K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 03. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 03. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele Brůčo a můžete mi ocitovat kde píšu, že ve směru na Smíchov v Braníku nestaví ? Nebo pročpak to tady zdůrazňujete ?
U mě zametýno, teď vy...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:41:26    Odkaz na tento příspěvek  

Tož to je pěkný, pamatuju že se tam do ní se mnou vždycky ve směru na Smíchov cpali tak jeden až dva lidi maximálně .. a od tramvají tam snad nechodil nikdo. Ovšem to ještě stávala frontu na Barranďák a jezdila s podstatně delšim intervalem než na Palackýho (stejný béčko) metrolinka "libovolná tramvaj", takže jsem ji používal zejména když se mi nechtělo od nádraží jít těch dalších 400 m na tramvaj až za obchvatem. Jo, to by taky bylo dobrý místo pro řešení "kvalitních" přestupních vazeb .. naštěstí už se tam nevyskytuju ;-)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5890
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: "No jo, už to tímhle způsobem i zkorigoval..."
Prdlajs, doplňoval jsem reakci na údajnou demagogii.

"vyvozovat takový závěry z přestupu na bus ve směru, kterým žádná tramvajová trať nevede, za demagogii považuju."

A na Suchdol nebo v trase 125 koleje vedou? O tenhle úhel pohledu šlo.
Nevím proč by někdo měl jet autobusem v trase, kde má tramvaj lepší jízdní dobu i interval.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:44:27    Odkaz na tento příspěvek  

A zejména byla vždycky perfektní na cestu zpátky, to znamenlo stanici před nádražim přestup na tramvaj nebo těch třičtvrtě kiláku pěšky, pochopitelně po kolejích, bo na chodník tam souzi při budování Barrandovskýho mostu nějak zapomněli .. a že by mohla stavět na tom obchvatu konečný hned u zastávky tramvají myslim dosud nikoho nenapadlo. Zlatej Ropid ;-)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5891
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:45:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Braník není jen nádraží (nehodlám řešit kde končí Braník a začínají Hodkovičky nebo Modřany, nebo jak přesně tam jsou hranice čtvrtí).
Hlavně jsem si nevšimnul že by 253 jezdila prázdná. Spíš naopak.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:45:57    Odkaz na tento příspěvek  

Nevím proč by někdo měl jet autobusem v trase, kde má tramvaj lepší jízdní dobu i interval. To jako ani z Podolí na Karlák?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5892
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:48:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: U Vás zametýno? Chacha. Ve směru z centra 253 nestaví u tramvajové točny už hóódně dlouho. Zjevně jste ji už léta nepoužil.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5893
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"jako ani z Podolí na Karlák?"

Pokud by se jelo po kolejích, tak kde byste vzal horší jízdní dobu. Lidi co jedou jen na Palackého by vlezli do prvního co pojede. Spíš bych se ráno bál s tím autobusem stavět v každé tramvajové zastávce aby se nepřeplnil.
Mimochodem, ten autobus by nejel na Palackého a pro otočení na Karlák proto aby si lidi mohli vybrat, ale kvůli lidem ze zastávek kde tramvaj není.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:53:17    Odkaz na tento příspěvek  

Braník není jen nádraží Jistě, jakož i Kobylisy nejsou jen stanice metra, ale to už jsme probírali včera. Nebo snad předvčírem?

Pokud myslíte tu rekreační zastávku na bruslařský magistrále, kde je docházkovka na kraj zástavby Braníka dalších třista metrů tunelem pod spojkou a skrz zemi nikoho, a do obydlenější části území cca 700 m, tak ta je taky perfektně uzpůsobena pro větší přilákání občanů do kapacitní MDH a omezení IAD, že .. to až tady někdo bude zas řešit velký převraty v oblasti Grüne Fuchs.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:54:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nevím proč by někdo měl jet autobusem v trase, kde má tramvaj lepší jízdní dobu i interval."
No fajn, když už máte aspoň v tomhle jasno, tak teď mi vysvětlete, proč zpochybňujete něčí tvrzení tak trapnym argumentem, že v trase, kde žádný koleje nevedou, tam se přestupuje na autobus.
To má být fakt důkaz neplatnosti "indukčního efektu kolejí" ?

