Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 03. 2011

Autor Příspěvek Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 909 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:12:45       Orky: Oblasti severně od Podbělohorské bych především zkusil nabídnout přímé spojení na Karlák pomocí 176 (resp. půl 176 na Stadion Strahov a dál na Vypich a Bílou Horu, půl 176 ukončit velkým okruhem Hřebenka - Pernikářka - Nad Klamovkou - Pod Lipkami - Podbělohorská - hybšmanka - U Palaty - Hřebenka), pak by se prodloužení intervalu na Anděl o 2,5 minuty (podle mne) sneslo. Ale to jsou jen takové nezávazné plány, nechci se nechat zatáhnout do oblasti na sever od Plzeňské, když řešíme Jinonice. Prostě klidně počítejme s tím, že 191 a 217 zůstanou nezměněné a 149 bude navíc, pořád je to mnohem lepší než Bručounova 130. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:17:40       Bručoun: Nevidíte si na špičku nosu. Rozhodně nepovažuji za vyvrácené vaše argumenty a priori, za vyvrácené považuji ty vaše argumenty, které byly vyvráceny. Popáté vás vyzývám, předložte mi jakýkoli argument, který bude stát za to, a já vám ho zcela klidně uznám. Já nemám problém uznat argumentační porážku, ale musí k ní nejdřív dojít, víte? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5719 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:30:41       Mašotouš: Fascinuje mě, že byste raději vedl zbytečný souběh v úseku Klamovka-Strahov, než abyste uznal, že 130 pořád proveze přes Klamovku víc lidí, než 149. Kvůli Vaší nabubřelé domýšlivosti, která není podepřena ani znalostí z terénu, ani zkušeností, Vám teď nemá cenu nic dalšího psát. Napřed by Vás někdo měl propíchnout, abyste splasknul. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:33:18       Zrušit 149 mi nepřijde chytré. Ta linka nejezdí zas tak prázdná a myslím že má význam pro spojení na Prahu 6. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5720 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:37:39       Fkam: Počítejte tranzit přes Klamovku, ne lidi, co jí využijou pro svezení jen v jedné větvi. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:39:27       Bručoun: než abyste uznal, že 130 pořád proveze přes Klamovku víc lidí, než 149 To je nesmírně jednoduché. Nepoveze. Přesné důvody a rozbor výhodnosti 130 vs. 149 už byly výše rozepsány asi desetkrát. Že to ignorujete a radši se vyhýbáte odpovědi, to už je váš problém. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:41:38       A, to říkám taky poněkolikáté, argumentovat tranzitem přes Klamovku v době, kdy tu linku zabíjí příšerný interval a Waltrovka ještě není dokončená, to chce notnou dávku odvahy. Někdo holt předvádí ekvilibristiku s úpravou faktů ve svůj prospěch, někdo postuluje těžko napadnutelné these. Každý máme své metody. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5721 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 09:53:25       Mašotouš: Rozeberte to klidně ještě 100x, přineste 1000 Vašich "těžko napadnutelných thesí", a stejně jste vedle. Ty Vaše metody totiž smrdí teorií a šustí papírem, a hlavně neberou v potaz místní podmínky, přirozenou poptávku, ale dokonce ani jízdní doby a "kruhy dostupnosti" Kdybych navrhoval na tom vašem břehu celotýdenní tangentu kvůli každým 5000 lidí, s delší jízdní dobou z konečné na konečnou, než má metro, tak se mi celkem logicky vysmějete. Zkuste si třeba spočítat, kolik obyvatel má Barrandov, a jaká je tam poptávka po 192. To je nějaká tangenta a nějaké sídliště a nějaké zkrácení cesty, ne jako 149. Když si to přísušně vydělíte, a zakalkulujete nasávací efekt metra, a vliv rozdílu jízdních dob na poptávku, tak vím dost přesně, kam se 149 dojdete. Hlavně že máte "neprůstřelně obhájeno" (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4589 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 10:03:31       Pokud by celé Jinonice místo 130 obsloužila prodloužená linka 137, pak je potřeba řešit obsluhou 2 zastávek s poměrně malým obratem, které jsou ještě na znamení: U měchurky a Pod Šmukýřkou. Pokud jsem dobře pochopil, tak se nebavíme o současném stavu, ale o stavu, kdy počet obyvatel oblasti stoupne o 100%! Ať tak nebo tak, je správné, aby desetitisícová oblast byla jen s napaječi na metro? Má smysl odstřelit tangentu ve jménu pár baráků na Měchurce, pro jejichž obsluhu by stačila linka na zavolání? Je taková tragedie nechat těchto pár lidí jezdit na metro do Jinonic, byť je to o kus dál? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 10:16:52       Bručoun: Tak v tom případě navrhuju zrušit jak 130, tak 149. Zdá se mi ale, že vám nedochází, že většina lidí tou 149 nejede v trase Jinonice - Dejvická. To je přesně to vaše zauzlené myšlení. Vy vidíte pouze uzly s velkou frekvencí, ale již nedokážete pochopit, že většina lidí bydlí někde po cestě. Na klamovce se půlka lidí mění - no a co? Na Budějovické taky vyleze ze 118 2/3 lidí a nikdo tu vazbu netrhá. Nebo 124, 148, 170 u stejné linky metra... EDIT Orky: Nevím, proč by lidí z Měchurky jezdili na Jinonice. Na klamovce budou mít luxusní ořestup na tram. Ohledně Waltrowky: Velmi bych radil nespekulovat o obsluze této čtvrti. Zatím tam stojí polorozpadlá továrna a podle mě ještě dlouho bude. Bo realitní krize ještě zdaleka neskončila. