Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 21. 02. 2012

Autor Příspěvek takyfira Neregistrovaný host Odeslán z: 93.114.40.114 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 01:48:26       80.250.6.122:"..jaké existují a na třeba 120 do odbočky se nevydávala oprava.." To určitě nevydal nikdo. Naposledy jsem se s návěstním pojmem "vjezd odbočkou" setkal v D1, který skončil 29.12.1987 Corllin, to si pleteš. Krasíkovská specialita nebyla v D1, ale byla v tabulce 11 SJŘ 500 Ustanovení místního významu. Patrně si pleteš v D1 pruhy pro zkrácenou zábrzdnou vzdálenost. Mikulda:"Návěstidlo návěstí jednoznačnou návěst, která nedovoluje jízdu vlaku." A taky jízdu vlaku nezakazuje, protože pro vlak je ranžírka neplatná a tudíž tam jako vůbec není. ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 02:42:50       29. Ve smyslu předpisu SŽDC (ČD) D2 je nutné jednat i v těch případech, které v nich nejsou výslovně uvedeny, a to podle nejlepšího vědomí a svědomí tak, aby byla zaručena bezpečnost, pravidelnost a plynulost železniční dopravy. Každý zaměstnanec dopravní služby je plně odpovědný za zajištění bezpečnosti dopravy v rozsahu své odborné způsobilosti. Ale_úplně_jiný_host Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 9-2011 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 07:31:09       takyfíra: Corllin, to si pleteš. Krasíkovská specialita nebyla v D1, ale byla v tabulce 11 SJŘ 500 Ustanovení místního významu. Patrně si pleteš v D1 pruhy pro zkrácenou zábrzdnou vzdálenost. I neplete . Co nám říkají čl.247 a 248 předpisu SŽDC(ČD) D1? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5263 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 08:36:05       Aujh: Corllin, to si pleteš. Až zas tak neplete. Krasíkovská specialita skutečně dlouhá léta v tabulce 11 byla (akorát ten SJŘ byl 501). Teprve při vzniku omalovánkové D1 byla přenesena do předpisu a Gestor to zdůvodňoval tím, že mu jakási vyhláška či zákon nařizovala, že všechny návěsti musí být definovány předpisem, pročež prý musel uvařit předpis způsobem, jako když pejsek s kočičkou pekli dort. Nebýt vršovické Zastavte v zádržné brzdě (volně parafrázované pojmenování té spodní kmitavé červené) už mimo provoz, tak se tam octlo taky. Za pár let pruhy z Krasíkova zmizely... Přitom skutečná legislativní praxe dělaná fachmany a ne bastlíři běžně využívá instrument zvaný subsidiarita. V našem případě by stačilo do D1 napsat, že mohou existovat i návěsti místní, které jsou definovány v oné tabulce 11 a fíra tamo jedoucí jest povinen se s ní seznámit (a tedy jenom ten fíra, kterej tam opravdu jezdí, a ne všichni ostatní, kteří to nikdy neuvidí). Čili další typický případ prznění předpisů patláním. Ohledně těch ranžírek při posunu: pravidlo o zajištění cesty závěrem, pokud to jde, je natolik užitečné a závažné, že by stálo za to přidat do kapitoly Pn článek, který by to jednoznačně upravoval. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4773 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 09:19:03       80.250.6.122, Corlin a moje maličkost, pánové píšeme si 1*. Z diskuze s kolegy vyplynula nejasnost ohledně návěštění dle D1. V otázce zanělo zadání. Návěštěna na cestovém návěstidle: rychlost 60 km/h a opakování návěsti očekávej rychlost 40 km/h. 1) údajně je správná odpověď " Od tohoto návěstidla max. rychlost 40 km/h". (to se mi nezdá, neboť dolní světlo mi umožňuje jet 60 a od následujícího návěstidla musím jet 40) 2) Jak je toto snížení předvěštěno? Tzn na předchozím návěstidle které je k tomu dalšímu (40 a něco) na zábrzdnou vz. musí být návěst "očekávej 40" Např Předvěst Oček 40 - vjezd 60 /bílá/oček 40 - odjezd 40 a něco. V tom případě mi to celé připadá celkem zbytečně matoucí. Od předvěsti jedu tak, abych jel u následujícího návěstidla 40, které mám předvěštěné. 