Obvykle odpovědi typu "protože bagr" na otázku "proč ?", odeznívají nejpozději s pubertou...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:56:21    Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, ten autobus by nejel na Palackého a pro otočení na Karlák proto aby si lidi mohli vybrat, ale kvůli lidem ze zastávek kde tramvaj není. Fine, tak další linka by mohla jet cca od Vlnitý skrz ten starej Bráník a pak podle tramvaje na ten Karlák taky .. proč preferovat zrovna pankračáky. Nakonec kdysi z Novodvorský jezdila expreska až na Václavák, a jaký to bylo žužo, metro a tramvaje to pak už akorát zhoršily. Nejlíp přidělit každýmu občanu Prahy vlastní autobusovou linku, co by mu stavěl před vratama
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5895
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Bez komentáře. Věcná debata s Vámi je viditelně vyloučena.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 18:57:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ve směru z centra 253 nestaví u tramvajové točny už hóódně dlouho. Zjevně jste ji už léta nepoužil."
Jak zaseklá deska, už chápu proč jste si tu za krátký čas nadělal tolik přátel...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5896
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 19:03:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: "další linka by mohla jet cca od Vlnitý skrz ten starej Bráník a pak podle tramvaje na ten Karlák taky"

Nevím kde je Vlnitá. Obecně čím delší souběh, a čím menší přepravní proud, tím více souběh vážit.
Z Braníka je lepší stahovat busy na Smíchovské nádraží, je to kratší a udělá to i směrovou nabídku.

"kdysi z Novodvorský jezdila expreska až na Václavák, a jaký to bylo žužo, metro a tramvaje to pak už akorát zhoršily"

To už je čirá provokace.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 19:11:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co moje midibusová linka.(Někde na konci včerejška.)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 19:25:08    Odkaz na tento příspěvek  

Mnojo, však už končim.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 20:10:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo chce rušit,ten naprosto nechápe,jaké by to mohlo mít důsledky na životní prostředí,jakou by to znamenalo šílenou demonstraci,myslím,že nějaký tramvajošotoušofanatik by spravedlnost vzal do svých rukou.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 940
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 20:58:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, tady to zase vypadá... Ještěže jsem nebyl přes den u počítače a nemohl jsem se zapojit. To bych si pak vyčítal.

Nevíte prosím Vás někdo, jak je to s tím prodloužením 193? Dneska jsem to očíhnul na Nádraží Vršovice, úpravy očividně provedeny, zastávka (i s pásem pro slepce) vybudována, zbývá jen osadit zastávkové označníky (díry už jsou). Prostě kdyby se chtělo, může tam 193 od zítřka jezdit. Tak kde to sakra vázne?

K otázce výhod/nevýhod a zrušitelnosti tramvají se už s dovolením vyjadřovat nebudu, vše důležité už tu padlo.

A Lorde, my jsme si něco udělali? Já o tom tedy nevím...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3617
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 20:59:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ona 253 zas nijak extra narvaná nejezdí. A to ani kolem 18 kdy už má interval kolem 10 minut. Ostatně s tramvají má společný zastávky:
- U nikoho (při příjezdu na nábřeží)
- U skoronikoho (Černý Uň), slouží převážně pro přestup ze 121.
- jedním směrem u nádraží. Nástup tam je tam čtvrtinovej proti tramvaji kdesi v prdeli
- Pobřežní cesta (U nikoho III), kde je nástup virtuálně 0 neb kdo jede z obydlených prostor k metru tak jede od pošty 19x a na tramvaj se až na výjimky chodí k Přístavišti protože to je skoro stejně daleko.

Navíc ani jedna z těch zastávek nemá usersefriendly přestup na tramvaj - vždy tam je nějaký přelejzání a podlejzání. Tudíž kdo jede od Lhotky 253 tak pokud jede až na metro tak jede rovnou na SN and vice versa. Kdo jede někam k tramvaji do Modřan tak logicky z Patlačáku.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:09:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co říkáte na můj návrh linky midibusové v trase:Florenc-muzeum hl.m.Prahy-Za Poříčskou branou-Prvního pluku-Sokolovská-Vítkova-Pobřežní-Rohanské nábřeží-Thámova-Pernerova-Šadova-Křižíkova-Urxova-Petra Slezáka-Kaizlovy sady-U invalidovny-Vojenský historický archív-Za Invalidovnou-U Sluncové-Hotel Olympik-K Olympiku-Invalidovna-Pod Plynojemem-Novovysočanská-Odlehlá-Skloněná-Novovysočanská-K Žižkovu-Nádraží Libeń-Sazka Arena-Ocelářská-Drahobejlova-Vysočanská-Nádraží Vysočany
Mezi Nádraží Libeň a Vysočanské je možné i přímé vedení.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5897
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: O přesedání z 253 na tramvaj či opačně snad ani nebyla řeč.
Zkrátka kdo chce směrem kterým nejsou vhodné koleje, nebo kde jsou koleje jen na části trasy, nebo kde jsou koleje pomalé, tak pojede autobusem. "Kolejová indukce" na preferencích těchto cestujících nic nezmění. Je to tak bez ohledu na to, zda byl příklad s 253 povedený nebo ne.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:36:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd: Já neříkám nic, přijde mi lehce zbytěčná, ale midilinky jsou teď v módě.
Nádr Bráník: Radikálně překopat terminál.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 791
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy kdyby 253 byla ve své dnešní trase nahrazena Tram, jezdila by vytíženější.

