K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 05. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 05. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2182
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 21:34:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a taky zapomněl na 22 :-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 04:46:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stačilo jedno varování moderátora a všichni se tu úzkostlivě drží merita tématu. Toto přijít v lednu, ušetřili jsme si hezkých pár měsíců zkažené diskuse.
Alpha 1983
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3841
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 10:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"lidé spokojeně přestupují, protože vědí, že nebudou čumět"

No třeba při cestě z Libně a Holešovic do Podolí při ujetí 3 nemělo smysl jet 12/15 na 17 neb tato o minutu ujížděla a tudíž se tam vyhnilo interval. A dojelo stejně.

Ad vlak - docela jsem včera čuměl jak si na něj lidi zvykaj. Odpoledne kolem druhý nejenže nastupujou lidi v Kýblech a Satalicích do centra ale dokonce bylo jeto i z Vysočan do Vršek a to s kočárkem a na žbt ve Vrškách směr Hl.n. čekalo nejmíň 15 ks. Ne že by to byly dabvy ale před nějakými 5 lety by tam možná jel nějaký šotouš a jinak nic.

Přestup někde v poli mezi vlakem a jinou kolejovou dopravou do centra si dovolím pokládat za krávovinu která krom prodloužení cesty (menšího nebo většího) představuje opruz i při přestupu hrana-hrana. To už pak je lepší dojet IAD někam k přímé kolejové dopravě do města. Notabene v případě Kladna kde se nejedná o nějakou novostavbu typu "tramvaj z Jesenice k metru Píčnice" ale o zaseknutí dosud přímého spojení. Neboli žádnej přínos pro cestující ale naopak zhoršení.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 13:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: Ad vlak - docela jsem včera čuměl jak si na něj lidi zvykaj. To je pravda, taky vidím čím dál častější přepravu i po městě, a mám z toho radost.

Ale k poslednímu odstavci - hamburský příklad dokazuje, že to možné je a funguje to bez jakýchkoli problémů. Otázka z ní: fungovalo by to i v případě Kladna? Já si myslím, že kdyby existoval na Hradčanské vestibul k dejvickému nádraží, tak by se vidělo. Buď by se vlak vyprázdnil, lidi by houfně přestupovali na áčko, a pak by mohlo totéž fungovat i ve Veleslavíně, nebo by většina lidí zůstala a jela až na Masaryčku.
Když si vezmu, že áčko nabízí Malou Stranu, Staré Město, Můstek, Muzeum i Náměstí Míru, zatímco Masaryčka oproti tomu jen nejbližší okolí (nám. Republiky, Senovážné nám., Florenc), áčko celkem jasně vyhrává. Důležité jsou pochopitelně jízdní doby: vlakem Dejvice - Masaryčka 10 minut (stavíme-li v Bubnech, tak víc), metrem (s připočtením 2 minut na přestup) už jsme na Míráku. Opět áčko jasně vítězí.
A když si to spočítáme z Veleslavína (opět 2 minuty na přestup) - vlakem jsme na Masaryčce nejdřív za 16 minut, zatímco metrem za tutéž dobu i s přestupem opět až na Míráku. Opět jasné vítězství áčka.
Takže já tvrdím, že bude-li ve Veleslavíně existovat komfortní přestup z vlaku na metro, tak se vlak stejně vyprázdní a dál do města pojede podstatně víc vzduchu. Netvrdím samozřejmě, že nikdo, pořád je řada lidí, pro které to bude výhodné, ale bude to tak málo, že ti, kdo by zrušení tratě rádi viděli, by mohli uspět.
Opakuju, že tohle platí jen a pouze v případě Buštěhradky, u jakékoli jiné tratě v Praze by se musely zvažovat další konkrétní okolnosti.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4885
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 13:39:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš:
Pokud by došlo k rekonstrukci tratě, lze očekávat, že dojde ke zrychlení. Já si dovolím odhadnout, že spojení Veleslavín-Masaryčka bude za 12 minut.
Pak je liché tahle plácnout do vody a říct, že áčko vítězí. Je potřeba si uvědomit, co je na těch místech dneska tak důležitého. Která firma si dneska může dovolit sídlo v centru? Ještě neznamená, že nějaké linka jede víc centrem města, že tam je víc cílové dopravy. Ano, na Veleslavíně budou velké výstupy, ale spíš z důvodu, že samotná Praha 6 je velmi významným místem co se cílové dopravy týče. Lidi do centra ve většině případů radši zůstanou v tom vlaku, snad krom těch, kdo skutečně áčko potřebují. Pokud po rekonstrukci bude možný přestup do stanice Vltavská, tak linka S5 bude jedou z mála železničních linek, které umožní přestup na všechny tři trasy metra. Na Masaryčce je navíc velmi významný přestupní uzel co se tramvají týče.

