| Autor |
Příspěvek |
R.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.155.16
| | Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 11:44:37 |
|
Do Furtu jezdily a nevím zda ještě jezdí naklápěcí jednotky, myslím že řady 611. To jsou jednotky určené spíše pro regionální dopravu, i když modernější varianta 612 jezdí i na delších trasách spojů IRE z Drážďan do Norinberka. Pokud má jezdit nějaká dálkovka z Prahy do Mnichova, či Norimberka v ucelených soupravách, tak jediné co mě napadá jako vlak na slušné úrovni v nezávislé trakci je ICE TD. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2671
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 12:29:16 | 
|
Pokud má jezdit nějaká dálkovka z Prahy do Mnichova, či Norimberka v ucelených soupravách, tak jediné co mě napadá jako vlak na slušné úrovni v nezávislé trakci je ICE TD.
Jednou denně ?
Poptávka Praha-Norimberk či Mnichov je v současnosti tak na patrový autobus (viz DB bus Nbg či M.-Praha) a vlaky se vyprázdnily a vozí jen úsekové cestující (nebo Čechy na levný Bayern Ticket).
Jednou třeba..ale minimálně příštích 10-20 let bych to neřešil.To jsou šotosny. |
Junkrs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 25. ledna 2012 - 12:49:06 |
|
Mladějov:
Poptávka Praha-Norimberk či Mnichov je v současnosti tak na patrový autobus (viz DB bus Nbg či M.-Praha) a vlaky se vyprázdnily a vozí jen úsekové cestující (nebo Čechy na levný Bayern Ticket)....
Pak je ale třeba se ptát, proč tomu tak je. Lidi tam nechtějí jezdit? Nebo rádi by, ale... Cesta vyjde draho? Jede se tam dlouho? Nevhodné odjezdy, příjezdy, přípoje...? Ono kdyby se třeba do Ameriky cestovalo týden, taky tam nebude taková poptávka.
...Jednou třeba..ale minimálně příštích 10-20 let bych to neřešil.To jsou šotosny....
A ony jsou nějaké informace, že by se snad mělo začít stavět už zítra nebo do konce roku? |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2568
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 00:25:37 |
|
@K. A. F.: CEF jsem myslel zejména pro německou stranu, ale ani pro nás by to nemuselo být tak špatné. U přeshraničních projektů má snad být příspěvek až 40 procent, z kohezního je nyní typický 55-60 %, ale pokud i u něj lze podle vás očekávat pokles a spolu s celkovým poklesem financí z CF pro OPD2 podle mě bude stát za to o něm minimálně uvažovat.
|
Xaviernaidoo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 11:13:11 |
|
Pak je ale třeba se ptát, proč tomu tak je. Lidi tam nechtějí jezdit? Nebo rádi by, ale... Cesta vyjde draho? Jede se tam dlouho? Nevhodné odjezdy, příjezdy, přípoje...?
...přesně tak.A vycházet z toho, že naplním jen jeden autobus je taky blbost, protože na Mnichov už jezdí dopravců několik, (a jak říkaj němci "Tendenz steigend")jízdní doba je 5 a 1/4 hodiny, tedy o 2 hodiny prohravá s plánem DMB, navíc s možností lepšího servisu.Něco málo by přesedlo z letadel a určitě i z D5 potažmo A6, A93 atd. Já osobně do Mnichova jezdím 3x do roka a určitě bych radši auto nechal v garáži. Dalším motivem by mělo být dostat část Carga z kamionů na dráhu. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7881
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 13:40:55 |
|
Xaviernaidoo:
Teď ještě aby ti z D5 (a A6 a A93) byli ochotní za ten vlak též zaplatit. A aby skutečně vyhovoval celé jejich cestě - tj. existovali potřebné návaznosti atd.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 26. ledna 2012 - 23:47:41 |
|
Na trati teď je povětšinou klid. Mezi Hořovicemi a Zbirohem se ráno jezdilo po 1. koleji, na druhé se upravovala trolej do finální podoby, ve Zbirohu je připravené těleso přeložky i s podkladním štěrkem, nakládací místo ještě funguje
opěrná zeď pomalu roste
dál se nic neděje, čeká se patrně na jaro |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
| | Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 11:48:16 |
|
Mezi Gottwaldovým a jižním předm. patkizace.
