| Autor |
Příspěvek |
Mikuldovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 108.174.54.163
| | Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 14:43:11 |
|
Mikulda Číslo příspěvku: 1939
No právě! Není na tom něco divné?
Polanka je výhybna, zároveň odbočkou pro trať na Vítkovice, má připojeno několik vleček a na zastávce i cestující veřejnost. Není však stanicí.
Naproti tomu Krasíkov má ty peróny už vystrčené taky mimo od dopravní kanceláře, vlečku jen jednu kolej do "energo", odbočku žádnou a přitom je stanicí. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
| | Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:46:28 |
|
Bobo: To jsi měl správně. Ale dnešní výklad zní, že stačí rozhlas.  |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:45:26 | 
|
W: Před zastávkou se nevyhlásí rozhlasem "vystupujte ve směru jízdy vpravo", ale "vystupujte ve směru jízdy vlevo" a na pravé straně fíra neodblokuje dveře. Nebo to u vás děláte jinak? 
No právě! Není na tom něco divné?
Na východ od karlínského viaduktu se nedivím ničemu :-) Třeba Brno-Židenice, tam fakt nevím, co to vlastně je. Zastávka v obvodu odbočky, nebo stanice?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:46:12 |
|
V predpise D 2 ČSD bola , a aj v terajšom je predpísaná povinnosť vyrozumieť vlak. personál a cestujúcich o nutnosti vystúpiť na opačnej strane ako obyčajne. Riešiť to majú aj prevádzkové poriadky oboch zúčastnených staníc.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rk_kn.) |
Vousatec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
| | Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:58:56 |
|
Názor: Každá výhybna je po stránce dopravní stanicí. Je přece dopravnou, to jest místem na dráze, které slouží k řízení jízdy vlaků a posunu mezi
dopravnami (píše se o tom v čl.12 D 2). Pochopitelně po stránce přepravní je to jinak, ale to sem nepatří. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 07:56:16 |
|
Vousatec: každá výhybna není stanicí. Každá výhybna je dopravnou. Stanicí je v případě, že zajišťuje určité přepravní služby. D2 právě tyto pojmy vysvětluje kupodivu srozumitelně
|
Vousatec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
| | Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:04:22 |
|
Plešoun: Ano, máte pravdu, každá výhybna opravdu není stanicí se vším všudy. On D 2 říká, že pro výhybnu se vztahují všechna jeho ustanovení, jako pro stanici. Je to přece stejné, jako když se o dešti řekne, že je to voda, padajíci shora dolů, v obou případech prší. Proto jsem také ve svém příspěvku napsal: ,,Každá výhybna je po stránce dopravní stanicí". Udělal jsem to právě proto, abych vyloučil ty přepravní služby, které samozřejmě ve výhybně nejsou. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10941
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 11:22:30 |
|
w - v kotvině  
a u klasik se blbě dveře odblokovávaj
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Vousatecovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 108.174.54.163
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 00:11:28 |
|
Vousatec, tak co určuje, že Krasíkov stanicí je a Polanka není?
V odou se cestující neodbavují, protože nastupují na zastávkových peronech a ostatní služby má Polanka větší, navíc má více vleček a ještě odbočnou trať.
To by mělo být naopak: Polanka stanice a Krasíkov výhybna.
A krom definic v D2 je nadřazená definice ve vyhl. 173/95 Sb. |
Vousatec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 10:14:08 |
|
Pro strojvedoucí je to jedno, neboť pro výhybnu platí stejná předpisová ustanovení jako pro stanici.
Ale jestliže v Krasíkově, mezi vjezdovými návěstidly z obou stran, je nástupiště pro cestující s nápisem KRASÍKOV, bude asi ta příčina tam. V Polance nad Odrou totiž nic takového není, u nástupiště, také ležícího mezi vjezdovými návěstidly ze všech stran, je nápis POLANKA NAD ODROU ZASTÁVKA. Aspoň tahhle je to namalované v pomůckách SŽDC,sice platných jen do 12.12.2011, ale že by se tam něco za 5 měsíců změnilo, je nepravděpodobné. Ale možná je to jinak, třeba se ozve někdo, kdo to ví přesně a s garancí. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 11:59:52 |
|
Vousatec, tak co určuje, že Krasíkov stanicí je a Polanka není?
