Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 06. 2011

Autor Příspěvek Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 13:53:37       Prag: Na koleje z této strany stačí jen jedna linka, tedy 154 by to sama zvládla, tudíž 136 by se mohla zkrátit. Vezmu li v potaz, že druhou stranu kolejí obsluhuje dostatečně 197+177.. Navíc většina studentů jezdí hlavně tímto směrem. A pokud by na Volze zastavovala i 293, problém si myslím by byl vyřešen. Mašotouš: A o lince 293 jste neuvažoval, že by se použila jako přímá vazba na 125? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6474 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:02:21       "budoucnost VHD právě v takových dnes neoprávněně přezíraných linkách jako je S65 nebo S41 či S49 a S17 a S29 a ne v posilování uštvanejch a přeplněnejch busů" "Uštvaná a přeplněná" 125 odveze zřetelně více, než "úžasná" S41, a mnohanásobek ve srovnání s S65. Když kaštani přezírají některé železniční linky, tak se jim za trest něco zruší? Třeba se zruší 123, aby se S65 zaplnila? Nebo se omezí tramvaj do Řep? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10558 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:10:39       B: Ano a to je právě špatně. Takhle se opět udusíme ve zplodinách a ustojíme v kolonách. Jiný poznatek. V dokumentu : http://www.ropid.cz/files/PDF_ruzne/2011-06-16_stavka_tram_bus.pd f je napsáno: Nebudou vypraveny následující linky: 4, 5, 6, 8, 15, 16, 21, 36 To výborně koresponduje s linkama, který já chci zrušit, až na tu 15 OPĚT jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1225 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:11:09       Adalbertinum: O 293 už jsem psal. Linka s 30minutovým intervalem je použitelná snad jenom, když má člověk velké štěstí a zrovna jede, rozhodně se s ní počítat nedá. Krom toho je na zrušení. A aby 136 nejezdila na Chodov, kde je jedno z největších obchodních center v Praze a kam se jezdí minimálně ze Spořilova, to by byl fakt úlet. Orky: Neshodneme, no. Já jezdím 125 i ve špičce a žádný problém v závleku nevidím. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5088 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:17:16       Já jezdím 125 i ve špičce a žádný problém v závleku nevidím. Tak se schválně zkuste lidí v autobuse zeptat: "Vadilo by Vám, kdyby linky zajížděla na Roztyly?" Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:25:39       Bručoun 6467: Prvním krokem ke zlepšení současného stavu je pojmenování věcí pravými jmény. Například by se o pomalém spojení nemělo psát že je luxusní. A o spojení JM-Smíchov by se nemělo psát, že je plně vyhovující. Vážený pane, chtěl bych Vás upozornit, že tohle mírně zavání nějakým vnucováním názorů. Můj názor je ten, že je to luxusní. Váš ne, ale prosím, zdržte se komentářů, které naznačují, že něco zatajuji, něčím manipuluji apod. K Vaší 30minutové jízdní době mohu dodat jen to, že z Depa Hostivař to trvá na ČM 19 minut. Pokud by linka byla vedena přes Štěrboholskou radiálu, rozhodně si nemyslím, že byste došel ke snížení jízdní doby o více jak 4 minuty. (Samozřejmě, kombinace 177/195+B vychází na zhruba 30 minut, ale i to je celkem dobré.) Mašotouš: K Vaší 183; to záleží hlavně na konkrétní úpravě provozu na Severní terase. Při 195 v KB a posílené 186 by Tupolevova měla pobírat, tudíž její vedení přes Tupolevovu je zbytečné. (Navíc by nešel proklad). Mimochodem, současnou 110 pokračuje v RŠ za LT něco kolem 8-10 osob/bus. Taky je otázka jestli je vhodné tímto způsobem přenášet případné nepravidelnosti i do dalších úseků. (Obyvatele Přívorské lituji již dnes.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10561 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:36:30       takovej jako trošku návod, jak které linky jak moc považuje ropid za významné. To pro různé spekulace. Z dokumentu Ropidu: BUS A. Linky, které DPP nevypravuje vůbec: 1) Vzhledem k pokrytí trasy souběžnými příměstskými linkami, či jiným organizačním opatřením nebudou vůbec vypraveny následující linky: 101, 102, 103, 104, 108, 113, 114, 115, 117, 122, 128, 129, 143, 147, 148, 149, 150, 151, 155, 157, 162, 163, 169, 182, 203, 208, 216, 219, 224, 243, 244, 247, 257, 259, 267, 273, 378, školní linky (551, 552, 553, 554, 555, 556, 559, 560, 561, 564, 565, 567, 568, 569, 570, 571), H1 2) Linky, jejich provoz bude plně či omezeně zajištěn jinými dopravci: 103 (8:30-15:00), 106, 109, 120, 158, 162 (8:00-13:30), 169 (8:00-13:30), 172, 184, 213, 241, 261, 265, 