V rámci zpřísnění zdejších pravidel navrhuji řešení Buštěhradky dopručuji přesunout jinam, to je možné minimálně ve třech různých železničních vláknech. Z tohoto důvodu taky na další příspěvky týkající se této problematiky tady nebudu reagovat.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 13:53:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš, PV: Včera jsem viděl nastupovat jednoho cestujícího na Jinonicích DC do prázdné S65 ve 20:48. Tím cestujícím jsem byl já. Náhodou je to ale na Na Knížecí moc příjemné spojení. Budu tak ze školy jezdit častěji. Uvažuji o tom, že na nástěnku umístím jízdní řád.
Alpha 1983
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 9-2008
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 15:21:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Záleží na tom, kolik je na FSV a FHS šotoušů... Jsem sice rád, že se železniční spojení po městě chytají, ale obávám se, že tohle je přesně ten případ, kdy to využije opravdu jen nadšenec, co se chce projet vlakem. Taky mám z centra domů podobnou alternativní cestu, když se mi nechce strávit půlhodinu v podzemí.

Orky: V tomhle žádný problém nevidím, komplexní linkové vedení obsahuje i problematiku vedení železničních linek a návaznosti jednotlivých druhů kolejové i nekolejové dopravy. Naopak, při otevření bylo výslovně zdůrazněno, že to nemáme chápat úzce. (Pokud se pletu, nechť mne prosím redakce opraví). Takže s dovolením přece jen odpovím.

Ano, na Veleslavíně budou velké výstupy, ale spíš z důvodu, že samotná Praha 6 je velmi významným místem co se cílové dopravy týče. Lidi do centra ve většině případů radši zůstanou v tom vlaku, snad krom těch, kdo skutečně áčko potřebují.
No to je přesně ono - hodně lidí vystoupí na Veleslavíně, protože jedou na Prahu 6, a pak vystoupí ti, pro které je áčko výhodné. A já se ptám - kolik lidí v tom vlaku zbyde?
Já si prostě myslím, že skupina "pro které je áčko výhodné" nebo "kteří to áčko skutečně potřebují" je větší než skupina těch, co zůstanou až na Masaryčku, a to o dost. A ani zkrácení o 4 minuty, ke kterému jsem ostatně dost skeptický, tomu nepomůže.
Nahrává tomu i případné pořadí výstavby - jestli se bude stavět od Kladna (a to je mnohem pravděpodobnější), tak ty dráty dotáhnou k Veleslavína. Pak teprve se bude chystat případná elektrifikace a drobná rekonstrukce (velmi velmi drobná) dál do Buben. A tady logicky dřív nebo později někdo nastolí otázku - je to vůbec potřeba?
A odpověď, ke které zainteresovaní dojdou, zní: není. Elefanty (či co jiného elektrického tam bude) mohou končit spolu s dráty ve Veleslavíně a dál jen motorové spěšňáky a rychlíky od Rakovníka. A já chtě nechtě musím přiznat, že tahle úvaha je zcela racionální a oprávněná.
Jenže ty rakovnické vlaky můžou stejně tak dobře přes Semmering, a to všichni důležití moc dobře vědí. Takže na Masaryčku bude jezdit s každým grafikonem méně a méně spojů, pod heslem "Hlavák je lepší" se to všechno přesune tam. Možná zůstanou nějaké špičkové posilovky a nakonec budou odpískány úplně. A ti, co to chtějí, se té trati konečně zbaví. A bude vymalováno.
To už se mi samozřejmě líbit nebude, ale to bude tak všechno, co s tím nadělám.
Toť má věštba.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 15:36:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Problematika budoucnosti rychlodráhy na Kladno má své úzce zaměřené téma. Skutečně lépe řešit tam.
https://www.k-report.net/discus/messages/28/270.html?1303907537
Své jsem k tomu řekl, dál odpovídat nechci a nebudu.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3843
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 21:48:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já teda nevím co je na A tak atraktivní krom přestupů na další trasy. Protože od Míráku dál to je bezkonkurenčně nejslabší trasa metra takto od centra a od Želvy už úplně.

Malá Strana - tam je Matfyz, sněmovna, Stračí ouřad a hlavně přestup na tramvaje směr Oujezd. Staroměstská má dvě VŠ a turistickej skanzen (+ přestup na 17 do Bránika). Můstek je přestup na B a Muzeum na C. A je to navíc trasa významná tím že nevede ani na jedno nádraží vlakové a ani významné autobusové (s výjimkou právě Dejvic).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10279
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 09:01:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad nereghost: Někdo mě vopsal a s chybama Já to fakt nebyl, já se za svoje návrhy nestydim
Jsem oběť, ne viník.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 518
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 09:25:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček- Jel jste někdy A? Já jám jezdím ted docela často a prázdný mi rozhodně nepřijde. Ano není tak plné jako C, ale taky má svou nezastupitelnou hodnotu.