V Krasíkově je za peronem odjezdové návěstidlo (a pokud je na Stůj, tak se od peronu nehneme), zatímco v Polance je odjezdové návěstidlo před peronem a u peronu nás nemá co pozdržet. A proto je to zastávka.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 18:08:53 |
|
Jsou to všechno zastávky v obvodu stanice. Rozdíl pojmů stanice a výhybna je z fírovského pohledu neaktuální. Zastávka Brno - Židenice (po brněnsku Šimice) je zastávkou a Odb. Tudíž zde, narozdíl od zastávek v obvodu stanice (vč. výhybny) mohu odjet po mimořádném zastavení (nikoliv pro nástup a výstup cestujících) bez návěstí jinde pro odjezd ze stanice nutných. Tedy souhlasu k odjezdu nebo rozkazu k odjezdu danou přímo výpravčím. Na zastávkách v obvodu stanice bych tuto návěst měl vyžadovat. Třeba Blansko - město, Krasíkov, Polanka, atd. Najde se jich dost. Odb zast Brno - Židenice je navíc zajímavá tím, že u stanovených os. vlaků vypravuje výpravčí návěstí odjezd. Neznám jinou zastávku, kde by vypravoval červený výpravčí. Je někde u nás taková? P. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 19:04:34 |
|
Mikulda - vždyť víš - u plecháče se třema vyskakuje každej kam chce. |
Vousatec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 23:19:02 |
|
Podroužek,442-Dotaz z opačného konce republiky: Do Vašeho obvodu se nedostanu a SJŘ nemám, takže se ptám-když je v pomůckách SŽDC v plánku stanice Polanka nad Odrou napsáno výhybna a u malůvky nástupiště je Polanka nad Odrou zastávka, je i v SJŘ v tabelárech za názvem napsáno z?
A když v plánku Krasíkov u malůvky nástupiště není napsáno nic, je v tabelárech SJŘ za názvem napsáno z? Díky za odpověď. |
Radim_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 21:36:24 |
|
Podíval jsem se do SJŘ (stav k 11.12.2011):
Krasíkov: zastavující i projíždějící vlak má stanici "Krasíkov". Vlak, který je v Krasíkově předjížděn, má Krasíkov 2x: "Krasíkov nástupiště" a "Krasíkov dopravní kolej". Všechny tyto Krasíkovy mají černou tečku. Jízda mezi nástupištěm a dopravní kolejí není nakreslena v nákresném JŘ, kde má Krasíkov pouze jednu čáru.
Polanka nad Odrou je v nákresleném i sešitovém jízdním řádu samostatně "Výh Polanka nad Odrou" a "Polanka nad Odrou z".
Ještě zmíním stanici Ostrava hlavní nádraží, která se skládá z více obvodů, takže zde vlaky zastavují ve "stanicích" Ostrava střed, Ostrava hlavní nádraží (nástupiště 4 a 5 jsou v obvodu Ostrava uhelné nádraží) a v zastávkách "Ostrava-Stodolní z" a "Ostrava-Mariánské Hory z". |
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 23:32:16 |
|
Zdravím Vousatce,
nakouknul jsem na Káčko až teď a zjistil, že Radim-j Ti už odpověděl, a to dokonce určitě lépe, než bych to udělal já. Takže nemám co dodat. Zdraví P. |
Vousatec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 09:01:14 |
|
Díky oběma za objasnění. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10946
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 13:11:15 |
|
eště dotaz: musí mít zast. v obvodu dopravny návěsti konec peronu a vl. se blíží k zast?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 19:21:58 |
|
Bobo: Řekl bych, že ano. Horní Měcholupy je mají.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10948
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 11:27:14 |
|
dvory ne.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 14:04:45 |
|
Bobo: Ova Mariánské Hory mají zas označen jenom konec peronu.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 20:39:53 |
|
ad Mikulda - vy skutečně od peronu zastávky v Krasíkově vidíte na odjezdová návěstidla směr Rudoltice v Čechách ?