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Alpha 1983 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5722 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 10:17:41       Orky: Mně pořád není jasné, jak tu tangentu chcete naplnit. Sám jste uznal, že by nebylo chytré ředit 191+217. Jízdní doba 149 Jinonice-Dejvická je 27 minut, metrem okolo 23 minut. 130 se podle mě naplní víc, pár lidí z Karlštejnské a Vidoulí, pár lidí z Jinonické ulice, pár lidí od Waltrovky co bude chtít k Andělu. To bude vždycky víc, než lidí z Jinonic na Strahov nebo do do Břevnova. Kdykoli jsem navrhoval tangentu mezi dvěma stanicemi metra, tak vždycky měla kratší jízdní dobu, než samo metro. Tady je to naopak. Mimoto, areál u Waltrovky je relativně malý, to se nedá srovnávat s Pankrácí, Smíchovem, Podolím, Barrandovem, Stodůlkami. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5723 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 10:24:51       Rzeczpospolita: "vám nedochází, že většina lidí tou 149 nejede v trase Jinonice - Dejvická. To je přesně to vaše zauzlené myšlení." Hele, nepřekrucujte, na takovouhle podpásovou diskusi nejsem zvědavý. Nikdy jsem nenapsal ani nemyslel, že 149 je pro spojení Dejvické s Jinonicemi. Právě že od postavení stanic Jinonice a Butovice není a ani s kratším intervalem by už nikdy nebyla. Ti, co dneska tranzitují přes Klamovku v 99% procentech případů vystoupí nejpozději na Malovance. Dost dlouho jsem v Dejvicích dělal a nikdy by mě nenapadlo jít na 149, když jsem potřeboval do Butovic. Respektive, pokud jsem ji využil, tak jen proto, že jsem měl čas a chuť si zašotit. Zkuste si poctivě promyslet, zda lze mnohanásobně navýšit počty lidí z mezilehlých zastávek. Kdo v tomto směru potřebuje, tak tou 149 přece dávno jezdí, nehledě na interval! Zkrátka, 149 už přežívá jen ze setrvačnosti. O drtivou většinu cestujících z Dejvické za Klamovku dávno přišla, doba její slávy se podle mě nemůže vrátit. Sorry, zauzlený jste Vy, jste spolu s Mašotoušem jak navedený. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 10:27:49       Mašotouš 909: Metro Jinocice-Dejvická vychází podle IDOSu na 21-26 min. 149 je 26 nebo 27. Co získáš, že oblast Podbělohorské či Ladronky budeš obsluhovat 176? Sice odstraníš optický souběh s tramvají, ale celková potřeba vozokm až na Karlák bude větší. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5724 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 10:46:26       Pokud není vůle protáhnout linku ze Smíchova do Břevnova tunelem, tak by mně zajímalo, proč se někdo chce srát do linkového vedení okolo Strahova. Z hlediska linkového vedení: 143: plně vyhovující 149: pominu-li pár jednotlivců, tak zbytečná 191: plně vyhovující 176: plně vyhovující 217: plně vyhovující Matlák, který by na 4 základních linkách chtěl něco optimalizovat to jedině posere. Takže každému, kdo na to chce šáhnout je potřeba zpřerážet hnáty. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7001 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 11:06:25       Bručoun: proč se někdo chce srát do linkového vedení okolo Strahova. Z hlediska linkového vedení: nápodobně v oblasti Ruzyně Pokud není vůle protáhnout linku ze Smíchova do Břevnova tunelem Mojí 108 jste nedávno ještě zazdil. Bohužel, tato efektivní změna, kterou by pocítili lidé z širokého okolí, včetně Dědiny, bude nejspíš "supervizí Jarešidu" brzy zazděna úplně. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5725 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 12:02:32       Marin: "nápodobně v oblasti Ruzyně" V Ruzyni je v současnosti zmrcasené radiální spojení. Rychle a přímo ho mají jen sklady, ale obytné části s přestupem, oklikou, nebo na okraji zástavby. Do otevření metra je vhodné s tím nehýbat, ani se 108, protože co ropidí peklo zachvátí, to už z něj nikdo nikdy nedostane. Pak by to ale chtělo využít příležitost, a změnit to. Výhodou bude kratší souběh s tramvají, takže bude reálné zaplatit z úspor na soubězích v Ruzyni čtyři linky do Veleslavína místo současných tří. Přijde mi, že mé verzi vytýkáte něco, co v ní není, a tvrdíte že jí chybí něco co jí nechybí. Hádám, že jste měl negativní hodnocení připravené předem, a pak už jste se neobtěžoval se tím návrhem zabývat. V předposlední verzi jsem to měl i s počty spojů za den, které se do poslední verze plusmínus neměnily. Odpověď, že je na tom špatně všechno neberu, protože pro 90% lidí dotčených změnou by to bylo zlepšení. "Mojí 108 jste nedávno ještě zazdil. Bohužel, tato efektivní změna, kterou by pocítili lidé z širokého okolí" Linka s těmito provozními parametry a tímto směrováním se do tunelu nehodí. Když už něco do tunelu, tak Břevnov a Petřiny jedním vrzem, a lepší interval. Bíá Hora bude víc potřebovat autobus k nejbližšímu metru, než do Břevnova. V té mé verzi jsem uvažoval pro BH se 2 městskými autobusy, jeden z Řep přes BH na Petřiny, a druhý pásmově ze staré Ruzyně na Petřiny. Ani jeden by nebyl jen pro BH, sloužil by zároveň pro čtvrti mimo koleje. Mimoto jezdí ještě příměstská Unhošť-Hradčanská, což by vzhledem k umístění stanic metra menším zlem nechat tak. Tramvaj na BH buď pásmově 22, nebo 25, to je systémově téměř jedno. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 12:34:02       Bručoun: Takže každému, kdo na to chce šáhnout je potřeba zpřerážet hnáty. Ano, nízké pudy opět vystoupily v plné síle. Jen tak dál, ať všichni vidí, co jste zač. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5726 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 12:41:29       Mašotouš: Koukám, že téma "neprůstřelné 149" už Vás omrzelo, a dal jste se raději na okopávání kotníků. Jste mstivý jak ženská. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5727 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 12:50:02       Jinak, ty "nízké pudy" mají za cíl nenechat rozesrat linkové vedení tam kde nic podstatného nechybí. V situaci, kdy se ropidí šotouši s vervou zapáleného ideologa budou vrhat na každý domněle zbytečný souběh busu s tramvají nebo metrem, je současný stav 1000x lepší, než to torzo, které by po antikaštanských zásazích zbylo. Tramvajové vzduchovoziče je přece třeba uhájit za každou cenu. Nedělám si iluze ani o té Ruzyni. Hádám, že v praxi to dopadne úplně jinak. Lidi ze staré Ruzyně budou nabuzerováni do přestupů, a ani vidina pozdější přímé tramvaje na Dědinu neumožní přímý autobus k metru v projektované trase. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 12:51:53       Nebylo by špatné ukončit linku 123 na Klamovce a po dokončení metra do Motola i linku 167. Akorát by to chtělo tu Klamovku trošku přizpůsobit. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5728 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 12:57:28       "Nebylo by špatné ukončit linku 123 na Klamovce a po dokončení metra do Motola i linku 167." To by teda bylo špatné! Koukám, že jste přišel posílit to nejvíc antikaštanské křídlo. Achjo. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 13:04:34       pane Bručoun, já jsem obyčejný kaštan,ale raději se snažím využívat tramvaj po Praze. Přiznám se, když to jde, autobusům se vyhýbám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5729 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 13:15:08       Fkam: Bydlíte a pracujete v pěším dosahu kolejí, nebo jste odkázán na autobusy? Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 13:22:07       Bručoun : Bydlím v Kamenici u Prahy, takže jsem odkázán na autobusy do Prahy. U nás jsem byl zklamán tím,že ROPID zrušil rychlíkovou linku 369, ale v Praze dávám přednost kolejové dopravě, přijde mi rychlejší. Ale berte to opravdu jako neodborný názor. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4590 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 13:23:52       Bručoun: Vy jste fakt asi nezaměstnanej nebo vás platí ing. Mráček jako protiROPIDí odboj, že máte tolik času sem házet jeden příspěvěk za druhým. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5730 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 13:40:52       Fkam: V Kamenici je blbé, že jsou polorychlíkové linky od Benešova v jiném systému, a že je lidi s PIDíma lítačkama nemůžou použít. Přijede rychlý autobus do Prahy, a většina lidí zůstane stát za zastávce a čeká na courák. Já to ale znám víceméně jen z těch cest z Benešova, kdy mi ujel rychlík a zrovna jelo tohle. Nepochybuju o tom, že kdyby se opravdu chtělo něco udělat pro lidi, tak by byl společný IDS a v něm busy, co by z Kamenice do Prahy jely jako rychlík. Co se týče Prahy, tak Vás sice chápu jako osobu. Ale pak nejste v kůži těch, co v Praze bydlí, pracují nebo studují někde, kde je to ke kolejové dopravě daleko. Mně už se to dneska osobně netýká, ale zažil jsem to. Systém, kterým se dá odkudkoli kamkoli po Praze dostat nejhůře systémem bus-metro-metro-bus má své nepopiratelné plusy. K jeho dobudování chybí v podstatě už jen detaily. To, že se nedokončil, není věc peněz, ale přemrštěné kolejové zabejčenosti organizátora. Na tramvajové a železniční vzduchovoziče je peněz vždycky dost. Orky: Střelil na lišku, trefil Maryšku. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 14:02:02       Bručoun: Téma mne neomrzelo, velmi rád o něm budu debatovat dál. Ale ne se agresivním primitivem, který tu vyřvává o zpřerážení hnátů těm, co s ním nesouhlasí. To rozhodně nemám zapotřebí. A jestli vás můžu ještě o něco požádat, tak vypadněte a neobtěžujte slušné lidi. Tímto příspěvkem jsem ze své obvyklé úrovně sestoupil nejníže, kam jsem ochoten, a nehodlám s vámi komunikovat dál. Nemám totiž v úmyslu nechat se stáhnout dolů do hnoje. Za vámi. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5731 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 14:17:39       Mašotouš: Nevyhovuje se, Váš styl je daleko agresivnější než můj. Údajně závadný styl je pro Vás beztak jen záminka k vytěsnění nepohodlných názorů. Spíš vypadněte Vy, nedokážete-li diametrálně odlišné názory unést. Evidentně Vám secvaklo, že jsem dokázal přinejmenším zpochybnit navržené posílení 149 a "optimalizaci" Strahova, a že Vaše argumenty vůbec nejsou tak neprůstřelné. Takže jste místo původní taktiky vysmívání zvolil taktiku útoku na nositele názoru pod první záminkou, která přijde pod ruku. Dále, asi Vám uniklo, že replika o přerážení hnátů nebyla určena těm co se mnou nesouhlasí, nýbrž byla určená těm, co by stávající linkové vedení okolo Strahova chtěli opravdu zmrvit. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7003 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 14:32:09       Bručoun: V Ruzyni je v současnosti zmrcasené radiální spojení. Rychle a přímo ho mají jen sklady, ale obytné části s přestupem, oklikou, nebo na okraji zástavby.Což je samozřejmě lež jak věž. Pak by to ale chtělo využít příležitost, a změnit to Nesouhlasím s názorem, že je třeba něco změnit jen proto, že už se s tím nehýbalo 10 let. Přesně stejný přístup praktikuje Ropid v posledních letech a stojí většinou za starou belu. V Ruzyni nevidím jediný problém linkového vedení, a to tu žiju přes 20 let. Hádám, že jste měl negativní hodnocení připravené předem, a pak už jste se neobtěžoval se tím návrhem zabývat Nikoliv. Já se neobtěžuji s návrhem zabývat z jednoho prostého důvodu - sám jsem šotouš a linkové vedení, grafikony a jízdní řády si doma na koleni "vyrábím" od svých dětských let. Opravdu jsem se několikrát snažil s linkovým vedením v Ruzyni hýbat (možná tak 10 - 15 návrhů) a VŽDY jsem došel k názoru, že nová varianta je horší než ta stávající. Jediné, co Ruzyni chybí je posílit úsek Petřiny - Šárka a zajistit přímé spojení do oblasti Anděla. Pokud bych 108 natáhl na Anděl, mám z Dědiny přímé spojení do 30 minut a zároveň odlehčím té 179, kterou dnes řada cestujících k cestám na Anděl via Motol používá. Linka s těmito provozními parametry a tímto směrováním se do tunelu nehodí. Když už něco do tunelu, tak Břevnov a Petřiny jedním vrzem, a lepší interval. Fantazírujete, proto se mi Váš návrh nelíbí. Je prostě na dlouhý lokte. Já navrhoval VÝLUKOVĚ 108 na Anděl do doby než se znovu otevře Patočkova a pak se uvidí. Dřív měl Břevnov aspoň spojení 217 ze zastávky Pod Královkou. Teď nemá nic a 108 se tomu přímo nabízela alespoň na zkoušku. Problémem není interval a provozní parametry, jak vy popisujete, ale nějaká utkvělá supervize vedení lidí z Ropidu, která 108 prostě nemá ráda a nejradši by ji viděla v kopřivách. Jakékoliv logické zlepšení 108 tedy nepřichází v úvahu, i když by to nestálo ani korunu navíc a řadě lidem to pomohlo. Místo toho budeme mít metrolinku 225 se závlekem na Bílou Horu. To co lidi naženou intevalem, rázem ztratí v kolonách na Karlovarské. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4591 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 14:40:08       To je fakt nějaká Andělománie tady. Pokud má jezdit z každý díry přímá linka na Anděl, tak ať jezdí i z Bohnic. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5732 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 14:45:53       Martin: "Což je samozřejmě lež jak věž." To myslíte vážně? Vy opravdu považujete dopravní obsluhu radiálního směru ze staré Ruzyně a Dědiny do centra za optimální? "Nesouhlasím s názorem, že je třeba něco změnit jen proto, že už se s tím nehýbalo 10 let." Moment, Vy mi chcete přišít takovéhle motivy? Jste si jistý, že nepřekrucujete? "Jediné, co Ruzyni chybí je posílit úsek Petřiny - Šárka a zajistit přímé spojení do oblasti Anděla." Posílení Petřiny-Šárka? Tak sorry, to jste buď čirý lobbista, nebo nevíte nic o aktuálním vytížení. V odpolední špičce z Šárky na Petřiny a opačně běžně jen okolo 20 lidí, víc než 30 jsem neviděl. 179 v tomto úseku vídám často, občas s ní i jedu. Přímé spojení k Andělu? Kdybyste napsal rychle a maximálně na jeden přestup, tak to beru jako rozumný námět. Ale povinně přímo? Člověče, kde to lítáte? "Fantazírujete, proto se mi Váš návrh nelíbí. Je prostě na dlouhý lokte" Nemá smysl měnit linkové vedení jen proto, že se 10 let neměnilo. Prodloužení metra bude velkým zásahem do přepravních proudů, je lepší ty 4 roky počkat, ať to není "změna stíhá změnu". Ta poslední verze, co jsem napsal, ani moc fantazií není. Technicky je při zemi (pokud v ní zbyl tunel a nebyla by vůle, tak se škrtne). Ekonomicky nula od nuly. Uživatelsky pro 90% lidí špica, pro zbylých 10% bez výraznější změny. Můžete to popírat, ale je to tak. Sorry, ale jsem přesvědčený, že jste to pořádně nečetl, že jste předem zaujatý. Jestli Vám v tom mém návrhu chybí jen neposílení Petřiny-Šárka a přímé spojení k Andělu, a nic jiého zcela konkrétního nemáte, tak to jsem spokojen. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5733 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 14:48:18       Orky: Pro Prahu 5 a 13 je Anděl spádovým centrem. Pro západní části Prahy 6 zase je nejbližším centrem s opravdu velkým C. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7004 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:24:48       Bručoun: Vy opravdu považujete dopravní obsluhu radiálního směru ze staré Ruzyně a Dědiny do centra za optimální? Ano, považuji. Stará Ruzyně je pár vilek od kterých je to na zastávky linky 218 normální chůzí asi tak 5 minut a k tomu má stará Ruzyně ráno 2x do hodiny přímý vlak. Dědina má 28 let spojení linkou 218, která kdyby jezdila přímo ulicí Vlastinou, měla by místo špičkového intervalu 5 - 7,5 minuty interval 10 - 15 minut, což je z hlediska 3 minutové úspory času naprosto nepřijatelný! Stávající interval by na lince 218 v případě přímého směru nezůstal z jednoho prostého důvodů - osazenstvo linky 218 ze sídliště Na Dědině tvoří asi 50% cestujících. Zbytek je tvořen lidmi z okolí skladů, staré Ruzyně a ze sídliště Dolní Liboc. Roztržením na dvě přímé linky k metru dojde k časové úspoře NA TRASE asi 2-3 minuty, ale k INTERVALOVÉMU zdržení ve špičkách o 5 - 7,5 minuty oproti stávajícímu stavu. Takový interval by lidi z Dědiny poslali k čertu a akorát by se přesunuli do 119, která to poslední co potřebuje, je vozit lidi navíc. opačně běžně jen okolo 20 lidí, víc než 30 jsem neviděl. 179 v tomto úseku vídám často, občas s ní i jedu. Pak oba asi bydlíme v jiném městě. 179 jezdí v Libocké ulici ve špičkách na stupních 4-5. Kočárky jsem na zastávkách Litovický potok nebo Libocká směr NB viděl viset od Nového roku asi 3x. je lepší ty 4 roky počkat, ať to není "změna stíhá změnu". S tím samozřejmě souhlasím, přesto to nevylučuje využít toho bordelu v okolí Blanky a 108 tam jednoduše ohnout. Možná byste se divil a Ropid taky. Jenže Ropid o této variantě moc dobře ví a bojí se jí právě proto, že by vyšlo najevo, že 108 najednou začali lidi využívat a zrušit ji by tak jednoduše nešlo. Stejně tak dopadla neoblíbená linka 175 v Kobylisech. Tak dlouho ji v Rytířský kurvili, až ji dokurvili. Uživatelsky pro 90% lidí špica Vy si evidentně hodně věříte. Optimální řešení není žádné, ale za nejmenší zlo opravdu považuji stávající stav, protože cokoliv jiného je pro 90% cestujících spíše zlo. Ze stávajícího stavu opravdu moc vytřískat už nejde. Jestli Vám v tom mém návrhu chybí jen neposílení Petřiny-Šárka a přímé spojení k Andělu, a nic jiého zcela konkrétního nemáte, tak to jsem spokojen Ne, na vašem návrhu se mi nelíbí skoro všechno. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7005 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:26:02       Orky: Pokud má jezdit z každý díry přímá linka na Anděl, tak ať jezdí i z Bohnic Z každý díry samozřejmě ne, ale z 15 000 sídliště Břevnov, které leží 5 minut cesty od Anděla, již ano. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:29:16       Bručoun: V odpolední špičce z Šárky na Petřiny a opačně běžně jen okolo 20 lidí, víc než 30 jsem neviděl. 179 v tomto úseku vídám často, občas s ní i jedu. Naopak třeba v neděli večer bývá tady 179 docela plná a kratší inetravl by se hodil. Martin: Neproložené a neproložitelné 108-179-206-225 ve Vlastině jsou v pořádku? Docela často jsou tu k vidění 3 busy za sebou a pak dlouho nic. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:38:39       Martin: Stará Ruzyně je pár vilek od kterých je to na zastávky linky 218 normální chůzí asi tak 5 minut. Jenže ty lidi posíláš nelegálním přechodem přes trať a nebezpečným temným územím nikoho. Za dobu existence 218 se toho změnilo strašně moc - jednak poklesl význam skladů a od té doby, co má 119 kratší interval se lidi naučili chodit na ni. Přitom ještě na začátku 90. let měla 218 kratší interval a tak třeba lidi z DŠ chodili na 218, i když často už nepobírala. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5734 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:39:55       Martin: "za nejmenší zlo opravdu považuji stávající stav" "na vašem návrhu se mi nelíbí skoro všechno" Mohl byste napsat jedno největší negativum navržené změny? Odpověď "skoro všechno" považuju za úhybnou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5735 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:44:26       Martin: "Pak oba asi bydlíme v jiném městě. 179 jezdí v Libocké ulici ve špičkách na stupních 4-5." Tak prr. Tohle vemte zpátky a uznejte svůj omyl. "Dědina má 28 let spojení linkou 218, která kdyby jezdila přímo ulicí Vlastinou, měla by místo špičkového intervalu 5 - 7,5 minuty interval 10 - 15 minut, což je z hlediska 3 minutové úspory času naprosto nepřijatelný!" A jsme doma. Člověče, Vy jste ten návrh vůbec nečetl, a přitom ho kritizujete. Počet spojů v předposlední verzi návrhu jasně říká, že by interval Vlastinou přímo k metru byl stejný, jako má dneska 218. Stará Ruzyně pokud si přesně pamatuju byla napočítaná na 10/15 přímo k metru Veleslavín. Naopak dolů by šla 218, protože těžistě obsluhy by šlo do Vlastiny a Ruzyňské. Jo, a ta úspora času je tuším 4 minuty, možná dokonce 5 minut v druhém směru. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5736 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 15:51:26       Iiii: "v neděli večer bývá tady 179 docela plná a kratší inetravl by se hodil." To jsem si nevšimnul. V jakém úseku? Obecně by to mělo jít řešit posílením jen v neděli v příslušnou část odpoledne. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 16:07:38       Pánové (a dámy, pokud sem nějaká chodí ) dovolím si Vás upozornit na jednu zajímavou věc: Velice často se zde diskutuje jak bude něco jezdit až něco bude, a to něco bude když bude něco jiného a to za předpokladu, že na to něco budou peníze a bude pro to něco politická vůle... Nebylo by místo toho lepší diskutovat o tom, co se dá zlepšit tady a teď ?? Bručoune, Vaše tempo psaní a počet příspěvků je skutečně neobvyklé, jak to děláte? (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4592 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 16:13:45       Quor: A co se tady teď dělo? Zejména kauza Pankrác je pro řešení tady a teď, ale ne způsobem: "lidi, já tady bydlím, tak tu zvyšte nabídku 3x a do 10 směrů". Tady se to většinou dělá tak, že někdo nadhodí téma, dá návrh, a o něm se pak diskutuje. Tak sem hoď návrh a můžeme začít. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5737 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 16:20:55       Quor: No, tak třeba ty Jinonice jsem navrhoval jako nula od nuly, klidně od zítra, ale v zápalu boje o 149 to asi zapadlo. Ruzyně je taky spočítaná jako nula od nuly, ale do té nemá cenu rýpat, dokud nebude metro, tak zlé to tam není. Myšleno to bylo jako impuls k nerušení 108, protože přímá linka ze staré ruzyně k metru se i v nové koncepci bude hodit. ad tempo psaní: 5700 za čtyři roky, to je v průměru 4 denně. Není den jako den. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2120 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 16:22:27       Bručoun: v úseku DŠ-Petřiny bývá 179 velmi slušně zaplněná v neděli i v prac. dny kolem 17-19 hod. Nesleduji ji průběžně, ale občas jí jedu. Něco vystoupí na Patřinách, něco v Motole. Trochu pomůže, když jede SOR, ale v Citibusu se už stojí všude. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 16:43:19       Bručoun, Orky: To bylo jenom takové malé rýpnutí směrem k Waltrovce... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4593 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 17:16:14       Quor: Aha. Jenom, aby ta Waltrovka nestála dřív, než metro do Motola. I když spíš bych vsadil na podobný osud jako OnePlamovka, která se už taky staví snad 10 let, ale AN Palmovka stále stojí. Ještě, že letos nebyl nějaký Kyrill, protože stav toho autobusáku je strašný. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 17:28:09       Varování! OT!! Taky si myslím, že to tak dopadne. Stačí se podívat, kolik je v nových projektech volných bytů/kanceláří. + Navíc o přestavbě Waltrovky se taky mluví už pěknou řádku let. Co se týče Palmovky, tak ta je stejně hnusná jako Kačák, na tom se asi všichni shodneme. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Malatekd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 17:44:13       Martin:Bohnice nejsou žádná díra a tady se řeší oblast Andělu blízká z Bohnic by byla potřeba obsluha na metro B Palmovka.To je trochu rozdíl. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 19:11:18       Quor: Ano, kancelářská a bytová bublina splaskla. Takže bych si dovolil věštit (byť na to máme na slovo vzatého odborníka Káema), že ještě dlouhou dobu se budou opravovat vozy v dílnách v Bubnech a podobně se nesáhne na celý areál nádraží Smíchov. A tak dále, a tak dále..... Bručoun: Proč proboha chceš posilovat linku 130, když je možné protáhnout linku 137? Linka 137 má sama o sobě luxusní interval, který při prodloužení od Waltrovky dál na Butovice není nutný, stačí pro začátek klidně třetinový ve špičce, jinak poloviční. Ty se tu podle mého názoru zbytečně z principu biješ za linku, která samostatně obslouží pouze dvě zastávky. Poněkud nechápu......... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4594 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 20:46:48       Malatekd: Ač se to nezdá, tak z Bohnic je to k Andělu vzdušnou čarou cca stejně jako ze Staré Ruzyně. Pokud by z každé MČ měla být přímá linka do všech důležitějších místních přestupních uzlů v okruhu 10 km, tak se buď nedoplatíme nebo ty linky mají naprosto šílenej interval. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2561 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 21:12:39       Martin, Orky: No, dneska jsem se ve tři při svých toulkách Prahou ocitl u Ruzyňské školy. 