3) Tato návěst není zobrazena v předpisu. Není to tedy návěst pochybná? Dále vyplynulo z diskuze Výhybna Brno-Židenice, návěstidlo S1a (směr hlavní nádraží). Je-li na návěstidle autobloku na trati směr hlavní nádraží návěst "stůj", tak není dodržena zábrzdná vzdánelost (podle mých informací o 50 metrů). A když je postavena vlaková cesta, tak na návěstidle se opravdu skví jeden zelený pruh, dolní žluté světlo, bílá a horní žluté světlo. Jinak řečeno, "80 a opakovaná výstraha" Opět, takováto návěst nemá vyobrazení v předpise. Nerozporuji výše uvedené co do principu. Oboje dává jednoznačně (sporný je bod 1), jak se má strojvedoucí chovat. Takže jen zásadní spor je v tom jestli nezobrazené návěsti v předpise jsou platné. Odpověď gestora: Vámi popisované návěsti by se vůbec neměly vyskytovat (proto také v předpise nejsou uvedeny). Kombinace barevných pruhů (popř. indikátoru s číslicí) a bílého světla (opakování návěsti) není dovolena. Jediná výjimka je návěst "Rychlost 30 km/h a opakování výstrahy".Proto jsou Vámi popisované návěsti (pokud by se někde objevily) opravdu pochybné. Informaci o návěsti "Rychlost 80 km/h a opakování výstrahy" v Brně předám k prošetření, taková návěst by tam být neměla. Zajímalo by mě ještě, kde se vyskytuje návěst "Rychlost 60 km/h a opakování návěsti očekávej rychlost 40 km/h"? Nebo se jednalo jen o čistě teoretickou diskusi? Velice vám děkuji. Ta návěst 60 a opakování 40, je velmi pravděpodobně jen teoretická otázka ze zkoušek. Všem jasno? Co není v předpise uvedeno, je návěst pochybná! Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2023 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 09:30:42       Děkuji.... ICQ:349 415 692 Michalk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 10:00:03       Tak to jsem zvědavej, kdy začnou rejpat do ZZ v Židenicích :-). Mmch., jak je návěštěna jízda z 1.TK od Olomouce přes 3, 5a, 5b kolej a dále na 1./2.TK do Č.Třebové ve stanici Zábřeh na Moravě (ZZ 1000 m), zvláště mě zajímá, co svítí na Lc3? Návěstidla tam jsou následující: - vjezdové 1L v km 42,748 (max 60 km/h) - návěštěno 60, očekávej 40(50) - cestové Lc3 v km 41,843 (max 60 km/h) - ??? - cestové Lc5a v km 41,543 (max 60 km/h - teoreticky, tohle návěstidlo návěstit 60 km neumí, max dolní žlutá + tabulka "5") - návěštěno (asi) 50, opakování očekávej 40(50) - odjezdové L5b v km 41,298 (max 50 km/h - tabulka) - návěštěno 50 a volno Ale_úplně_jiný_host Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 9-2011 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 10:20:24       Hajnej: Já bral současný stav. A hlavně to, že si to Corlin určitě nepopletl s pruhy na zkrácenou zábrzdnou vzdálenost. Jak psal takyfíra Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2025 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 10:36:59       Jistě, že nepopletl, moc dobře vím o čem mluvím, viz zde... článek 247. Návěst Jednokolejný provoz (svítící jeden vodorovný bílý pruh) upozorňuje strojvedoucího na zajištění jednokolejného provozu na dvou a vícekolejných tratí. 248. Návěst Vícekolejný provoz (svítící dva vodorovné bílé pruhy) upozorňuje strojvedoucího na možnost jízdy vozidel po sousedních kolejích dvou a vícekolejných tratích a zakazuje mu jízdu do úseku určeného Tabulkou traťových poměrů, pokud jsou v soupravě vozidel zařazena buď stanovená vozidla, nebo vozidla s mimořádnou zásilkou, pro které je nařízeno omezení jízdy vozidel po sousedních kolejích. A zkrácená zábrzdná vzdálenost vypadá takto: ICQ:349 415 692 Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:21:40       No, tady se už začíná motat dohromady nedostatečná a zkrácená zábrzdná vzdálenost.Já nejsem "předpisář", ale pokud je návěštěna na cestovém návěstidle "rychlost 60 km/h a opakování návěsti očekávej rychlost 40 km/h",nevidím na tom nic závadného, natož pochybného.Kolem onoho návěstidla pojedu 60km/h a od hlavního návěstidla umístěného na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost 40km/h.Je to,alespoň podle mne, jasné jako facka. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2027 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:27:02       Ad Jirkaxxxl: Já myslím, že pokud to řekl předpisář, tak je to snad jasné, takže nechápu o čem tu pořád polemizuješ. Nezná to předpis D1, tak je to návěst pochybná. Tečka. ICQ:349 415 692 Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5265 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:46:07       No tak to ta D1 stojí za ještě větší vyližprdel, než jsem se obával... Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3070 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:46:39       A také si myslím, že ten kdo zkouší fíry v Plzni, by měl jít minimálně na přezkoušky. Škoda, že nevíme zda zkoušejicí je od ČD nebo ČDC nebo snad ze SŽDC? Martin Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:50:10       Corllin: Návěst "rychlost 60 km/h" a návěst "očekávej rychlost 40 km/h" předpis D1 samozřejmě zná. Pokud to nebude v rozporu s předpisem, nevidím důvod, proč by se tyto návěsti nemohly kombinovat. Tečka. PS: Sedlář byl také předpisář... (Příspěvek byl editován uživatelem jirkaxxxl.) Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2028 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:50:33       Ad Hajnej: Ta D1 by šla rozhodně zredukovat. Takový jednokolejný nebo vícekolejný provoz snad už nikde u dráhy není a spousta dalších nezbytností co tam je by se dala zredukovat. Otázka další se spíš předpis D2. S tím by se mělo něco dělat. Zbytečně velká knížka případu, které nastanou jednou maximálně dvakrát na tisíc let. Proč ji můžou mít na ÖBB nebo DB jen o pár stránkách??Tady se neustále počítá, že jsou provozní zaměstnanci nemyslící hovada. Pokud by jsme měli 100% jezdit podle předpisu, tak se nehne ani kolo. ICQ:349 415 692 Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2029 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:53:36       Ad Jirkaxxxl: Fakt?? Tak to mi ten článek řekni, rád si ho v té D1 najdu. Neděláš doufám strojvedoucího??? ICQ:349 415 692 Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:57:39       Corllin: Návěsti hlavních návěstidel jsou z valné části kombinací dvou návěstí, nebo ne? Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4774 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:58:17       Jirkaxxxl: Dokážeš pochopit, že to co napíše gestor předpisu je právně závazné a platné. Nikdo jiny nemůže vykládat předpis. Co pořád máte všichni za mánii polemizovat s gestorem? On je odpovědný a nám jen přísluší jeho vysvětlivky nařízení respektovat. Tečka. Takže pokud napíše, že je to návěst pochybná, tak je to pro mě návěst de facto stůj a nazdar bazar. Předpis tyto návěsti nezná (respektive i přímo zakazuje) a gestor to jasně píše. Do háje, umíš číst? Ano, předpis zná návěst 60 a oček 40, ale ne v kombinaci s bílou! Tj toto je návěst pochybná! Já tedy nejsem žádný genius, ale koukám, že mě umí dost lidí přebít... Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3072 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:58:29       Mám takový dotaz Corlline, viděl jsi někdy úplné předpisy DB nebo OBB nebo jen říkáš to co se říká po cimrách? Co mám starší předpis DB pro obvod bývalé DR, tak návěstní má 200 stran. Celý dopravní nemám. Osobně si myslím, že mnohem podstatnější je způsob psaní předpisu DB oproti našim. Zde před DB smekám... Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3073 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 12:02:04       A hlavně OC, právě díky takovým lidem musí být naše předpisy takové jaké jsou. Psané do detailu řešící každou ptákovinu. Mne stačila diskuze a argumenty některých fírů, že nepoznají, kde začíná staniční kolej a tak se na návěst jízda na obsazenou kolej jezdí podle rozhledu od první výhybky místo od začátku staniční koleje... Martin Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2030 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 12:04:09       Ad Jirkaxxxl: Návěsti hlavních návěstidel jsou z valné části kombinací dvou návěstí, nebo ne? Ano, ale těch, které předpis zná, ale ne těch, které by předpis teoreticky mohl znát. Ad Martin2: Ne neviděl, akorát jsem tím chtěl podotknout, že je v našich předpisech zbytečně mnoho věcí, které se vyskytly a nebo by se mohly vyskytnout jednou maximálně dvakrát za tisíc let. Ale abych ti odpověděl na tvoji otázku. Neviděl jsem, jak vypadá jejich předpis, jelikož do Německa nejezdím. ICQ:349 415 692 Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3075 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 12:17:12       Zajíždění do Německa vůbec není podmínkou, abys viděl jejich předpis. Taky tam nejezdím, ale holt jsem takovej pošuk, že mne zajímá, jak to dělají i jinde. A pak to nevydržím a když někdo opěvuje cizí předpisy, tak mne zajímá zda je viděl nebo ne. Protože mne samotného zajímají názory ostatních, ale těch co to znají a případně s tim mají i praktickou zkušenost. Martin Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1785 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 13:15:35       Proč ji můžou mít na ÖBB nebo DB jen o pár stránkách?? Pár stránek? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 13:40:17       A není to náhodou víc předpisů dohromady??? ICQ:349 415 692 Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 13:58:12       Jeho mladší bratříček ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 14:19:27       Hajnej: jen pro opřesnění. Co já vím SJŘ 501 byl z Č.Tř. do Pha Libeň, dále Pražské spojky 525/526. Oc-Zb.n.M.309, Zb.n.M-Č.Tř. SJŘ 500, později 500 součástí SJŘ 309 Oc-Č.Tř.(tehdy jestě v kabeli i TDÚ) Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 14:21:34       No a to by chtělo udělat s těma našima předpisama. Chtělo by je taky tak zredukovat. ICQ:349 415 692 ffff Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.170.10 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 14:35:59       Na portále je jakýsi návrh nového Dopravního a návěstního předpisu, tak uvidíme, co z toho vznikne. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2034 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 14:43:05       ffff sem s nim.... ICQ:349 415 692 Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5266 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 15:12:50       OC: Co pořád máte všichni za mánii polemizovat s gestorem? On je odpovědný a nám jen přísluší jeho vysvětlivky nařízení respektovat. Tečka. Takže pokud napíše, že je to návěst pochybná, tak je to pro mě návěst de facto stůj a nazdar bazar. Fajn, takže když na klasické reléovce chrupne pojistka v obvodu relé zhášejícího bílou a ta bílá se rozsvítí, Ty odmítneš jet na pochybnou návěst a v konečném důsledku pak pojedeš na co? Na přivolávačku. Fakt výhra. Hlavně že jindy brečíte jak starý k**vy, že je těch přivolávaček moc. Předpis tyto návěsti nezná (respektive i přímo zakazuje) a gestor to jasně píše. Do háje, umíš číst? Ona je ta D1 vůbec geniální: návěsti na dostatečnou z.v. uvádí v části druhé, kapitola II.A, čl. 89 až 132, a to taxativně, přičemž rychlosti návěštěné číslicemi uvádí v kapitole II.B, čl. 140, už uvádí příkladem ("např."). Ovšem návěsti na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost je potřeba hledat až v části deváté, kapitola II.A, čl.760 a další (nesmyslné omezení rychlosti při bílé navíc samozřejmě zůstává). Mezi tím jsou mechaniky, stahovačky a kdesi cosi. Přehlednost sama... Fakt nechápu, proč si necháváte úplně zbytečně zasírat hlavy nějakým pravidlem, kdy je ta bílá navíc v pořádku a kdy je to návěst pochybná. Podle TNŽ 34 2620 je starostí projektanta, aby to do závěrových tabulek nedával (přičemž ale je teoretická možnost to v odůvodněných případech povolit), ale zavádět to současně do předpisu mi přijde být samoúčelné (bo to tu možnost zazdí). M2: Co mám starší předpis DB pro obvod bývalé DR, tak návěstní má 200 stran. Já mám společnej DB/DR, kterej má cca 220 stran, ale je dobré k tomu říci, že je jednak psán dvousloupcově DB/DR a jednak popisuje tři plnohodnotné návěstní soustavy (H/V, HL a Ks), mechaniky v to nepočítaje. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5267 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 15:14:11       exf: jo, to máš pravdu, ta 500 mě úplně spletla, že mi nedošlo, že je to až za Třebovou, takže to 501 není... Arctia Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 16:18:56       Cahoun: Jen ten nazev me skoro zabil. :-) Utúlien aurë... Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 16:24:54       Jen čekám, až si nějaký ten neomylný, a, bohužel, všehoschopný "gestor" (odporné slovo,nevím, kdo sem tahá tyhle jazykové výblitky snad z Iberie nebo které,kdo je Čech, řekne vykonavatel či jednatel), vzpomene, že je to vlastně nuda,a že zelená bude "Stůj" a červená "Volno"? D1 i o padesáti stranách je plýtváním papírem... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4776 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 16:50:31       Hajnej: Tady byla diskuze o konkrétním příkladu. Na konkrétní věc gestor odpověděl. Jen potvrdil názor kolegů. Nic víc. Hlavně že jindy brečíte jak starý k**vy, že je těch přivolávaček moc. Nevím proč mě provokuješ? Kdyby jsme nebyli blbci (strojvedoucí, kteří chtějí aby to alespoň trochu jezdilo), tak by se váš svět norem pěkně zhroutil. Proč vy si necháte zasírat hlavy nesmyslnými normami, vyhláškami a pod.? Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5268 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 17:19:53       OC: Dobře, tedy znovu ke konkrétnímu problému. Nesepnutí relé zhášejícího bílé světlo není nebezpečná porucha, ale protože je návěst takto vzniklá prohlášena za pochybnou (ačkoliv jinak má všechny náležitosti obecného formátu návěsti rychlostní soustavy), tak se nesmí jet (a pokud nejde postavit dál, tak tam nic jinýho rozsvítit nejde, čímž to skončí u tý přivolávačky). Navíc se k relativně jednoduché definici obecného formátu návěstního znaku musí pamatovat další pravidlo o tom, které ze znaků jsou řádné a které pochybné. Tobě to přijde normální...? Mně ne. Proč vy si necháte zasírat hlavy nesmyslnými normami, vyhláškami a pod.? Protože mezi Hajným a CENELECem a jemu podobnejma euroinštitucema je podstatně větší nepoměr vah, než mezi Oldcerrym a gestorem D1. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4777 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 17:51:34       Hajnej: No a co? Já pravidla hry netvořím. Já jsem je povinen respektovat. (Myslet si můžu co chci.) Ten poměr vah je v principu naprosto stejný. Oba zmůžeme velké kulové. Vás pustit ze řetězu (Obecné definice návěstí), tak jsou z těch návěstidel vánoční stromečky. Opravdu mi někdy nepřijdete normální (obecně), to máš pravdu. Např VCO je opravdu mimo moje smyslové chápání... Když v rámci bezpečnosti a větší informovanosti strojvedoucího chceme přisvítit bílou = nelze. Jen se vymýšlí všechny možné varianty, aby to nešlo, nebo aby nemuselo se přiznat, že to nějaký pc mág domrvil. (Olbra) A na tohle fakt nemám náladu, ani čas. Musím se připravit jak zlomit jednoho koumese, který lavíruje s myšlenkou, že strojvedoucí nepozná rozdíl mezi 380 a 363,5. 