Nejen Horní Měcholupy, ale taky zastávka Tatenice nacházející se v obvodu stanice Krasíkov.
ad Vousatec : stejné jako v Krasíkově je to i v Hoštejně. Tam je zastávka samostatně v prostoru stanice Hoštejn, mezi odjezdovými návěstidly směr Krasíkov a vjezdovými návěstidly od Krasíkova. |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1555
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 15:57:43 |
|
Chlapi řešíte tu různé zajímavosti a tak mě zajímá váš názor na způsob výpravy projíždějícího vlaku stanicí vybavenou nezávislými skupinovými návěstidly(prostě klasická malá stanice se skupinovými mechanickými návěstidly).Protože se ke mě dostaly docela protichůdné názory,jestli dává výpravčí průjezd,nebo nedává a za jakých podmínek...Takže bych rád věděl,co na to říká zdejší publikum.Předem děkuji za reakce |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 19:34:40 |
|
Výpravčí žádný průjezd nedává, ale dává výpravkou návěst odjezd i projíždějícímu vlaku.
SŽDC (ČD) D2 článek 502:
Výpravu vlaku návěstidlem může výpravčí uskutečnit jen z té koleje, u které je odjezdové, cestové, vložené návěstidlo nebo uzávěra koleje, platné jen pro jednu kolej, popř. skupinové návěstidlo s indikátorem ukazujícím číslo koleje, ze které je postavena vlaková cesta. Při poruše indikátoru skupinového návěstidla se nesmí postupovat podle ustanovení tohoto článku
(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.) |
výpravka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.53.68
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 19:50:07 |
|
Pokud jsou návěstidla nezávislá a odjezdová skupinová,pak není co řešit - průjezd se samozřejmě dávat musí každému vlaku - navíc v takových stanicích jsou většinou všechny vlaky pravidelně zastavující (byť jen z dopravních důvodů),aby nedošlo k mýlce... ale zajímavější otázka je,jak je to ve stanici se skupinovými,ale na sobě závislými (světelnými) návěstidly ;-) |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 20:27:59 |
|
výpravka: Bych chtěl vidět, jak by vás v takovém Nemilkově nebo jiné stanici na spádu hnal fíra Pn vytíženého na normu (jasně, dneska spíše iluze), kdybyste ho zastavil jen proto, aby nedošlo k mýlce. Postavený vjezd, postavený (skupinový) odjezd a plácačka dává odjezd. A fíra potvrzuje návěstí "povolte brzdy úplně" (dlouhá-krátká- krátká). V D1 to býval článek 403.
Máte nějaký konkrétní příklad "stanice se skupinovými,ale na sobě závislými (světelnými) návěstidly ;-)"? Domnívám se, že taková konstelace nikdy vzniknout nemohla. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 20:34:48 |
|
lokofanda: jak to myslíš: nezávislá na sobě nebo na výhybkách? |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 20:52:59 |
|
Lokofanda: já bych se zeptala jinak: zda vůbec a pokud ano, tak tedy kdy musí výpravčí dát pravidelně projíždějícímu vlaku dle SJŘ svolení k průjezdu návěstí "Odjezd"? |
Radim_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 22:22:08 |
|
Podle sešitového JŘ je stanicí se skupinovými na sobě závislými návěstidly (značky PS) např. Nemilkov, Janovice nad Úhlavou nebo Hamry-Hojsova Stráž. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1960
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 23. června 2012 - 22:32:20 |
|
Máte nějaký konkrétní příklad "stanice se skupinovými,ale na sobě závislými (světelnými) návěstidly ;-)"? Domnívám se, že taková konstelace nikdy vzniknout nemohla.