266, 340, 347, 351 (9:00-13:00), 364, 365 (9:00-13:00), 366, 378 (8:30-14:30) B. Linky, které DPP vypraví: 1) Linky, které budou vypravovány přednostně jako první: 100, 107, 119, 133, 136, 139, 140, 198, 200, 235 (včetně 142 a 211), AE 2) Linky, které budou vypravovány přednostně, ale až jako druhořadé a jejich provoz bude či může být zajištěn jen částečně: 112, 135, 170, 174, 177, 183, 195, 197 (včetně 196 a 198), 218, 271 3) Ostatní linky, které budou zajištěny až po výše uvedených v případě dostatečného počtu řidičů: 111, 116, 118, 121, 123, 124, 125, 130, 131, 137, 144, 147, 152, 154, 160, 161, 164, 167, 175, 176, 179, 180, 181, 185, 186, 188, 189, 191, 192, 193, 202, 205, 215, 217, 225, 230, 231, 236, 245, 246, 248, 249, 250, 253, 254, 256, 291, 292, 301, 305, 312, 329, 351, 352, 355, 359, 363, 365, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515 OPĚT jsem oběť, ne viník. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6475 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:36:51       Quor: Když se Vy zdržíte pojmu "luxusní", tak já se zdržím komentáře tohoto pojmu. (To s tím zatajováním moc nechápu, tak se zdržím dalšího komentáře. Kdyby se všichni, kteří tak vehementně obhajují stávající pomalý systém, začali zabývat možným vylepšením, tak by tu už dávno něco mohlo být. Jet Prahou jiným směrem, než vede metro, je za trest. Já můžu používat služebně auto, takže mi to může být do značné míry fuk. Jak to někam je zřetelně rychlejší autem, tak nic neřeším, a sednu do něj. Nevidím v tom ale celkové řešení problému. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10562 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 14:44:51       Opsáno z webu: Mělnická radnice už dál nebude platit zastávkové autobusové spoje z Mělníka do Prahy. Do začátku roku je dotoval kraj, od února je hradila sama a měsíčně platila 240.000 korun. Mělník by rád začlenil zastávkové spoje, stejně jako MHD, do Pražské integrované dopravy (PID), řekl starosta města Ctirad Mikeš (ČSSD). Spoje bude financovat jen do konce srpna, přispět by měly i obce, kterými projíždějí. Přes Mělník jezdí denně 4200 lidí za prací, někteří zůstávají ve městě v zaměstnání, jiní pokračují za prací dál. Přímo z Mělníka do Prahy odjíždí do Prahy denně 3500 lidí. OPĚT jsem oběť, ne viník. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5089 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 15:58:01       KM: A to si Mělnická radnice myslí, že je v PIDu nebude muset dotovat? Bručoun: Podívejte se na takovou 125. To je rychlá tangenta s velkým T, podívejte se, z jak velké jede městské části, na kolik je rychlejší než alternativa přes centrum, jaký má interval, jaký má potenciál na Smíchově. Přestupovou variantu přes centrum s nutností fárání porazí minimálně o 12 minut+fárání (řekněme 2x2 minuty), takže fakticky o 16, což činní úsporu více jak 40% doby. V Praze budete velmi těžko hledat něco podobného. Většina Vámi prezentovaných či lehce naznačených tangent, budou těžko dosahovat obdobných parametrů a je na místě poměrně důsledně zvážit, zda nemá smysl naopak preferovat delší a zastávkovatější variantu s kratším intervalem než vedle sebe držet variantu zastávkovou i rychlíkovou. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1226 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:22:38       Quor: Na úseku Letňany - OC Čakovice nijak netrvám, ale vždy mi to přišlo jako celkem užitečné dotažení tangenty. Počet tranzitujících by se určitě zvýšil, dnešní 110 jede jen do Hloubětína a zatím ještě trčí v zácpách (než se konečně otevře Vysočanská radiála), 183 by byla jiné kafe. KM: To by mě zajímalo, co na to panu Mikešovi řekne krajský vůdce z jeho vlastní strany... Orky: V PIDu se to rozloží i na ty obce, kterými se projíždí. Dnes to nejspíš platí z drtivé většiny Mělník, něco třeba Kly, ale takové Kojetice na to určitě nedávají ani korunu. Tak se schválně zkuste lidí v autobuse zeptat: "Vadilo by Vám, kdyby linky zajížděla na Roztyly?" Myslím, že by ani moc neprotestovali. Mávli by rukou "pro mě za mě". V tomhle případě je jedna zastávka navíc vážně prkotina. Mělo se to prostě zavést hned při zřízení linky, úspěšná by byla stejně a dneska by nikdo nehudroval. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:27:48       KM: A přijde mi trochu divný ten důraz na letiště (100,119,AE - všechno v prioritní skupině), když zrovna to jako jedna z mála organizací si dokáže jakž takž poradit a objednalo si dopravu vlastní. Místo toho by se mohla zajistit základní doprava třeba Strahovu (to bylo jen první, co mě napadlo, možná bude úplně bez obsluhy nějaká ještě významnější lokalita). HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6476 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:29:26       Orky: I kdyby jiné rychlejší tangenty (obecně rychlejší linky) jezdily jen ve špičkách PD, případně v PD 6-19, tak by měly smysl. Nepřesvědčíte mě o tom, že kromě 125 už nic nemá smysl. Existuje hodnota intervalu, od které už nemá valný význam jeho další zkracování, ale je lepší začít dělat nadstavbu rychlejších posilových spojů (při pražském systému značení spíš pod jiným číslem linky). Je mi bohužel jasné, že když to "nejde" ani u 107+147, tak to "nepůjde" ani jinde. Kdo chce hledat důvody proti zrychlování MHD, ten jich vždycky najde milión. Systém přehledný pro šotouše a hezká mapička budou mít v Praze asi ještě dlouho přednost. Přitom špičkové linky nemusí nikoho rozčilovat, jsou jen nadstavbou nad celotýdenním základem. Mohly by mimo jiné ukázat, kde je tak velká poptávka po rychlé spojce, že by mělo smysl rozšířit provoz i na sedla PD, případně celotýdenně. Zásadní problém je, že se po roce 1990 na rychlost spojení víceméně rezignovalo, ačkoli potenciální cestující vyžadují rychlost více než dříve. Kdo to vidět nechce, ten to samozřejmě nevidí. Dále považuju za problém, že se na 125 půjde do kloubů městského typu, místo aby se na zrychlené lince šlo do busů s více místy k sezení. Dřív se takové klouby dělaly pro příměstské linky, dnes je bohužel v módě požadovat maximální kapacitu a pohodlí neřešit. Prostě socka. (Nemluvě o městských typech busů do Kostelce n.l. nebo Mníšku, to už je vyloženě prasárna vůči lidem co pravidelně jezdí na delší vzdálenosti.) Malatekd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:46:47       Mašotouš:Obojí spojení autobusy mi nabídl vyhledávač spojení. Časová náročnost jest cca 25-30 minut,stejně jako spojení C a B nebo C a 125. Vyhledávání navíc bylo ve večerních hodinách mezi 20 a 21 hodinou. Nechápu,proč by člověk nemohl jedno z těchto spojení využít. Já osobně bych jel spojením C a 125 nebo C a B,ale nikomu neberu ani ty ostatní možnosti. Ale zavádět zrychlenou linku je příliš finančně náročné. Uvědomte si laskavě,že jsou mnohem důležitější věci než přímá rychlolinka z Rotyl na Smíchovské nádraží. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:51:31       Přitom špičkové linky nemusí nikoho rozčilovat, jsou jen nadstavbou nad celotýdenním základem. Mohly by mimo jiné ukázat, kde je tak velká poptávka po rychlé spojce, že by mělo smysl rozšířit provoz i na sedla PD, případně celotýdenně. Bručoune, možná jenom špatně chápu, ale z Vašeho příspěvku by se dalo vyvodit, že je lepší zavádět rychlé tangenty (i kdyby jezdili jenom ve špičce) a na základě toho vyvozovat závěry... Tedy, nechci se Vás nijak dotknout, ale připomíná mi to modřansko-libušský pokus o 153. Já sám nic proti rychlíkovým linkám nemám, ale jenom tam kde jsou opodstatněné. (Třeba ona rychlíková 107,125...) A to ve spojnici terminál-terminál, jak Vy často zmiňujete, opravdu nevidím. Oni totiž lidi nejezdí např. Depo-Černý Most (terminál), ale Depo-Tiskařská, Tiskařská-Kyje, Depo-Kyje, Depo-Doležalova nebo Černý Most-Doležalova. Troufám si tvrdit, že počet lidí, který jede trasu terminál-terminál je v poměru k cestujícím, kteří jedou jen část trasy opravdu zanedbatelný. (Něco jiného je 125 - to je návoz na metro). Edit: Pro Mašotouše: S tím navýšením počtu cestujících máte asi pravdu; o protažení taky - v tom případě ovšem je jediná zbývající varianta přes Staré Letňany. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:58:51       Malatekd: Spojení z Jižního Města II na Smíchov pomocí 106, 253 nebo 192 nemůžete využít, protože žádná z těchto linek na Jižní Město II nejezdí!!! Svatá prostoto! Buď je chyba ve Vás, nebo ve vyhledávači. Já mám horkého favorita... Quor: I to by šlo. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6477 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 16:59:20       Quor: "počet lidí, který jede trasu terminál-terminál je v poměru k cestujícím, kteří jedou jen část trasy opravdu zanedbatelný" Jak jste přišel na to, že by mělo jít jen o linky "terminál-terminál"? Schéma určitého typu zrychlené linky si lze představit například takto:cíle-zastávkově-uzel-zrychleně-uzel-zastávkově-cíle. Je to ale nutné řešit individuálně, podle konkrétní poptávky. "z Vašeho příspěvku by se dalo vyvodit, že je lepší zavádět rychlé tangenty (i kdyby jezdili jenom ve špičce) a na základě toho vyvozovat závěry..." Tím zjevně chcete naznačit, že navrhuju je zavádět zcela bez rozmyslu. To už ale nediskutujete, nýbrž jen plivete. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:08:01       Schéma určitého typu zrychlené linky si lze představit například takto:cíle-zastávkově-uzel-zrychleně-uzel-zastávkově-cíle. Je to ale nutné řešit individuálně, podle konkrétní poptávky. Aha, tak to je pro mne od Vás nová informace. Promiňte mi to, ale v množství Vašich příspěvků se již poněkud ztrácím... (Tím chci naznačit, že jsem to možná přehlédl...) Mašotouš: Kde jste vzal tu 106,192? Malatekd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:49:12       Mašotouš: Vy jste mě nepochopil zcela sparávně,možná mojí chybou,že jsem to nenapsal úplně jásně. Proto jsem tedy vypracoval tabulku s přehledy tras a časů z Roztyl na Smíchovské nádraží 1) C a B s přestupem na Florenci,28 minut 2) C a 125 s přestupem na Hájích,26 minut 3) C a 196 s přestupem na Kačerově,27 minut 4) C a 106 a 253 s přestupem na Kačerově a Nádraží Braníku,38 minut Všechny možnosti jsou nad 25 minut a pod 30 minut,nevím,co se vám ještě nezdá. Pokud byste hledal časově nejvýhodnější variantu,je to tato: 6) C a 10 (16) s přestupem na IPP,25 minut Není nutné spojovat každou zastávku s každou,soběstačný člověk dokáže přestoupit. Zxs91 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:05:02       malatekd: Uvědomte si laskavě,že jsou mnohem důležitější věci než přímá rychlolinka z Rotyl na Smíchovské nádraží. A to jste tu včera chtěl přímou rychlolinku Skalka - Smíchovské nádraží... Osobně si myslím, že z těchto dvou linek by byla jistě využívanější ta roztylská... S T3 na věčné časy a nikdy jinak... Malatekd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:13:10       Zsxs91: Já jsem nenapsal,že bych takovou linku chtěl,jen jsem uváděl,že existují také jiné lokality než Jižní město. Ale ta druhá linka,co jsem uváděl,Skalka-Černý most, ta by jistě nějaké uplatnění měla. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7134 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 18:46:59       Káem: Beru si do práce auto a možná u něj už zůstanu. Jako šotouše mě zajímá, jestli budou přednostně vypravovaný kloubový autobusy, aby to pobraly. Taková 218 v kloubech by nebyla k zahození. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:12:03       Malatekd: No, to jste tedy nenapsal jasně, napsal jste to celkem nesmyslně. I tak jsem pochopil, jak jste to zhruba myslel, ale: Jakmile někdo vleze do metra, vždycky pojede přes centrum, rozhodně nebude přestupovat na Kačerově na nějakou 196 nebo 106+253. Nemluvě o tom, že Smíchovské nádraží není cíl, cíl je většinou Anděl nebo něco podobného, takže to přes centrum vyjde ještě rychleji. A s nějakými 10 minutami pomocí 125 se to přece nedá srovnávat ani náhodou! Desetitisíce lidí z Jižního Města toto bezkonkurenční spojení rádi využívají, a nejde o nic víc, než přidat jednu jedinou zastávku a nabídnout to ještě zbytku toho samého sídliště, který je v tuto chvíli odříznut a který by to využíval stejně nadšeně. Nic víc. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5090 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:50:12       Desetitisíce lidí z Jižního Města toto bezkonkurenční spojení rádi využívají, a nejde o nic víc, než přidat jednu jedinou zastávku a nabídnout to ještě zbytku toho samého sídliště, který je v tuto chvíli odříznut a který by to využíval stejně nadšeně. ...s tím, že by poškodil 60 tisícové Jižní Město I. Prodloužením jízdní doby nejméně o 3 minuty, i když já bych spíše sázel na více. 1,7 km se 3mi semafory a pobytem v terminálu nestihnete. Prosím Vás, zkuste si tu už spočítat: 1,7km/hod:3minuty=34 km/hodinu. A teď ještě odečtěte 30 vteřinový pobyt v terminálu a 3x10 vteřinový pobyt na světlech a už to potřebujete ujet za 2 minuty a už to máte 51 km/hodinu. Bez započtení zrychlení, zpomalování, bez vaty a terminálem nepojedete 50 km/h. Počítejte přinejmenším 4 minuty. Znova připomínám enormní nárůst jízdní doby při převedení linek přes terminál Letňany, kde jedním směrem stoupla jízdní doba o 3 minuty, přitom nárůst vzdálenosti byl pouze 300m! A nepřijde mi, že by to doby tam byly špatně. Trochu mi to připomíná snahu některých diskutujících zastavit podkrušnohorské rychlíky v Lovosicích či Kralupech, vždyť ty 3 minuty by ústečáci přežili. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Malatekd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 3-2011 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:00:05       Tak o tu jednu zastávku mi nejde,já jen protestuji proti zavádění nějakých linek 126 nebo 127. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1198 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:16:16       Bojím se, že zaměstnanci DPP jsou účastí ve stávce sami proti sobě. akorát spousta lidí zjistí, že DPP k životu nepotřebuje a začnou jezdit autem a hlavně na kole. Alpha 1983 Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7136 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:21:51       Rzeczpospolita: Na to už spousta lidí přišla a já mezi ně začínám patřit taky. MHD od pátku budu používat jen v nejnutnějších případech. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6478 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:26:06       .... závlek 1,7 km jedním směrem a 0,9 km druhým směrem. 1,7 km tím směrem, kde je dnes o něco víc vaty. (Kolona před Barrandovským mostem, pokud je, tak bývá spíš od Smíchova. Na brejlích D1xMO to bývá zhruba stejné.) Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:35:06       To samé se řešilo v Ostravě. Podle mě je to blbost. MHD budu jezdit, když mi to bude vyhovovat (cena, parkování, environmentální přesvědčení, nemusím řídit/mohu číst, občas i rychlost... v libovolné kombinaci). To, že to výjimečně (povodně, stávka, nehoda... nejede, jak má) v tom nesehraje takovou roli. Nemyslím, že procento bezmyšlenkovitých kaštanů, co je pro ně hloupost jezdit MHD a zjistí to až tento týden kvůli případnému přerušení v dopravě (a zároveň je neťuklo ani v 2002, kdy to nebyl den ani dva) bude zaznamenatelně vysoké. Jistě, jsou tu zideologizovaní jedinci (jako třeba i já, který skončil z předplatným, když nás Pavlík začal nutit do OpenKrad jako jediné "volby"), kteří tím budou chtít vyjádřit své politické přesvědčení. Ale ani těch není tak moc, a ještě méně těch, kterým to vydrží déle než pár týdnů. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 21:25:41       Orky: A já už několikrát psal, že 125 obvykle přijíždí na Chodovec o minutu dřív (už jsem zažil i o 2) a čeká se. Stejná rezerva by se využila, kdyby měla 125 u Roztyl na semaforech smůlu. Pro směr Jižní Město nárůst jízdní doby o 2 minuty, pro směr Smíchovské nádraží o 3 minuty, to mi přijde zcela akorát. To je teda "enormní poškození", jen co je pravda... U těch rychlíků je podstatný rozdíl v tom, že zároveň jezdí děčínské rychlíky, které tam staví, a jde tudíž o jen o četnost spojů. Zatímco tady jde o spojení, které jinak neexistuje (resp. existuje přes centrum). A Vy si prosím Vás spočítejte ty kilometry, fakt netuším, proč zrovna Vy, který vždy tolik dbáte na ekonomiku provozu, tady chcete projíždět tisíce kilometrů týdně navíc, a to zcela zbytečně... Ale jestli Vám prostě ten kratičký jednozastákový závlek natolik vadí, že byste kvůli němu vyhazoval z okna desítky milionů, prosím. Je mi úplně jedno, která z těch tří variant se zvolí, problém vyřeší všechny tři stejně, jen jsem chtěl trochu šetřit městské peníze. Proto je celá ta diskuse trochu zbytečná. Malatekd: Tak proč polemizujete se mnou, člověče? Polemizujte s těmi, co to navrhují. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7137 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 22:20:33       To samé se řešilo v Ostravě. Podle mě je to blbost Mně je úplně u jakej to bude mít obecnej dopad na pražskou dopravu. Já tu píšu čistě za sebe. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3752 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 22:33:53       Rzeczpospolita: Zaměstnanci DPP samozřejmě nejsou sami proti sobě, neboť i oni jezdí a budou jezdit MHD, když jim to bude vyhovovat... V tomto se zcela jistě neliší od ostatních obyvatel Prahy. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 09:19:40       No při tom závleku nejde o jednu zastávku, ani o ty kilometry, ale hlavně o ty tří semafory, tam je to podle loterie v rozsahu od nuly do tří minut zdržení jen na světlech. A zájezd do terminálu s čestnym kolečkem kolem odstavených příměstských busů taky neni úplně krátkej, počítal bych klidně s pěti minutama .. v podstatě by to byla nejobtížnější část celý trasy 125, taková jízda zručnosti aby šofér na JS moc neotupěl Ideově proti tomu nic nemam, ale realizace by byla asi tristní. Malatekd: jo, soudnej cestující si nejdřív zodpovědně hodí kostkou, jestli jet C směr DC nebo ZC a jestli vyskočit už na Kačerově nebo až u Slintáku .. to je právě ten průser, že podle vyhledávače máte tisíc skvělých variant, ale v praxi neomylně zvolíte v danym čase tu nejhorší kde vytvrdnete na přestupu čtvrthodinu navíc. I kdybyste to měl sebelíp naplánovaný, než vypnete poč a dojdete na zastávku bude něco jinak, spoj zpožděnej, druhej s nadjetim a jste kde? No, přesně tam. Leda si nechat implantovat vyhledávač, připojení outů a ještě predikci dalšího pohybu dopravy v čase každýmu rovnou do hlavy. Ale tak daleko ještě zaplaťpámbu nejsme. Tož radši jednu variantu, ale která jezdí furt (metro přes Florenc, pokud neni hlášená na muzeu bomba nebo nespadne u mostu sebevrah). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10564 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 09:39:23       Celkem mě udivuje, že se odbory nepokusí zorganizovat stávku v automobilkách, hutích a supermarketech, kde zaměstnanci jsou ohroženi reformami stejně nebo ještě více (hutník v 70 letech???, zaměstnanecké výhody v supermarketech???). Že neslyším ani hlasy z automobilek, hutí a SMarketů na podporu dopraváků? On holt veřejný vlatník je měkčí než soukromý, taxi na něj troufne každej. OPĚT jsem oběť, ne viník. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3969 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 09:56:19       No v supermarketech asi Slovenky a Ukrajinky moc stávkovat nebudou. Jinak ono to používání auta leckoho po čase přejde. Dnes aniž by byla nějaká stávka tak poslakovala Strakonická od mostu až někam po Lahvovice (bez zjevné příčiny typu nehoda) - tipnu si že se to stává stále častějc i proto že sice JM má 125 ale z levýho břehu na Budějovickou a pankráckou pláň je spojení stejný jako v roce 1930. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 10:37:03       Petr Vlček: Cože? Z levého břehu na Pankrác je právě nejvýhodnější jet přes Most A. Zápotockého a dál po té Jižní spojce a uhnout Strží nebo jinde, tedy oproti roku 1930 + 8 pruhů! atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 10:53:31       Káem: jste si jistej, resp. máte tak dobrý informace ze soukromejch fabrik, abyste si tam nějaký stávky vůbec všim? A v MB se nedavno docela pěkně porafali s vedenim o platy. Rozhodně jim je nesnižujou .. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10566 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:07:01       prag: Určitě mám dost informací a dost dobrý informace, abych si toho všim. Vyjednávání o platech je zcela legitimní činnost odborů, stejně jako v Ostravě, nátlak na (ne)změny zákonů je již diskutabilní - tady je právě ta hranice , soudím. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) OPĚT jsem oběť, ne viník. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:12:47       Kdyby se politicky nestávkovalo či nebyl nátlak na politické změny, tak asi dodneška potřebuješ devizový příslib a výjezdní doložku na západ :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10568 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:12:51       Ad vypravení busů: Taky celkem nechápu, proč se vypravujou napaječe k metru, které zřejmě jezdit nebude (rád bych se mýlil) typu 200,235 a podobně. Moje preference na vypravení by byly tyto: 174,177,195,296(normální vozy), 109,154,136,135,139(odkl.do Komořan),253,133,176+107(spojeny),119,193,167,188,170 OPĚT jsem oběť, ne viník. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10569 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:13:34       Akri: Politické stávky by měla organizovat opozice, ne zástupci zaměstnanců. To bys z Norska měl vědět. OPĚT jsem oběť, ne viník. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:25:32       Tak jednak to neni nikde vyžadovaný (možná na hradě, ale jak se psalo na ty plakáty s pařátem, "tam my nebydlíme") a pak zase, jste si jistej že to opozice neorganizuje? ;-) Zejména po tý mocný podpoře různejm prapodivnejm převratům "z hněvu lidu" hocikde kolem se mi to zdá bejt maličko divný, takový odmítání politických práv ulice. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 11:40:49       Káem: v Norsku už by masový protest či stávka byla dáááávno, pokud by tu norští politici předváděli co čeští- tedy musí se šetřit, ale jen v podhradí... Pokud se má šetřit (a nejsem proti), tak všichni, snažit se zabraňovat korupci, důsledně jít po výběru daní, reformy předkládat hotové a hlavně je prodiskutovat a né pouze nastřelovat co jó a co už néé atd. Jenže v ČR se jen škrtá, ale ty ušetřený prachy nadále mizej. No a lidem se to moc nelíbí, bych řekl. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10570 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 12:12:47       prag: inu ano, asi organizuje, ale proč k tomu používá prodlouženou ruku strany (jaxe odbory nazývaly za totáče )? Jinak neřekl bych že někdo odmítá práva ulice, jen tu prostě není ta atmosféra, aby "ulice" vyšla do ulic (=lidi se stále maji moc dobře a spíše lépe než hůře), a to odboráři moc dobře vědí, taxe znásilní pár dopraváků, kteří tu ulici dokáží předstírat. Kdyby stávkovalo stejné množství lidí v jakýchkoliv jiných profesích, asi by ohlas takový nebyl. A to mi přijde nefér. Akri: V řecku jsou ty pravé protesty "ulice", a ne ten šolich s pár lidma tady (ne že by v řecku měli pravdu, jsou líný a poživačný, dělat by měli 8 dnů v tejdnu) Radši bych ale znal názor na mé přednostně obsazované linky, jaxem uvedl výše (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) OPĚT jsem oběť, ne viník. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 12:49:51       Akribius1045: Pod to bych se podepsal. Vono jenom si vzpomenu na nekončící krádeže za bílého dne v Lesech ČR či prošustrování 600 000 000 několika MČ v Praze... Já si myslím, že lidé jsou schopni i nějaké to šetření či placení překousnout, ale musí vidět, že stát hospodaří efektivně a slušně. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 13:26:56       Nejspíš celou tuto stávkovou diskusi brzy přesunou do Volné dopravní, takže jsem své vyjádření napsal rovnou tam. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 13:35:11       Však v tom devětaosmdesátym se lidi taky měli docela dobře, ni? Rozhodně ekonomicky líp než v rozbordelený polsce, a o ukrajině nebo biafře radši ani nepíšu. Jo, klid na práci řádně zhulený bandě, pardon, řádně zvolený vládě .. dneska samej překlep Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 13:57:55       Copak je pravdy na tom, že se chystá změna linkového vedení v souvislosti s Kauflandem na Labi? Zaslechl jsem něco o 189, ale nevím nic blizšího.. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 14:39:08       Nevím, jestli to tu už někdo nezmiňoval, ale ÚMČ Praha 18 si chce nechat udělat závlek 295 ke svému úřadu. Tedy asi takto: odkaz Nejlepší na tom jsou ty náklady: zřízení 2 nových zastávek a přesunutí jedné. Edit: Mimoto ROPID vydal nový Informační zpravodaj odkaz - nějaké info k letním výlukám a rozšíření zastávek na znamení, kdyby to někoho zajímalo. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 18:13:03       Mašotouš: Myslím, že by bylo lepší příspěvky psát tam, kde to žije. Od toho jsou tu moderátoři, aby rozhodovali, co kam patří a co ne. Proto mám K-rep rád, že se dá poměrně hodně diskutovat off topic a diskuse není přerušována zásahy. Samozřejmě s mírou. Stejně se tu nic jiného, než tato diskuse nedělo. Ta 125 už je fakt vyčerpaná. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6479 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 19:00:40       "zájezd do terminálu s čestnym kolečkem kolem odstavených příměstských busů taky neni úplně krátkej, počítal bych klidně s pěti minutama .. v podstatě by to byla nejobtížnější část celý trasy 125, taková jízda zručnosti aby šofér na JS moc neotupěl" Dneska tam jezdí 136, a nezdá se, že by to byl problém. Hádám, že by mělo jít vytáhnout z GPS, jak dlouho se inkriminovanými úseky v průměru jede. Teoretické výpočty jsou jen prvním přiblížením, hlavní je praxe. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 19:12:05       No až někdy pojedu tak vám to klidně stopnu .. ale vnímám to i u "pomalý" 136 jako pěknej opruz. A přes ty světla jezdim i autem a cykl asi pod minutu nemaj, čili na každých půlminutku v průměru. A JD musíte dimenzovat spíš na maximum .. navíc prej se ná na JS vrátit část tranzitu kamionů, aby Spořilováci tolik nehulákali v noci před magošem. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6480 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 19:17:02       Pokud by to software uměl, tak by bylo lepší vytahat ty časy z většího počtu jízd. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 19:32:55       Jenže to byste musel najít někoho, kdo má k těm datům přístup. Jako přiblížení, v JŘ 136 je Dědinova-Choceradská i Nad Pahorkem - Roztyly psaná na 5 minut, což jsou v trase troje světla a zájezd do terminálu. Pro 125 je to dokonce o jedny světla víc, protože obě roztylský křižovatky pojede dvakrát, a ta zpětná smyčka ve směru Smíchov taky neni zrovna krátká. Možná to stáhne na 4 min a nějaké 3,5 opačnym směrem, víc ne. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 20:08:08       Neplánuje se na zítra nějaká foto-šotosoutěž:-)? Navrhuji následující kategorie: 1) Soukromí dopravci na linkách DP 2) Linky 3xx po změněné trase 3) NAD 4) náhradní lodní doprava 5) páteřní linky 29x :-) Podrobný rozpis, kde co bude viz Ropid - dopravní opatření v průběhu stávky Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6481 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 22:43:54       Pro přesnější výpočet jízdní doby závleku přes dva semafory za sebou to taky chce vědět, zda mají stejný cyklus, a pokud ano, tak v jakém směru generují zelenou a v jakém červenou vlnu. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 02:16:09       KM: Listina zákl.práv a svobod Hlava čtvrtá Článek 27 (1) Každý má právo svobodně se sdružovat s jinými na ochranu svých hospodářských a sociálních zájmů. (2) Odborové organizace vznikají nezávisle na státu. Omezovat počet odborových organizací je nepřípustné, stejně jako zvýhodňovat některé z nich v podniku nebo v odvětví. (3) Činnost odborových organizací a vznik a činnost jiných sdružení na ochranu hospodářských a sociálních zájmů mohou být omezeny zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu bezpečnosti státu, veřejného pořádku nebo práv a svobod druhých. (4) Právo na stávku je zaručeno za podmínek stanovených zákonem* toto právo nepřísluší soudcům, prokurátorům, příslušníkům ozbrojených sil a příslušníkům bezpečnostních sborů. *tento zatím neexistuje, na to nikdo od roku 1989 neměl čas :-D, pozn. klavírista Aby se dál nezvyšovala DPH, je pak požadavek zcela jasně hospodářský, tedy zcela jasně legitimní. Odchod do důchodu patrně sociální. Můj názor, jak v téhle zemi dál: jak už bylo řečeno výše - 1.) začít vybírat opravdové daně, ne to jen předstírat (nulové papírové zisky podnikatelů v luxusních autech fakt NEJSOU OK) 2.) vrátit progresi (má drtivá většina Evropy kromě pár východních států) 3.) odstavit od moci zloděje a korupčníky všech stran 4.) okamžitě od moci odstavit marketingový projekt VV, fungující na špiclování Po splnění bodů 1.) - 4.) ať se třeba dočasně (úklid 22 letého postkomunistického bordelu) zvýší i DPH, když bude furt vycházet sekera. Sorry všem za OT. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2213 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 02:27:32       Klavírista: Chápu stávku, jestliže zaměstnanci chtějí po svém zaměstnavateli vyšší plat, nebo lepší podmínky. Jenže jak k tomu přijde zaměstnavatel, když zaměstnanci nechtějí nic po něm, ale po státu, což zaměstnavatel nemůže ovlivnit? Legitimní formou protestu by tady byla demonstrace apod. Nebo by ti přišlo logické, kdyby třeba zaměstnanci pekárny stávkovali proti zvýšení nájmů? A ještě když už tady cituješ čl. 27 odst. 2: mám pocit, že v některých ohledech jsou členové odborů zvýhodněni před nečleny: vzjednávání kol. smlouvy, podíl na řízení podniku. Já být nějakou takovouhle firmou, zřídím tam "loajální" odbory, kde předáky budou lidé z vedení :-) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 06:43:17       Co je tragické jsou informace ze strany DPP a Ropidu. Na co je člověku informace, že je v provozu 68 tramvají na linkách .... ? To nebylo reálné udělat podrobný přehled, ve kterém bude informace o konkrétní lince, kde se počet vozidel projeví jako orientační průměrný interval? Dál je zvláštní, že ROPID stanoví priority a DPP veřejně prohlašuje, že je nedodržel - viz provoz tram 8, 16, poměrně dost busů... Chápu, že je to extrémní situace, ale měli přes týden času na přípravu a výsledkem je bohužel standard.. Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5095 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 07:48:35       Vhd_sl: A jak to měli týden dopředu vědět, když se počet řidičů, kteří stávkovat nechtějí, dozvěděli fakticky těsně před výjezdem? Každopádně ROPID jako koordinátor by měl požadovat odjetí všech výkonů a ty, které neodjede, za ty by měl dopravce vrátit peníze. A aby v přímém přenosu ovlivňoval, co na kterou linku vyjede, by bylo dost obtížné. Já jsem z velkého sídliště a spoléhat se na více omezenou dopravu stejně nemůžu. Metro nejezdí a spoléhat na to, že projedu Prahou MHD, nehodlám. Udělal jsem si po ránu hezký výlet na kole, byl jsem v práci o pár minutek rychleji. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“