versus

Proč lidi přeplňujou 107? Protože tam neni tramvaj vy chytrej, jestlistesi neráčil všimnout. Proč se cpou do 253? Protože na zápotockym mostě nejsou koleje vy rozoumku jeden.

Jen tak dál ...
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:56:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nejspíš by ta 253 po kolejích vytíženější jezdila. Mimo jiné i proto že by sotva točila u nádraží ale pokračovala až na Andělskou a někam dál. Tudíž by ji třeba použil i někdo z těch co jedou autem do OC Anděl zatímco dnes je odradí štrachání se přes humusárnu před Smíchovem.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5899
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 21:59:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"přes humusárnu před Smíchovem"
Hezký název pro ten umělý megauzel.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 22:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček:253 jako tramvaj možná bude,až bude,pokud vůbec bude,Dvorecký most.
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.250.97
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 22:52:26    Odkaz na tento příspěvek  

Dvorecký most by to chtělo. Dnes ráno jsem cestoval z Barrandova a na barrandovském mostě byla kolona popojíždějící na odbočovacím pruhu směrem do Podolí. Opět několikaminutové zdržení jako z dob, kdy nebyl zprovozněn Pražský okruh. Mnoho řidičů se pražskému okruhu vyhýbá, nejen z důvodu nutnosti dálniční známky, ale i z důvodu nesmyslnného objíždění o několik desítek kilometrů víc /benzín a čas/. Mezi Ořechem a Spořilovem je to fakt rychlejší po Jižní spojce včetně zdržení na barrandovském mostě. A to v této oblasti bude provoz opět několiknásobně narůstat. Dvorecký most a případně Modřansko-chuchelský bude do budoucna nutný.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 792
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 23:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou pro ty pomalejší:

Proč lidi přeplňujou 107? Protože tam neni tramvaj vy chytrej, jestlistesi neráčil všimnout. Proč se cpou do 253? Protože na zápotockym mostě nejsou koleje vy rozoumku jeden.

Ergo je třeba za každou cenu zabránit výstavbě tramvaje na Suchdol. Když i autobusy tam jezdí natřískané i v tříminutovém intervalu, co teprve tramvaj s jejím indukčním efektem ... :-)
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 00:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun, když už by ten bus jezdil po kolejích a nestavěl v některých zastávkách - samo o sobě blbost, protože nemalý počet lidí jede třeba jen ze Dvorců na Podolskou vodárnu - tak jak byste řešil to, že by bus zastavující tramvaje dojížděl a byl jimi zdržován? Z toho, co dělají 3 vrstvy na 171 jste se nepoučil? To by ten bus předjížděl tramvaje protisměrem jako IZS?

PS: Po létě se tam tomu busu pojede dobře. Už se těším.
Prag: Děláte s z Grűner Fuchs srandu ale on je to skutečně oficiální německý pomístní název původního dvora. Běžně se v rámci německé menšiny v Praze tato německá varianta používala.

Z_K: Dvorecký most bude buď jen pro tramvaje a IZS, nebo nebude vůbec. To vám garantuji. Stačilo mi vidět intenzity v Jeremenkově v případě postavení mostu pro auta (+150%). Místní skousnou most pro tramvaje, tedy takové mám informace od uklízeček na P4, ale ne pro auta.