Chomutov seř.n., Děčín východ horní, Děčín východ dolní, Varnsdorf, Rybniště, Česká Kamenice, Svor, Karlovy Vary dolní n., ...
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
pro Haan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 108.166.185.165
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 01:52:37 |
|
Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447
Zjednodušeně takovému, kterému byl pravidelný průjezd zrušen jiným způsobem - písemným rozkazem, nařízenou jízdou s pohotovostí zastavit (PN/RPN) atd. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4943
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 08:59:23 |
|
Lokofanda. Pokud je stanice s vjezdovým a odjezdovým skupinovým nezávislým návěstidlem je to takto:
Pokud je vlak pravidelně zastavující (dle SJŘ) musí být dána návěst "odjezd" (výpravkou, vysílačkou).
Pokud je vlak pravidelně projíždějící, návěst "Odjezd" se dávat nemusí a to ani v případě kdy vjíždí vlak na návěst "rychlost 40" dvě ramena šikmo vzhůru, v noci dvě zelená světla (v hantýrce "dvakrát"). Tam dochází často k omylu, neboť dříve se tato návěst nazývala "4O a výstraha".
Haan: pravidelně projíždějícímu vlaku dle SJŘ musí být dána návěst "Odjezd" pokud byl zastaven u vjezdového návěstidla, nebo pokud vjíždí s pohotovostí zastavit tj na vj náv výstraha - mmch je ještě vůbec někde mech. návěstidlo se žlutým ramenem/s dvěma žlutými světly?).
Stále mluvím o stanici s nezávislými návěstidly a vynechávám varianty s rozkazem.
pro Haan: Zjednodušeně trochu doplním. Pokud vjíždíš s pohotovostí zastavit a přímo vpravo u koleje je RPN nemusíš dostat návěst "Odjezd". |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:03:47 |
|
OC:"Pokud je vlak pravidelně projíždějící, návěst "Odjezd" se dávat nemusí a to ani v případě kdy vjíždí vlak na návěst "rychlost 40" dvě ramena šikmo vzhůru, v noci dvě zelená světla (v hantýrce "dvakrát"). Tam dochází často k omylu, neboť dříve se tato návěst nazývala "4O a výstraha".
Trochu si dovolím s Vámi nesouhlasit:
D1-čl.174 (mechanické návěstidlo): Je-li na vjezdovém (cestovém) návěstidle tato návěst (rychlost 40), strojvedoucí projíždějícího vlaku jedná za vjezdu do ŽST jako u vlaku pravidelně zastavujícího a musí v ŽST s vlakem zastavit, pokud nejsou splněny podmínky předpis SŽDC (ČD) D2 pro projetí vlaku.
Takže v o bou případech jednám jako vlak pravidelně zastavující a abych mohla projet, musím dostat svolení k průjezdu návěstí "Odjezd".
Takže bych to obdobně jako Vy zkrátila (viz D1+D2-vlakové cesty):
Svolení k průjezdu návěstí "Odjezd" dostat nemusím, jsem-li vlak pravidelně projíždějící, který nevjíždí do stanice s pohotovostí zastavit (náv.znak na vj.n., písemný rozkaz, zastavení u vjezdu apod.).
Souhlasíte? |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4944
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:23:08 |
|
Haan: No, gestor na to má jiný názor. Je to asi 3 roky, co na to byl výklad. Není tam konkrétní citace nějakého článku, který by to přímo podmiňoval podmínky a obecně vzato pokud odjezdové návěstidlo dovoluje jízdu, případně je dávána RPN, mohu projet bez návěsti "Odjezd".