PHS doufám vyrostou i v tom zářezu, ve kterém je jižní předměstí? Nejlépe i u škodofki? |
Krimitz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 12:42:18 |
|
Proc doufas, ze vyrostou PHS? Proc v zarezu PHS? Nejak nechapu co to tady pises, radoby originalnim stylem? |
Turista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 13:00:23 |
|
Teď ještě aby ti z D5 (a A6 a A93) byli ochotní za ten vlak též zaplatit.
I zlodějské TCV je levnější než náklady, které má firma na auto (firma si nemůže dovolit počítat jen benzín jako běžný občan, a pokud je to soukromé auto zaměstnance, tak proplácí benzín a cca 3.8 kč/km).
Takže bude-li jízdní doba srovnatelná, pro služební cesty to je dobrá volba. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 22:16:57 |
|
Nevíte o čem bude naše chrabrá vláda stran 3.koridoru příští středu jednat ?
http://racek.vlada.cz/usneseni/usneseni_webtest.nsf/9F7E44531B899 F5FC12573EF0047DADB/50905AA8A4CD9F79C1257992002CB068?OpenDocument
Cituji:
Veřejná zakázka "Modernizace tratě Rokycany - Plzeň"
č.j. 64/12
Předkládá: ministr dopravy |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2573
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 27. ledna 2012 - 23:16:09 |
|
@Z F J: Konečně, díky bohu. Schvalování, které se jinak nikdy nedělalo, díky němuž získalo vypsání zakázky dalších 40 dnů zpoždění: http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/obri-zeleznicni-z akazka-ma-skluz-735403
|
Citynightline
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Sobota, 28. ledna 2012 - 18:20:17 |
|
Na siti DB Netz po roce 2020 a navrhuje,
Zajimavý článek a podivejte se na ICx
časopis Eisenbahn International 12/11
ICx |
R.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.155.16
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 10:07:56 |
|
CNL: Moc zajímavé. Znamená to, že by se asi mohl drátovat Norimberk - Zwickau a Marktredwitz Cheb. Zavedení dálkové linky vyšší kategorie než IRE z Norimberka do Drážďan jsem časem očekával. Ale překvapuje mě, že to bude jen IC vedené naklápěcím ICE-T. Stejně jako EC Stuttgart - Zürich. Čekal jsem ale, že vznikne nová dálková linka prodloužením IC linky Karlsruhe - Norimberk do Drážďan a kvůli tomu se mi zdálo nereálné například zavedení EC či IC Praha - Norimberk a dále do Stuttgartu a Karlsruhe. Vzhledem k tomu, že na Stutgart a Karlsruhe se počítá s patrovými IC, tak se na to asi může zapomenout. Možná by se ale dal udělat nějaký proklad. Na Prahu je takt 120 min a na Stuttgart 60 min. Akorát je škoda, že by se tady nevyužilo Pendolino. Pro trať Praha Norimberk je třísystémový naklápěcí vlak ideální, i když na druhou stranu by jeho kapacita asi v dvouhodinovém taktu nebyla asi plně využita. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:00:52 |
|
Pro trať Praha Norimberk je třísystémový naklápěcí vlak ideální, i když na druhou stranu by jeho kapacita asi v dvouhodinovém taktu nebyla asi plně využita.
To si pište, že nebyla. Zkuste odhadnout kolik lidí má dneska potřebu se přepravit mezi ČR a Bavorskem. I když budete hóóódně velmi optimista, tak naplníte stěží jeden, max. dva spoje.
A Zwickau je již pod dráty dlouho, letos i Plauen a příští rok Hof. Samotná elektrizace ovšem žádné další cestující ještě nikde na světě do vlaků nedostala.