Dobrou noc.
Alpha 1983
huh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.207.97
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 01:16:44    Odkaz na tento příspěvek  

107 se zbytečně démonizuje. Já si troufám tvrdit, že do 15 minut se vždy najde spoj, kde si člověk sedne. Ke zkvalitnění není posilování potřeba, úplně by stačilo, kdyby se začal používat mozek. Takhle se bohužel stává, že na Dejvické třeba několik minut žádná nečeká, vytvoří se dav, pak přijedou třeba čtyři, které postupně odjedou, takže první je narvaná, druhá normál, třetí a čtvrtá o pěti lidech. Nejpozději na Kamýcké se zase sjedou (pokud mezitím ty prázdné ty plnější nepředjedou úplně). Mezitím se na Dejvické začne znovu tvořit dav. Stejně tak je blbost pouštět 147 před 107. Tolik moje zkušenost okolo 9.
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 793
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 02:14:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jsme u toho:

Naopak, tramvaje v malých městech patří mezi ty nejkrásnější provozy. Ve všem nelze hledat jen ekonomiku, někdy jsou i vyšší hodnoty. Třeba zrušením regionální trati se dá něco ušetřit, otázka je, na kolik se třeba dá vyčíslit ochuzení místních dětí o zážitek z vlakové dopravy. Je krásné pozorovat děti z Trenčianských Teplic jedoucí vlakotramvají ze školy. Ušlé příjmy z šototurismu podle mě také netvoří úplně zanedbatelnou částku. De fakto se totiž jedná o vymazání regionu podél trati z mapy. A teď do toho počítám i rodiny s dětmi, které si chtějí udělat hezký výlet a jet někam autobusem do tohoto kritéria nezapadá.

Tak to jo. Hlavně do toho netahat ekonomiku a logiku, láska k tramvajím za tím je ... a autobusy holt maj smůlu.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 702
Registrován: 5-2009
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 02:47:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtit expresbusy v tram.kolejich je nemozne. Busy na koleje samozrejme patri. A samozrejme se patri, aby zastavovaly, ono to vyjde stejne rychleji, nez kdyz stoji v zacpe. Ale to by 119 jezdila vcas a to se nechce :-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 03:29:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobré ráno,
Lord: Já jsem tam psal něco o busech? Já jsem hrdý na to, že narozdíl od "Nejvyššího pana železničáře" neposuzuji vše pouze podle ekonomičnosti, ale taky srdcem. Jsem v tramvajové sekci, tak si to můžu dovolit. Právě proto, že si své slabosti jsem vědom, s ní mohu počítat a patřičně ji kompenzovat.

Klavirista: To už tu 119 můžeš rovnou ukončit na DŠ. V tom už by nebyl žádný rozdíl. Pro Bručouna vysvětluji: Já nechci ukončit 119 na DŠ. Je to jen ironie.
Alpha 1983
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 794
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 03:36:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem hrdý na to, že ... neposuzuji vše pouze podle ekonomičnosti, ale taky srdcem.



Ti, co plánují linkové vedení a vůbec rozhodují, si to dovolit nesmí.

Jsem v tramvajové sekci

Jen formálně. Ta debata je o linkovém vedení v Praze obecně, o tom, že by tady tramvaje měly nějaká zvláštní práva, tam není ani puntík.
1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní.
2. Si non confectus non reficiat.
3. Ropid je prokletím pražské MHD.

Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2585
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 06:11:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, linku 253 používám denně v obou směrech, převážně ve špičkách a večer. Přestupy mezi touto linkou a tramvajemi samozřejmě existují. Jede li někdo s 253 směrem do centra, obvykle přestupuje na Černém koni. V opačném směru se přestupuje na Pobřežní cestě. Obvykle přestup z jednoho spoje na tramvajové linky na Černém koni činí ve špičce deset, maximálně patnáct lidí, více rozhodně ne. Dále existuje přestup z vlaku v Braníku na linku 253. Je asi tak silný, jako na tramvaje, což znamená, že lidi chtějí jezdit (a samozřejmě tak jezdí, navzdory tvrzení některých zarputilců) kamsi na Prahu 5. Bylo by vhodné, kdyby bus stavěl v Braníku i v opačném směru, ale tohle údajně vytrvale blokují policisté.

Taktéž existuje i přestup z tramvají na linku 253, ale ten není tak silný, ale existuje. Ve směru centrum je povětšinou realizován na zastávce Černý Kůň, v opačném směru na zastávce Pobřežní cesta.

Prosil bych zde přítomé o drobnou laskavost - nevyvracejte mi závěry mých pozorování. Znamenalo by to, že buď s linkou 253 nejezdím, nebo jsem slepý či neumím počítat, či dokonce lžu. Linku 253 přitom používám denně a blbce ze sebe lhaním dělat nehodlám.

Jinak vytížení linky 253 je ve špičkách od Družné do centra na stupni 3 až 4. Ani večer, jak se snaží někteří namluvit, nezeje linka 253 prázdnotou. Místa k sezení jsou vždy plně obsazena a lid stojí povětšinou až na Tylovu čtvrť. I proto v nedávné době byl mezi osmou a devátou hodinou večerní ve směru z centra přidán čtvrtý spoj.