Pokud jsem vlak pravidelně projíždějící dle SJŘ a nebyl jsem zastaven u Vj.náv či zpraven rozkazem. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:27:49 |
|
haan448: Takže bych to obdobně jako Vy zkrátila (viz D1+D2-vlakové cesty):
já bych vlakový cesty do toho nepletl |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:36:19 |
|
OC+Parmezano: díky. Mám ovšem na mysli jen stanice, kde je červená čepička výpravčího (nikoliv černá tečka v SJŘ), na což se ptal původně Lokofanda. Jdu hledat v gestorských výkladech. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 10:55:41 |
|
haan: šak já taky |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 11:52:52 |
|
Pepa I:Já samozřejmě vím,že výpravčí dává návěst "odjezd"..Jen jsem to chtěl napsat,tak aby bylo pochopeno,na co se ptám...
Parmezano:No myslel jsem návěstidla nezávislá na sobě-tzn: návěstidlo nepředvěstí návěst na následujícím návěstidle...
Oldcerry,Haan:Takže vlak pravidelně zastavující-výpravkou odjezd,vlak zastavující jen z dopravních důvodů(v SJŘ křížek) taky výprakou odjezd,pravidelně projíždějící-výpravčí nemusí dávat odjezd(tady prostě by se měl dávat "odjezd" výpravčím vždy a nebo to v předpise jasně napsat,že u pravidelně projíždějících vlaků dávat nemusí).Protože já právě slyšel o různých zastavení vlaků(ať už zvláštních,nebo nákladních) a dožadování se návěsti odjezd.No a když je teda třeba násled osobního vlaku,tak tomu by ale ten průjezd měli dávat všude teda,protože ten nemá v JŘ pravidlný průjezd...
Jinak výstraha na mech. návěstidle je v M.Budějovicích na vjezdu od Jemnice |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 15:40:50 |
|
lokofanda: No a když je teda třeba násled osobního vlaku,tak tomu by ale ten průjezd měli dávat všude teda,protože ten nemá v JŘ pravidlný průjezd...
Nemusí , ten vlak , bude zpraven z výchozí nebo dispoziční stanice o tom , že se v tom případě jedná o zastavení z dopravních důvodů.
Haan: červený výpravčí tam musí být , protože jsou tam skupinová odjezdová návěstidla bez indikátorů .
Jinak asi za rok budou všichni výpravčí zase "červení" a ve většině stanic budou vlaky odjíždet na návěstidlo , stanice , kde to bude zakázáno budou mít ve sloupci 2 SJŘ symbol plácačky , asi převzato ze Slovenskýho předpisu Z1 |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 16:13:50 |
|
Nemusí , ten vlak , bude zpraven z výchozí nebo dispoziční stanice o tom , že se v tom případě jedná o zastavení z dopravních důvodů.
Čímž se nic nemění a ten Odjezd se mu musí dát i tak.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 24. června 2012 - 19:24:25 |
|
Mikuldo, přesně tak. I pobyt z dopravních důvodů je pobytem důležitým pro možnost průjezdu stanicí. Parmezano to vztahuje na zastavení v prostoru pro výstup a nástup kaštanů. To s tím nesouvisí. Je to tak, jak napsala paní Haan v posledním odstavci příspěvku 448. Prosím neplést se stanicemi bez odjezdových návěstidel. P. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 10:17:44 |
|
mikulda1965: máš pravdu , já sem si neuvědomil , že odjezdu je šajba s proškrknutým čtverečkem |
výpravka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.12.71
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 17:11:05 |
|
Tak super - ve stanicích se skupinovými, na sobě závislými návěstidly se pravidelně projíždějícímu vlaku návěst OJEZD dávat nemusí... A teď jedna modelová situace (ke které jeden čas v jedné nejmenované stanici opravdu docházelo). Máme stanice A, B a C. My jsme ve stanici B,která má právě ty skupinové, na sobě závislé návěstidla. Ze stanice A jede do B osobáček,který v B končí a točí zpět do A a zároveň v tu samou dobu jede z C do B nákladní vláček,který je podle JŘ v B pravidelně projíždějící. A teď výpravčí v B postaví odjezdovou vlakovou cestu pro osobák do A - na odjezdovém návěstidle se rozsvítí návěst rychlost 40 a volno a zároveň si postaví vjezd pro Pn od C - a teď zkuste hádat,jaká návěst nám bude svítit na onom vjezdovém návěstidle od C?? |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2303
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 17:50:11 |
|
Zvyčajne sú v takýchto staniciach súčasné vchody a odchody z iných koľají na odchodovej strane zakázané. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 19:12:09 |
|
výpravka: Anebo jiná situace - elmech s rychlostní soustavou, návěstidla u každé koleje, vlak vjíždí na obsazenou a současně z té koleje má postaveno jiný vlak dál. Copak bude svítit na vjezdu?
