Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 02. 2011

Autor Příspěvek Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 22:17:23       MŠ to zjevně chápe. Realita je takové, že vlak, co po 19:30 jezdil každou hodinu, nebyl alternativou. Trochu se protáhne jednání v práci, delší fronta na pokladně... zdržení při dojezdu a přestupech na nádraží (otravují revizoři, tomu by mohl rozumět i LV ) a mé vytištěné jízdní řády jsou mi prd platné, hodinu mrznu na nádraží, domu přijde o dvě hodiny později než autem. Zkrácením intervalu na 30min do 23:00 v kladiva se to zrozumnilo... pořád je tu handicap jízdy přes centrum a dvojnásobku času a (aktuálně) asi o 30% vyšší ceny (oproti vlastní ose), ale už se do dá jakž tak použít (a člověk si třeba cestou přečte knihu). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4348 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 22:23:16       Hnidopich: Myslím, že by se celkem úspěšně dalo hádat, že linka, co přes dědiny typu Vinoř přijede zvenku a pobere těch pár, co z nějakého důvodu nejeli autem, tak je to mnohem ekonomičtější, než tam jenom pro ně extra posílat autobus. Tohle já všechno vím. A je to i jeden z důvodů, proč vlastne PID existuje – vhodně koordinovat souběžné busy, respektive linky. 4021: Orky to taky určitě chápe. O tom je efektivita IDS, ale co s tím když se Praha s krajem nedohodne... Přesně tak. Když se Praha s krajem nedohodne, tak Praha nemůže finálně výrazně prodělat. Prodělá středočeský kraj, tedy přijde výrazně zhoršení pro jeho občany. LV: Koneckonců, třeba taková 351 přijede do Třeboradic už plná, pak zas zastavuje všude, dvě linky, jeden vymeták do Třeboradic placený Prahou a jedna rychlíková do středních Čech v Praze zastavující jen na klíčových místech a placená Stč. krajem by byly lepší. Mně se ten systém 300vek proložených se 100vkami moc nelíbil nikdy. Pokud se Rathovi podaří ho rozbít, bude to první věc, za kterou se mu v duchu poděkuji. Jak se to veme. Rychlíková linka v Praze, která v Praze téměř nezastavuje (320) má šanci pouze v tom případě, že se uživí bez dotací, protože Praha na ní nedá ani korunu. A nelze se čemu divit, protože by platila autobusy cizím. Skoro každý svazek příměstských linek zapadá do městské dopravy jinak, a podle toho je ptřeba s ním zacházet. Závisí na délce příměstských linek, jejich vytížení, délce pražského úseku, vytížení pražského úseku a dalších parametrech. Krátké spoje 351 jsou fakticky jen pro Hovorčovice, předpokládám, že většina těchto spojů je asi placena Hovorčovicemi na hranice Prahy a dále Prahou. Takové spoje by jako zrychléné jely po Praze dost málo využité a jejich zastavování je vhodné. Naproti tomu by dlouhé 351 klidně zrychlené být mohly, ale pak lze předpokládat neochotu tyto spoje hradit Prahou. 4021: DP třeba chtěl nasadit midibusy celotýdenně na 103, 123, 130, 164, 245, 256 nebo 259. Pokud je skutečně poptávka na linkách jako 103 či 123 tak malá, že tam mají být CD/CT midibusy, vážně bych se zamyslel nad tím, zda by nestálo za to ty linky lehce omezit. Prodloužení intervalu z 8 na 10 minut nikoho nezabije, prkládat se to s ničím nemusí a tak trochu ušetřit. Na linkách s dlouhým intervalem to pak může být dobrá volba k úsporám. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 22:38:49       Samozřejmě že na 103 nebo 123 není poptávka vhodná pro provozování midibusů. Jakoby DP při svých návrzích někdy hleděl na zájmy cestujících... jediný co bych si z toho dokázal představit v midibusu je víkendová 259. I když třeba půlku spojů daného pořadí by zvládl midibus, nebo třeba dvě třetiny, pořád se nemůžu vykašlat na ten zbytek spojů jenom proto abych šetřil a nechat jezdit část dne jeden bus a část dne druhej je ještě dražší než tam nechat jezdit celej den ten "velkej" autobus. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 23:11:02       Ja bych rek, ze zasadni argument, na kterej jste zapomneli, je asi tenhle: oni prespolni nesmej jezdit do vesnice Vinore? Oni musej k nejblizsimu metru? To jako udelame svislou caru made in CSAD? To je vysmech lidem, co chteji vystupovat po ceste. A expres byste mel, LV. Urcite mimo spicky, kdyz nikdo nebude chtit vystoupit ani nastoupit. Ale zatim mame dementni pravidla, nutici zastavovat, i kdyz neni poptavka po zastaveni. 4021: A ty se uklidni :-D Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 703 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 31. ledna 2011 - 23:14:43       Tohle visí na webu ROPIDu: Změny PID v únoru 2011 nebudou Organizace ROPID upozorňuje všechny cestující, že na linkách Pražské integrované dopravy (PID) - linky č. 301-499 a 601-609 - nedochází od 1.2.2011 k žádným změnám (omezením). Nejbližší plánovaný termín změn je až od 6.3.2011. O linkách mimo systém PID se informujte na Krajském úřadu Středočeského kraje. Pozoruhodné. Jen jestli nedráždí hada... Ten člověk je opravdu schopný zničit dílo posledních patnácti let. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 00:36:37       Klavírista: Uklidnit se a tady, kde každý říká něco jiného a každý má pravdu? To jde trochu těžko :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4349 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 08:33:08       Klavírista: A proč by nemohli? Vše záleží na tom, je koncept linek postavený. Zrychlené linky jsou zpravidla doplňkem linek zastávkových a pokud ne, pak mohou zastavit tak, aby na zastávkový segment mohli cestující přestoupit. Mašotouš: Bohužel tohle už je začátek války s nejasným výsledkem. Jak se to jednou začnou spory řešit přes tiskové zprávy, pak výhled není dobrý. Není na čase založit sesterské občanské sdružení "Středočešky a středočeši za VHD?" Řešit dvoje jízdenky bude zhoršení uživatelského pohodlí. Navíc to může vyústit k vydávání nulových jízdenek i pro majitele předplatních jízdenek a tím ke zdržování. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 08:53:52       Jen douška k "přspolním" linkám. Co třeba nebrtat v úvahu hranici Prahy jako města, jeto jen imaginární čáry. Proč cestující z Uhříněvse musí autobusem poskakovat u všechn zastávek na Kutnohorský? Problémem zrychlenek 3xx je to, že by se administrativně musela zakázat vnitropražská doprava, smybol "§" alá ČSAD. Neboť pokud bude zrychlenka stavět na dvou tří hlavních bodech v Praze, předpokládá se že mezi výchozí stanici a těmito body bude i zvýšená frekvence cestujících i u linek 1xx a 2xx a když najednou uvidí nádherný expres jedoucí k "nim" bez zastavení, hádejte do čeho s ebudou cpát? Pro Lorda můžu dodat i jednoduché a elegantní řešení - zrušení PIDu mimo Prahu. Vnitropražstí pravděpodobně nebudou mít doklady SIDu a tudíž nebudou přecpávat zrychlenky jedoucí za Prahu. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9486 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:40:04       LV: Nu jistě, jde především o peníze. Když obyvatelé vesnice zaplní na 100 % bus, nechť nikde nestaví a naopak, pokud nezaplní, musej snášet přískoky k zastávkám aby se zaplnil. nedá se nic dělat. Mě osobně by sralo, kdyby kolem projížděl poloprázdnej bus a nestavěl. Tak jako mě na Bořislavce vždycky rozčiluje 119 takže souhlas spíš s MŠ a Maš. Bagry, napaječe, metrolinky!!! Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.36.126 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:50:15       No, panstvo, diskuse je stále živá.... Mašotouš S Bručounem se tu hádáme už leta, že jsem si dal pauzu, neznamená, že si tu nechám mejt krk od týpka, který sice nepoužívá "vyjmenovaná slova po pé (pýča, pytel, pysk), ale jeho styl komunikace je arogantní a z čehokoliv, co tu vypustí, cítím tu machrování mazáka. Tak laskavě neposílejte kamkoliv člověka, se kterým jsme se tu špičkovali, když jste si hrál v uhláku na horníka. K vašemu stylu "diskuse" jen toto, pokud tu někdo po čase něco - cokoliv napíše, je vskutku směšné se tu rozeřvávat, že "sme to už vyřešili", kvílet "ježiš, zase nějakej magor", používat plurál majestikus, vytvářet tu se dvěma či třemi dalšími ty vaše "většina si myslí" a pérovat druhé. Jste shotoush, což jest v očích kohokoliv, koho doprava živí, vrchol směšnosti. Když vás čtu, čtu jenom chytráctva opsaná od zdejších "mazáků", kteří vždy vědí, že co se nikdá nedělalo, nemůže se nikdy ani zkusit. Fakt miluju tyhle typy, kteří hned co se někde usadí, začnou tam dělat názorového děžurného. Obecně k tématu Pánové, Ráthgau nemá smysl řešit, nýbrž zrušit. Stč kraj je vemenosní idea bolševika, prstenec hlídacích proletářských prdelí proti Pražanům. Už jen fakt, že jeho součástí jsou PZ a PH okresy (které navíc "neexistují") je pádným důkazem. Je to nesmysl geografický, státosprávní i lidsky logický. Umělé území, na kterém platí pražská pravidla, ale za venkovské ceny. Dokud správně nespojíte prstenec periferie a "zápraží" do jednoho územně správního celku, bude tahle komoušská taškařice pokračovat. Jako daňový subjekt mám fest výhrady k tomu, aby se plýtvalo penězi na dopravu lidí, kteří zde daně neplatí. Kladno, Mělník, Nymburk, Kolín, Benešov a Beroun jsou prostě satelity a patří integrálně do Pražského regionu, MB, KH, Příbram nechť spadnou vnějším krajům. Poslední poznámka, shuttle linky patří do systému stejně přirozeně jako ty šotoušské vymetáky konců světa. Idea, že spoj musí zastávkovat ve všech nácestných povinně, je hovězí, překonaná, ROPID tímhle jenom vyklízí pole nedotovaným zásekářům typu Jančura, kteří vyzobnou lukrativní shuttle a na systém zbudou podfinancované povinné vymetáky. Navíc, praxe sběru v periferní lokalitě a následného přímáku do města je frekventovaně používaná v "ČSAD" od mého dětství, takže jde jen o to, aby tato stará latina ráčila DP praktikům do hlavy vstoupit. Tečou tu peníze do kanálu, ale týpkové jako Mšotouš tu budou donekonečna opakovat ty své zpozdilosti, agresívně napadat lidi s jiným názorem a plakat nad nedostatkem financí. Prachy šetří leda socan, normální člověk se spíše stará, jak by jich vydělal více. Ale tady jsou holt i tací, kteří vždy dopředu vědí, co "nebude fungovat, protože se to tak nikdy nedělalo. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 10:58:03       Příměstské autobusy směřující do Osla zastavují jen na výstup v pravidelných zastávkách MHD.Na transparentu od začátku Osla začne problikávat linka s konečnou a "žádný nástup". Expresy meziměstské mají to samé,ale v Oslu mají určené třeba jen tři zastávky opět jen pro výstup. Na okraji Osla v některých méně obydlených čtvrtích meziměstské busy zastavují i pro nástup.Rozhodující je,zda číslo meziměstské linky je na sloupku.Pokud ne,bus zastaví jen pro výstup. Z města je to zase opačně. 95% meziměstských spojů končí v centru Osla na stanici "Autobusový terminál" odkud je přístup na hlavní nádraží,všechny tramvajové a metrové linky. Ten busterminál je něco jako u nás Florenc,ale ne tak zanedbaný. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2312 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 11:43:36       Pes je zakopaný v tom, že 3xx na území Prahy platí Praha, která samozřejmě nebude platit něco, co jen projíždí. Takže pokud si Středočeský kraj zaplatí celou trasu, tak busy v Praze nebudou muset stavět (ostatně to často dělají linky, jezdící na podnikatelské riziko dopravce...). Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 11:49:21       No, tak ať to Rath zruší, a Praha zareaguje obnovením 226 a 227 apod., v čem je problém (z hlediska Prahy)? 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.36.126 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:05:49       P.S. K tomu Kačerov - Smíchov shuttle chci nějaké věcné argumenty proti, pokud je nemáte, laskavě si své "sme se dohodli, že to nepude" strčte někam. Abych šel příkladem, argumenty pro: 1. Je to přímé, rychlé spojení, které nemá alternativu. 2. Koncentrace pasantu v oblasti Kačerova, Budějárny je několikanásobně větší, než na trase 125, která jezdí v rentabilním obsazení naprostou většinu času. 3. Poptávka po takové lince tu rozhodně je, to ale nemůže posoudit šotouš z Připrahovic, okr. Rathgau, ale spíše někdo, kdo v lokalitě žije a má toto dopravní spojení vypozorované jako systémově chybící. 4. Stávající linky problém neřeší, protože jde o závleky do sídlišť, pro přímé spojení nepřipadají do úvahy. 5. Přestup není problém, jde o totéž, jako přestup mezi dvěma linkami metra, přestup bus - metro, bus - tram, atd. 6. Doposud je jedinou alternativou reálně auto. Proto by linka měla svými parametry jít naproti i třeba těm tisícům managorům, kteří buď dostanou něco jim logicky zdůvodnitelného nebo sjedou do garáže. Tím ovšem rozhodně není 118 ve variantě "brod" nebo 192. 7. Řeči o šetrnosti jsou irelevantní. Zejména dnes, zde v Praze a u DPP. Na to, co "je potřeba" tu vždy bylo... Naopak, když může existovat totok, http://www.metroweb.cz/metro/ivc2/Metro_Prosek1.jpg tak se jistě najde i a ty 4/6 vozy. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2313 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:06:01       Lord_vetinari: Z hlediska Prahy asi v ničem; holt ale v idylických předrathovských dobách se systém vyvinul do současné podoby. V řadě případů souhlasím, že ty zrychlené linky by měly svoje uplatnění a oprávněnost. Holt ale v prapočátcích PIDu vznikaly hlavně linky, kde zastávkovost v Praze byla prospěšná a převažovaly pozitiva (351-Podolanka, 352-Ořech, 355-Horoměřice...), kde by se ostatně nějakým projížděním ani moc času neušetřilo. Bohužel se tenhle přístup potom tak nějak přenesl na celý systém, takže máme i linky (hlavně do vzdálenějších oblastí), u kterých je tento přístup pochybný. On Rath nakonec usoudí, že Středočeši jsou dostatečně samostatní, že přece do Prahy vůbec nepotřebují a všechny linky na hranicích utne. Kladenské a berounské linky se přesměrují do Hostivice (kam se ostatně přesune sídlo kraje a krajský úřad), a kolem Prahy se postaví ještě jeden "Středočeský" okruh, který nebude ani metrem zasahovat na území Prahy, aby tam už žádný hrdý Středočech nikdy nevkročil... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:12:38       Přistálo mi v e-mailu to, co teď rozesílá ROPID starostům středočeských obcí. Nevím, jestli mám oprávnění to sem dát, spíš ne, a tak jenom konstatuju - začala válka a ROPID hledá spojence. Pocestny: Jen si poslužte. Já se s vámi bavit nebudu, někdo třetí si na základě vašich příspěvků udělá obrázek sám, a jestli to baví vás, tak si tu pište v podobném duchu dál. O něčem to svědčí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9488 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:13:57       Pocestný: Mohl byste mi prosím pěkně v malé vsuvce OT laskavě vysvětlit, čím se liší Váš ctěný styl z 10:50,15 dnešního dne od stylu, který v uvedeném příspěvku kritizujete? Znáte tu o třísce a břevnu? PS: JO a čoveče, radši se zaregistrujte, ta vaše IPadresa... Jsou tu hajzlové, kteří neváhají na člověka odtajnit i velikost slipů. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Bagry, napaječe, metrolinky!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4352 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:14:29       Pocestny: Možná byste tako mohl naznačit, proč ty peníze tečou do kanálu. Trochu mi z vašeho příspěvku přijde, že hlavním důvodem je to, že nejsou rychlíkové linky, byť to z příspěvku jednoznačně nevyplývá. A vy si ty peníze umíte vytisknout nebo máte nějakou nápovědu, kde fakticky okamžitě vzít takovou hromadu peněz, abyste si koupil všechno, co chcete? Tak už to bývá, že někdy je peněz více, nekdy méně a podle tojo je potřeba pracovat, stanit si priority. Ne chtít hned všechno, hromady peněz si napůjčovat a pak splácet obrovské úroky, které zatíží rozpočet více, než kdybychom některé věci odložili na lepší časy? V dopravě se nejvíce peněz vyhází za souběhy, a to i linek jednoho druhu dopravy, možná bych si dovolil říct, že souběhy jednoho druhu dopravy převládají. Akribius: Srovnávat Prahu a Oslo je blbost. To je asi jako srovnávat Prahu s Brnem nebo Kolín s Ústím nad Labem. Kdyby měly Praha a Oslo stejný počet obyvatel, podobnou hustotu osídlení, konfiguraci města, podobné osídlení v příměstské oblasti a podobné řešení metra, lze to rámcově srovnávat. Ale tohle jsou vysloveně hrušky a jabka. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:25:26       No, tak ať to Rath zruší, a Praha zareaguje obnovením 226 a 227 apod., v čem je problém (z hlediska Prahy)? V tom, že se Pražáci nebudou mít jak dostat z práce/školy do svých nových vysněných bydlišť "v přírodě". Resp. budou, ale definitivně všichni to střihnou autem a dále vylepší dopravní situaci i těm, co ještě zůstali bydlet v katastru obce. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4353 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:35:04       Mašotouš: Přistálo mi v e-mailu to, co teď rozesílá ROPID starostům středočeských obcí. Rozhodnutí se dá udělat dost rychle. Některé obce ty dopisy stejně zveřejňují. Stačí zadat třeba tři slova sedící vedle sebe v tom dopisu a když ten dopis vyjede, tak sem dát odkaz. Jedno je však z celé "války" jasné. Občané středočeského kraje, pro které je celá VHD v kraji určená, fakticky nemohou vyhrát. Možná bude ukojena touha po mstě různě postavených lidí na různých pozicích. Pravá ruka při nespokojenostech komentující práci ROPIDu, pan Janda, to tu četl, tak se ho zkusím zeptat: Pane Jando, co na to říkáte? Jaký máte názor? Myslíte si, že tahle hra s občany za to stojí? Nepřesáhl tenhle boj už únosnou mez? Co říkáte na důsledek, který by ten spor mohl přinést, tedy likvidaci základního principu PIDu, tedy cestování ne jeden jízdní doklad v rámci celého systému? Nečekám, že p. Janda odpoví, protože to by byl skok do lávy. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5301 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:35:52       Pocestny: Myslím, že se snažíte marně. Větší část zdejší komunity ani nechápe, co jim chcete sdělit, a že lecos se má jinak, než se tramvajový šotouš domnívá. V mnohém s Vámi nesouhlasím, a na méně šílené půdě se s Vámi na podobné téma klidně opět pohádám. Tady pšenka kvete jen "hochům co spolu mluví". Část "místních" si přivlastnila právo vetřelce systematicky pranýřovat, pronásledovat, zesměšňovat a povyšovat se nad ně (zejména Káem, Mašotouš). Cizím se ale nic podobného nedovoluje. Na rozhodně projevené cizí názory se všichni vrhnou jak sršni, překroucené argumenty jsou v tomto případě povoleny, a špatný je ten kdo se umíněně brání. Cizímu se vyčte i to, co napsal před měsícem, kdežto "místní" smí prudit do nekonečna. Jen hoši pokračujte. S vaším dvojím metrem na "vlastní" a "cizí" nechci mít nic společného. Edit: Ten čuník pochopitelně nepatří všem, "jen" těm, co si to tady přivlastnili a určují tón. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 690 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:41:14       V tom, že se Pražáci nebudou mít jak dostat z práce/školy do svých nových vysněných bydlišť "v přírodě". Resp. budou, ale definitivně všichni to střihnou autem a dále vylepší dopravní situaci i těm, co ještě zůstali bydlet v katastru obce. Myslím, že jediným výsledkem bude houfn podávácí žádosti okolních obcí o připojení k Praze. Vždyť, co by s epro ně změnilo? Samospráva jim zůstane, ba možná dostanou víc peněz. VHD se zlepší, budou mít svoje 2xx a co hlavně, zbaví se NeuRatha. I když současná mafiozní klika na magorstrátu zrovna není taky kdovíjaká výhra... Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9489 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 12:49:46       Bručoun: Mohl byste mi prosím pěkně v malé vsuvce OT laskavě vysvětlit, čím se liší Váš ctěný styl z 5301 od stylu, který v uvedeném příspěvku kritizujete? Znáte tu o třísce a břevnu? PS Ten čuník patří vám. Bagry, napaječe, metrolinky!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5303 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:07:22       Káem: To Vaše neustálé a nikdy nekončící prudění v mnoha železničních diskusích je podle Vás třískou? Zde těžíte z toho, že mnozí diskutéři nechodí do jiných sekcí k-repu. Třeba ty nevyprovokované narážky, co jste tento týden psal do diskusí "trať 120" a "rychlodráha", Vám ke cti opravdu nejsou. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4354 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:12:24       Bručoun: Cizí tady mohou diskutovat v rámci pravidel diskuse a alespoň určité míry slušnosti. Myslím si, že lidem tady vadí zcela něco jiného než odlišně názory. Abyste tady skoro každého v reakci na jeho příspěvek, se kterým (hrubě) nesouhlasíte, urážel a nadával mu já nevím do čeho, to tady skutečně nikdo číst nechce. Pokud můžu mluvit za sebe, tak když jsme diskutovali ve slušné rovině, tak jsem si z vašich příspěvků něco odnesl, byť to třeba až tak nevypadalo a chytli jsme se. Až pochopíte zásady slušné diskuse, tak vás tady většina lidí bude respektovat. To, že vám pak tady lidi nadávají, za to si můžete sám, protože, nezlobte se, já to tak cítím, ale Vy jste si zpravdila s nadávkami začal. A bohužel, lidi už jsou takoví, jak jednou oheň zažehnete, tak ten druhý si musí přiložit. A nějaké uraženecké "ti, co spolu mluví", jste si taky mohl odpustit. To je zase nový plamínek, a každý má v sobě různě velkou dávku benzínu... Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:12:59       Orky: Tak jsem to zkoušel a nikde na netu to nevisí. Já bych fakt nerad nějak zneužil to, že se mi tohle "nadstandartně" dostává do rukou (pozn. co teď rozesílá ROPID starostům středočeských obcí - nejsem starosta středočeské obce ). Jde o reakci na sobotní zasedání krajského zastupitelstva a obhajobu postupu ROPIDu, zdůrazňování výhod PIDu. Kraj prý hodlá nadále platit pouze 25% z celkové provozní ztráty. Na tom sobotním zastupitelstvu, pokud to není známo, a to jsou veřejné informace, se ČSSD a KSČM setkaly s velmi razantním odporem starostů, kteří dorazili, a opozice navrhla převést 100 milionů Kč z programu na vracení peněz za žákovské jízdné na krytí celkové provozní ztráty VHD, a přítomní starostové to podpořili. Hejtman prý tvrdil, že to rozhodně není převažující názor a že starostové nemohou mluvit za všechny. ČSSD a KSČM radši neschválily program schůze a šlo se domů. Asi tak. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9491 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:13:18       Mohlbyste Bručoune napsat, čím přesně prudím a uvést nějaké příklady? Já to vidím tak, že prostě píšu (svou) pravdu a trvám na ní, opakuju jí pokaždé, když je třeba , aby jí někdo nepřekryl (svými) lžemi, nenechám se uřvat, dovedu reagovat stejnou zbraní jako útočník (což ho nasere nejvíc, to mi účinkuje už desítky let spolehlivě, vidím to na vás) a nevaděj mi sprosťárny až na jednu. Proč si myslíte, že vy ty vaše voloviny neopakujete stejně urputně jako já ty svoje a ještě daleko rozvláčněji a vztekleji? Pro vás prasátka dvě: Bagry, napaječe, metrolinky!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:18:00       KM, Orky: Hele, s kým se to vy dva bavíte? Vždyť Bručoun už z téhle diskuse přece odešel... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5304 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:21:08       V každém případě jsem v této sekci schytal násobně víc nadávek a zesměšňování, než jsem jich sám uštědřil. To prásknutí dveřmi jsem prostě dlužil. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1523 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:26:13       Mašo: mě jen přijde zvláštní, že komunisté tvrdili, že budou hlasovat pro zrušení škrtů. Co je přimělo hlasovat (lépe nehlasovat)? Kolik starostů dorazilo? Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:27:29       Jen ať válčí :-) Pokud to smete Ratha, dobře, pokud Ropid, skvěle, pokud obojí, tak vůbec nejlépe. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:31:06       Orky: "Srovnávat Prahu a Oslo je blbost. To je asi jako srovnávat Prahu s Brnem nebo Kolín s Ústím nad Labem. Kdyby měly Praha a Oslo stejný počet obyvatel, podobnou hustotu osídlení, konfiguraci města, podobné osídlení v příměstské oblasti a podobné řešení metra, lze to rámcově srovnávat. Ale tohle jsou vysloveně hrušky a jabka." To ano. Já když to porovnám, vychází mi, že Praha by unesla daleko víc příměstských expresů než Oslo či Brno, takových, jaké popsal Akribius. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2438 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:31:44       Bručoun: A pořád a pořád... Pokud KM prudí, často to tu taky schytá, třeba za svůj super propočítaný návrh šetření v tramvajích :-). Dosud zde ovšem každý na jakékoli pruzení odpovídal tak, že rozebral, někdy třeba klidně pitomý, argument a napsal svůj názor. Nikdo se zde nezabýval, co je koho ctí, nebo co není, každý si o způsobu vyjadřování druhého myslel své. Pak přijde někdo, kdo se při obhajobě svých názorů soustřeďuje na způsob diskuse a na hodnocení těch, s nimiž diskutuje. Stalo se to i na tram-fóru už před delší dobou a stává se to i na jiných fórech. Do spirály toho, kdo co řekl se nechá postupně zatáhnout půlka fóra, dle toho, jakou má kdo trpělivost. S vašimi názory se tu polemizovalo, ale nikdy jsem si nevšiml nějakého fatálního nesouhlasu, naopak často rozvíjely zajímavou diskusi. Ovšem pak jste začal psát příspěvky typu 5301 a tomu fakt nerozumím. Nevšiml jsem si, že by vás tu někdo pranýřoval, zesměšňoval, či pronásledoval. Taky nechápu, jak tu někdo může mít dvojí metr, když jsme tu každý za sebe a KM nás provokuje už roky všechny stejně. Ano, je umění nenechat se kýmkoli vyprovokovat, ale to je každého věc, snad jsem dospělí a měli bychom se zvládnout ovládat. Tudíž navrhuju adminům, aby od této chvíle mazali všechny příspěvky, kde nebude žádný argument o dopravě nebo jiném vědním oboru souvisejícím, a jehož tématem bude "hodnocení" jiného diskutujícího. A může se začít tímto mým příspěvkem :-). Nebo bychom to možná zvládli sami takové příspěvky nepsat, co říkáte? S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:35:10       Tudíž navrhuju adminům, aby od této chvíle mazali všechny příspěvky, kde nebude žádný argument o dopravě nebo jiném vědním oboru souvisejícím, a jehož tématem bude "hodnocení" jiného diskutujícího. Tak na tohle mám velmi vyhraněný názor, takže pokud odtud zmizí jediný puntík jinou rukou než autorovou, tak se rovněž poděkuji. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:38:50       Gabuliatko: 1) Komunisté neschválili program, podle kterého se mělo hlasovat o převedení peněz z proplácení žákovského jízdného na financování dopravy vůbec. Na proplácení ŽJ totiž trvají a chtějí ty peníze najít jinde. 2) Nevím kolik starostů dorazilo, ale myslím, že jen malá skupinka. V dokumentu se jen píše o "přítomných starostech" a že byli "šokováni". Zasedání zastupitelstva ani nezačalo (neschválen program), takže nebude zápis, kde by mohli být zapsáni jako hosté. Někteří starostové jsou taky zároveň zastupitelé. Jo, a tohle je z webu kraje: Vedení Středočeského kraje bylo vládními škrty přinuceno k redukci dotací na veřejnou autobusovou dopravu. Při jednáních s autodopravci o úpravě jízdních řádů, bylo pro Středočeský kraj prioritou zachování školních autobusů a spojů zajišťujících přepravu pracujících v období ranní a odpolední špičky. Kráceny jsou tak dotace pouze na nevytížené linky, nebo takové, které jedou souběžně ve stejný čas a stejnou trasu jako železnice. Ke změně jízdních řádů dojde od 1. 2. 2011, další úpravy budou provedeny do konce února. Středočeský kraj bude sledovat dopad těchto změn a je do konce příštího měsíce připraven případné problémy operativně řešit. Je nám líto, že vládní škrty způsobují takové zásahy do života našeho kraje. V níže přiložených materiálech naleznete přehled spojů, které od 1.2. 2011 Středočeský kraj již nebude objednávat. To že spoj kraj neobjedná, ještě neznamená, že bude rušen. Pokud si na sebe sám vydělá, nebo jej zadotují obce, může být zachován. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2439 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:39:34       Dobře Lorde, takto snad zvládneme sami ;-). A protože musím jít příkladem, musí tu být něco dopravního :-). Když se smete Rath i Ropid, komu to prospěje? Pravděpodobně DP a ještě větší neprůhlednosti objednávání dopravy, zejména přes politiky. Ropid přes můj věcný nesouhlas s určitými věcmi odvádí v souhrnu dost práce pod příšerným tlakem. Je snadné něco, s čím nesouhlasím zlikvidovat, ale daleko těžší něco podobného pak znovu budovat... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.36.126 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:41:51       Káem. Pán se do mne pustil zhurta.... Tak je mu po jeho opětováno. To je to pravidlo české diskuse. Jsou lidé, kteří se baví o věci, třeba jim slova přes pysk nejdou, ale nepotřebují si hned v první větě shrnout vše špatné o někom, kdo ještě netuší, že jsou mu oponenty. Pak tu máme ty, kterým záleží na jejich názoru natolik, že rovnou nastoupí do druhého i když ten ještě netuší, jak jsou z daného tématu vynervovaní. Fakt nemusím bejt králem každé diskuse, ale nechat si spílat od pomatence, to si líbit nenechám. Registrace? Takovým chronikem nejsem, píšu na různých strojích, nikdy mne nenapadlo se tímhle zabývat. Myslíte, že do mne Mašotouš a odboráři nastoupí klackem před barákem? To snad ne, vzhledem k tomu, jak často jsem blíže jejich ráně, kdyby chtěli, zbili mne už dávno. Ani se nebojím, že po mně budou shotoushi házet kabelkou od foťáku, když pojedu kolem...-) Orky Peníze jsou... Stačí tolik nekrást, budou i v eráru. Jenom se to nesmí dělat jako v Praze - všichni dobrodinci a budovatelé se dosyta nažerou, uživateli zbude pizda. Mám jeden zásadní pocit, který získávám při komunikaci s kýmkoliv ve veřejném sektoru. Pocit, že mluvím s člověkem, který zde konkrétně dopravu bere jako "Národní divadlo", tedy - jsme placeni za to, že jsme, nezajímá nás fakt, že jediné reálné peníze mají lidé, my se schováme za erár a radnici a svou cenu si vymůžeme ne od toho, kdo cestuje přímo, ale ode všech skrze přerozdělovník. Vaší veřejnou službou není vyjezdit co nejvíce z darovaného bez přemýšlení a vývoje. Vaším zadáním je zejména hledat, kde je zákazník a nabídnout mu konkurenceschopnou službu. Znovu opakuju, dotace, to jsou peníze "elektrické", stát tvrdí, že je má. Plný autobus a jízdné z něj, to jsou peníze fyzické, které podmiňují příjem elektrický. Váš problém je v tom, že jakmile zavládne horečka "trendu", jednak se na něm začne plýtvat jako na metrolinkách, jednak se kvůli nim bráníte hledat nové, ono je lépe se s výrazem Velkého Reformátora hňoustat v jízdních řádech, než přemýšlet, kde naložit plnou fůru. Praha se před dvaceti lety otočila na patě, od té doby vrávorá nejistým krokem úplně jiným směrem vývoje, než plánoval bolševik. Je to vidět v územním plánu, je to vidět na poli v realitě, ale DPP jmenovitě a v důsledku i diskuse se dál vyvíjí směrem, který je v mnoha místech špatný. Vy se pořád snažíte prefabrikovat systém do úhledných šiků a jednoznačných zadání, dnes je naopak nutné se zbavit duševních kolejniček a dopřát si variabilitu, pestrost, flexibilitu, privátní systémy lezou lidem "do zadku", aby dosáhly na šrajtofli, vše se personifikuje, to samé čeká vás, dnes prostě nedonutíte zákazníka přijmout to, co nabízíte, pokud má možnost lepší volby. Auto má v Praze kdekdo.... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5305 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:47:43       Martin Šubrt: Sorry, děláte na mně dojem, že mou "diskusi" s Mašotoušem z větší části přeskakujete. Vůbec se nedivím. Pak ale prosím nevyvozujte žádné závěry o aktérech. Káem to je ještě větší kabrňák. Je schopen v jeden den napsat po několika příspěvcích do pěti různých témat, a v každém adresuje nějakou podpásovku, ačkoli diskuse mezitím utichla. Poněkud nechápu, proč můj styl považujete za horší, než ten Káemův a Mašotoušův, ale to je Vaše věc. Skutečně jsem si sem "přišel" jen dovyřídit účty s oběma pány. Téma optimalizace mě sice stále zajímá, ale v tomto prostředí o něm psát nebudu. Jen málokdo by o to stál, ani já ne. Všechny osobní animozity začaly na věcném rozporu, i když to tak v tuto chvíli nevypadá. (Tak ještě jednou symbolicky prásknout dveřma, a je hotovo.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:51:11       MŠ: Tudíž navrhuju adminům, aby od této chvíle mazali všechny příspěvky, kde nebude žádný argument o dopravě nebo jiném vědním oboru souvisejícím, a jehož tématem bude "hodnocení" jiného diskutujícího. To by pak bylo těch výkřiků, že zadupáváme nepohodlné názory do země, tisíckrát víc. Spousta řečí o cenzuře a tak dále... Ne, řešení je nenechat se zatahovat do osobních sporů s některými jedinci (v tomto bodě jsem sám několikrát selhal), držet si svou slušnost (tady snad ne) a doufat, že to ty, kterým nejde o diskusi, ale o hádky, odradí samo. Spíš bych se zamyslel nad institucí "neregistrovaného hosta" - nemám na mysli nikoho konkrétního a myslím si to dlouhodobě - každý, kdo chce, se může zaregistrovat, kdo nechce, tak ať sem nepíše. Přece jenom by se zabrnáilo takovým těm lidem, kteří mají potřebu všude možně na internetu, kde to jenom jde, psát příspěvky plné urážek a vulgarismů a je jim úplně jedno, jestli je tématem důchodová reforma, bouře v Egyptě nebo problematika nějaké konkrétní autobusové linky, a takové případy se tu občas objevují. EDIT: Důležité - psáno před přečtením příspěvku Pocestného, ve kterém píše, že se nechce registrovat. To mu neberu, to je jeho věc, pokud se chce registrovat, může. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 13:55:45       Tak úplně srovnávat nelze ten počet obyvatel,ale rozlohu ano.Málo se o tom ví,ale Oslo je jedno z největších hlavních měst v Evropě co se plochy týče.To pak pochopitelně vyžaduje provázanou příměstskou dopravu a to včetně expresních linek právě kvůli té ploše.Ty příměstské linky mají i 50 kilometrů,takže potřebuje jak vymetače,tak rychlejší varianty,hodně času pak ušetří nezastavování v samotném Oslu pro cestující jenom v rámci Osla. Pak je pochopitelně i docela důležité vzájemně dopravu koordinovat a neházet si klacky pod nohy,pokud se toto teda děje mezi P. a St.č.Možná by skutečně v Praze a okolí stačil jeden integrovaný systém,který byl vlastněn oběma kraji. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3458 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:08:44       "V každém případě jsem v této sekci schytal násobně víc nadávek a zesměšňování, než jsem jich sám uštědřil." Čím to může bejt? zajisté že ne systémem "všichni jsou blázni jenom já jsem letadlo"... Jinak ad pocestný: zkuste sem hodit důvod proč by někdo jezdil zrovna z Kačerova: - když už je v metru tak od Jižáku nemá důvod přelejzat (v Ječný bude interval vždy lepší). - když pojede z Brumlovky nebo Budějárny (ten váš "manažer"), tak buď bude mít přímej bus nebo na Budějárně vleze do metra. A stopro ne za účelem aby popojel na Kačerov. - z Pankráce a dál není řeěením ani ta linka z Budějárny. Neb platí to o vlezení do metra a nejetí na Kačák ale na Ječnou). - na Budějárně je milion krámů kde se dá cestou z práce nakoupit. Takže opět - dojde/dojede do krámu a pak vleze do busu nebo metra. Nikoli za účelem popojetí na Kačerov. 125 se živí právě proto že obsluhuje kus sídliště odkud by se jinak muselo jet nejdřív na metro a pak v centru přestupovat. Kdyby jela z Roztyl (podobný zdroj frekvence jako Kačák neboli výhradně přestup "odněkud") na SN bez zastávky tak to bude taky propadák. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:14:53       LV, Akribius a vůbec všichni: Já teda nemám rád, když se píše o problému, který neexistuje. Stejně jako ondy se psalo, jak rozsáhlý a tragický problém v Praze je, že každá zastávka nemá spojení na metro, a já jsem podrobným výčtem dovodil, že takových lokalit je v Praze jen několik a pro naprostou většinu z nich by bylo toto spojení zbytečné. Stejně tak ta "pomalá příměstská doprava" - jako by dávno neexistovaly rychlíkové linky. Linky od Odolena Vody, linky od Kostelce nad Černými lesy, linka od Poděbrad, linky od Brandýsa, linky od Jesenice (+ superrychlá od Jílového), linky od Štěchovic, linky od Mníšku, všechno rychlíky, které zastávky v Praze projíždějí. Každé významné sídlo za Prahou má rychlíkový autobus, který nestaví v Praze na všech zastávkách. Snad jedinými výjimkami jsou Dolní Břežany a Kamenice, které rychlíky v minulosti měly a ROPID je zrušil - u obojího si myslím, že to je chyba a mělo by se to napravit. Všude jinde už rychlíky dávno jsou. Malé obce rychlík nepotřebují, leda by si ho jako nadstandard platily (jako krátce existující 358 z Hovorčovic), ale z veřejných peněz se jim takový luxus platit nemůže, protože by to citelně chybělo jinde. Takže tento problém je fiktivní, v praxi to dávno funguje. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 667 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:23:07       každý, kdo chce, se může zaregistrovat, kdo nechce, tak ať sem nepíše. ... ještě "lepší". Kde se sakra pořád bere ta touha někoho omezovat? Když mne někdo uráží, tak ho prostě ignoruju. Btw, a k čemu to bude v praxi dobré? Tímhle úletem jen potvrzujete Bručounova slova o uzavřeném klubu, alergickém na alternativní pohledy zvenčí. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.36.126 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:26:48       MUHAHA Pán doplnil konkrétní jméno do obecné teorie. Než promyslíte, "co by se mělo..", budu hnidopich a trochu si povšimnu toho osobního vyznání. Pán mne donutil si projít historii, která se počíná 20. ledna. Na mou úvodní, krátkou poznámku Káemovi reaguje v diskusi ve třetí osobě takto: "Ad bagr: Kačerov - Lihovar - Smíchov No tak to by byl gól... To jsou mi nápady! Linka končící na Kačerově nemá smysl sebemenší, linka vedoucí až na Budějovickou by byl nádherný příklad absolutně nekoncepčního uvažování. Pro Budějovickou je samozřejmě daleko efektivnější, výhodnější a mnohem levnější řešení protažená 118 - a ta bude mít ještě jeden velmi podstatný rozměr, bude dnes a denně dokazovat velkou potřebu postavení Dvoreckého mostu a možná i tlačit na TT. Takže bagr Smíchov - Kačerov (- Budějovická) pošleme tam, kam patří - na šrotiště hloupých nápadů." ... věcnost, slušnost, pán vlastně nediskutoval se mnou, ale s názorově spřízněnými o mně.... Vrchol arogance.... Tak takhle asi, Káeme, tak zase někdy,až mne popadne psavá a hlavně až pána přejde horečka vlastní líbeznosti. Do té doby nechť si užije posici vrchního šotoopruse. Nejvíce mne pobavilo, kdzž jsem si to znovu četl, jak si pán věcně odporuje hned ve dvou po sobě jdoucích příspěvcích, jak věcně jde o jeho šotomost Dvorce - Zlíchov a tramvaje na Jeremenkové, čili mu jde o úspory. Nebo o to, aby se lapidárně nepořešilo to, co má tak sošně v hlavě postaveno. Inu kdo by se nepral o své sny.... je tam někde výše pár zcela věcných bodů, ale pán bude nejčko pracovat na rozboru mé osobnosti.... Tohle je posedlost nerda domácího... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 14:51:52       LV: To platí na všech fórech - když je třeba se registrovat, tak si to ti vulgární grafomani rozmyslí a nepíšou tam. A každý, kdo by opravdu chtěl, by se registrovat mohl. Tak jaké omezování? Pocestny: Jen si poslužte. Já se s vámi bavit nebudu, někdo třetí si na základě vašich příspěvků udělá obrázek sám, a jestli to baví vás, tak si tu pište v podobném duchu dál. O něčem to svědčí. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 15:56:36       Jenže on pocestný má v zásadě pravdu, jen ji nepodává právě v rukavičkách. Cituji: Vy se pořád snažíte prefabrikovat systém do úhledných šiků a jednoznačných zadání, dnes je naopak nutné se zbavit duševních kolejniček a dopřát si variabilitu, pestrost, flexibilitu, privátní systémy lezou lidem "do zadku", aby dosáhly na šrajtofli, vše se personifikuje, to samé čeká vás, dnes prostě nedonutíte zákazníka přijmout to, co nabízíte, pokud má možnost lepší volby. Auto má v Praze kdekdo.... Ne že by se mi to líbilo, já taky rád systém a troufám si říct, že právě systematičnost mne na tom všem přitahuje, ale co na tom není pravda? Jen řečnická (raději). 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 16:02:10       Mašotouš: To platí na všech fórech - když je třeba se registrovat, tak si to ti vulgární grafomani rozmyslí a nepíšou tam. Aha, takže přeci jen jde o to někoho odněkud vyštípat ... 1) Ze všech fór, kde toto zavedli, jsem okamžitě odešel. 2) To, že je někdo vulgární grafoman, je jeho problém. Neřeš ho, nechtěj ho vychovávat, nejsi jeho otec ani učitel, prostě ho ignoruj, když Tě neoslovuje. Mne třeba Bručoun i pocestný v lecčems oslovují. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2440 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 16:46:11       Bručoun: Ano, vaší diskusi s Mašotoušem přeskakuji, neboť už dokážu odhadnout, kam by nějaký můj názor vedl a to nechci. Nemůžu vyvodit svůj závěr. Skončili bychom ve stejné spirále jako vy s Mašotoušem. Pokud to chcete na rovinu, snažil jsem se vysvětlit, že slovo "dovyřídit" sem nepatří. Proč upřednostňuji KM a Mašotouše? Třeba kvůli tomuhle slovu dovyřídit... Navíc v tomto vlákně diskutují o dost déle než vy a Mašotouš neměl konflikt tohoto typu nikdy s nikým a KM sice se všemi :-), ale většinou s nadhledem a bez zášti. Já se domnívám, že všichni stojí o to, abyste tu psal, protože vaše názory jsou zajímavé. Jenom se všichni snaží nějak naznačit, že jsme roztočili osobní spirálu, kterou by bylo vhodné ukončit. To je vše. Pocestny: "Ad bagr: Kačerov - Lihovar - Smíchov No tak to by byl gól... To jsou mi nápady! Linka končící na Kačerově nemá smysl sebemenší, linka vedoucí až na Budějovickou by byl nádherný příklad absolutně nekoncepčního uvažování. Pro Budějovickou je samozřejmě daleko efektivnější, výhodnější a mnohem levnější řešení protažená 118 - a ta bude mít ještě jeden velmi podstatný rozměr, bude dnes a denně dokazovat velkou potřebu postavení Dvoreckého mostu a možná i tlačit na TT. Takže bagr Smíchov - Kačerov (- Budějovická) pošleme tam, kam patří - na šrotiště hloupých nápadů." Vzhledem k tomu, že jsem spíš příznivec takové linky a chápu váš pohled, přesto nechápu, co je na citovaném názoru vrcholem arogance? Prostě je tam napsáno, že si někdo myslí, že je to blbost. No a? Mě tu za D znectilo už lidí, včetně KMa. A pokud jste si nevšiml, KM se skutečně baví nadhazováním různých věcí, leckdy ulítlých. Někdo se chytí, někdo o nich přemýšlí, někdo se jim směje. To je součást hry. Abych se vrátil k dopravě, zrovna tenhle vámi uvedený "vrchol arogance" mě přinutil se nad tím spojením, které nepovažuju za šílené víc zamyslet a něco si ověřit... Takže byl určitě pozitivní. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2441 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 16:53:18       Lord: Šak já taky s Bručounem i Pocestným v nadpoloviční většině názorů spíš souhlasím. A nemám vůbec problém ani se stylem, kterým píšou, když píšou razantně o dopravě :-). A s tou registrací, to je o povaze. Já "vůl" píšu pod svým jménem i na idnes, protože beru za základ, že když mám názor, mám si za ním stát vždy, protože pak to můj názor kultivuje. Nicméně je úplně v pohodě, když má někdo přístup zcela jiný, protože mu to vyhovuje. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 714 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 18:48:08       MŠ: Ten citát byl můj. Taky nechápu, co je na něm tak strašného, není nijak vulgární, samozřejmě, kdybych věděl, co s ním vyvolám, tak bych ho nenapsal tak příkře, ale holt jsem neměl s neregistrovaným hostem "Pocestny" ještě zkušenost. A zatímco v následujících dnech jsem (a nejen já, řada dalších, i Vy) snesli celou řadu argumentů pro své postoje (efektivita provozu, finanční náklady, jízdní doby, poptávka), Pocestny přišel s prvními argumenty až dnes. Petr Vlček mu nato dal řadu správných otázek, které jsme tehdy probírali, a on dosud neodpověděl. Zatím jenom píše to, co píše, a já tedy narozdíl od Vás s tímhle stylem problém mám. Tím neříkám, že bych mu chtěl zakázat sem psát, naopak, ať píše, jak chce, ale já se debaty v tomto duchu účastnit nebudu. A pozor - já si myslím, že Bručoun má velmi zajímavé názory a někdy by byla radost o nich debatovat. Problém je, že on o nich debatovat nedokáže, respektive když s ním někdo nesouhlasí, začne to strašlivě hrotit, obviní z překrucování fakt, osobní zášti a zadupávání do země. Je to veliká škoda, protože jeho názory jsou podnětné, často užitečné a, jak říkám, zajímavé a já bych si o nich popovídal rád. Jenže nervy mám jenom jedny. (Čistě jako v dobrém míněný šťouchanec bych si dovolil poznamenat, že pokud v naší diskusi s Bručounem někdo přeskakoval, tak to byl hlavně Bručoun, což, jak jistě všichni uznají, je závažný nedostatek a diskuse tím trpí. Kolikrát se mi po dvou hodinách hádky omlouval, že někde něco nedočetl, přeskočil, zapomněl přečíst! Vznikly z toho dobré dvě třetiny všech sporů...) LV: Bručoun rozhodně není vulgární grafoman, proti tomu se ohrazuji, do téhle kategorie jsem ho rozhodně nezařadil. Ze všech fór, kde toto zavedli, jsem okamžitě odešel. Chápu, nesouhlasím. Pro mě je to na úrovni elementární ochrany před spamováním, ovšem i vulgární grafoman by měl zcela svobodnou a neomezenou možnost se registrovat, takže by nebyla jeho práva jakkoli potlačena. A nepřipadám si jako totalitář. Jsou to prostě dvě různé koncepce, které bych nazval antiochlokratická a minarchistická, a každá má jiný přístup. A je to dobře, že existuje pluralita. (P. S. A myslím, že i naše odbornost v reálném životě docela odpovídá tomu, jakou koncepci zastáváme ). (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 19:07:17       ROPID zveřejnil nový informační zpravodaj. http://www.ropid.cz/informacni-materialy/informacni-zpravodaj__s2 08x263.html O Středočeském kraji tam není ni slovo, ale je tam chvála midibusových linek a nastínění jejich dalšího rozvoje: V roce 2011 předpokládáme zřízení dalších midibusových linek v oblasti Prahy 6 (oblast Na Fialce, sídliště Řepy) a Prahy 7 (oblast Manin, Uranie a severních Holešovic). Dále předpokládáme úpravy tras stávajících linek 101, 151 a 216, díky nimž by došlo ke zlepšení dopravní obsluhy v oblasti Prahy 6 (oblast Baterie a Vojenské nemocnice), Prahy 9 (oblast proseckého sídliště a vysočanské polikliniky) a Prahy 10 (oblast Vinohrad a Olšan). Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 19:39:39       Nevíte někdo něco o těch minibusech na sedmičce? Jediná varianta, co by mohla jezdit, mě napadla takto: odkaz (okružní, směr NH - Jateční - Maniny - Uranie - NH) (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 20:55:27       ad 216: aha, takže se zřejmě dočkáme zde již dlouhá léta navrhovaného odklonu midi216 od bořislavky přes sibeliovu, norbertov, ul. na bateriích a k ul. u vojenské nemocnice. jen by mě zajímalo, jestli bude nějak řešena návaznost na tram (sibeliova/vozovna SE a vojenská nemocnice). Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.27.231 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 22:02:00       MŠ Já registruju, že vám to moje psaní nejde moc pod vousy, ale to je přirozené. Nicméně, bavíme se, neposíláme se pryč, nesnažíme se tu s někým si přitakat o tom, jaký ten druhý debil....Já nepotřebuju zvítězit nad vámi, cejtím, že ani vy nade mnou. S Orkym tu máme "nepřekonatelný odpor" od doby, co se tu generálně stávkovalo, také mi nemůže přijít na jméno, ale polemika s ním je sice verbálně hustá, leč rovná. Pan šotouš rád mluví o druhých ve třetí osobě. To je takovéto: "Nestojí mi za řeč, ale rád se s někým shodnu, že je to vůl. Pan šotouš nedodal jediný věcný argument, který by u mne obstál. Proč Kačerov? Geneze je takováto.... 125 jede v logické trase, jakýkoliv závlek by byl na škodu. 125 řeší jen oblast Chodova(starého), od Hájů dál je s metrem nespojitá. Je tu systémová díra mezi Chodovcem a Novodvorskou (jižní hranice) a Pankrácí, Michlí na severu. Aglomerace pasantu na Kačáku je s Roztyly naprosto nesrovnatelná, tímhle srovnáním jste mi jen prozradil, že nemáte konkrétní zkušenost. Máte tu přirozený přestupní bod, křižuje tu metro s buskombajnem z Michle, Spořilova, Krče, Kunratic, končí tu i příměsto, je to logická přestupní z metra na bus kamkoliv mezi Krčákem a řekou. Když od toho shuttle chci to, co má plnit, musí jet rychle. Jižní spojka je jedinou komunikací, kde bus jede stejnou cestovní jako IGK, je tam prostor pro buspruh, tedy pro garanci průjezdu až na most. Toto prostě nehrozí, jakmile zvolíte jinou trasu. Ve špičkách "mrzne" jak Branické nábřeží (ráno od Braníka, odpo od centra, ze Strže k nádr. Krč je to samé, takže pokud chcete plynulost a rychlost, jiná alternativa není. Ano, můžete to vyhnat z JS už u nádr. Krč a pak ráno nachytáte sekeru do kopce, odpo budete stát frontu na to debilní odbočení doleva už způli kopce dolů. Čili negativní výběr se zřetelem na vyhýbání se zácpám. Já nemám konkrétní šotosen, jen tu přemýšlím, jak by se to dalo udělat, aby byla ta volba, o které tu nemluvíte - nervat se plným metrem na Pavlák, nepřestupovat v tom bordelu, kterej tam panuje, necpat se narvanou šalinou a neběhat na Karláku zase do metra, či alternativně netvrdnout v Lidické za někým, kdo jede Palačák "zeširoka" a neuhne. O vizi, že pojedu na Florenc na přestup nemluvte, z té se mi dělá nevolno, jen pomyslím. Sorry, ale o časech nemáte pojem - Kač - IP - KN - Anděl je nejrychleji (s přebíháním) ve špičce o fous nad 20´ mimo špičku i půlhodina. A to nás ještě nenapadla dobodužná varianta s přestupem na Wagusonu do nějakého toho smashing vehicule by Czech Hailways. Ale proč si míso toho nesednout na přímák a být tam za méně než 10´? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 22:44:29       Pocestny: Jen si poslužte. Já se s vámi bavit nebudu, někdo třetí si na základě vašich příspěvků udělá obrázek sám, a jestli to baví vás, tak si tu pište v podobném duchu dál. O něčem to svědčí. Ale možná by bylo vhodné na tomto místě uvést několik nezkrácených příspěvků, které jsem k danému tématu napsal. Všichni si mohou všimnout, že v žádném z nich není jakákoli osobní urážka, a že v nich jsou argumenty. S nimi je samozřejmě možno nesouhlasit, ale pak prosím, aby byly vyvráceny. A hlavně jsem stále od nikoho neslyšel, kde by na tu novou linku vzali peníze, argumenty typu "časem neposílit metro C" nebo "když jsou peníze na Motol, tak se něco najde" nepovažuji za dostatečné vysvětlení. 20. ledna, 13:32 Ad bagr: Kačerov - Lihovar - Smíchov No tak to by byl gól... To jsou mi nápady! Linka končící na Kačerově nemá smysl sebemenší, linka vedoucí až na Budějovickou by byl nádherný příklad absolutně nekoncepčního uvažování. Pro Budějovickou je samozřejmě daleko efektivnější, výhodnější a mnohem levnější řešení protažená 118 - a ta bude mít ještě jeden velmi podstatný rozměr, bude dnes a denně dokazovat velkou potřebu postavení Dvoreckého mostu a možná i tlačit na TT. Linka Smíchov - Kačerov by měla smysl, pokud by nebyla zavedena 125 (směrem na JM přestup na Kačerově), s jejím zavedením už žádný nemá. Z lhotecko-libušsko-kamýcké oblasti by samozřejmě každý jezdil i nadále bez přestupu 197/198 (která ovšem, to je pravda, volá po zrychlení odstraněním zajížďky přes Lhotecký les). 118: Budějovická 0 Na Strži 2 Dvorce 7 Přístaviště 9 Lihovar 13 Smíchovské nádraží 15 "126": Budějovická 0 Brumlovka 2 Na Rolích 3 Kačerov 6 Lihovar 12 Smíchovské nádraží 14 Je to o minutu kratší, přičemž 118 na své trase ještě obslouží Ondřejov, Nové Podolí a Dvorce a nabídne i těmto oblastem přímé spojení na Smíchov, zatímco "126" neobslouží lautr nic, jenom plýtvá benzín. 118 už do Dvorců jezdí a nově by se muselo platit jen nějakých 4,3 km, "126" by se musela platit kompletně z nuly, tj. 9,3 km. Za ten rozdíl můžu 118 ještě v pohodě posílit. Takže bagr Smíchov - Kačerov (- Budějovická) pošleme tam, kam patří - na šrotiště hloupých nápadů. 20. ledna, 16:55 Pokud je Chodovec - Lihovar 10 minut, Kačerov (ať už na Budějovické či Michelské) - Lihovar je 8 minut, to určitě (předtím jsem udělal chybu, kdy jsem během počítání zaměnil vzdálenost Kačerov - SN a Kačerov - Lihovar). To jest 2 minuty z Budějovické + 8 na Lihovar (zpátky 9) + 2 na Smíchovské nádraží = minimální cesta 12 minut + častá zpoždění v Budějovické ulici. Varianta přes Ryšánku: 5 minut z Budějovické k Jižní spojce (viz JŘ 121, na cestě jsou tři, ve směru zpět 4 semafory) + 6 minut na Lihovar + 2 minuty na SN = minimální cesta 13 minut. Možná by se ušetřila 1 minuta, pokud by se ignorovala zastávka Na Staré cestě a Nádraží Krč směr od Smíchova, takže je to taky 12 minut, tady bez pravidelných zpoždění. Trasa Budějovická - Dvorce - Přístaviště - Lihovar - Smíchovské nádraží je 7+2+4+2 = 15 minut. Po Jižní spojce to kratší není: Budějovická - Dovrce - Přístaviště - prostředek Barrandovského mostu 4,4 km Budějovická - Na Staré cestě - prostředek Barrandovského mostu 5,3 km Budějovická - Lísek - prostředek Barrandovského mostu 5,6 km Ovšem po Jižní spojce se jede rychleji, proto ten rozdíl 2-3 minut. A opakuji, zatímco z dnešní 118 by se musel nově platit pouze úsek Dvorce - Smíchov, tak úsek přes Jižní spojku by se musel platit nově úplně celý. Tudíž prosté prodloužení 118 je výrazně levnější řešení. 20. ledna, 17:04 Jinak já jsem prosazoval spojení SN - Kačerov, když se o lince po Jižní spojce začalo poprvé mluvit. Počítal jsem s tím, že lidé od Jižního Města by popojeli C na Kačerov a přestoupili na 125, tedy přesně taková spojnice B a C, jakou máte na mysli. Já bych tak rozhodně jezdil. Jenže 125 byla poněkud odvážně zavedena rovnou na Jižní Město a na každý pád se osvědčila. Tím ovšem ztratil návrh linky Smíchov - Kačerov opodstatnění, protože nezbyl prakticky nikdo, kdo by ji využíval. Z Budějovické je to lepší přímo (tj. buď přes Dvorce, nebo přes ulici Na Strži), z Jižního Města už mají 125 a oblast na jih od Kačerova má svazek 19x, který to má bez přestupu a z většiny zastávek časově srovnatelné (a po případném napřímení 197/8 přes Čechtickou to bude jasný favorit). Ze zastávek na Vídeňské, které v tomto ohledu představují naprosto minoritní vztah, se může jezdit pomocí 33x či 193 přes Budějovickou. Čili linka na Kačerov je nesmyslná. Pozn. z 1. 2. - v několika příspěvcích předtím už jsem napsal, že i lidi z Jižního Města II by jistě radši využívali 125. Přestoupit na Roztylech 136/125 je samozřejmě uživatelsky příjemnější než jet na Roztyly, vlézt do metra, popojet jednu stanici, zase vylézt a čekat na "126". To se se 125, když už existuje, nedá srovnávat (opakuji, že dokud neexistovala, tak jsem s tímhle přestupováním počítal u všech obyvatel JM). Závlek 125 na Roztyly je negativum, ale je nespočetněkrát levnější a i s ním by 125 dosahovala v relaci Smíchov - JM skvělého času. 20. ledna, 21:54 Dnes odjíždí v odpolední špičce z Budějovické směrem na Dvorce 5 spojů za hodinu. Je to 2,7 km, tzn. za hodinu se projede 13,5 km v jednom směru. Když 118 posílíme na interval 7/8 minut a prodloužíme ji na Smíchovské nádraží (z Budějovické 7 km), za hodinu se na ní projede 56 km, z čehož 13,5 už máme placeno dnes, tzn. přírůstek 42,5 km v jednom směru. Podle Vašeho návrhu necháme 118 na Dvorcích, neposílenou (nemůžeme Jeremenkově zhoršit iterval), jenom těch 5 spojů za hodinu protáhneme na Smíchov. Tzn. místo 13,5 km projedeme za hodinu v jednom směru 35 km, tj. čistý přírůstek 21,5 km v jednom směru. Plus k tomu ještě zavedeme zcela navíc spoje 118E, v prokladu, tzn. taky v intervalu 12 minut (5x za hodinu), z nichž každý pojede trasu dlouhou 7,9 km - tj. 39,5 km v jednom směru. Sečteno a podtrženo - zatímco prostým prodloužením a ještě razantním posílením je přírůstek pouhých 42,5 km, dle Vašeho návrhu je přírůstek 61 km! To snad hovoří samo za sebe - to je úplný ekonomický úlet. A kdyby to aspoň mělo nějaký význam pro cestující... 