Obecně ale ve špičce ranní je vytíženost ve směru z c centra mizivá, což je díky minimu pracovních příležitostí v Modřanech na trase linky 253 celkem pochopitelné...........

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 06:51:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Já se domnívám, že linka 22 by neměla být vedena v celé své nynější trase. Okrajové úseky by právě převzaly linky nepáteřní.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4643
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 08:06:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Prosil bych zde přítomé o drobnou laskavost - nevyvracejte mi závěry mých pozorování. Znamenalo by to, že buď s linkou 253 nejezdím, nebo jsem slepý či neumím počítat, či dokonce lžu. Linku 253 přitom používám denně a blbce ze sebe lhaním dělat nehodlám
Vše, co tady řekneš, může být použito proti Tobě, zvlášť když půjde o názor nepohodlný. To ostatně vidíš. :-)
Jonášek: Já s tím nemám problém. 22 klidně může jezdit Vypich-Kubáň a na Bílou Horu 25 a na Hostivař třeba 24 nebo 4 jezdící CD/CT
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 08:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místní skousnou most pro tramvaje, tedy takové mám informace od uklízeček na P4, ale ne pro auta.

Místní skousnou most pro tramvaje a ne pro auta a v Jeremenkově zase zkousnou jen auta a ne tramvaje... takže nebude nic.
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 454
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 09:37:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jen upozorňuji, že zastavením osobní dopravy by se trať neměla rušit. Neb je důležitá pro náklady a budoucí vyhození kamionů na železnici alá Švýcarsko. To je náš vzor. Viz vagónka na trati Loket-Krásný Jez, která musí užívat kamiony. Toto je hnus a nepatří to tam. Jistě víte, že nehjhorší zážitky mají řidiči, když jedou mezi 2 kamiony. Je to jízda smrti. Ani kličkující kamiony po silnicích 2 a 3 třídy nejsou ono. Takže se neřídit podle osobní dopravy a její frekvence, ale udržovat tratě sjízdné. Mnoho jich nemáme a pomoci řidičům osobních aut vytlačováním nákladu na železnici. Mít podíl nákladní železniční dopravy jako v USA s Kanadě apod.
A teď k trati v Trojské. Tu zachovat pro vozovnu jako manipulační trať. Nasadit pidibus Kobylisy Nádraží Holešovice. POkud nechat tram linku, tak všechny 17 ukončit na Výstavišti jako M17 a v Trojské nechat 14 kvůli směrové nabídce. 17 kopíruje metro, Trojská je vesnice a 14 nabízí směr jinam než na Ládví. Navíc od Sídliště Ďáblice pojede M10.
Ad ÚDDP. Tam jsem navrhnul aby to fungovalo alá Košice TT do Východoslovenských železáren. Vybrané spoje 7 a 11 jako návoz pracovníku tam a zpět. Nebo to můžete očíslovat 47, 41, jak chcete vy.
úsek PBudějovická. Napadlo mě vzít linku 133 končící na Staroměstské a prodloužit ji přes další číst centra na PP-BU a třeba Sídliště Novodvorská. Jezdí často, je v kloubech a odlehčila by céčku nejlépe v úseku Staroměstská Pankrác. A nemusela by to být rovnou linka Florenc Sídliště Novodvorská, ale Staroměstká Sídliště Novodvorská. Částečně by nahradila nepostavenou linku metra z Pankráce do Dejvic.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9970
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:02:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd: Pidibus - moc dlouhej, to by byly spíš dvě linky.
demon: Vítej mezi nás!
různí: K ML17 přibyde ML3 (nyní je v podobě 3+21). 16 je mrtvá.
uzel Bráník a 253: nehromaděj se někde ty lidi, co tam přestupujou směrem na SN, když zpět to nejde? japa jezděj zpátky?
TT do Suchdola: Semestry trvají 2x12 týdnů plusmínus. Polovinu roku se tam tedy jezdí nevytíženě jako do vesnice (všechny so-ne int2x30, červen-září a leden-únor totéž). A na to byste stavěli TT?
Žádám zřízení jakékoliv diskusní skupiny! Domnívám se že to totiž už nejde a admini to tají!!!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5901
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: "bus jezdil po kolejích a nestavěl v některých zastávkách - samo o sobě blbost, protože nemalý počet lidí jede třeba jen ze Dvorců na Podolskou vodárnu - tak jak byste řešil to, že by bus zastavující tramvaje dojížděl a byl jimi zdržován?"