A co mají tyto dvě situace společné? Obě jsou zakázané.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 22:50:37 |
|
Pokud je vlak pravidelně projíždějící, návěst "Odjezd" se dávat nemusí a to ani v případě kdy vjíždí vlak na návěst "rychlost 40" dvě ramena šikmo vzhůru, v noci dvě zelená světla (v hantýrce "dvakrát"). Tam dochází často k omylu, neboť dříve se tato návěst nazývala "4O a výstraha".
Tak v tomto případě bych já bez návěsti "odjezd" neodjel.
Spíš bych nakousl postup při odjezdu v tzv. péčkových stanicích, (v SJŘ. zn. "P". ). Mnoho lidí to neví a hlavně by mě zajímalo, jestli někdo našel toto v nějakém předpisu podrobně vysvětleno. Já tedy ne.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 22:55:09 |
|
Pes38: D1-čl.161 + gestorský výklad z porady 6/05 k D1-čl.150+161. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 23:04:56 |
|
výpravka: pokud to ZDD a předpisy o ZZ dovolují, vidím selským rozumem jen 2 možnosti, jak pravidelně projíždějící Pn bude vjíždět na volnou kolej a má-li poté pokračovat do A na odhlášku za Os:
-1) zastavíte Pn u vjezdu do doby, než Os odjede do A a shodíte za ním skupinové odjezdové návěstidlo bez indikátoru na "Stůj". Potom postavíte vjezd pro Pn na návěst, ze které musí strojvedoucí předpokládat, že bude mimořádně zastaven + označíte mu místo zastavení návěstí "Stůj",
nebo
-2) Sk.odj.návěstidlo necháte v poloze "Stůj". Postavíte vjezd pro Pn na návěst, ze které musí strojvedoucí předpokládat, že bude mimořádně zastaven + označíte mu místo zastavení návěstí "Stůj" (D2,čl.550). Až Pn zastaví, postavíte skupinové odj.návěstidlo do polohy dovolující jízdu pro odjezd Os a dáte mu rozkaz k odjezdu do A. (D2,čl.547).
A případný průšvih je jen na Vás, p.výpravko, neb strojvedoucí Pn vlaku D2-čl.547 nemá rozsahu znalostí. Ten jede podle TJŘ (prav. zastavující, projíždějící, 0,P,S a D2-čl.502), návěstí hl. návěstidel a znalosti stanic.
Jinak jak píše Mikulda-na obsazenou za Os ten Pn vzít nesmíte, máte-li postavené odj.návěstidlo pro Os (D2-čl.532). Takže k Vaší hádance, co bude vjezdu pro Pn:
- podle 1)- "Stůj"
- podle 2)- jakákoliv návěst dovolují jízdu, ze které fíra musí předpokládat, že bude ve stanici zastaven.