Vymýšlet v roce 2012 co bude za 8 let je trochu úsměvné. |
R.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.155.16
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:19:53 |
|
CNL: Ještě mě zaujalo, že v tom přehledu linek dálkové dopravy DB se již nevyskytují soupravy ICE 1 i ICE 2 Dvojkové přitom nyní prochází obnovou interieru. Jsem moc zvědavý co se s těmito soupravami poté stane. V roce 2020 budou ICE 1 téměř třicet let staré, a ICE 2 zhruba 25. V které zemi s 15 Kv trakcí by si je byl někdo ochoten koupit? Na šrot toho je ale škoda. Bylo by ale reálné to za přijatelných nákladů upravit na jiný systém? ICE 1 by se vzhledem k velké kapacitě u nás sotva využila, ale ICE 2, to už by stálo za úvahu. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2359
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:34:07 |
|
Zkuste odhadnout kolik lidí má dneska potřebu se přepravit mezi ČR a Bavorskem.
Nedávno jsme jeli spojem Norimberg-Cheb a jelo nás jen pár.
Ovšem nechápu tak velký rozdíl v potřebě přepravy mezi ČR a Saskem přes Děčín.Tam jede každé dvě hodiny EC+ Os.do B.Schandau a u některých vlaků po příjezdu z Drážďan hledají přistupivší cestující těžko místo k sezení směrem na Prahu. |
Bezbarvý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 13:35:06 |
|
W:
A k čemu je tam dálnice? |
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7562
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 19:45:31 |
|
po dálnici v přeshraničním úseku projede víc kamionů, než osobních aut (a linkových autobusů)...
| Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách! |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 30. ledna 2012 - 21:56:08 |
|
>nechápu tak velký rozdíl v potřebě přepravy mezi ČR a Saskem přes Děčín.
Velikost Norimberka a Berlína..nic ? |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 09:03:03 |
|
Pokud v budoucnu zajedu vlakem trasu Praha - Nürnberg za stejnou dobu, co dnes udělá DB Express Bus po dálnici a bez zpoždění a provozních rizik spojených se stavbou koridoru, tak se vlaky začnou plnit. A nezapomínejte na čím dál větší interakci Prahy s Bavorskem (ač je to podivné, tak západní Čechy se na proudu cestujících do jižního Německa podílí daleko méně).
| http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) |
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2362
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 10:02:26 |
|
Mladějov:Velikost Norimberka a Berlína..nic ?
A směr Bavorsko se jezdí jen do Norimberka? Je tam i Mnichov,Frankfurt a další.
Hlavní bude asi rychlost a ta je na západočeských jednokolejných tratích směrem do Bavorska malá. |
Martyss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 14:23:36 |
|
Hlavní bude asi rychlost a ta je na západočeských jednokolejných tratích směrem do Bavorska malá
Ano, přesně. Je to stejný případ jako cesta Plzeň-Brno přes Prahu či ČB. |
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1743
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 18:24:19 |
|
Apollo 17 - Nedávno jsme jeli spojem Norimberg-Cheb a jelo nás jen pár.
Ovšem nechápu tak velký rozdíl v potřebě přepravy mezi ČR a Saskem přes Děčín. Jestli to nebude třeba tím, že v Chebu vlak končí a nutí se lidi přestupovat.
(Příspěvek byl editován uživatelem mzitka.) |
Panonia
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.26.102
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 18:35:43 |
|
I zlodějské TCV je levnější než náklady, které má firma na auto (firma si nemůže dovolit počítat jen benzín jako běžný občan, a pokud je to soukromé auto zaměstnance, tak proplácí benzín a cca 3.8 kč/km).
Takže bude-li jízdní doba srovnatelná, pro služební cesty to je dobrá volba.