Jde o to provézt ten autobus co nejrychleji a vytížit ho, ale nepřetížit. Zastavení tramvaje ho v exponovaných časech zdrží méně než silniční zácpa. V zácpě se taky neotevírají dveře. Argument cesty vodárny do Dvorců je absurdní, protože autobus by určitě nebyl součástí základního taktu tramvají z Modřan. Jeho účelem by byla hlavně přeprava ze zastávek mimo koleje k metru. Zkrátka stejná funkce, jako má dneska třeba 123, ta ale má směrem k Andělu vyhrazený pruh a z centra ho nepotřebuje.

"Z toho, co dělají 3 vrstvy na 171 jste se nepoučil?"

Jaké 3 vrstvy? Tam jsou osobáky a rychlíky, čili "2 vrstvy". Problém navíc není v hustotě vlaků ale v havarijním stavu trati. Když se nic podělá, tak se to stíhá v pohodě.
Mimoto je komické srovnávat propustnost železničních a tramvajových kolejí. Na tramvajových se jezdí na dohled stejně jako na silnici. Autobus může jet za tramvají, a tramvaj za autobusem. Na železnici se zpravidla jezdí vyšší rychlostí, nejede se na dohled nýbrž podle návěstidel, z toho vyplývá potřeba volného oddílu před vlakem a technologické časy pro postavení vlakové cesty.
JZĎák ze Suchdola
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.17.117
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:12:21    Odkaz na tento příspěvek  

KM: S tím Suchdolem to není tak ostře vyhraněné. Taky jsou zkouškové, dost lidí při škole pracuje a bydlí na koleji a v neposlední řadě se přímo v Suchdole staví nové bytové domy. Skutečně mrtvo je mimo špičku přes prázdniny. Zkouškové jsou slabší, ale stále to jezdí tak na stupni 2-3.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5902
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"linka 22 by neměla být vedena v celé své nynější trase. Okrajové úseky by právě převzaly linky nepáteřní."

Ze systémového hlediska by to asi šlo, 25 a 4 by to vyřešily. Co když by ale městská část trvala na tom, že chce na Bílé Hoře raději půlku 22 než 25, a večer že chce celou 22? To bych raději obětoval "systémovou čistotu".
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5903
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:23:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Busy na koleje samozrejme patri. A samozrejme se patri, aby zastavovaly, ono to vyjde stejne rychleji, nez kdyz stoji v zacpe"

Automobilní kolony jsou proměnlivá záležitost. Stačí, aby se někde začalo nebo přestalo kutat, a kolony někde zmizí, a jinde se objeví. Ani nejsou úplně stejné každý den ve stejnou dobu. V některých trasách je lepší, když má autobus možnost a ne povinnost jet po kolejích. Když je zrovna volná silnice, je pro všechny lepší, když autobus jede po silnici.
A s těmi zastávkami opatrně. Autobus třeba veze fůru lidí z míst za konečnou tramvaje a má menší kapacitu. V mnoha případech je lepší, když autobus postojí za tramvají se zavřenými dveřmi.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5904
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 10:51:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k myšlence zkrácení 22, respektive obecně metrolinek. Mohlo by se stát, že by "ne-metrolinky", které ji nahradí v koncových úsecích, byly v některých úsecích přetěžované. Jindy by ta náhrada nemusela vyhovovat směrově. Zkrátka někdy asi bude menším zlem pásmovaná metrolinka, než udržení jednotné trasy za každou cenu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9973
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 11:34:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bučoun: CIT:"lepší, když autobus postojí za tramvají se zavřenými dveřmi" Ano to budou vysloveně milovat lidi v busu i na zastávce. Toto je spolehlivý způsob jak lidi vyhnat z MHD, zatím naprosto bez konkurenční.
Na trati 200 jsou samozřejmě dokonce 4 vrtstvy: rychlík, osobák, bus přímý a bus vymetací. Dvě z těchto vrstev je třeba zrušit.
Na trati 171 je dokonce 5 až 6 vrstev, přibývají vedle SIDích busů i PIDí.
Znovu opakuji, na BH bylo nejméně třemi praktickými pokusy prokázáno, že lidé chtějí 22 a nechtějí 8,15,25. Kdy už to konečně vemete na vědomi?
Žádám zřízení jakékoliv diskusní skupiny! Domnívám se že to totiž už nejde a admini to tají!!!
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 458
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 11:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně toto bylo prokázáno na Pankráci, kdy lidé chtějí 18 a vypískali 11ku, která jim tam místo 18ky chvíli jezdila. Stejně nechtějí 6 ani 7.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9974
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 23. března 2011 - 12:21:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3XH: Jo? A kdypak ta 11? A kdypak se 3x prokázala ta 6 a 7? Nekecáš ty trochu, chlapče?
Žádám zřízení jakékoliv diskusní skupiny! Domnívám se že to totiž už nejde a admini to tají!!!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.249.36
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 12:35:44    Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczp: však jsem to myslel vážně a ne jako srandu.
odkaz
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 13:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Pěkné. To že je něco v 2. voj. map. neznamená, že se ten název vskutku užíval. Spíš si ho vymyslel tvůrce mapy ve snaze nějak přeložit místní český název.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.48.167
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 13:56:01    Odkaz na tento příspěvek  