108 přijela od centra zpožděná o 8 minut pěkně na kufru 225. Pokud je to pravidlem, dávám za pravdu Martinovi, že by bylo rozhodně zajímavější jí výlukově protáhnout Strahovákem. Vzdálenostně je to z Malovanky totéž, rychlostně a na počet zastávek ještě lepší, takže bychom se na tohle zatím doplatili. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5738 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 21:13:32       Iiii: "bývá 179 velmi slušně zaplněná ..... v prac. dny kolem 17-19 hod." Ani bych neřekl, že je ve všední dny mezi 17-19 větší vytížení, než mezi 15-17. Celou tuto dobu bývá nejčastěji vytíženost na sedačky nebo početně na sedačky (počet stojících odpovídá počtu prázdných sedaček). Nevylučuju 5 stojících, co si nemají kam sednout (většinu vidím zvenku, nejezdím tím často). Bram, ad 130: To máte tak. Za prvé časem budete potřebovat obsluhu nových zastávek ve Waltrovce, za druhé bude muset zůstat obsluha Vidoule a Karlštejnské. To jednou linkou nezvládnete. Za třetí je špatná obsluha Karlštejnské. Za čtvrté, odpoledne není proklad 130+149, ani rozumná možnost jak ho dosáhnout. Za páté, na Klamovce není přestup hrana-hrana. Směrem do Prahy vyloženě bída. Směrem do Jinonic jsou buď různé zastávky Klamovka před křižovatkou, nebo jednotná zastávka za dvěma křižovatkami. Za šesté: I když se linka 149 jeví jako nepotřebná, tak je vhodné zachovat přímé spojení Klamovka-N.Butovice, aby se příliš neřetězily přestupy, a dala se dosavadní trasa 149 zvládnout na jeden přestup. Za sedmé: Zároveň je třeba v úseku Jinonice-Butovice nezavádět shluk vzduchovozičů. Za osmé: Víc potřeba je přímé spojení Butovice-Klamovka než Butovice-Malvazinky, oboje by byl přílišný luxus. Takhle se ty problémy postupně vyjevují, až vyjde co vyjde. Někomu jinému vyjde něco jiného, ale je otázka, jestli to je lepší. Hodím sem ten návrh ještě jednou, tentokrát rozfázovaně: 1) Hned po projednání a po vyřešení přesunu zastávky "stará stodůlecká" - Zrušit mimotaktovou 149, která jezdí jen 20x denně a bývá málo vytížená. V úseku Dejvická-Klamovka bez náhrady. - 130 rozdělit na dvě větve: stodůlecká: S.Stodůlky-N.Butovice-Stará Stodůlecká jinonická: Na Knížecí-Klamovka-N.Butovice - V návaznosti na zrušenou 149 posílit ve špičce obě větve 130. Stodůleckou na shodný interval se 164 a dát do prokladu 130+164 v úseku Butovice-Bucharova. Jinonickou větev na interval 15/30/15/30, což je odpoledne v úseku Klamovka-Butovice provozně o 20% méně než současná 130+149, ale uživatelsky zkrácení maximálního intervalu. - Otáčení na zastávce "Stará Stodůlecká" řešit posunem zastávky na začátek té bezejmenné ulice co se otáčí SID-C19, o obsloužit ji jednosměrným objezdem. - Po prověření vytíženosti v jednotlivých úsecích zrušit 219, v souvislosti s výše uvedenými kroky - Proklad 191+217 ponechat v současné podobě. - Eventuelně zavedení večerního a víkendového provozu 184, pokud po provedení předchozích kroků zbyde dostatečná rezerva km. 2) po zprůjezdnění nové komunikace v areálu u Waltrovky - 137 pásmově prodloužit k metru, novou ulicí a přes zastávky namalované v projektu, asi na Radlickou, eventuelně do stanice Jinonice. (V případě Radlické nutno vyřešit otáčení.) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4595 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 21:59:55       Martin_Šubrt: Já si myslím, že co se týče Staré Ruzyně, je pravda někde mezi Martinem a Bručounem. Co pokládám za nevhodné, je nutit lidi ze Staré Ruzyně lézt na 218 nelegálně přes trať. Na druhou stranu Stará Ruzyně není žádná velečtvrť a zrušíme-li tamtudy tranzit, třeba podle Bručounova návrhu linkou Staré náměstí-Veleslavín, tak počet cestujících rapidně poklesne. Obávám se, že taková linka by se sotva vytížila v intervalu 15/30/15. Pokud by se navíc hypoteticky posílila 179, což se klidně může stát a posílená 225 vedla Veleslavín-Dědina-Jiviny-... někam, dost možná by tyhle linky Starou Ruzyň vysály z obou stran (ze zastávek Staré náměstí a Litovický potok). V centru Staré Ruzyně by pak vznikl ostrůvek z blbě jezdící linkou. Pokud to shrnu, tak Bručounův návrh hrozí tím, že ve Staré Ruzyni bude šílený interval a současný stav podporovaný Martinem naopak zbytečně prodlužuje dobu z centra sídliště. A co se týče 108? Já si myslím, že se u té linky někdo snaží hledat význam, který nemá a po otevření áčka už tuplem ne. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5739 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 22:20:12       Orky: Jestli Vám jde jen o vytíženost, tak můžete hned dneska 108 odprásknout v celé trase zcela bez náhrady. 