80.250.6.122 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.250.6.122 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 17:53:58       Jsem rád, že se situace vyjasnila. Nejsem rád, že se na trati zřejmě potkávám s kolegy, pro které je výklad gestora zřejmě jen bezvýznamný plk. Když to takto půjde s respektem k naprosto základnímu předpisu dál, radši si tu V09 udělám a na jezdění se vyseru. KCOD_jsou_na_nic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2012 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 18:02:11       Výklad gestora je asi jako když si prdneš a nevyvětráš Gapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 19:09:49       Kolegové, potřeboval bych pomoci s tímto: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2415900 . Kdo pomůže? Zatím jsem tady (na jiném fóru zjistil, že se jednalo o vlečku Pramen). Kdy se tam mohlo přestat jezdit? Děkuji Nad lidskou blbostí se nedá zvítězit, ale nikdy se proti ní nesmí přestat bojovat. chcete dostávat pohledy z celého světa? Registrujte se na www.postcrossing.com/about - posíláte a dostáváte pohledy od ostatních uživatelů Jirkovi Neregistrovaný host Odeslán z: 80.243.108.113 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 19:44:07       Jirkaxxxl: pokud je návěštěna na cestovém návěstidle "rychlost 60 km/h a opakování návěsti očekávej rychlost 40 km/h",nevidím na tom nic závadného, natož pochybného.Kolem onoho návěstidla pojedu 60km/h a od hlavního návěstidla umístěného na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost 40km/h.Je to,alespoň podle mne, jasné jako facka. Tak jinak. V Praze na hlavním je mezi návěstidly S1 a S3a vzdálenost krásných 83 metrů. Ve Velimi je mezi návěstidly Lc4 a L4a krásných 95 metrů. A podobných příkladů by se našlo určitě ještě dost. Opravdu si myslíte, že by se vždy a u všech vlaků povedlo včas snížit rychlost i jen o 20 km/h k následujícímu návěstidlu, které může být v podstatě umístěno opravdu jen kousek za předchozím? Kromě toho, kdyby nebyl problém návěstit "rychlost 60 km/h a opakovaní návěsti očekávej rychlost 40 km/h", v podstatě by pak se pak dalo klidně návěstit i "rychlost 120 km/h a opakovaní návěsti očekávej 40 km/h" apod. Pořád v tom nevidíte problém a prostě kolem onoho návěstidla pojedete 120km/h a od následujícího návěstidla umístěného na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost 40km/h, byť mezi nimi může být třeba jen 90 metrů? Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2906 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 19:59:17       Takže co vlastně platí: Doslovný vzor veškerých možných návěstí vyobrazených v D1 (na jaké stránce je to prosím uvedeno?), nebo je dán určitý vzor/vzory, které mohou být s ohledem na zachování stejné "předlohy" v předpisu modifikovány bez toho, aniž by byly považovány za návěst pochybnou? (a na jaké stránce je to uvedeno?) Kde se má člověk, který poprvé otevře dveře, vstoupí na dráhu, dostane do ruky předpisy; dozvědět, po jaké linii to jeho učení bude probíhat? Já to nikde v tom předpisu nenašel a jestli je pravda, že ten jistý školař návěst dovolující rychlost 60 km/h, považuje za průjezd rychlostí 40 km/h, pak bych si ani nebyl jistý u toho, co mi řekne "můj" školař v kurzu. P.S. Uvedu další příklad - přivolávací návěsti. Bylo do D1 zapracováno více variant PN, podle toho, kde je bílé světlo vůči červenému umístěné. Pokud by bylo umístěné jinak, i přesto se jedná o návěst pochybnou? (to by odpovídalo na mou otázku - vždy je nutné držet se fotografické paměti a doslovných vyobrazení návěstí) Rebel Yell Terry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 20:13:05       Zdravím všechny . V brzké době mě bude čekat traťová V 08 , tak bych se chtěl zeptat těch co to mají už za sebou na co se mám připravit co všechno obsahuje , případné nějaké špeky . Díky . Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2907 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 20:29:25       Šanon formátu A5 s D1 a D2, jistě není špatnou volbou, když jede přibalen k věcem s fírou na mašině. A co jsem tak pokukoval po manuálech k novým typům vysílaček, určitě se díky své "podrobnosti" neztratí ani ty. Rebel Yell 80.250.6.122 Neregistrovaný host Odeslán z: 80.250.6.122 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 20:37:44       To myslíš vážně? Řešit dopravní situaci před sebou listováním v předpisu na místě? Na to fakt nebudeš mít čas. Bože, ochraňuj nás. adr Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.21.111 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 21:54:05       Proč ne,vždyť armáda USA to má dokonce vše zpracováno v pdf příručkách a něž do něčeho jdou,tak si vezmou do ruky příručku a "řádně" ji prostudují. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 23:40:58       Přesně tak. Nastane nějaká sporná situace, vysílačka řve, cestující řvou, něco se děje, vlak samozřejmě stojí někde před nějakou neobvyklou situací. Fíra si musí samozřejmě být jistý co musí udělat a taky ví kde to v těch předpisech najde. Ale v podobných stresových situacích, pokud je čas a vlak nejede, určitě není žádná hanba se "poradit" s předpisy. Kdyby v tom případě šlo o vážnou věc, za kterou hrozí okamžitě a jednoznačně vážné následky, tak si beru předpisy do ruky okamžitě, i kdybych je uměl odříkat doslovně od A do Z. Piloti se taky ve vzduchu radí s manuály a doslovně se musí držet postupů, které už za ty roky znají nazpaměť. Není to neprofesionalita, ale podpora vlastní jistoty, která v neobvyklé situaci nemusí 100% fungovat. Rebel Yell Ale_úplně_jiný_host Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 00:35:45       Corllin: SZ Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 08:18:24       ml636: Jistě, většina nehod se stala tak, že fíra zastavil před neobvyklou situací a špatně se rozhodl, jelikož se neporadil s cestovní knihovničkou předpisů... Ono to ale bývá tak, že průser se pozná až z toho, že jede proti jiný vlak nebo se vlak valí v pangejtu... Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 08:35:34       adr Proč ne,vždyť armáda USA to má dokonce vše zpracováno v pdf příručkách a něž do něčeho jdou,tak si vezmou do ruky příručku a "řádně" ji prostudují. ============= Hm, a pak "omylem" vyhladí nějakou tu vesnici plnou civilistů... Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 08:51:14       Jirkoviovi> Opravdu si myslíte, že by se vždy a u všech vlaků povedlo včas snížit rychlost i jen o 20 km/h k následujícímu návěstidlu, které může být v podstatě umístěno opravdu jen kousek za předchozím? On vás někdo NUTÍ jet u toho modelového (nikoliv HO, ale "z modelového případu" )návěstidla 60? Já mám za to, že ten návěstní znak to UMOŽŇUJE, přičemž zároveň vám říká, že zakrátko tam bude 40. Samozřejmostí je, že na předchozím návěstidle je buď 60 a oček 40, pokud je na nedostatečnou, anebo cokoliv a oček 40, pokud je na dostatečnou. V opačném případě (že za modelovým návěstidle je zábrzdná "bez jednoho metru") vám tato situaci umožní jet 60, zatímco dle současného znění předpisu by tam muselo svítit už 40 a 40 a jel byste tedy 40. Těch 20 km/h není moc, ale svého času bývalo v Libni na cesťákách 40 (a opak. výstraha) namísto technicky možných 80 (a opak. výstraha) a to už rozdíl je. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5273 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 09:10:33       OC: Vás pustit ze řetězu (Obecné definice návěstí), tak jsou z těch návěstidel vánoční stromečky. Proč? Vždyť takovou obecnou definici už v D1 máš na obrázku 6. Prostě existuje X dolních světel, X+1 horních světel (navíc výstraha) a dvě zábrzdné vzdálenosti. Pokud by to někdo chtěl mít mermomocí vymalovaný, tak se udělá pravoúhlá tabulka s řádkama pro rychlosti teď a sloupcema pro rychlosti pak. Opravdu mi někdy nepřijdete normální (obecně), to máš pravdu. Např VCO je opravdu mimo moje smyslové chápání... V některých případech má projektant pro dosažení potřebné užitečné délky koleje v zásadě tři možnosti: - natáhnout zhlaví do oblouku, leckdy až za oblouk, a v případě nutnosti tam napráskat