Je to dobře? Učím se  |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 25. června 2012 - 23:17:26 |
|
Haan: Už to vidím, díky.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Předpisy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.90.2
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 22:35:44 |
|
Nemá náhodou někdo předpisy Z1 a Z2 v elektronický podobě, pokud ano budu rád když mi je pošlete na lev1010@seznam.cz dík moc. |
Jurajs_89
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 6-2011
| | Odesláno Úterý, 26. června 2012 - 23:06:36 |
|
Stačí použít Google, hned první odkaz: Z1 http://public.rfx.cz/cd/Z/Z1_P%F8edpis_v6.2-bezobs.pdf
Z2 http://iwan.eu07.pl/jw/john_woods2008/predpisy/Z/Z2.pdf
(Příspěvek byl editován uživatelem Jurajs_89.) |
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 15:35:36 |
|
Pokud strojvedoucí dostane rozkaz o tom, že někde na trati nefunguje přejezd (jízda přes otevřený přejezd), a strojvedoucí když se k přejezdu blíží vidí že funguje (vidí blikat červená světla/stažené závory, přejezd pouze nesignalizuje výpravčímu stav, třeba kvůli ukradenému kabelu), musí i tak přes přejezd jet jako by byl otevřený, tj. do 10 km/h a troubit jak o život?
| http://www.youtube.com/paul2no |
|
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 16:56:13 |
|
Paul2no: Ano, musí.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Syncmaster
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 28. června 2012 - 18:19:36 |
|
Paul2no: I kdyby byl přejezd, který má přejezdníky (které signalizují zavřený přejezd) a na tento přejezd má strojvedoucí rozkaz OpA, je tento rozkaz vždy nadřazen signalizaci přejezdníku!! |
Honza P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.74.235.72
| | Odesláno Úterý, 03. července 2012 - 23:59:20 |
|
Ad skupinová závislá návěstidla: A ve kterém současně platném předpise máte napsáno, že existuje situace, kdy při průjezdu vlaku stanicí se skupinovými závislými návěstidly nemusí výpravčí dávat výpravkou návěst ODJEZD? Jednoznačně je napsáno, že výpravu hlavním návěstidlem je možno provádět pouze tam, kde je hlavní návěstidlo přímo u koleje (nebo skupinové s indikátorem). V D1 je navíc u proškrtnutého čtverečku napsáno (čl. 230), že je-li návěstidlo opatřenou touto tabulkou, nesmí být pokyny tohoto návěstidla považovány za pokyny návěstidla platného pro jednu kolej. Takže tím je vše jednoznačně dáno bez ohledu na to, je-li vlak pravidelně projíždějící, nebo ne. Pokud někde existuje nějaká výjimka, tak mi napište číslo článku, na jiné dohady ani nemá cenu reagovat. Já v takových stanicích návěst OJEZD výpravkou vyžaduji vždy a bez ní nejezdím. A je mi jedno, že to možná dříve bylo jinak. |
pro Honza P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.160.135.235
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 03:22:49 |
|
Honza P., trochu postaveno na hlavu? Jestliže mám v sešiťáku namalovaný průjezd stanicí a návěstidla mi průjezd dovolují, tak nemám důvod vyžadovat ještě plácačkování a to ani u skupinových závislých návěstidel. Proto taky taková blbost v žádném článku není.
Nesmíš si to plést s odjezdem vlaku / výpravou, to je odlišná situace. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4901
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 12:53:02 |
|
pro Honza P.: S tím by se asi dalo souhlasit. Samozřejmě tam musí být závislost.
Zjednodušeně: Pokud z návěsti na vjezdu bezpečně poznám, že mi stojí i odjezd.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 14:13:21 |
|
Takže v Dalovicích to dělali blbě? (mechanika na vjezdu, skupinové světelné na odjezdu a rychlíkům se Odjezd nedával)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
pro Pes38
Neregistrovaný host
Odeslán z: 72.29.65.177
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 15:50:24 |
|
Pes38, je zde potřeba někomu individuálně vysvětlovat, co v textu znamená jednoznačné slovo \"závislými\"? |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4902
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 04. července 2012 - 19:35:04 |
|
Takže v Dalovicích to dělali blbě? (mechanika na vjezdu, skupinové světelné na odjezdu a rychlíkům se Odjezd nedával)
Pokud tam je (byla) závislost (zn."P"), a na vjezdu svítilo volno, tak v tom nevidím problém.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