Přesně tak! Například v naší instituci, která pracuje pro stuktury EU je víceméně zakázáno používat služební auto do destinací, kde to není nutné. EU nám proplácí náklady na dopravu pouze za předpokladu použití prostředků veřejné dopravy. A i na taxíky jsou značné restrikce. Tedy sečteno podtrženo, budeme-li cestovat služebními auty, bude méně peněz na vyplácení prémií nebo pořízení výpočetní techniky. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 19:31:21 |
|
Jestli to nebude třeba tím, že v Chebu vlak končí a nutí se lidi přestupovat.
Že by Oskár - Vtipkár? To tu už zase dlouho nebylo.
Fakt by mě zajímalo, jak by to jezdilo našlapané v hraničním úseku, kdyby 610 jezdily z Norimberka až do Prahy. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 20:02:58 |
|
Přes den si to nějak nedokáži souhrnně kvantifikovat (loni jsem do DP zpracovával jen jednu relaci Praha - Mnichov a z výsledků by se asi šotouši pokakali ... :-) ), nicméně noční spoj do Porýní a Porůří mi tedy zatraceně chybí. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3819
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 20:16:28 |
|
Zajisti obsazení, já Ti ho zavedu : -)))
Praha - Plzeň - ML - KV - FL - Cheb - Porůří : -)
Nebo přesměrovat náš NExák přes Cheb a vyčlenit zadní stanoviště? Nestačilo by to?
A vůbec, do Děčína taky není daleko  |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2366
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 00:18:26 |
|
Kudy byste jeli z Chebu do Porúří? Mě to připadá, že mezi těmito dvěma místy je v Německu území nikoho, které se musí hodně daleko objíždět. Něco podobného platí i pro Mnichov, snad jenom ta trasa do Berlína nestojí tolik za prd.
Mimochodem firma, kde pracuji, vysílá každý měsíc z Brna několik lidí (5-15, jak kdy) do Mnichova. Jezdí se půjčenými auty, která pokud dobře počítám vyjde do tří tisíc na osobu. Vlak přes Vídeň vyjde na ± 5500 bez místenky, 8000 s, tedy zhruba dvojnásobek a to cesta autem i s pauzami ušetří tak hodinu a půl při každé cestě. |
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.4.188.153
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 09:55:14 |
|
Mimochodem firma, kde pracuji, vysílá každý měsíc z Brna několik lidí (5-15, jak kdy) do Mnichova. Jezdí se půjčenými auty, která pokud dobře počítám vyjde do tří tisíc na osobu. Vlak přes Vídeň vyjde na ± 5500 bez místenky, 8000 s, tedy zhruba dvojnásobek a to cesta autem i s pauzami ušetří tak hodinu a půl při každé cestě.
Pres prahu tim autobusem to trva sice jeste asi o 20 min dele, ale za 72EUR jedna cesta (+4 za rezervaci). Pokud by tam byl ten vlak a jel to o tu hodinu a trictvrte rychleji, jak je planovano, asi by to ten pohled taky zmenilo.
Kudy byste jeli z Chebu do Porúří?
Ja myslel, ze to uz je vsem jasny, ze pres cheb se nikam nedostanou. Ale pres domazlice- norimberk to do poruri jde docela snadno. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3824
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 10:19:16 |
|
Ale pres domazlice- norimberk to do poruri jde docela snadno.
Až na to, že tratě od Domažlic a od Chebu se v Norimberku sbíhají : -) |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2018
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 10:31:27 |
|
Přes státní hranici v Rozvadově projede za 24 hodin zhruba 12 tisíc aut. Věděl by někdo, kolik z nich je kamionů a autobusů? |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 11:56:17 |
|
Desiro:
TV (těžká motorová vozidla celkem) 4948
O (osobní a dodávková vozidla) 6296
M (jednostopá motorová vozidla) 25
SV (součet všech vozidel) 11269
Uváděné hodnoty jsou ročním průměrem denních intenzit dopravy (RPDI) ve vozidlech za 24h. Nákladní vozidla s přívěsy a tahače s návěsy se na rozdíl od předchozích výsledků CSD počítají za jedno vozidlo.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 11:59:43 |
|
Podle tohodle jsou poslední data 2005 odkaz .. v profilu Kateřina 9,5 tis N-A a 4,5 tis. O |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 12:08:12 |
|
Nákladní vozidla s přívěsy a tahače s návěsy se na rozdíl od předchozích výsledků CSD počítají za jedno vozidlo .. sem dumal, proč ten dramatickej rozdíl, a vono je to v metodice. Další výzkum nejlíp tady odkaz |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 12:40:47 |
|
Pres prahu tim autobusem to trva sice jeste asi o 20 min dele, ale za 72EUR jedna cesta (+4 za rezervaci).