Mno vsaďte pivo že používal, ono se před dvěstě lety tady většinově mluvilo zkomolenou němčinou a ouředně i spisovnou. Ještě u obrozenců a Reslera-Ořovskýho se dočtete, že na ski jezdili z Vrajtu (Freiheitu), dnes Svoboda nad Úpou .. a nebyla to jen výsada pohraničí
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 15:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ha,ha.Trať k vozovně Pankrác není příliš používaná,pokud by v souvislosti s nějakým linkovým vedením tam byla potřeba jiná linka než 18(třeba 6),tak bych tam předtím zrušil provoz,jen pro zátahy do vozovny a hned by za šestku byly rádi. Jinak,Spořilov má jen linku 11,která do centra zajíždí jen okrajově a nestěžuje si a to je tam větší obsazenost.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 941
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 17:02:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro info - u NádrHol už je vybudována autobusová zastávka směr Trojský most (hned u tramvajové zastávky směr Trojská) - takže autobusy přes něj jezdit určitě budou. Nedá se nic dělat, zastávka Pelc-Tyrolka zařve.

Po dnešní zkušenosti s linkou 302 jsem pěkně vytočený. Že řidič vyjel z Přezletic se sedmiminutovým zpožděním, to se dá překousnout, dost ďábelskou jízdou to do Letňan stáhl na pouhou minutu - ale za jakou cenu? Třeba u kbelského hřbitova projel nějaké babičce, která přitom zcela předpisově stála na zastávce a on měl v souladu s pravidly zastavit. Začala ještě chudinka mávat a on jen zrychlil. Jestli do večera nevychladnu, tak na něj napíšu oficiální stížnost...
A proč to celé píšu? Opět je vidět, že ROPID může tisíckrát zavádět dobré nápady a zlepšováky, ale pokud není schopný vynutit jejich dodržování u všech dopravců, i těch nejmenších, je to na dvě věci. Třeba ta nešťastná babička bude asi po téhle zkušenosti mávat navždycky, i kdyby si stokrát přečetla, že nemusí. A zdůrazňuji, že šlo o zastávku v Praze, ne někde v 5. pásmu, kde se na to tak nehledí.
Jinak začínám znovu objíždět všechny 3xx, abych viděl, co se v okolí Prahy za těch cca 5 let změnilo, tak jsem moc zvědav, jak to bude vypadat. Tehdy jsem konstatoval, že zásadní problémy s dodržováním standardů PID má jen jediný dopravce, ČSAD Střední Čechy, kde to občas ještě vypadalo jak v 80. letech, od té doby snad ale prodělal určitý pokrok. Jenže zpřísnila se i pravidla...
No, dojdu-li k nějakým zásadním závěrům, budu informovat.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 459
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 17:08:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže ten okraj sopřilova má přímé spojení tram na metro I.P.P. a Muzeum C, A, právě proto má 11ku, protože mu slíbili stanici metra Spořilov. V původní koncepci mělo vést metro C přes sídliště Spořilov, které již stálo a ne řes Roztyly. jenže se chtělo šetřit, tak to vede jako dnes a řada rodinných domů zde po válce postavených tak měla pod s sebou metro, i když jim úřady říkaly klidně si zde stavte, tudy metro nepovede, povede jinudy, tak si tam nastavěli domky a dneska mají pod domkama metro. Taková je pravda. Proto tam jede 11ka, aby aspoň okraj Spořilova měl náhradu za neuskutečněnou trasu IIC.
Jednou již vyměnili 11ku a 18ku Pankrác a Spořilov s negativním ohlasem obyvatel, tak se 18ka a 11ka vrátily zpět. Jednoduché a prosté.
Ad Na Veselí. Špičkové byty střední třídy postavené po městském bulváru 5. května než to úřady zmršily, si prostě horší linku než je 18 nezaslouží. Na gtvrdo bych zlikvidoval magistrálu, udělal bych přechody a v ulici 5. května bych obnovil TT. To by byla správná odpověď úřadů. Zatím by tam mohl být bus pruh s bus linkou do centra třebas na Staroměstskou i třeba prodloužením oné 133. Dejte adekvátní autobusovou náhradu, kterou lidé ocení, dejte bus pruhy a pak dávejte 6ku místo 18ky.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 17:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedivte se pokud nám vládne gerontofobní pravice, kdy máme populární gerontofobní prasata alá Issová a Mádl. To je ta Topácká slušnost ke stáří.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 17:13:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš : to je ještě dobrý, dnešní spoj z Budějovické ve 14:05 do Kamenice jel už ve 14:00 s označením linky 332
A řidič nebyl moc ochotný dávat jízdenky.
Já měl za to, že Veolia vybavila své vozy GPS a tak by se tohle stávat nemělo.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 18:41:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: jakejch 5 vrstev na 171? To jako vrstva na 171 jsou napájecí busy v Černošicích? Nebo ten 1,5 páru občas snad ještě jezdící linky ze Strašic (pomalejší než osobák)?