Problém A je, že mu odstřelili ty busy od Kostelce,Říčan a Uhříněvsi. Takhle opravdu za Skalkou jezdí vzduch. Jinak od Skalky mi prázdnéí nepřijde. Je to klasická trasa jako B na Černý most. Tam když jedu v9ráno, tak se v tom metru skoro bojím, protoeže nás tam jede 5 na celou soupravu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 09:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Áčko dokonce potřebuje akutně posílit, a to zejména v odpolední špičce. Ale spíš na severním konci.
Ty zrušené linky se poznají možná mezi Skalkou a Depem, ale dál už ne. To je stejně jako tvrdit, že stejné linky mají vliv na přetížení céčka.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 10:25:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Posílit jo, ale tak mezi Dejvickou a Mírákem resp. Želivskou. A důvod je zřejmý - "cpaní" lidí do centra který tam jet nepotřebujou ale v podstatě musej jet přes trojúhelník. Dyk i z Dejvic do Bohnic a Kobylis se jezdí přes Můstek.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 10:37:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Z Dejvic do Kobylis se jezdí přes Muzeum. To je nejrychlejší možný způsob a taky nejrychlejší bude. Terén na severu nic rychlejšího neumožňuje.
Posílení by muselo být minimálně mezi Želvou a Dejvickou, točit na spojce za Mírákem není vhodné.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 731
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 12:15:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Presne tak, aby A mezi Dejvickou a Muzeem v klidu pobiralo, musi byt ve spickach interval 2 min.

A sice nevede pres nadrazi, ale je bezkonkurencne nejrychlejsi zejmena v uvedenem useku. Hlavni je usek Staromestska-Mustek, kde se vyplati jet i 1 stanici a taky Mustek-Mirak, protoze prekracuje magistralu.

Totez ale plati i o C, jen B je pro kratke cesty absolutne nepouzitelne.

Co nechapu z mych dennich pozorovani, je obrovske mnozstvi lidi realizujicich metrem cestu Mustek-Muzeum.

Taky by me zajimalo, kdo vymyslel takovou kravovinu jako je patecni jizdni rad metra, kdyz min.do sesti vecer jezdi vsude VIC lidi.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 12:15:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není na tom ten Mírák podobně jako Lahví?

Tak jasně. Sever jo. Totéž ale jaksi i jih, neboli kdo nechce absolvovat běhandu a rvaní se do tramvaje v Ječný tak jede z Pabnkráce na Smíchov buď taky přes Florenc nebo zrovna tím A jednu nejvytíženější stanici.

To je bohužel dáno koncepcí "všechno přes centrum". Pak to vypadá tak že v jsou mezi Andělem a Florencí nalepený xichty na dveře a ve zbytku se dá sednout.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 15:55:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavírista: V pátek by měl být stejný interval jako v běžný pracovní den, jen by šla špička teoreticky posunout dřívě. Podobně je na tom už dneska zbytečné sobotní posílení ranní na céčku. To ještě mělo smysl v době, kdy i v Praze ve dvě všechno zavřelo. zajímavé je, že třeba na Lhotce v době, kdy končí 6 minut ráno na metru ještě jezdí autobusy po 20 minutách. :-) Ale na ROPIDu si toho ještě asi nevšimli. Dneska by céčko potřebovalo sobotní posílení spíš v době, jako nedělní.
Petr_vlček: Ládví má obratovou kolej a o tom to je. Na Míráku to znamená obrat na "hlavní" koleji.
Já si myslím, že se tomu "všechno přes centrum" dává až moc velká váha. Ona totiž není pravda.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 5-2009
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 17:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Pankrace na Smichov se da jet pres hlavni nadrazi a pak vlakem, nebo na IPP a pak tramvaji. Nejak mi nedochazi kudy jinudy by se melo v tehle relaci jezdit nez pres centrum, kdyz je to rychle a caste spojeni.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3848
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 19:36:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kdo pokračuje někaqm vlakem nebo PID busy tak jo. Ostatní k Andělu buď přeplňujou centrální úseky metra nebo Ječnou.