Což je furt dražší, delší, a míň pohodlný, než auto.
Pokud by tam byl ten vlak a jel to o tu hodinu a trictvrte rychleji, jak je planovano, asi by to ten pohled taky zmenilo.
... pokud by se jelo maximálně za současnou cenu, spíš levněji.
Podle mě se vylepšování spojení do Bavorska nedá osobkou obhájit, a asi ani vlaků bez okýnek nebude v dohledné době dost na to, aby se po stávajících jednokolejkách neprocpal. (co na to PŠ?) |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 19:13:00 |
|
(co na to PŠ?)
PŠ souhlasí. Mohlo by se to jemně změnit elektrifikací, ale současně si říkám, že asi ne. Kde je zdroj výrazných přeprav do Bavorska? Moc toho v ČR nebude, nějaká auta, troška uhlí, troška prázdných beden. Je to tam sklonově náročné, takže těžké vlaky přes Děčín, Slováci a Rakušáci to mají přes Vídeň v pohodě. Ostatně uhlo z Ostravy by to mělo taky v pohodě, až si jednou přestaneme hrát na národní písečky. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:32:30 |
|
Vláda schválila tendr na modernizaci tratě z Rokycan do Plzně
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/vlada-schvalila -tendr-na-modernizaci-trate-z-rokycan-do-plzne/749409 |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1645
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:36:23 |
|
Mě to připadá, že mezi těmito dvěma místy je v Německu území nikoho Mezi Chebem a Porúřím je třeba Frankfurt. A ani přes ten Norimberk to není až taková zajížďka.
snad jenom ta trasa do Berlína On stojí za prd i ten Berlín. Papírově sice hlavní město, ale v pořadí důležitosti mezi velkými městy někde na chvostu. Sám je docela chudý, nemá žádnou velkou aglomeraci a dluhů má až po uši. Z těch 4 mil. obyvatel je podstatná část pořád ještě chudých Ossis, hromada Turků a pak "alternativní scéna".
Hlavním městem Německa je zkrátka Frankfurt, ať si nad Sprévou říkají, co chtějí.
Tak mě napadá... Vyprdnout se na sny o Mnichovu (ten je sice bohatý a je druhým centrem německého hospodářství, ale je poměrně malý). Kdyby ale Němci jednou chtěli urychlit úsek Norimberk - Frankfurt, tak pak postavit VRT do Norimberka, pokud by se pak dalo jezdit Praha - Frankfurt za nějakou konkurenceschopnou dobu. (Vím, že Frankfurt sám o sobě není moc velký, ale jeho aglomerace je obrovská. A je to jedno z nejdůležitějších měst evropského hospodářství, tedy cíl mnoha cest.)
