Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 06. 2011

Autor Příspěvek Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:24:21       Orky: Připravit týden dopředu jednu blbou stránku, s výstupem z databáze, do které je při výjezdu zadán počet vozidel na lince a která počet vozidel přechroupe na orientační interval, by neměl být takový problém. Pro mě jako amatéra je taková databáze prací na večer a profíků v tomto směru má DPP dost. Co se týče toho, co se děje v ulicích, tak to je také o nerealizovatelnosti dispečerského řízení a velmi špatné komunikaci ven. Nevím, ale před tím, že dispečink dává pokyn o odjezdech 8-10 minut za předchozím spojem a počet tramvají na linkách je dán procenty za celou síť, bych preferoval zahájení provozu podle nedělních jízdních řádů s jasnou informací pro veřejnost, které linky nejedou a obnovováním provozu linek podle toho co mám k dispozici, příp. posilování páteřních linek prokládáním šejdry. Místo toho přes vysílačku šejdry ukecává, aby jeli těch 8-12 hodin v kuse. Sóla v ulicích jsou pak za této situace snad špatnej vtip. Nevím, ale myslim, si, že při vyvinutí minimální snahy to organizačně DPP mohl zvládnout včetně dodržení zadání od ROPIDu. Ale proč zvládat a snažit se, že... Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3804 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:25:26       Pokud dpp dostal politické zadání, jak informovat, tak se nedivte, že to z něj leze jak z chlupaté deky a neprozradí vpodstatě nic. Ale jinak je v centru klid. Prázdná magistrála, u Bulhara na semaforu více cyklistů než aut (7:30 hod). Hlavní nádraží je plné vlaků, které nikam nejedou. Tu a tam se proplíží prázdnými ulicemi poloprázdná tramvaj. Na lince 9 stačilo nasadit sólo. Kdo má štěstí občas i tramvají popojede. Taková nedělní idylka. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:20:04       Klavirista: Ano, zejména platí Činnost odborových organizací a vznik a činnost jiných sdružení na ochranu hospodářských a sociálních zájmů mohou být omezeny zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu bezpečnosti státu, veřejného pořádku nebo práv a svobod druhých. Právem každého občana je svobodně zvolit vládu na 4 roky a takový výsledek musí být vždy respektován, i když se nějaké skupině nelíbí. Nátlaková (vydírací) akce na zvolenou vládu porušuje právo svobodných voleb, zakotvené v článku 18, neboť se snaží revidovat jejich výsledek. Před právy odborářů mají jednoznačně přednost práva všech občanů, odboráři nejsou a nemohou být víc než občan. Více zde. A podotýkám, že já jsem vládu nevolil a považuji ji za naprosto příšernou. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10573 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:39:56       Zpravodajství z dopravy: Už v noci bylo jasné, že něco jezdit bude... Tolik lidí a tak málo aut ráno na mostě nepamatuju cestou viděny 1x25,1x14sólo,1x26 a 2x133(1xsólo), přijeli pomoct i z Prešova A na Náměstí republiky se to MHD jen hemžilo Plná na st 4-5 byla jen sólo 14, ostatní na st.2-3. OPĚT jsem oběť, ne viník. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 09:52:32       Ano, vláda byla zvolena demokraticky, ale to jí nedává bianco šek na vládnutí. Znovu opakuji, rozumné reformy a úspory ano, ale účastnit se jich musí všichni a uspořené peníze nesmí zmizet. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5830 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:23:12       Ano, vláda byla zvolena demokraticky, ale to jí nedává bianco šek na vládnutí. Minimálně dvě strany z vládní koalice, disponující v Poslanecké sněmovně 98 mandáty, před volbami slibovaly reformy v mnohem větším (tj. "bolestivějším" rozsahu), než jak jsou nyní předkládány. Takže žádné překvápko, žádný "bianco šek na vládnutí", hlavní prů.er jsou VV. Slepeckou holí se golf nedá hrát! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7138 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:27:03       Bkp: Přesně tak! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:29:59       Akribius: Rozumné reformy a úspory ano, a lidé zvolili k jejich provedení tuhle vládu. Pokud někdo nebude spokojen s tím, jak vláda své sliby voličům plní a že například nezastavila rozkrádání, může v příštích volbách volit někoho jiného. Prostředkem, kterým občané ovlivňují dění v zemi, jsou volby (případně též referenda), má to svoje mouchy, ale lepší systém nikdo nikdy vynalézt nedokázal. Rozhodně to není nátlak z ulice. Zcela analogický příklad - v roce 1946 vyhrála volby na Slovensku Demokratická strana s 62% hlasů. Zklamaní komunisté nejdřív uvažovali o ozbrojeném zásahu a násilném rozpuštění vítězné strany (sic!), ale nakonec udělali "tlak z ulice" - odbory, svaz bojovníků SNP, všechno začalo demonstrovat a stávkovat. Byla to výrazná menšina, ale nakonec obsadil křeslo předsedy sboru pověřenců Gustáv Husák za komunisty - v přímém rozporu s výsledky voleb. Netvrdím, že dnešní odbory jsou jako komunisté, to ani náhodou, ale v tomto bodě je postup naprosto shodný - ve volbách naši favoriti neuspěli, tak uděláme "nátlak z ulice" a vynutíme si změnu stavu vydíráním. Tam není z hlediska postupu žádný rozdíl, byť důsledky jsou samozřejmě zcela jiného. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:44:58       Tohle mě zase jednou pobavilo. I když na legendární obrázek Chalupoidy (zde) to nemá... HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3976 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 10:52:53       "práv a svobod druhých" Tím druhých je myšlena menšina, většina nebo jednotlivci? Pokud menšiny a jednotlivci tak až na výjimky nemaj nárok na život třeba zahrádky před hospodama protože tyto skoro vždy někoho ruší.... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7139 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 11:28:02       Vážení odboráři, nechcete stávkovat každý den? Taková pohoda v pražských ulicích se jen tak nevidí. Klid, auta žádný, jen samí cyklisti a pěší. Mrknul jsem na pár autobusů linky 119 a ve všech spojích do deseti cestujících. Děkuji vám mnohokrát za to krásné fiasko . Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10578 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 11:33:48       No vono to fiasko moc neni, nevyjelo jich docela dost, ale tipnul bych si, že odpoledne toho bude jezdit ještě víc. Jen to metro tedy zklamalo. Spíš je debakl tohle: Aktualne.cz: Organizátory překvapila relativně nízká účast lidí, v ulicích je sotva tisícovka protestujících. To už by šlo nazvat nátlakem marginální skupiny lidí.... (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) OPĚT jsem oběť, ne viník. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:16:18       Mám pocit, že u nás se stávkovat ani nemusí, stačilo by odmítat přesčasy- měl jsem mít 4 dny volna a podařilo se mě uhájit jen jeden. Tak aspoň zbohatnu :-) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7141 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:19:04       Káem: Fiasko je to proto, protože se čekal kolaps dopravy. Namísto toho po Praze v ulicích v poklidu korzují chodci, žádné ucpané ulice se nekonají a cyklostezky mají konečně to pravé využití. Složky IZS mají dokonce kratší dojezdové časy než za běžného provozu. Není to paráda? Navíc z ohlášeného pochodu, který měl čítat několik desítek tisíc lidí se stal průvod max 600-700 lidí. Odboráři jsou prý k vidění v nákupních centrech, na Petříně a v ZOO . Tak proč ne, když to měli do Prahy zadarmo a venku je hezky. Jsou to kašpaři.. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:19:28       Bkp: minimálně dvě strany koalice (ODS a VV) slibovaly boj s korupcí a klientelismem. A kde nic tu nic :-) V Česku to není zvykem, ale protesty zkrátka k demokracii patří. Vím, že se to vládě nelíbí, ostatně ta by ráda používala proti demonstrantům metody před rokem 89, ale prostě protestovat se smí. Je to všude na západ od nás. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10579 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:27:39       Akri: Nic proti protestum, kdyby protestovali ti, jichž se to zejména týká. Dopraváci byli vybráni čistě a jedině proto, že i při relativně malé účasti jsou hodně vidět problémy, které to způsobí. A Praha proto, že je to vidět tuplem. Když bude stávkovat 400 lidí v Škodě Auto jeden den, nikdo si ničeho nevšimne, například. Nikdo v Praze nemá existenční problémy plynoucí z reforem a pražští dopraváci jsou největší výhodáři ze všech v celé republice. Když stávkovali Ostraváci za +5% mzdy , byl jsem na jejich straně, kdyby stávkovali řidiči Hotlineru, prosím, ale toto? To je zatracený rozdíl. Z principu. OPĚT jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 12:27:56       Akribius: Samozřejmě že se smí protestovat!!! Každý má a musí mít právo vyjádřít svůj názor. Vydírat, vynucovat a tlačit, to by se nemělo. A to právě odboráři dělají (či se o to spíš neuměle pokoušejí). HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7142 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:07:10       Akribius: minimálně dvě strany koalice (ODS a VV) slibovaly boj s korupcí a klientelismem. A kde nic tu nic Stejný boj slibovaly strany ČSSD a KDU-ČSL před několika roky taky. Proč se neprotestovalo v ulicích již tehdy? Podstatou této stávky rozhodně není boj proti reformám, ale podpora levicové opozice, za kterou odbory stály, stojí a budou vždycky stát. Ostatně nechápu, jaký má zájem změnit důchdovou reformu Zavadil, kterého se to v žádném případě netýká? V Česku to není zvykem, ale protesty zkrátka k demokracii patří Rozlišuj protesty a protesty. Vyhlásit stávku v demokracii proti vládě, kterou si každý může svobodně zvolit sám, je velmi nestandardní. Stávkovat za vyšší platy ano, protože zaměstnanec konkrétního podniku nemá rozhodovací právo zvolit si svého nadřízeného, který mu plat stanoví. Pokud se někomu nelíbí reformy, ať si zvolí příště jinou vládu. Pokud jeho hlas nebude vyslyšen a většina obyvatel ho přehlasuje, měl by rozhodnutí ostatních lidí respektovat. Vím, že se to vládě nelíbí, ostatně ta by ráda používala proti demonstrantům metody před rokem 89 Mohu se tě zeptat, jaké metody máš na mysli? Já vím akorát o tom, že mému kamarádovi z DP bylo odboráři zabráněno vyjet se soupravou metra. Stejně tak bylo některým řidičům z vokovické vozovny zábraněno vyjet také - ulička hanby atp. O tom, kdo tedy používá metody podobné těm před rokem 89, ať si každý udělá obrázek sám. Já jsem v tomto ohledu přesvědčený přesně o opaku než píšeš ty. Je to všude na západ od nás S tímto bych byl velmi opatrný. Klasickými "stávkujícími" jsou především Francouzi a jih Evropy. Jak je na tom jejich ekonomika, se každý může přesvědčit sám. Není také pravda, že stávky v těchto zemích byly zapříčiněny až hospodářskou krizí. V této části Evropy se stávkovalo vždycky i za vysoké ekonomické konjunktury. Problémy způsobily především levicové socialistické vlády, které nadělaly bilionové dluhy. Pokud opáčíš levicovou Skandinávií, rád bych ti připomněl její dvě obrovské možnosti, které zěmě střední a jižní Evropy nemají - je to malá hustota obyvatel a velké přírodní a nerostné zdroje. Bohužel, mám pocit, že se socialistická Evropa řítí pomalu ale jistě ke dnu a nebude trvat dlouho, kdy jí ekonomicky nakope zadek i východní Asie (tak jako začátkem minulého století USA). Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:14:59       Přesněji řečeno slibují boj s korupcí a klientelismem soustavně úplně všechny strany. Výsledek všichni známe... Abych byl fér, existovala jedna jediná strana, která alespoň sama nikdy žádný korupční skandál neměla, totiž zelení. Ale ti zase pro změnu znechutili voliče vlastní rozhádaností a bojem stranických klik mezi sebou. A mám pocit, že v podobě véček klesla politika až na absolutní dno. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1049 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:19:44       Martin: dobře,dobře. Já jsem spíše příznivec sociální demokracie ty spíše nějaké pravicové strany. Takže na tom se neshodnem. Ale přijde Ti, že obecně to,co navrhují ODS a TOP jsou opravdu propracované reformy a že dělají vše proto, aby ušetřené peníze zůstaly v rozpočtu a nevyšuměly? Mě teda zatím ne. U reforem mě přijde, že se jen tak zkouší co jo a ne a boj proti nepoctivě nabytému majetku a korupci je nulový. Toť můj pocit ze zpráv. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1050 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:23:05       Mašotouš: VV mě zklamaly. Ale tušil jsem, že budou v háji jak vlezly do vlády. Já jsem se klonil k názoru, že by mohly být mimo vládu a svými mandáty tlačit vládu ke kompromisům- to co jsou teď je na zblití. Teď už je vidět, že o ideje jim nešlo. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10583 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:25:53       Akri: určitě se zkouší a určitě detaily nejsou OK, ale takový drama aby to bylo na stávku to neni. Určitě je potřeba něco udělat se spořením na důchody, prostě proto, že doba dožití před třiceti lety byla 70, nyní je 80 a nelze mít systém beze změny, určitě je třeba zreformovat zdravotnictví, protože to je teď černá díra na peníze a ve vzácný shodě všichni zúčastnění (lékaři, pacienti, farmaceutické firmy) chtějí obírat stát. Kupříkladu. Prostě něco se dít musí, to co chtěj odbory vede do Řecka a pak do Keni. PS: Mě VV nezklamaly - udělaly přesně to co jsem čekal, když jsem viděl tu sestavu. Dravý podnikatel, investigativní komerční novinář, tři pětadvacetileté blondýny, jeden floutek. Cos čekal proboha? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) OPĚT jsem oběť, ne viník. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:33:40       "Abych byl fér, existovala jedna jediná strana, která alespoň sama nikdy žádný korupční skandál neměla, totiž zelení." No nestihla to. Z tradičních parlamentních pěti stran bych pak skoro řek že nejmíň toho maj v tomto směru na hrbu komunisti. Pěkně tiše stranou, ofiko s nima nikdo nemluví (dokud nepotřebuje jejich hlasy)... KM - no pokud to co chtěj odbory vede do Řecka tak to vzhledem k jejich životní úrovni není špatná cesta. Lepší se mít aspoň chvíli dobře a pak padnout někam na naši úroveň než se mít blbě trvale bez vyhlídky na jakýkoli zlepšení. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7143 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:43:04       Akribius: Takhle bych to neformuloval. Mě dožíraj všechny strany, já jen rozlišuju mezi menším zlem. Pokud se budeme bavit v této rovině, tak ano - za menší zlo považuji pravicové strany. Pro spoustu lidí je státní dluh zatím jen imaginární číslo, které se jich netýká. Problém nastane tehdy, kdy se jich týkat začně. V některých zemích k tomu již došlo nebo dochází (Řecko, Portugalsko). U nás máme zatím čas, protože za vládnutí 8 let ČSSD nebylo naděláno tolik dluhů jako v jižní části Evropy. Taky se budeš divit, když si půjčíš na barák deset melounů a po pěti letech zjistíš, že na něj nemáš a banka ti ho zabaví? Stát je na tom úplně stejně jako ty. Sobotka dělal dluhy v době, kdy hospodářství rostlo několika % ročně. Tohle mi vadí víc, než Bártovy zlodějiny. Ale přijde Ti, že obecně to,co navrhují ODS a TOP jsou opravdu propracované reformy To je spíš na diskuzi nad pivem. Pokud tu otázku položíš takhle, tak ti odpovím samozřejmě NE. Zase ale považuji za mnohem menší zlo, že se dělají aspoň nějaké reformy než vůbec žádné. Drábek rozhodně není hloupej člověk a ve svym oboru je vzdělanej. On o odchodu do důchodu v 70 letech nerozhodnul od stolu. Navrhuješ snad v tomhle ohledu jiné řešení? Až mi bude 64, bude nás důchodců víc než pracujících. Kdo mi ten důchod tedy zaplatí? Je tu ještě jedna možnost - otevřít v ČR dveře muslimům, kteří vyrovnají v budoucnu snižující se porodnost. Líbí se ti to víc? že dělají vše proto, aby ušetřené peníze zůstaly v rozpočtu a nevyšuměly? Rozhodně nedělají! To ostatně nedělal ani Zeman, ani Paroubek, ani Gross. Viděl jsi snad přesto v letech 98-06 v ulicích podobné protesty? Proč stejné věci jako dnes odborům nevadily již tehdy? Proč odborům nevadilo, že Zeman prošustroval 120 miliard za Transgas a nikde ty peníze vidět nejsou? Proč odbory nestávkovaly proti kauzám bývalých vlád? Dokáže mi zase odpovědět ty na tohle? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10584 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:44:31       P.Vlček: No, já bych si tipnul k těm zelenejm, že se dřív nebo pozdějc přijde na to kolik dostali od solárníků, že prosadili ten zákon. Akorát že nevydrželi v patlamentu tak dlouho, aby to solárníci dostavěli . Po komunistech by soc-dem skočila hned po volbách, po vedením Sobotky a Dienstbiera jsem si tím takřka jist. Na Řecko mám diametrálně jiný názor. I ty demonstrace tam vypadají jinak. Ne , Řecko bych opravdu nechtěl. OPĚT jsem oběť, ne viník. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7144 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:50:29       Petr vlček: Lepší se mít aspoň chvíli dobře a pak padnout někam na naši úroveň Jste si jist, že Řecko padne na naši úroveň? Já jsem přesvědčený, že Řecko padne daleko hlouběji. Pokud opravdu zkrachuje, dojde k podobnému scénáři: # Každá banka v Řecku bude okamžitě insolventní # Řecká vláda znárodní každou banku v Řecku # Řecká vláda zakáže výběr peněz z řeckých bank # Aby se zabránilo pouličním nepokojům lidí s úsporami ve stylu Argentiny v roce 2002 (kdy musel argentinský prezident uprchnout vrtulníkem ze střechy prezidentského paláce), řecká vláda vyhlásí zákaz vycházení, možná dokonce všeobecné stanné právo # Řecko přepíše svůj dluh do "nových drachem" nebo jakkoliv jinak nazvané nové měny (toto je klasický postup krachujících zemí) # Nová měna devalvuje o 30-70% (pravděpodobně asi o 50%, ačkoliv možná o něco víc), což bude prakticky znamenat prohlášení úpadku na 50% nebo více dluhu denominovaného v Eurech. Představte si, že zchudnete ze dne na den o polovinu. Jste si opravdu jist, že Řecko spadne na úroveň ČR a ne někam na úroveň Makedonie, Srbska nebo Turecka? Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 13:53:37       vhd_sl: Zahájení podle nedělních JŘ, kdy je ráno úplně nejslabší provoz (slabší než večer), by, myslím, nebylo lepší, než dispečerské řízení. Když navíc předem nebylo známo, kolik řidičů nastoupí. Martin: Podstatou této stávky rozhodně není boj proti reformám, ale podpora levicové opozice, za kterou odbory stály, stojí a budou vždycky stát A co stávky v době vlád levice? Nebo tehdy byly odbory na straně pravicové opozice? Martin: Malá hustota obyvatel jako výhoda pro veřejné finance? Co například náklady na dopravní obslužnost v řídce osídleném území? Nebo počet km silnic (resp. vodovodního potrubí a výše dalších infrastrukturních investic) na počet obyv. v hustě vs. řídce osídlených oblastech?? Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1051 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:03:06       Dobře, prodiskutujeme to nad pivem- určitě budu (no teda na 90%) v ČR na přelomu listopadu a prosince. Mohl by být třeba nějaký sraz :-) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7145 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:11:58       Snnopy: A co stávky v době vlád levice? Nebo tehdy byly odbory na straně pravicové opozice? Kolik jich bylo za těch 8 let? Byly odbory tak slyšet a tak radikální v názorech jako jsou dnes? Akribius: Moc rád tě uvidím, na srazech jsi nekolik let chyběl. Dej vědět až tu budeš Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10586 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:13:53       Martin: Možná se Ř. přeci jen "pouze" vrátí k drachmě a bude do poslední chvíle tajit ten kurs. S jeho devalvací souhlas, tak nějak to odhaduje i odborná veřejnost. OPĚT jsem oběť, ne viník. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2214 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:45:56       Káem: No, já bych si tipnul k těm zelenejm, že se dřív nebo pozdějc přijde na to kolik dostali od solárníků, že prosadili ten zákon. Akorát že nevydrželi v patlamentu tak dlouho, aby to solárníci dostavěli Omyl: Ten zákon vznikl už 2005 za podpory poslanců všech stran. Další chyba byla v nesnižování cen, jak zákon umožňoval, což zapříšinilo ministerstvo průmyslu. Ad Řecko a opuštění eura: Je to vůbec proveditelné? Pokud bych třeba měl nějaký vklad nebo příjem v eurech, smluvně založený, trval bych dál na tom, že to musím dostat v eurech. Řecká vláda může začít tisknout nějaké papírky s čísly, ale nikdo je nebude chtít. Existence měny mimo moc státu má klad pro občany: stát jim nemůže znehodnotit jejich úspory. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 14:58:02       Iiii: Přesně tak, já naprosto nevěřím, i z tebou zmíněných důvodů, že by Řecko odešlo od Eura. Pro nikoho by to nebylo výhodné. V případě bankrotu se prostě restrukturalizuje řecký dluh. Věřitelé tak dostanou pouze část toho, jakou hodnotu oficiálně jejich dluhopisy mají. Jinak kolují zprávy, že řecké dluhopisy jsou mezi investory hit - mají vysoké úročení a je u nich velká jistota, že ostatní země Řecko vzhledem k zainteresovanosti jejich bank padnout nenechají a dál budou platit záchrané půjčky. Snad mě nezlynčujete za malou nadsázku: Zajímavé (schválně nepíšu, zda dobré či špatné) řešení by bylo, že území státu, který zbankrotuje by si rozdělily mezi sebe okolní země a jeho obyvatelstvo by bylo prodáno do otroctví. Myslím, že do krátké doby by si většina států začala dávat na svojí fiskální politiku Bacha. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3979 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:12:17       No kdyby to co maj Řekové šlo na 50% tak na tom budou furt líp než my. KM - já nijak za Řecko natož naší cestě k nim nelobuju - už proto že na Balkáně to proběhne velmi divoce. Jen se mi nelíbí neustálé strašení že padneme na úroveň někoho kdo je kilometr nad náma. Ostatně největší průser by takovej bankrot byl pro zvěřitele - ti by utřeli hubu nejvíc. Jistej příjem z úroků ze země držený u huby s tím že "jistina" se zatím nevrací ale nese tolik že už se vícekrát zaplatila i kdyby byla nakrásně nedobytná - kdo by to nechtěl, že? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3806 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:13:57       Jistě, můžete začít otročit hned. Těch obcí co starosta vytuneloval už tu pár máme. Nebo tam to bude s odpovědností jinak? Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:14:09       Snnopy: Jako cestujícímu mi ráno před odjezdem z domova do zaměstnání šlo o přesnou informaci s čím mohu při dopravě počítat. Nedělní JŘ v kombinaci s informací, které linky nejedou vůbec, mi pro přehled a rozhodování kudy městem pojedu stačí. To, že to bude dispečersky zahušťováno prokládáním tím, co se podaří sehnat, je bonusem navíc. Jsem jako cestující moc náročný když chci více než informaci, že jede 20 procent tramvají na x linkách, z čehož vim prd o tom co může a co nemůže přijet? Je takový problém organizovat dopravu systematicky, aby se dala taková informace poránu vydat? Pokud ano, možná by se měly začít zpracovávat krizové plány pro případné opakování podobného cirkusu... Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2670 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:18:00       Rzeczpospolita: Pokud Řecko neodejde od Eura, odejde od Eura nuceně zbytek zóny. Ta rovnice už přestává pomalu mít neznámé. Čím déle budu topícího se držet, ale nevytáhnu ho, tím víc mě tahá s sebou dolů. Copak je to normální, aby ve státě na dně byla měna, která nemůže logicky ekonomicky padat, lidé si jí chodili vybírat, banky krmili sousedi a Řekové pak jezdili k sousedům na dovolenou? Eurozóna je politický projekt, pomoc Řecku je politický projekt - narazit na ekonomické principy a zákonitosti to musí jako Titanic na ledovec. A ten, jak známo, pak taky nestoupal :-). Akribius: Pravicová vláda je zoufalá a dělá zoufalé věci. Ale dělá je proto, že tuší, že jsou potřeba. Ale nemá cíl, ani cestu. Proč by to dělala, když ví, že lidi zešílí. Levice to dělat nebude, prostě bude dál přežívat a ještě nějaký čas to tak potáhneme dál. Krade se tu všude, od tramvajových vozovan po vládu. Všichni podvádíme ve školách, na úřadech, prospěchaříme, šidíme, podvádáíme, přihráváme kšefty známým. VŠICHNI. S mediálním věkem je na to ve vládě víc vidět. Vláda jsme my. A my pak jdeme řvát na ulici, že chceme něco lepšího. Fajn, ale to musíme každý začít od sebe, lepší život si nevyřveme, za ty zlodějny si můžeme sami. Dnes si vyřveme akorát nárok na to mít se hůř dřív... Zlodějům závidíme, štvou nás, ale oni nejsou příčinou. Jen na ně ukazujeme a křičíme, proč my, když oni ne. Až stát krachne, zloději budou mít nemovitosti, my si vyřveme to nic... Stát živí střední tída, chudí a vlastně i nemocní. Je nás nejvíc, nejvíc plníme kasu. Když oberou nejvíc nás, nejvíc pro nás zbude. A se zlodějnami můžeme bojovat, ale u sebe a s vědomím, že nad většinou nevyhrajeme.... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7146 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:20:42       Petr vlček: Nemyslím si, že Řecko je kilometr nad námi. Ve stávající chvíli bych řekl, že jsou na tom velmi podobně. Jak na tom budou za dva tři roky je otázka. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2671 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:25:31       Vhd_sl: Když součástí stávkové taktiky je oznámení, kdo jezdí, až na pracovišti, takže se DP dozvídá info o počtu třeba tramvajáků v průběhu času 4:00 - 8:00, jak přicházejí, tak fakt DP nemůže zajistit žádnou souhrnnou informaci. Prostě někdo přijde a vyjede. Maximálně ho mohu poslat na nějakou linku, kde chci nějaký provoz. Ani nevím, která vozovna bude k dispozici, nemám ani kolikrát cedule pro ty linky. A než vyjedou všichni, pomalu se mi první vrací a dál už jezdit nemohou. Fakt si nedokážu představit, jak by DP dal dohromady třeba v 7 ráno nějakou souhrnnou informaci než tu, že má tolik řidičů v ulicích. Nedělní jízdní řády jsou zcela mimo představitelnou možnost organizační reality. kdyby se vyhlásil nedělní provoz a z půlky se nedodržoval, bo dalších 100 lidí po jeho vyhlášení nepřišlo...bylo by to daleko víc zmatečné. Info, nejede nic, maximálně něco náhodně, je v tomto případě lepší a lidi ho brali. Teď už nejede vůbec nic. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10589 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:27:52       Vhd sl: Ano, chtěl jsi moc. Nic takového nikdo říct ráno nedokázal. Měl bys být vděčný za každý kolo na obzoru. MŠ: To je zbytečně apokalyptický. Rzeczp., Iiii - no asi ano, pro tyhle souvislosti ta drachma nakonec asi nebude. Rzeczp: No bůh s každym otrokářem, kterej by řeckýho otroka koupil OPĚT jsem oběť, ne viník. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2672 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:30:14       KM: Je dobrý být vždy připraven na nejhorší a pak být příjemně překvapen :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10593 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:35:08       MŠ: Jo, to ano. OPĚT jsem oběť, ne viník. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:40:27       MŠ: A jak chceš donutit lidi v Řecku, aby si své peníze převedli do devalvující Drachmy? To šlo možná v roce 1953 v totalitním Československu, ale v dnešním finančně propojeném světě je něco takového prakticky nemožné. a pokud ta měna nebude funkčí, bude na nic. V reálu jí nikdo nebude chtít, nikdo ji nebude používat. Pro mě je jedinou cestou částečné oddlužení Řecka. Investoři totiž taky musí dostat lekci, že není možné půjčit každému, o co si jen řekne. Jinak já mám starou dobrou Evropu i přeze všechno rád. Myslím, že minimálně v EU-25 se žije dobře. Možná už Evropa (EU) není tím světovým lídrem, ale panuje tu těžká pohoda. Po tom, čím si náš kontinent prošel ve XX. storočie se docela divím, jak dobře se to tu nakonec dalo dohromady. Sice Evropa nedosahuje výkonosti americké ekonomiky a dravosti Číny, ale myslím, že tu jsou jiné kvality, proč je to tu super. Třeba nikde jinde není tak vysoký počet tramvajových provozů. Sice dnešní generace již se nebudou mít lépe, než předchozí (alespoň v Západní Evropě - u nás doufám, že to ještě poroste) ale to není taková hrůza. Důležité je, aby to nešlo směrem dolů. Což já tedy přeze všechno nevidím, že by šlo. To, že je ve Francii bordel nic zásadního neznamená. Otázka je, zda se tu dnešní pohodu podaří udržet i do budoucna,a tam vidím některá velká rizika, především v oblasti populačního vývoje. Tedy není třeba být přehnaným pesimistou, však třeba je nespustit ostražitost před možnými problémy a snažit se je řešit. atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2407 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:41:11       No bůh s každym otrokářem, kterej by řeckýho otroka koupil No, nějak tam to otrokářství muselo ve starověku fungovat... ale pak ty otroky asi rozkradli a odvlekli barbarští nájezdníci jinam - třeba sem. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:47:49       No hlavně je absurdní, když si tu jednotnou měnu jedna zamě půjčuje za 17% (nebo kolik to dneska je) a tim se zadlužuje u zemí, který si půjčujou na 4%, to je prostor ke spekulaci jak sfiňa .. německý finanční ústavy můžou celý Řecko vykoupit a vydělat na tom násobky. Stejně jako to bylo s Islandem, než si obyvatelstvo vydupalo referendum a řeklo na$rat. O tom se ale v novinách moc nepíš, žejo -- Když už někdo zmínil ty otroky za obce, je to stejný jako by se silnice u Prahy stavěla na 2% úrok a silnice u Bruntále na 20%, to by taky asi nefungovalo. A střední třída neplatí jen stát, ale hlavně veškerý zisky bankovního a obecně finančně-spekulativního sektoru, včetně realitek. Těch by stačila na sanaci SR necelá polovina, ale to přece pravičák nezdaní, výdělky nad čtvrt melouna ročně jsou tabu. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:50:41       Čili abych si taky zavěštil, evropa může vyhrát jen sjednocenim fiskálu a dluhopisů, jinak si ji spekulanti rozeberou kostičku po kostičce. To jsem nevymyslel, to mam od Macháčka .. akorát jsem přišel na to, že má recht. Pokud to bude politicky neprůchodný, tak rozpustit a vypustit. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1052 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 15:53:46       Asi před třičtvtě rokem jsem o Řecku četl zajímavý článek od místního ekonoma. Problém neviděl ani tak ve velikosti zadlužení (nad 100% HDP má i Itálie a blíží se k tomu i jiné státy), ale v tom, že šedá ekonomika zde pohlcuje až čtvrtinu celé ekonomiky. K tomu poměrně laxní postoj úřadů k tomuto problému. A všichni ti, kteří se v této ekonomice pohybují také chtějí zdravotnictví, silnice, důchody (alespoň minimální) a to pak začne být problém. A v ČR je také problém vybrat daně, takže snad se to zlepší a nespadnem tam, protože náš dluh není vysoký. Otázkou však je proč vznikal i při dobách růstu. To socanům vyčítám a také jsem je proto přestal volit. Martin- uvažuju, že v Praze budu od 25.11. do 4.12,pokud nebudu na podzim měnit práci, pak bych nepřijel. Pokud ne, tak asi na 100% jedu. V srpnu se stavím jen na tři dny po cestě po zemích BeNeLuxu. (Příspěvek byl editován uživatelem Akribius.) Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 1-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 16:08:20       MŠ: Takže dispečer nemá v žádné databázi informaci, kolik vozidel má na konkrétní lince? To v tom má asi pěknej élent a dává si na magnetickou tabuli sluníčka za každou šalinu, o který mu náhodou řeknou, že tam někde možná je.. Pokud se vozidlo při výjezdu na linku dostane do databáze jako kus na lince, neměl by být problém udělat výstup z databáze, který na webu dpp řekne - na lince jsou 2 vozidla, může přijet cca jednou za hodinu. Je to o jediném dotazu na databázi, která okamžitě (čímž neberu argument s tím, že se dozví při nástupu) promítá stav vozidel na lince, promítnutém na správné místo, odkud jej vezmou média i cestující před cestou. V době, kdy není problém hlášení polohy vozidla, mi to Martine prostě přijde absurdní a nezvládnuté. Náročnej bych byl, kdybych chtěl na zastávkách informační systém alá Olomouc (nebo Hradčanská), kde člověk vidí co přijede a co ne podle aktuálního stavu + jeho promítnutí na web... Katalog veřejné hromadné dopravy :: http:://doprava.vhd.cz 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2408 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 16:13:52       A jak chceš donutit lidi v Řecku, aby si své peníze převedli do devalvující Drachmy? Jsou v zásadě dvě možnosti: 1) Řecku euro nechám a ostatní evropské země si založí novou společnou měnu ("neuro")... "neplážové" části Evropy možná ani nic jiného nezbude... 