A na 200 by mně dost zajímaly ty rychlíkový busy. Od Zdic po Příbram nula čistá (jen vymetáky závistivě koukající na prosvištivší zastávkovej osobák). Z Příbrami do Březnice to co do rychlejch busů taky není zázrak. Ani Praha - Březnice to není zázrak. Takže v podstatě jde o zdublování akorát relace Praha - Pysek.

Jinak dnes jsem byl docela příjemně překvapen obsazeností vlaků na serevovýchodě. Ranní Tamvald v podobě 854+054 vez mezi Bakovem a Urnovem odhadem 75-85 ks (a žádná výprava) a dokonce přestup na Liberec dělal tak 25-30 ks, trojnoha od Liberce do Turnova mohla mít 40-50 ks, to vše uprostřed týdne a v dopoledním sedle. Docela by mně zajímalo jestli mezi 8-9 vezly oba busy Praha - Lbc víc než těch 80 ks dohromady.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 18:48:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co postavit již dlouho zamýšlenou TT trať

3 od Lehovce z Dvorcí na Budějovickou
6 mezi Anděl a NBS přes Smíchov,Dvorce,Budějovickou a Pankrác
13 Barrandov-Zlíchov-Dvorce-Budějovická (jen PD,Rš)
18 prodloužena přes Pankrác,Budějovickou na Dvorce a dál do Braníka a do Modřan
23 Smíchovské nádraří-Čsad Smíchov-Lihovar-Zlíchov-Dvorce
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5909
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 19:05:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veolia je už dlouho "jednička" a Středočeši za ní co do nevycválanosti řidičů nikdy moc nezaostávali. Sice se to trochu zlepšuje, ale ne tak rychle jak by bylo třeba, špatné pracovní návyky většiny zaměstnanců se odstraňují těžko. Chybí i výraznější motivace, protože dopravci vědí, že mají jak s krajem, tak s Ropidem smlouvy "na věčné časy". V tomto směru je Ropid i kraj prakticky stejně neschopácký. Dopravci řidiče ani záznamy z GPS evidentně moc nekontrolují, a řidiči vědí, že jim lecos projde. V normálně fungujícím systému by Veolia už byla bez smlouvy, ČSAD SČ "v podmínce", a ČSAD Kladno taky, pro změnu za humusně špinavé sedačky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 944
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 23. března 2011 - 20:21:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: No, na Kamenicko se taky časem dostanu... Jinak já jezdím s Veolií denně a u nás žádné problémy nejsou. Před pár lety ještě bývaly, ale v posledních letech je vše v pořádku. Ostatně, a to už opakuji, když jsem projížděl třístovky před cca 5 lety, Veolii jsem shledal jako dopravce problémového, ale ještě snesitelného. ČSAD Střední Čechy, to bylo o dost horší (to bylo opravdu jako ČSAD, národní podnik, v letech své největší slávy), to byla čistá nedostatečná.
V obrovské míře jsem tam viděl hlavně jeden z největších nešvarů vůbec, totiž že cestující si nekupovali jízdenku, ale šoupli šoférovi do kapsy pětikorunu. Řádně odbaveného cestujícího aby tam pohledal. Čistě mimochodem - u nás v tomto zlozvyku pokračují šoféři DP, u Veolie jsem to už dlouho neviděl.
Ale nechci Veolii nějak paušálně vyzdvihovat, jinde to může být horší. A jak to funguje na čtyřstovkách, do toho bych se radši ani nepouštěl.