Ale k tomu určitě nedojde. Pro uvažovanou VRT Praha - Plzeň bych viděl jediné využití: kdyby přitáhla tolik cestujících mezi těmito dvěma městy, že by se z Plzně stalo de facto další předměstí Prahy. Něco jako je dneska Beroun, Nymburk a podobně. |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 22:50:59 |
|
To Brr: souhlas, ono by stačilo, kdyby se jizdní doba do Plzně z Prahy zkrátila na hodinu
s Frankfurtem máte úplně pravdu, ono počítat využitelnost trati do Bavor podle toho, že na cestě mám Norimberk, maximálně Mnichov, je nesmysl
napojení Franfurtu a dalších měst v Porýní by cestující generovalo, vemte si, že do Frankfurtu se dnes lítá! Je to jedno z největších letišť vůbec, vlakem se tam dnes jede přes Drážďany a Lipsko přes 6 hodin
a z Frankfurtu už to není moc daleko do Francie
když jsem tam kdysi musel na náklady Němců jet, tak se na mě koukali jak na blázna, proč jedu vlakem, když to tak tvá
a ještě otázka do pléna
cestující přes Šumavu nejsou proto, že nikdo jezdit nepotřebuje, nebo proto, že to spojení je tak mizerné, že se nikomu nevyplatí o něm ani uvažovat? |
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.4.188.153
| | Odesláno Středa, 01. února 2012 - 23:22:22 |
|
vlakem se tam dnes jede přes Drážďany a Lipsko přes 6 hodin
kombinace bus do norimberka+ vlak do fra je o neco rychlejsi, absolvuju to docela casto
cestující přes Šumavu nejsou proto, že nikdo jezdit nepotřebuje, nebo proto, že to spojení je tak mizerné, že se nikomu nevyplatí o něm ani uvažovat?
Nevim presne co si predstavujete pod cestujicim pres sumavu - mylite jako konkretne rudu? Myslim, ze tam je kombinace obojiho - vsude kam ma smysl jet je to rychlejsi jinudy. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1116
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 00:01:14 |
|
Brr. Mnichov a malej? Podívejte sena počet obyvatel Prahy a Mnichova a pak povídejte o "malém" Mnichovu. To spojení tam samozřejmě z našeho pohledu smysl má. Jinak by nemělo smysl nic, neb Praha je přeci příliš malá. |
Sopko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 07:50:11 |
|
Vláda schválila tendr na modernizaci tratě z Rokycan do Plzně. Zahájení zadávacího řízení bude do 29. února. Stavba se musí zahájit nejpozději v květnu až červenci.
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/vlada-schvalila -tendr-na-modernizaci-trate-z-rokycan-do-plzne/749409
(Příspěvek byl editován uživatelem Sopko.) |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 10:56:00 |
|
3xhonzík: Mnichov má jen o málo obyvatel víc, než Praha. A ano, Praha je docela malé město na to, aby mělo napojení na VRT . |
Petr_Šída
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 11:09:56 |
|
To Ondra_S: myslej jsem to v dálkové relaci a to že to je rychlejší ne přímé spojnici, ale kolem celých Čech je jenom stavem infrastruktury
Bus do Norimberka je možnost, ale když člověk nechce kombinovat a nechce být závislý na problémech na dálnici, tak není nejlepší
To Brr: to bych neřekl, 1,3 miliónu obyvatel, 2 v aglomeraci mi nepříjde zase tak málo, přeci jenom nejsme v Číně... na západě se napojují i menší města
(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.) |
ceskolipak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 11:19:32 |
|
Ad Brr
"Praha je docela malé město na to, aby mělo napojení na VRT ."
Pokud nebude Praha napojena na VRT v rámci koridoru Berlín - Vídeň, ztratí toto spojení v rámci dálkové dopravy význam, neb bude rychlejší mimo ČR.
Totéž relace, o kterou má zájem Polsko a Bavorsko.
Pokud se nepostaví VRT, nebo alespoň slušná trať Bavorsko - Praha - Polsko, příjdeme o docela lukrativní tranzit.
Že Praha a ČR nepotřebuje VRT je ten největší omyl, který se do budoucna pěkně vymstí.
Jen pro zajímavost - kolik myslíte, že by stála VRT Praha - Brno a kolik stála a ještě bude stát rekonstrukce koridoru na trati 010 a 260 ?? A co nám drahá optimalizace přinesla ? O 20 minut rychlejší spojení s Brnem než po staré dobré havlíčkobrodské 230 a 250.