225 by prakticky po celý den těch pár lidí ze 108 pobrala na sedačky. Ve staré Ruzyni totiž jezdí spousta autobusů, ale v určitém smyslu jen pro lokální pojížďky. Pro jízdu do centra to moc není, to je lepší jet 218 nebo vzít auto, a zaparkovat kus od Dejvické. (Třeba ve Velvarské ulici jak je ten parčík, tam nebývá problém, a přes den tam parkuje kde kdo.) Linka, která lidi šupem hodí k nejbližšímu metru, může zaznamenat nárůst, protože autem to o mnoho lepší nebude. Taky jste zapomněl na 218. Zatímco dneska chodí lidi nelegálními přechody na 218, tak nově by zůstali ve 108. Ze zastávky Litovický potok nevím, co by mělo luxovat 108, když 179 by byla beze změny, 108 kratší, a 218 na Brodecké by šla na tří až pětinásobek současného intervalu. (Chtělo by to udělat zastávku Litovický potok II na 108, to jo.) Takže myslím, že malujete čerta na zeď. Hlavně nevím, proč tam kde je dneska vytíženost malá, vyloženě pod psa, tak by se po změně najednou měla začít honit na doraz. Tak by ten interval 10/15 byl chápán jako ZDO a šly by tam midibusy, no. Taky nevím, proč hned osekávat interval po změně nula od nuly. Když nebude třeba jinde v lokalitě v důsledku změny posílit, tak to chce neblbnout. Když bude ve Veleslavíně společná nástupní zastávka pro 108 a 218, interval 108 10 minut, 218 půl hodiny, tak si každý z paneláků rychle vzpomene, že 108 jezdí prakticky tam co 218, a druhý den ráno na ni půjde rovnou. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1606 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 22:46:23       ad 130: nezapomeňte, že se plánuje 219 CD, 164 zrušit, 180 na Zličín a 29x po Řepích. Osobně si myslím, že u Anděla není výtah a 130 je možnost jak se dostat s vozíkem rozumně z JZM na tramvaj a do OC. ad 149 do postavení Blanky a nedivil bych se, že do postavení V.A MČ Praha 6 nedovolí zrušit ani 108 ani 149, takže úvahy proč 108 jezdí jsou zbytečné Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5740 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 22:54:47       Gabuliatko: Dík za upozornění. - Proklad 130+164, nebo 130+219, to je podle mě putna. - Požadavek na nízkopodlažní 130 k Andělu asi znamená, že je nerozseknutelná, že je třeba uvažovat ji vcelku. - Jak souvisí 149 s Blankou? Ta tam díky své mimotaktovosti jak vůči 143, tak vůči 217, má nulový význam. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4596 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 22:57:00       Bručoun: Stačí si odhadnout, kolik v těch domech bydlí lidí a jakou mají šanci naplnit tudy projíždějící linku bez tranzitní frekvence. Gabuliatko: To se ví. A ještě 108 konec a 225 posila. Městských částí se nemusí nikdo ptát, ty jsou v tomto směru jenom poradní orgán. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5741 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 23:11:11       Orky: Jděte se tam někdy podívat, kolik je ta tranzitní frekvence. Bude hádám srovnatelná se součtem exodu přes koleje na 218 a s nástupem na 218 na Brodecké. Taky nevím, zda tušíte že v okolí křižovatky Libocká x Ruzyňská je docela dost paneláků, a okolo věznice bytovky. V nich bydlí dohromady víc lidí, než ve všech vilkách staré Ruzyně. Ti chodí za nejkratším intervalem, dnes na 218, v mé verzi na 108. Nicméně vidím, že Ropid má jiné plány, něco typu dlouhá klikatá tangenta bez přestupu, zato dva přestupy jen do centra, případně dva další někam dál. "108 konec a 225 posila" To je za á pěkná pitomost. Za bé kdybyste chtěl 225 vytížit, tak 108 zrušíte bez náhrady a 225 ještě oslabíte. Co se na Praze 6 furt a všude kutá, tak šla vytíženost hodně dolů. Vyjímkou jsou snad jen linky 107,119,131,161,179 (včetně jejich "derivátů"). (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1607 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 15. března 2011 - 23:25:50       131 už taky není co bývala můj názor je, že 174 a 180 ráno z Řep docela vozí, na rozdíl od 179 a 184, ale nevím kde se to vysype o konci 108 sem psal ... posilovat 225 znamená moc vozů a to nevidím osobně sem zvědav na ten 29x vymeták Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 16. března 2011 - 01:27:20       Jinak, ty "nízké pudy" mají za cíl nenechat rozesrat linkové vedení tam kde nic podstatného nechybí. V situaci, kdy se ropidí šotouši s vervou zapáleného ideologa budou vrhat na každý domněle zbytečný souběh busu s tramvají nebo metrem, je současný stav 1000x lepší, než to torzo, které by po antikaštanských zásazích zbylo. Tramvajové vzduchovoziče je přece třeba uhájit za každou cenu. Ano. Ten smile je zcela na místě. Alpha 1983 Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 16. března 2011 - 07:05:53       No jeden postřeh od někoho z JZM kdo denně využívá 130/149 179/184. 130...ano spojnice bytů pro tělesně postižené a Andělem (proč myslíte že to byla první linka se 100% NP vozidly) 149...ráno vytíženost ve směru Dejvická 3-4 st., prostě má svoje lidi, odpoledne na pováženou 2-3 st. 184...ráno v úseku NB- Nem. Motol stupeň 4, odpoledne propastná nevytíženost oproti 179 179...ráno občas stupeň 5 (přetěžují lidé jedoucí za Petřiny), dopoledne stupeň 3-4, odpoledne stupeň 4, na rozdíl stupně 1-2 ve 184. 180...naprostý vzduchovozič vyjma špiček Asi jsem z jiného světa.