Tak samozřejmě že je kudy. IAD tu trasu využívá teď velice hojně.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 09. května 2011 - 14:21:05    Odkaz na tento příspěvek  

No dneska jsem tu skvělou novou tangentu 125 měl tu čest vyzkoušet .. když mi zrovna ujel bus a patnáct minut jsem měl čas meditovat, že jsem měl radši jet přes Florenc. Se započítánim vyfárání a procházky to bylo asi o pár minut ztrátový, i když byl lepší výhled.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4899
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 09. května 2011 - 15:42:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vyhodnocení standardů kvality PID (1. čtvrtletí 2011)
Obsahuje docela zajímavé grafy.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1149
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 01:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že je docela na čase podívat se na vytížení linek jedoucích podél 125. Začínám mít neodbytný pocit, že některé úseky začínají být lehce nadddimenzované.
Alpha 1983
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4900
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 07:40:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: To si myslím taky. Taková Hviezdoslavova je krásný případ: 293 určitě pryč. Zvážil bych, zda třeba linku 271 nějak chytře nespojit s nějakou linkou končící na Jižním Městě a neušetřit tak za ten kilometrovej úsek.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10290
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 09:44:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzecz: Podél 125???? co to může být??? podél vidím dvě železniční tratě a kus dálnice...
Jsem oběť, ne viník.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 511
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 16:55:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co takhle mezi Chodovcem a Jižním městem?
Mpilat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 10. května 2011 - 21:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 293 by mohla vymetat oblast podél lesoparku a kolem Vystavni ulice. Jak drive jezdily 226,227. I zastavkove zalivy tam jeste porad jsou.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 07:35:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mpilat: To je vcelku rozumný nápad - až na to, že 293 by měla být především okamžitě zrušená. Ale pokud by musela existovat dál, jako že asi musí, pak je to docela pěkné řešení (za zastávkou K Jezeru ji pak zahnout na Háje). Ovšem úspora to není.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10296
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 09:55:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

293 je sociální služba. Předstupeň k I-1,2,3. A vy byste jí nechali vymetat vylidněná území, kde ani po obyčejných busech není poptávka ("jako dříve jezdily 226,227"). Ach jo.
Jsem oběť, ne viník.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 10:14:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

293 tudy jezdí díky zdravotním zařízením, které se nachází i v tom posledním úseku na Jižním Městě.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 12:22:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

293 je především příšerná blbost, kterou nikdo nejezdí (mimochodem na ní celkem často vídám SD busy, kde je ta prázdnota vidět ještě víc). Argument "slouží zdravotnickým zařízením" bych bral, pokud by obsluhovala i zařízení v Hviezdoslavově (býv. zastávka Poliklinika Háje), které ale zcela ignoruje. A za zařízení, potřebující nějakou zvláštní dopravu speciální linkou, považuju nemocnice, IKEM a možná nějaké rehabilitační centrum pro invalidy či těžce pohyblivé (pokud nejsou dostatečně obslouženy jinou dopravou, jakože často jsou), ale fakt ne obyčejnou malou sídlištní polikliniku s pár ordinacemi, jako je poliklinika Litochleby (na zastávce Hněvkovského), kam jsem michodem léta docházel (takže ji dobře znám).
A v úseku Háje - Chodov jezdila vždycky prázdná až poloprázdná i 197, dokud tam ještě jezdila.
Zkrátka a dobře, 293 je po 153 (naštěstí již zrušené) další názorný příklad toho, jak by to dopadlo, kdyby si dopravu organisovaly a platily jednotlivé městské části. Vyhazování peněz za naprosto pitomé, praktickými potřebami neospravedlnitelné populistické linky.

A co se oblasti kolem Výstavní ulice týče, tam se to pořád tak měnilo a byly tam vedeny tak sporadicky jezdící linky, že se místní na MHD vykašlali. Nicméně to, že zastávky K Jezeru a Wagnerova nejsou obsluhované vůbec ničím, je podle mne špatně, právě kvůli těm méně pohyblivým. A proto jen říkám, že jejich obsluhou by 293 získala alespoň nějaký, byť minimální smysl, když už existovat musí. Ale zrušení bych viděl ještě mnohem radši.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2396
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 12:38:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