21. ledna, 00:17 Pocestny: Což takhle napsat, jaký konkrétní návrh si tedy představujete? Prosím také, aby to bylo napsáno pokud možno slušně a čitelně, protože z té záplavy zesměšňování, nespisovných patvarů, vět bez podmětů a přísudků a jiných podivností se vůbec nedá vyčíst konkrétní dopravní obsah Vašeho příspěvku. Jediné, co jsem se dozvěděl, je, že jsem fachidiot, diletant a tradicionalista. Zejména to poslední mě velmi pobavilo - já a tradicionalista! Nu což, Váš úsudek je patrně ovlivněn tím, že jste tu první den... Pokud navrhujete linku Smíchovské nádraží - Kačerov jako předtím, pak nemám co dodat - myslím, že už bylo z mé strany velmi zřetelně (a bez urážek) dovozeno, že taková linka je naprosto nesmyslná a není, kdo by s ní jezdil; k tomu už nemám co dodat. Snad jen to, že to sice znovu označím za hloupý nápad, ale nebudu jeho autora zesměšňovat ani urážet, seknout se může každý. Pokud navrhujete nějakou jinou úpravu, tak to prosím napište, ať na to mohu nějak odpovědně reagovat. Předem děkuji. 21. ledna, 11:44 Před nedávnem jsem sem dával návrh na experimentální zavedení několika dalších linek po Jižní spojce, mezi nimiž byla i linka Smíchovské nádraží - Zahradní Město - Hostivař se závlekem k Thomayerově nemocnici. Rozhodně by to ale nesmělo mít vliv na 125. Problém je ten, že Pocestny sem hodil do pléna bagr Smíchovské nádraží - Kačerov, a ten byl prakticky všemi bez výjimky odmítnut, protože existuje daleko efektivnější, levnější a pro naprostou většinu potenciálních zákazníků výhodnější řešení pomocí 118 na Budějovickou, ať už by se tam dostala kteroukoli cestou. Její různé varianty jsme tu řešili všichni, i Bručoun, i vy, MŠ, ale nikdo z nás ten bagr SN - Kačerov nepřijal takový, jaký ho Pocestny nabízel. A pokud Pocestny chtěl svůj návrh nějak modifikovat, zamýšlel, aby ta linka někam pokračovala či něco podobného, tak měl možnost a já se mu to celou dobu snažím navrhnout, jenže místo toho jen blekotá o diletantech, Chalupovech a gruppensexech (a nám vyčítá hovorové plebejství) a konkrétní dopravní význam či námět se z jeho příspěvků vyčíst nedá. Můžu jen zopakovat, že nevím, kde by se ti lidé na Kačerově vzali. Jižní Město má 125, Spořilov, sídliště Na Úlehli, BBC, Budějovická, (případně Ondřejov, Nové Podolí a Dvorce) lze s mnohem větší efektivitou a skoro o polovinu levněji vyřešit pomocí 118 a oblast na jih od Krče má 19x, které časově dokážou konkurovat a hlavně jsou bez přestupu. A že spojení na Smíchov nemá ten sektor kolem Vídeňské ulice? Ten může přestoupit na Budějovické. To už bychom mohli chtít superexpresní spojení na Smíchovské nádraží z Šeberova, Průhonic nebo Točné. Opakuju, že si dovedu představit závlek na Thomayerku na lince Smíchov - Hostivař s intervalem 15 minut. Protažení na Anděl je nepravděpodobné, to je jasné, ale snad se všichni shodneme na tom, že by to byl pro cestující přínos, ne? Smíchovské nádraží není cíl, jen přestupní bod (na vlak, na metro, na tramvaj, na jiné autobusy), zatímco Anděl cíl je. A jaký! Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.27.231 Odesláno Úterý, 01. února 2011 - 23:00:11       LV Vše citované neznamená chaozz, to, že je systém pestřejší o další druh linky ho nemusí vyvolat. Rozhodně je to méně chaozz než "pravidelně" nepředvídatelné obraty Esek. Tam už přestává Černá Díra vozit lidi, tam už jen honí interval. To je sice pravidlené jako stolice, ale na ho... Kdyby to byl "malý soukromý dopravce", už dávno za tyto kiksy letí, ale naše teta dráha je opravdu nesmrtelná. Ke sporu integrátorů... Myslím, že vzniká šance na kanibalizaci SID. Teď totálně odhlédnu od politiky. Věcně jde o to, že vedle PID nemá ten Ráthův paskvil šanci. Položme si to obchodně. Kdo sedí na prameni? Praha. Město je centrum vlastní i středočeské integrace, ta Ráthova bez pražské nemá smysl. Celé se mu to rozpadne, protože žádné okruží samo o sobě neexistuje, dopravní vazby na jakýkoliv "středočeský uzel" jsou oproti té centrálně integrované lokální a podružné. Logiku proto dává pražské číslování, kde řada 4XX je v posledním suterénu důležitosti. Jakmile bude ostrá nedohoda, platí, že Ráth si musí od konkurence pronajmout cílové obratiště. Vše, co dnes funguje na dohodě, je zítra obětí sporu. SID sice naloží, ale nedoveze jinak než vlakem. Když Rátha vyhodí Magistrát z terminálů a jiná obratiště nenabídne, je Sid namydlenej. Pak stačí s obcemi podepsat monopol PID a dorovnat jízdné a vyfouknout linky do města. Dopravci, které to živí, předoou pod PID, pokud bude podmínkou nespolupráce se SID, rádi přijmou. Ráthovi se to rozpadne na jednotlivé výseče okruží, které se napojí logicky na městský integrák. Potom už stačí naznačit dopravcům, že plot má SID, ne komerční linky z vnějšího prstence kraje a celé se to rozpadne. Na Dejvické zase nastane kladenský klondajk... A Dávithovi konečně zbude na ty školní somrbusy. Prostým srovnáním hráčů nemá šanci. Tím ovšem neříkám, že Ropid je schopen obchodního myšlení a konání. Fandaprudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 08:09:27       Upřímě řečeno nikdy sem nepochopil a dodnes systém SID nechápu a myslím si též, že bez PID smysl nemá. Mami, nikdy na tebe nezapomenu ... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3462 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 08:18:51       Faktická poznámka - SID není ani omylem systém. To je bordel made in ČSAD. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9497 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:27:38       MŠ: Ten tramvajovej návrh byla normální vostuda a početní chyba, kua, sem doufal že už se na to zapomnělo a chystal se to resuscitovat. Teď abych zase čekal. S mazáním opatrně, fakt je že jsem nedávno o kousek vedle požádal adminy a smazání jednoho nekorektního příspěvku o mě a vyhověli. Bručoun (vyřiďte mu to někdo, když už sem nechodí): Rozdíl je v tom, že já s oponenty klidně zajdu na pivo (a oni se mnou taky). Pak taky v tom, že jako první jsem nikomu nadávat nezačal. No a pak v tom, že já to snesu a nevadí mi to a hlavně - umim odpovědět stejnou zbraní. To myslím sere nejvíc. Mašotouš: Jakkoliv jsem ti nakloněn, příspěvky přes 10 řádků nečtu. sorry. Pocestný: totéž, ale vy tak sprostě lžete, že to nejde přejít: O kom to píšete v příspěvku ve 14,26? Laskavě jmenujte (nickem), protože z toho plyne , jako když kecy o Jeremenkový a Kačerově jsou moje. To není pravda . Já jsem jednou řekl že Kačerov pro linku typu 125 je volovina, protože je to uzel a ne cíl (což vy pořád nedokážete pochopit) a že je rozdíl mezi tramvají a busem v Jeremenkový. Na tom si trvám, tak to je a tak to taky bude. vaše chyba, že se nechcete ochytřit. Příspěvek ale vysvětlete. Bagry, napaječe, metrolinky!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9498 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 02. února 2011 - 09:30:05       Jinak aby to bylo o dopravě - dnešní událost v Bělocerkevský (a tím na celém tahu JM-Vršovice) jasně ukazuje na nesmysl spojení úloh vymetáku, napaječe a metrolinky do jednoho. Stojí 136,213,135. Kvůli tomu ale nejedou ani lidi v Kobylisích a na Jižáku a na Chodově a na Spořilově na metro, ani lidi z Florence na Mírák. Bagry, napaječe, metrolinky!!!