBD Minsk / Stolpce - Turnov 08/1944, 10.1.1945 pro BW Reichenberg (Liberec)) (58.2317, 2420, 2422, 2579, 2591 -vlečka Vacuum Oil Kolín) Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4505 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 20:58:54       Pánové díky..Jen připomínám označení BCymot ne BCmot..i když pokud to máte v dokumentech..oni tenkrát na nějaké to písmenko asi nedbali..pro naše podmínky třínápravové vozy asi nebyly ideál.Starý atlas lokomotiv(Bek 1971) tvrdí,že přeznačen byl jen jeden kus na M150.101 (M151.1)ze série BCy 501-508 Ganz 1938,takže kapku mladší než naše "vagonbouda"návrat k MÁV 1949.Pro ty co si to nedovedou představit ještě provozní..foto repro z maďarského atlasu lokomotiv.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 23:17:52       Alf - já už je mám značené jako vozy řady ABmot 413, ABymot 463 a přidávám plánek vozů. Vozy jsou postaveny v letech 1926 - 1937 a postupem času je prováděna úprava na vozech. Vozy řady BCmot 476, BCmot 359 a BCymot 478. (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.) Michal22 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.123.3 Odesláno Čtvrtek, 03. března 2011 - 23:41:30       Prosím laický dotaz- ta třetí náprava mi tam připadne opravdu trochu navíc. To byly tyto stroje primárně určeny pro tratě s tak málo únosným svrškem? Nebo vyšla tak velká vlastní váha vozidla? Díky Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 00:14:35       Michal22 - Nejprve se vyrábí model BCmot (váha vozu 18 t) a pozdějí tří osý vůz BCymot (váha vozů 21 t a u vozů BCnymot až 23 t). Nejprve má vůz benzinovou jednotku a dále vůz dostává dieselový motor, který má tří nebo čtyř-stupňovou manuální převodovku z jednou hnací hřídelí a s tím se právě zvětšila hmotnost celého vozu. Postupem času se dieselový motor vylepšuje co do výkonu tak i do vlastní váhy motorové jednotky. (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.) Kuřil_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 9-2009 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 06:58:29       Zdepa: Dík. Některé lokomotivy a vozy se sem přesouvaly na sklonku války i zřejmě kvůli opravě. Třeba ty lokomotivy z Kolína 58 2420 (cca 300 h práce) a 58 2579 (cca 350 h práce) jsou na přelomu let 1944 a 1945 určeny do opravy do dílen v Lounech nebo v Plzni. Jenže se to již nestihlo. Ten vůz BCnymot 504 byl na Plzeňsku rovněž označen kořistním znakem SSSR. Na té trati Smidary - Vysoké Veselí by měly být dva maďarské vozy. Jenže v květnu tam vykazují jen ten s číslem 433 (kořistní mot. vůz SSSR). Byl tím druhým vozem vůz s číslem 357? Tento vůz patrně nebyl označen kořistním znakem SSSR? Tratovak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 491 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 07:26:03       Ja to ešte "zaprasím" žeriavmi. Tiež evidujem, že prvé parné žeriavy boli zo škodovky. V NA som ale našiel bližšie nešpecifikovaný žeriav v sudetoch, podla všetkého nemecký, ktorý sa mal po vojne previesť niekam do vnútrozemia. Neporadí niekto, kam nasmerovať pátanie po týchto? Inak ďalšou, podľa všetkého opomíjanou, kapitolou z historie železnic sú konzolové žeriavy "krokodíl", ktoré mali min. mostné obvody v Brodku a Bratislave. O tom Brodeckom viem akurát to, že sa používal do r. 1966, kedy ho nahradil GEK 80. O tomto by niekto niečo nevedel? Diky. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 10:37:06       Vůz řady BCymot. Řídicí stanoviště. Prostor pro cestující je rozdělen na dva oddíly a pod prostřední sedačkou je ukrytá pohonná jednotka. Prostřední část podvozku. Podle prospektu se uvádí maximální hmotnost na nápravu 10 t až 11 t (dvounápravové vozy) a 9,5 t (třínápravový vůz) podle typu motorového vozu, kterých bylo mnoho. Postupně se motorové vozy procházejí rekonstrukcí (některý vůz má i dvě rekonstrukce) a na některé vozy jsou montovány poslední technické poznatky na ověření způsobilosti v provozu - (snad jsem to přeložil dobře). RIC Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.246.222 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 17:24:54       Zpátky k jeřábům - doma jsem si četl svoje poznámky a: Ve stavu pobočné výtopny Havlíčkův Brod se dostal i pojízdný jeřáb pro pomocné účely. Totiž dne 29. 4. 1947 se pobočná výtopna Havlíčkův Brod dožadovala po ŘSD Brno dodání pojezdového jeřábu pro nutnou demontáž a montáž zařízení parních lokomotiv. Této žádosti bylo vyhověno a na příkaz ŘSD Brno (č.j. 23/50-III) z 10. 5. 1947 byl do Havlíčkova Brodu přidělen pojezdový jeřáb pro pomocné účely inv.č. 1884 (nosnost 1.000 kg, výška zdvihu 4,00 m, velikost vyložení 1,00 m) z výtopny Břeclav. Uvedený jeřáb byl v Havlíčkově Brodě používán až do roku 1950, kdy byl navržen na zrušení pro nevhodnou konstrukci. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 04. března 2011 - 22:25:51       Seznam jeřábů v roce 1930 až 1.