293 je nehorázná blbost a z peněz na VHD by se něco takového platit určitě nemělo. Ale pokud si ji platí MČ Praha 11 (?), tak ať si ji platí třeba do skonání světa - vedle neúspěšné 153 je tady i relativně úspěšný příklad křeslické 754 (i když teď už taky neexistuje).
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 13:15:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: 754 bych jako úspěšný příklad zrovna neuváděl. Taky přece ve svém prvním životě (spojení Křeslic s Petrovicemi poté, co ROPID zkrátil 111) zcela propadla a Křeslice ji nakonec zrušily. No a druhý život - to byly jen přidané spoje navíc k existující lince, když Praha odmítla platit její posílení, takže o žádnou plnohodnotnou, fungující a úspěšnou linku nešlo.
Takže žádný příklad úspěšné linky, kterou by si MČ platila, vlastně neznám. (Samozřejmě i hlavní město samo dokáže občas trvat na pěkné blbosti, viz "justiční linka" 134).
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10299
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 13:16:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linky 29X jsou další forma přiblížení VHD uživatelům, klientům, zákazníkům a těm, kteří je ze svých daní platí. Právě kolem "malých" poliklinik je jejich provoz důležitý, protože tam jezdí nejčastěji lidé s obtížemi, které ještě nejsou na ARO, JIP a rychlou sanitu, ale na sportovní běh přes překážky už taky ne. Je jistě že jejich trasy nejsou ještě zatím ideální a leckde plní i jinou úlohu, je jisté že MČ si na tom taky plní volební programy (296 by měla končit u polokliniky ZM a ne na sídl.Skalka) ale právě toto je směr zdokonalování MHD.
Za daleko horší považuju v případě MČ ovlivňování linek, který pro ně maji okrajový význam ve srovnání s významem celoměstským (např hádanice o trasu 8 a 26, trvání na 25 a podobně).
Troufám si tvrdit že linky 29x jsou prospěšnější než 99% zdejších šotonápadů typu bus Budějovická-SN, bus přes zelenou lišku a podobný koniny, o který nikdo z kaštanů nestojí.
Jsem oběť, ne viník.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 13:27:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš:
Tak kolik životů měla, nevím, ale jezdila jak dlouho? Deset let... Cca 2000-2010?

Do budoucna bych ale model základní dopravní obslužnost (platí kraj, tedy hl.m.Praha) + ostatní dopravní obslužnost (platí MČ) v Praze spíš přivítal. ROPID ať zorganizuje základní páteřní síť a příprcy kolem ať už si načmárá do mapy ten, kdo si je zaplatí. (V Praze 6 by to třeba hezky vyřešilo, co s 2, 216 nebo 218 v úseku po Evropské...)
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10302
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 13:36:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218 - to ano, to jsem tu psal už dávno. Ale pokud myslíš že by to řešilo 29x, tak nikoliv - magoš by řekl: A toto je náš příspěvek k péči o staré a nemocné. a jezdilo by to dál (což je správně). Nebo by to dopadlo jako na žel. trati 124, kde vlaky nikdo nechce a ministerstvo jim je tam furt cpe a cpe.
Jsem oběť, ne viník.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2398
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 13:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jo, linky 29x se povětšinou platí z nějaké té jiné kapsičky (z které by se to samozřejmě asi platilo dál), takže vlastně není možné je "optimalizovat"
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10305
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 13:57:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: já se velmi obávám, že optimalizace podle uživatelů linek 29x a podle šotoušů (míněno v dobrém) se bude lišit, jako u ničeho jiného dosud.
Jsem oběť, ne viník.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 14:15:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Kdepak! Zavedena byla roku 2005, kdy zahájila provoz 240 a 111 byla v souvislosti s tím zkrácena do Dolních Měcholup - z Měcholup do Petrovic ji nahrazovala 240 a spojení mezi Petrovicemi a Křeslicemi zaniklo. S tím se MČ Křeslice nehodlala smířit, tvrdila, jaká je to strašná tragédie, a začala platit 754 ve formě několika účelových spojů o pracovních dnech v trase Háje - Horčičkova- Jakobiho (závlek) - Dolnokřeslická - Křeslice - Pitkovice. Jenže s tím lautr nikdo nejezdil a MČ musela přiznat neúspěch a linku zrušila. Místo toho se ze 754 staly posilové víkendové spoje 232 v úseku Háje - Pitkovice, protože Praha odmítla platit Křeslicím 30minutový interval, a to za samostatnou linku fakt nepovažuji, šlo prostě o posilu stávající linky pod jiným číslem. Až teprve loni Praha půlhodinový interval akceptovala, poslala peníze a 754 se poroučela do věčných lovišť. Takže podle mne zaznamenala 754 jako linka se samostatnou trasou a provozem jasný neúspěch.