cesťáky, - nacpat návěstidla co nejblíž k námezníku a použít VCO, - vykašlat se na užitečnou dýlku a říct Cargonautům, ať si zkrátěj vlaky. Jarekvesely Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 09:51:02       Ml636 Pondělí, 20. února 2012 Šanon formátu A5 s D1 a D2, jistě není špatnou volbou, když jede přibalen k věcem s fírou na mašině. A co jsem tak pokukoval po manuálech k novým typům vysílaček, určitě se díky své "podrobnosti" neztratí ani ty. 80.250.6.122- 20. února 2012 - To myslíš vážně? Řešit dopravní situaci před sebou listováním v předpisu na místě? Na to fakt nebudeš mít čas. Bože, ochraňuj nás. Celý pracovní život jsem vozil předpisy, nestyděl jsem se za to, neboť nikdo není dokonalý...A když vím, kde to hledat, je možno spornou záležitost i vyřešit s příp. oponentem..Práce fíry, jak se domnívám, není o tom, jak rychle dojedu do cíle ale o tom, zda tam vůbec bezpečně dojedu...Vždyť i zdejší debaty jsou dokladem, že na mnohé, předpisem dané záležitosti, jsou různé názory!!! Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 09:56:29       Vážení, a nebylo by jednodušší,kdyby se sporné návěsti nevyskytovaly? Já jinak Neregistrovaný host Odeslán z: 212.67.82.59 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 10:23:07       Ad Jarekvesely: A kolikrát jsi za ty leta ty předpisy použil ze kterýma jsi se tahal přes rameno??Já ze zásady předpisy nenosím, už tak mám dost těžký batoh a úspěšně zlikviduju 3 za rok, a ještě se tahat s tímhle smětím??Ani náhodou. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 10:44:28       No tak doba tahání papírových tlustospisů už snad konečně odeznívá - v elektronické podobě (ideálně s proklikávací vzájemnou provázaností) se váha předpisů a manuálů redukuje na pár gramů (USB klíčenka) až nulu (přírustek váhy na HDD v noťasu či paměťové kartě chytrého telefonu/tabletu). Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2401 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 11:15:40       Já ze zásady předpisy nenosím, Já také né.Já se je jednoduše naučím a pak se s nima nemusím tahat. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10750 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 11:37:06       rychlostník 15 taky neni nakreslen v D1. je to návěst pochybná? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4778 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 11:46:58       Hajnej:Prostě existuje X dolních světel, X+1 horních světel (navíc výstraha) a dvě zábrzdné vzdálenosti. a x pruhů a x tabulek a x variant indikátorů. No nevím, ale já znám 3 zábrzdné vzdálenosti + jednu - jakoukoliv (nedostatečnou nebo zkrácenou). Ale i bych s takovouto tabulkou souhlasil, zjednodušení by bylo značné. Má poznámka ohledně VCO byla o tom, že pokud by byla traťová 115km/h = možnost na výstrahu 115 kol návěstidla. Pokud je traťová 120km/h a více tak kol návěstidla dle VCO 60. (Strančice) Nepodstatné.... - natáhnout zhlaví do oblouku, leckdy až za oblouk, a v případě nutnosti tam napráskat cesťáky, JJ a dokonce udělají obojí (Říčany) - nacpat návěstidla co nejblíž k námezníku a použít VCO, Když to muší být, tak to je...svět se nezboří...Ale donedávna jsme se obešli bez toho... - vykašlat se na užitečnou dýlku a říct Cargonautům, ať si zkrátěj vlaky. A co dělají jiného? Plánuje se prodloužení nákladních vlaků na 800m a u nás se víceméně korytováním dopravní koleje naopak zkracují. Ross Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 10-2005 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 12:05:05       Ahoj, včera jsem spatřil, že v Turkově v Ostravě Třebovicích zcela demontovaly vlečku do nábytku. Vlečka, která byla zarostlá a zapadlá stromy. Proč jí demontovaly? Co tam bude místo ní? Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 12:19:28       Hajnej: 4) dát tam odvrat Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.