2) Bankovky budou v EU a Řecku společné, ale devalvovat bude jen jejich řecká část (aspoň se využije toho, že bankovky jsou dvouabecední) - takže budu mít třeba bankovku 5 EURO/15 EYPΩ Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 16:45:20       Já bych jenom připomněl, jak se při rozdělení Československa jednalo o společné měně, ale brzy se ukázalo, že jedna měna s více emisními bankami je nesmysl. To je školácké pravidlo - jednu měnu by měla kontrolovat jedna centrální banka. No, v Evropě to vědí taky všichni, ale centrální emisní banka pro EURO byla holt politicky neprůchodná. A bylo jen otázkou času, než narazí kosa na kámen. Už se stalo... Jinak se znovu (asi marně) pokusím upozornit, že v případě této stávky otázka v tuto chvíli nezní: Jsme pro či proti reformám? Tady bychom se nikdy neshodli, každý má na to jiný názor, podle politické orientace, a je to tak v pořádku. Otázka zní: Je vydírání vlády, sestavené na základě svobodných demokratických voleb, v parlamentní demokracii přípustné? A tady bychom se myslím, pokud se zamyslíme nad fungováním demokracie a ústavními principy, shodnout měli, ať jsme z kterékoli strany politického spektra. Jinak komunisti přeci měli minimálně Dolejše a jeho "milion za zákon" ("To zařídíme, finance půjdou přes inzerci v Haló novinách..."), když nepočítám to, že někteří z jejich poslanců patří k největším zneužívatelům poslaneckých výhod. Zelení neměli opravdu nic, v téže kauze se jako jediná z politických stran zachovali na jedničku, a budiž jim to ke cti, když jsou teď v politickém záhrobí. Ale tam spadli vlastní vinou. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:00:38       No my se hlavně neshodneme na tom, jestli je protest proti obsahu i formě vládnutí "vydíránim vlády". Já na teorii "zvolte nás a pak čtyři roky držte hubu a krok" nehodlám přistoupit, protože pomalá zpštná vazba má všechny nectnosti definovaný panem Nyquistem (například se systém vlivem toho posunu fáze stává velmi nestabilní, q.e.d.) V emisní bance to neni, ta de facto jedna je odkaz a žádná z národních se od jejích sazeb nijak výrazně neodchyluje. nestabilitu generuje komerční sektor, kterej taky ty eura prostřednictvim poskytování úvěrů skutečně "tiskne". Holt se ukazuje že regulace pouze ve stylu "nesmíte natisknout víc než desetinásobek toho, co máte reálně kryto" nebude dlouhodobě stačit. odkaz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7147 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:13:09       prag: Já na teorii "zvolte nás a pak čtyři roky držte hubu a krok" nehodlám přistoupit 1. nehodlal jste na podobnou teorii přistoupit i za vlády ČSSD v letech 98-06? Pokud ano, jak se to konkrétně ve vašem případě projevovalo? 2. Všechny 3 strany stávající koalice měly ve svém předvolebním programu daleko tvrdší návrhy reforem než předkládají dnes. Tyto strany dostaly ve volbách mandát od občanů, aby podobné reformy uskutečnily. Proč se tedy dnes tak všichni divíte? Nebo-li zkuste respektovat výsledek voleb a neomezujte život těm, co s navrženými reformami třeba souhlasí. 3. Po několikáté zde zaznělo, že stávka není namířená proti reformám. Ta je pouze záminkou, jak posílit vliv levicových stran, v jejichž partajích většina odborářů sedí. Že si to řada řidičů neuvědomuje a věří, že stávkují za "dobro" společnosti, je jejich blbost. Marian Kechlibar Neregistrovaný host Odeslán z: 95.80.216.198 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:14:41       Akribius: hlavní problém Řecka je v tom, že jde o značně nevýkonnou a nerozvinutou ekonomiku. Řeků je více než Čechů, ale vývoz celého Řecka je objemem menší než vývoz Libereckého kraje. Je jen mírnou nadsázkou, když řeknete, že Řecko je převážně zemědělská a turistická země se zakrnělým průmyslem (kromě lodního). Hi-tech obory Řecko kompletně minuly. To je fundamentální problém, to se okecat nedá. Ani liberálové, ani socialisti nemůžou vykřesat ze značně zaostalé ekonomiky nějaký ráj. Samotné zaostávání by nebyl až takový problém, kdyby tamní obyvatelstvo žilo adekvátně k těmto poměrům. Jenže ono po štědrých transferech z centra EU usoudilo, že má nárok na západoevropskou životní úroveň, a teď se mu těžko odvyká. Jinak, černá ekonomika na úrovni 25%, to není zas tak moc, ve většině světa je hodnota mezi 15-25% běžná, a málokde kvůli tomu vznikají gigantické problémy státních financí. Je zcela dobře možné, že bez černé ekonomiky by řecké životní poměry byly ještě horší. Ona koneckonců vznikla proto, že zajišťuje obyvatelům nějaké služby a zboží, na které "bílá" ekonomika nestačí. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:17:46       prag: Tak za prvé, stávka není jen protest, stávka je vynucovací nátlaková akce. I ta má ve společnosti své místo, třeba vůči zaměstnavateli, ale ne vůči zvolené vládě. Na protest má samozřejmě právo každý. A za druhé, systém, kdy se zvolí vláda, těm, co prohráli, se to nelíbí, tak stávkují a vynutí si nové volby, tam zas prohrají jiní, tak stávkují a vynutí si nové volby atakdáleatakdále - ten by Vám přišel stabilnější? To přece nemá logiku, člověče... Ovšemže systém, který urážíte slovy "držet hubu a krok", ale který může obsahovat například referenda a jiné prvky přímé demokracie, není dokonalý, ale žádný lepší zatím nikdo nevymyslel. Nebo jak byste si to teda představoval? (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:20:23       Nehodlal jsem na ni přistoupit ani za bolševika, v rámci možností .. podle mě má být vláda odvolatelná referendem, ostatně v některejch civilizovanejch zemích to tak maj i uzákoněný, jinde si to "referendum" holt musí spatlat sama "ulice", jak v tom devětaosmdesátym. Žádný hájení papalášů (a rovněž nehodlám přistoupit na tu stupidní mediální hru, že jedinej papaláš je paroubek, na to už jsem moc velkej a starej svišť). Žádnou stranu z týhle bandy tří jsem nevolil a tudíž nejsem ničemu zavázán, natož abych musel mlčky strpět všechny jejich stupidní nápady. Svobodnej volební systém tu stejně neni, je tu několikanásobnej systém klauzulí jak udržet starý kozly u koryta a nový tam nepřipustit, mj i marketinkově pžes nalití peněz do kampaně, takže ti Bakalové a Kellnerové to maj pod paží. Lituju že vám musim bourat mladický iluze o nějaký demokracii. Stávka proti vládě podporuje opozici tak jako tak, ať si žvandá kdo chce co chce a kde chce, to je přece jednoduchý jak dětský autíčko. Jistě, shazovat a kritizovat levicovou bylo asi národní hrdinství, zatimco ohrožovat "pravicovou" asi bude rozvracečství, ale na to taky piky piky nehraju. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:22:10       Mašotouš: kdyby vláda nebyla slepá a hluchá, tak by si nikdo nemusel předčasný volby vynucovat, nemyslíte? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:42:08       prag: Žádnou stranu z týhle bandy tří jsem nevolil Já taky ne a rozhodně nebudu. Ale co mi dává právo nerespektovat, že je voliči zvolili? Jistě, shazovat a kritizovat levicovou bylo asi národní hrdinství, zatimco ohrožovat "pravicovou" asi bude rozvracečství Ne, je to naprosto totéž. Stejný postoj bych zastával, i kdybychom měli vládu levicovou a někdo stávkoval proti ní. Vy se očividně nad své vlastní politické preference povznést neumíte - i když přiznávám, že pro mě je to daleko lehčí, protože tentokrát nemám v parlamentu žádnou stranu, se kterou bych se mohl nějak indentifikovat. kdyby vláda nebyla slepá a hluchá, tak by si nikdo nemusel předčasný volby vynucovat, nemyslíte? Pěkný nesmysl. Každá vláda má přece názorové oponenty - a ti by podle Vaší logiky vždycky mohli zabarikádovat magistrálu a znemožnit provoz metra? Tahle vláda není o nic slepější a hlušší než vlády předchozí, navíc reformy, které slibovaly ve svých volebních programech, měly být daleko tvrdší. Vláda už dost ustoupila - "slepá a hluchá" ve Vašem jazyce znamená, že nepřijala bez výhrad návrhy odborů, co? To by byl skutečný kompromis, jen co je pravda. Ostatně parlament a vláda má legitimitu od voličů, odbory mají legitimitu odkud? HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:42:15       Jo a lepší odkaz je tady odkaz .. s timhle systémem hromadnýho ničení přece nehne nějaká kakalouskova ego-deforma. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7148 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:48:32       prag: podle mě má být vláda odvolatelná referendem, ostatně v některejch civilizovanejch zemích to tak maj i uzákoněný, jinde si to "referendum" holt musí spatlat sama "ulice Ono to s tím referendem o vládě není třeb ve Švýcarsku tak jednoduché. Nedovedu si představit, že by u nás jednoduše lidi rozhodovali referendem o vládě. Fungovala by taková vláda alespoň týden? Tohle byste chtěl? Já tedy ne. to "referendum" holt musí spatlat sama "ulice", jak v tom devětaosmdesátym Zcela zásadní rozdíl oproti devětaosmdesátym je ten, že tehdy se společnost měnila z totality na demokracii. Pokud byste chtěl opět změnu dnes, vrátíme se zase k totalitě nebo k diktatuře. Nic jiného mezi tím neexistuje. Jestli znáte takový systém, pak jste génius a sem s ním. Čeká na něj celý svět. Žádnou stranu z týhle bandy tří jsem nevolil a tudíž nejsem ničemu zavázán, natož abych musel mlčky strpět všechny jejich stupidní nápady Tak alespoň zkuste respektovat to, že si většina voličů tuto vládu demokraticky zvolila. a nový tam nepřipustit, mj i marketinkově pžes nalití peněz do kampaně Neprohrála volby náhodou ta strana, která do kampaně nalila nejvíce peněz? Svobodnej volební systém tu stejně neni Samozřejmě, že je! Lituju že vám musim bourat mladický iluze o nějaký demokracii Iluze mi neberete, jen mám strach aby ta vaše ulice nedovedla tuto zemi ještě k většímu průšvihu než tu je teď nebo než tu byl před 20 lety. Jistě, shazovat a kritizovat levicovou bylo asi národní hrdinství, zatimco ohrožovat "pravicovou" asi bude rozvracečství, ale na to taky piky piky nehraju Nejde o shazování a kritizování. Shazujte si koho chcete, ale neomezujte přitom mě! A až bude u moci opět ČSSD a bude slepá a hluchá, doufám, že vy jako první do těch ulic opět vyjdete. Pokud ne, jen jste mě opět přesvědčil, že Vám vůbec nejde o reformy. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:49:30       Co nám dává právo? Přece to, že vláda nerespektuje ústavu. Šáhněte si do knihovničky, je to skoro na začátku. "Politická rozhodnutí vycházejí z vůle většiny vyjádřené svobodným hlasováním. Rozhodování většiny dbá ochrany menšin. " Takovýhle demoliční zásahy krumpáčem do systému se daj přece dělat keda ve shodě s opozicí, ne protlačovánim účelový koalice tu s Bursíkem, onehdá s Bártou. A je jedno jestli ho drží levice nebo zadnice .. důležitý je, jestli souhlasí ulice, přes to nejede vlak. Opět ta polička, "Lid je zdrojem veškeré státní moci" .. civilizovaný státy k tomu maj třeba institut referenda. A já bych v civilizovanym státě rád žil Vy byste byl asi se svym formalismem spokojenej i pod Lukašenkem, jak to tak vidim zcela nespravedlivě Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 17:51:52       Martin: Všechny 3 strany stávající koalice měly ve svém předvolebním programu daleko tvrdší návrhy reforem než předkládají dnes Prosím, ukažte mi v jejich programu, kde se píše, že chtějí o 3/4 navýšit DPH na MHD, léky, sociální služby, zdravotní pomůcky, učebnice,...? A kde se píše o tom, že chtějí o cca 4% zvýšit odvody z platu zaměstnanců?? (2% plánované navýšení zdravotního pojištění + cca 2% dělá zrušení zvýhodnění stravenek při průměrním platu, i se započtením daňového nového paušálu) Pokud si dobře pamatujete, naprostá shoda mezi mezi pravicovými stranami panovala v tom, že "NELZE DUSIT EKONOMIKU ZVYŠOVÁNÍM DANÍ". Jedniný ze stávajících parlamentních stran, kdo před volbami otevřeně přiznával záměr zvýšení daní (např. znovuzavedení progresivního zdanění, úpravy daně z nemovitostí), byla ČSSD.