Káem: Tak tady se teda neshodneme, protože linky 29x (přesněji řečeno od 293 dál) jsou pro mne přehlídkou populistického plýtvání penězi daňových poplatníků s minimálním praktickým dopravním významem.
Netvrdím, že midibusové linky mimo centrum města nemají smysl, tvrdím, že konkrétní realizace 4 linek (293, 295, 296, 297) je absolutně zmršená a všechno jsou to příšerné paskvily.
O těch zdravotnických zařízeních jsem psal, že si zaslouží speciální dopravu, nejsou-li dostatečně obsloužena dopravou běžnou. A to třeba zdravotnická zařízení na trase 293 jsou, celá linka je jen úplně uhozené vyhazování peněz a populismus radnice Prahy 11.
295 je sice šikovná pro obsluhu samotného areálu FN na Bulovce (pokud se někdo někdy uráčí tam zbudovat slibované zastávky), ale to neznamená, že musí najezdit desítky kilometrů po čtvrtině Prahy (já bych tu linku vedl na Ládví, čímž by zároveň nahradila 102 v celém úseku Nádraží Holešovice - Kobylisy, což by byla hromská úspora).
296 je vzácný případ linky, na které je špatné prakticky úplně všechno, jako jediný nezpochybnitelný plus uznávám obsluhu zastávky Slatiňanská, která ovšem může být obsloužena linkou H1, která se pohybuje co by kamenem dohodil odtud.
A o 297 jsem toho napsal už hodně, fakt, že doslova sabotuje dopravu celému jednomu novému sídlišti hovoří sám za sebe.
Takže já netvrdím, že midibusové linky mimo centrum města jsou nutně špatný počin, ale zatím je špatným počinem každá z nich. Logicky to tedy znamená určitou nedůvěru k celému konceptu jako takovému (těžko můžu mít rád třeba politickou stranu jako celek, když jsou v ní samí kmotři a nepoctivci), ale připouštím, že smysluplná linka může být vytvořena.

A k tomu systému financování - právě praktické zkušenosti se 153, 293 a první 754 myslím dokazují, že veškerou základní dopravní obslužnost by mělo platit město a koordinovat jedna odborná organisace. MČ nechť si platí nadstandard, tedy buď posilu běžných linek (jako např. druhá 754), nebo nějaké krátké místní vymetáky, které pro větší pohodlí místních rozvážejí od hlavních páteřních linek na malé vzdálenosti či svážejí do místních institucí (jako to bývá třeba v Německu).

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 14:27:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: podle uživatelů linek 29x a podle šotoušů (míněno v dobrém)
To bych skoro řekl, že šotoušů je mnohem víc než těch uživatelů, protože jejich využívanost je zcela mizivá (s výjimkou 295, která je trochu mimo můj rajón, sleduji tři ostatní vcelku důkladně).
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10307
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 14:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš - neshodneme, ale to neva. Nicméně právě na vašem popisu chyb 295 je patrné to nepochopení. Pokud někdo dojede obyčejnou MHD na Ládví, aby tam přesed na "nemocniční" linku, zvládne dojet obyčejnou MHD i na Bulovku a kousek dojít. Proto se 295 motá zjevně po veliké části spádové oblasti této nemocnice. využívanost 296 myslím roste, soudě podle posilování, 293 nebyla marná už když jsem jí jel kdysi, to končila u Ústavů AV.
S tim co by si kdo měl platit souhlas.
Jsem oběť, ne viník.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 14:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: K 295 - jenže to by z té samé spádové oblasti nesměla jezdit páteřní linka 186 s velmi komfortním intervalem. Obojí je plýtvání.
K 293 - marná je, a to tak, že velmi. Na Jižním Městě ji vídám dost často.
K 296 - posilování hovoří o tom, že se třeba v případě sídliště Na Groši pouze napravují chyby, které byly zavedením linky spáchány. Večernímu posilování nerozumím, protože posledně jsem už v sedm večer jel po většinu trasy skoro sám. Asi umělá snaha budit dojem, že tím někdo jezdí.

Je to velký rozdíl třeba oproti lince AE, která je nárazově velmi slušně využívána (a nárazově zase vůbec). 29x ale jezdí prázdné pořád a vůbec nevidím jakoukoli šanci, že by se to mohlo časem změnit.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10308
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 15:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale právě že ta 186 má jinou trasu i poslání - to proplétání 295 sídlištěm jak v Letňanech tak na Proseku a míjení metra Letňany je velmi zásadní. ony I 1-3 jezděj taky prázdný, že jo, ale zrušit je? Já sice tvrdim, že MHD neni taxi, ale linky 29x jsou cestou jak MHD zachovat jako MHD a současně vyhovět lidem, který maj nějaký specifika
Jsem oběť, ne viník.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 15:43:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: No a soudě podle využívanosti se to nedaří prodat ani těm lidem se specifiky. Ty linky jsou tak zmršené, že blbě plní i tu funkci, kvůli které byly údajně zavedeny (spíš to ale vypadá, že byly zavedeny proto, aby jistá narychlo založená firma bez jakékoli zkušenosti v oblasti autobusové dopravy dostala zakázku).
Linky I1-3 už nejsou, jste si nevšim? Máme H1 a H2, přičemž H2 jezdí skutečně zoufale prázdná a je na zrušení hned (tipuju ale, že přežije až do zprovoznění áčka do Motola) a H1 je prostě suplování dvou tras metra do doby, než bude dostatečně bezbariérové. A to já beru, v tomhle je opravdu ještě hodně práce - ale až bude metro jednou skuečně bez bariér na drtivé většině stanic, pak i H1 ztratí opodstatnění.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10309
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. května 2011 - 15:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo já jsem byl línej hledat jaxe kriplbusy nazejvaj a řikat jim kriplbusy mi nepřišlo košér Nemyslim si, že by suplovaly metro. prostě myslim že poměr zla a dobra na těchto linkách a linkách 29x je celkem tak výrazný ve prospěch dobra, že jsem ochoten i nějaké to zlo co ssebou nesou tolerovat. Jinak o úspěchu 29x bych hovořil tak po roce. AE to trvalo tři roky. A nikdo mi to nevěřil a smáli se mi a zrušili by jí a kdesi cosi a dneska jezdí plná
Jsem oběť, ne viník.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 16:19:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Dobře, tak si to povíme za rok.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4903
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 17:52:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Než ty linky začnete pomlouvat, tak se na ně přijeďte podívat. Linka 295 byla posílena poprávu, zejména první vložený spoj. Školní spoj na 295 bývá často přetěžován, a to už v Letňanech. Třeba zrova 295 je smysluplnější projekt než 269 do Uhříněvse apod.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 20:32:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Vždyť píšu, že o 295 to netvrdím s jistotou (tu jsem viděl jen párkrát v oblasti Letňan - prázdnou). Jen trvám na tom, že její veledlouhý (skoro)souběh se 186 je plýtvání a že by i ona šla udělat efektivněji.
O ostatních linkách to tvrdím daleko rozhodněji, ty sleduju cíleně a snažím se s nimi jezdit co nejčastěji.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4904
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 20:45:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: No souběh - ty linky se potkají na Fryčovické, Výstavišti Letňany, Letňanská-Střížkov a pak až na Bulovce (Madlina je výlukový stav). Zrovna 295 v Letňanech je, myslím, jedna z ukázek, jak může vypadat vykrývací linka pro méně pohyblivé. Rozhodně je to lepší než rychlíkové parodie stavící akorát u meter, poliklinik a několika ústavů a pro zbytek méně pohyblivých téměř nepoužitelné.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4905
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 21:17:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na podzim klouby na lince 125! Budou lidi v ranní špičce na 195 stále jezdit jako dobytek, aby se na linku 125 mohly klouby nasadit?
http://www.ropid.cz/tiskove-informace/posileni-expresni-autobusov e-linky-125-od-16.5.2011__s193x1193.html
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 2-2010
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 21:22:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem právě objevil, že Optimalizace je zase otevřená. Brzo, co?

ad klouby: To že je Ropid zatíženej na jih je snad všeobecně známo. Každopádně 195 je pro něj docela ostuda. Stejně tak jako zbytečně projetý kilometry na 110, 269 (no, ono je toho víc, že?)
Mimochodem, stačila by podle Vás pro obsluhu Třeboradic 295 (možná mírně posílená)+351?
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 21:46:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, Quor: Jo, vida, na Třeboradice jsem zapomněl - taky je tam 295 navíc, respektive by po jejím zavedení měla být odstraněna 110, zkrátka teď je tam hrozný bugr. Čili 295 by měla ospravedlnění, pokud by došlo k úpravám i jiných linek. Ano, uznávám, v tom je jiná od 293, 296 a 297, které jsou příšerné za všech okolností.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4907
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 11. května 2011 - 22:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: Do Třeboradic bych vedl linku v intervalu 351 s tím, že by byla v sedle a o víkendech na 30 minut doplněna na 30 minut. "Staré" Třeboradice jsou předimenzované až nad hlavu. Každopádně mezi Třeboradicemi a Čakovicemi roste jeden barák za druhým.
Mašotouš: Dneska je Praha plná hodně drahých posledních dobou spouštěných kiksů. Midilinky 29x, krom totální kraviny 296 a části 293 zas tak drahé nejsou. Tady falírují špatně připravené tramvaje, některé souběhy ať různých, ale dneska spíš stejných druhů dopravy (rozuměj zbytečných souběhů linek), populistického prodloužení víkednového provozu fakticky všech linek v poměrně krátkém intervalu... Však je to vidět na poměrně výrazných nárůstech dotačních prostředků.
A ještě k midilinkám: Pokud dobře počítám, tak roční výkon midilinek 29x před květnovým posílením činil něco přes 1,53 milionů vozokm, a slavná 296 z toho vybere 47%! Z celé 296 bych nadělal hromadu užitečnějších kratších midilinek a ještě by asi něco zbylo: Šimůnkova-Bulovka, midilinka Šestajovice-Klánovice-Nádraží Klánovice, nějaká náhrada na Bryksově a mnohé další. I 295 se do 296 vešla víc jak 3x! A to opomíjím to, že se kvůli 296 musela zbytečně měnit trasa 101.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4908
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 09:41:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak a je to tady:
Pražané zaplatí za jízdenky MHD víc, budou moci jezdit déle a přestupovat
Takže místo 26,- bude 32,- a místo 18,- bude 24,- (ale bude přestupní na půl hodiny). Ale co lístek na pár stanic? Hlavně, že důchodci, z nichž mnozí v 65 ještě pracují, si budou svůj zadek vozit zadarmo. Tohle bude ve výsledku znamenat, že zejména na krátké vzdálenosti budou náhodní cestující více riskovat ježděním na černo nebo budou jezdit autem.
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10312
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 10:41:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To se zase začne blbnout s pásmama, předpokládám. Možná by mohlo nějaký ubejt nebo tak něco, ne?
Jsem oběť, ne viník.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 10:44:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jedno velké ... Ale dalo se to čekat, na populismus musí bejt, i kdyby na chleba nebylo.
HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR.

Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám.
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 10:55:00    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Podle mě je ta změna spíš k lepšímu. Je to zjednodušení a ten levnější lístek bude aspoň použitelný, kdo bude chtít jet delší cestu nebo tam i zpět na jednu jízdenku, ten si připlatí.

Ale co lístek na pár stanic?

Aby byl lístek na pár stanic použitelný a výhodný proti obyčejnému, musel by být přestupní a za 12-15 korun. To nesplňuje starý nepřestupní lístek ani jedno. První znamená, že určití cestující, ačkoli jedou jenom podle všech měřítek krátkou cestu, např. Drinopol-Hradčanská, ji nemohli využít kvůli nutnému přestupu, zatímco jiní na srovnatelné trase mohli. Druhé mínus je, že je nepřijatelné, aby lístek, na který ujedu 2-3 km, když mám štěstí, stál 3/4 toho, co lístek přes celou Prahu, to je pak lepší koupit si ten dražší.

Ve výsledku si pohorší akorát ti, co měli to štěstí, že mohli jezdit na nepřestupní lístky, a ti, kteří jezdí velmi dlouhé trasy s obyčejným. Ostatní si polepší.

Tohle bude ve výsledku znamenat, že zejména na krátké vzdálenosti budou náhodní cestující více riskovat ježděním na černo nebo budou jezdit autem.

Nesmysl, pokud neukážete, že podíl nepřestupních jízdenek projetých na území Prahy (ne prodaných!), je významný.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10314
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 11:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No neškodil by lístek "na tři stanice povrchovky" za třeba 15,-.
Jsem oběť, ne viník.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4909
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 11:28:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změna k lepšímu? Pro pár lidí jo, nebudou muset jezdit za 26, ale za 24. Ale co takové ty popojížďky z obchoďáku, od lékaře, z úřadu apod. kdy to jsou 3 stanice? Kdo za to dá 24 Kč?
Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2399
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 12:33:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem
To se zase začne blbnout s pásmama, předpokládám. Možná by mohlo nějaký ubejt nebo tak něco, ne?
Mimopražská na 4 pásma 90 min. stojí 32,-Kč už teď, takže se to akorát "sjednotí". S jízdenkou za 24,- ale zase naopak bordel vznikne (mimopražská 60 min., pražská 30 min.).

No neškodil by lístek "na tři stanice povrchovky" za třeba 15,-.
To by neškodil, protože třeba proti 6,- Kč v Pcích je těch 24,- Kč celkem výsměch.
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Čtvrtek, 12. května 2011 - 12:41:08    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: těch "pár lidí" ovšem znamená většinu cest. Kdo popojíždí z obchoďáku, od lékaře apod., nejspíš pojede předtím i tam a když to sfoukne na jednu jízdenku, má na to hodinu a půl (to se dá stihnout) a bude ho to stát jen 16 Kč (i když před zdražením by to bylo levnější) za jízdu. Pokud ovšem nejede na lítačku.

Krátkodobá jízdenka by možná neškodila, nicméně taková jízdenka v použitelné podobě neexistovala a ohlášená změna na tom nic nemění. Každopádně si myslím, že to je marginální záležitost, můžete mě přesvědčit o opaku, ale nic jste pro to neudělal.