(Příspěvek byl editován uživatelem ceskolipak.) |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 11:48:02 |
|
No jenže tu optimalizaci a koritorizaci musíte podstoupit tak jako tak, vrt nevrt .. protože bez návazností to bude jen ten tranzit a vlastní území necháte ladem. Pokud to pojmete jako prestižní dálnici do budějic, kde se kolem mezitim rozpadaj okresky dlouhodobou únavou, bude vám každá vrt akorát na prt  |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4294
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:15:54 |
|
vemte si, že do Frankfurtu se dnes lítá!
Co se týče letecké dopravy, tak 95 % lidí z Prahy tam letí kvůli letišti Rhein-Main - aby tam sedlo na jiný éro a letělo dál. (četná osobní pozorování, kdy jsme byl povětinou jako jeden z mála pokračujících do samotného města a okolí). |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 13:30:29 |
|
mi nepříjde zase tak málo, ... na západě se napojují i menší města Ale jo, pokud vede VRT z třímilionového Říma do čtyřmilionové milánské aglomerace kolem čtyřsettisícové Florencie, tak je jasné, že se tam bude s VR vlaky zastavovat. Ale tady to je jiné, tu VRT by musela Praha s Mnichovem živit, nic většího mezi Prahou a Mnichovem není. A to bude problém.
ceskolipak: právě, že od Berlína bych si nic moc nesliboval. Navíc se udává, že vlak po VRT je silně konkurenceschopný vůči letadlu tak do tří hodin jízdy, pak jeho podíl klesá, nad čtyři a půl hodiny vlakem nechce jezdit skoro nikdo. A z Berlína do Vídně jízdní dobu ke třem hodinám nestlačíte. Taky bych upozornil, že VRT se stavějí tam, kde už byly silné proudy cestujících - zmiňovanou relaci Řím - Miláno obsluhovala Alitalia letadly ve špičkovém intervalu 20 minut(!!), Madrid - Barcelona byla celoevropsky nejvytíženější letecká trasa... Berlín - Vídeň je pár letadel denně, Praha - Berlín 2 ATRka, Praha - Vídeň asi sedm malých letadel (vrtulových nebo regiojetů , navíc většina cestujících má ve Vídni přestup). Z toho vidíte, že ztráta významu tohoto spojení nás zas tak mrzet nemusí. Bavorsko - Polsko: tam to platí dvojnásob.
docela lukrativní tranzit V osobní přepravě tranzit skoro žádný nebude a pro nákladní dopravu nemají VRT žádný význam, kromě odlehčení konvenčních tratí.
Že Praha a ČR nepotřebuje VRT To jsem neřekl! Nepotřebuje ho kvůli spojení do zahraničí, tam vazby tak silné nejsou. (Což je celoevropský jev - kolik je tak přeshraničních VRT? Paříž - Londýn / Brusel - Amsterdam / Frankfurt, každé z těchto měst je trochu jiná liga, než Praha.) Ale mohla by ho potřebovat pro vnitrostátní dopravu. Taková VRT Praha - Brno - Ostrava by napojila celou Moravu. U tratí Praha - Plzeň a Praha - sever Čech je asi jediná šance, že se z těchto měst stanou další pražské satelity s odpovídající poptávkou po přepravě.
tak 95 % lidí z Prahy tam letí kvůli letišti Rhein-Main Tak 2x denně tam lítá i ČSA, u nich ten podíl tranzitů asi tak velký nebude. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 13:53:21 |
|
Brr: tady je jedinná šance, že by to uživil nahoře Berlín a dole Vídeň. V republice je na to moc málo cestychtivých osob i malá kupní síla, aby si aspoň desítka tisíc lidí denně připlatila další dvě kačky na km (což je tak zhruba limit, aby se stavba VRT jakžtakž ekonomicky rentovala). Ono těch deset tisíc pasantů jede zhruba na D1 uprostřed, když se odečtou cesťáci se zbožim a náklaďáky. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 13:58:36 |
|
A když řikáte že neuživil .. sbohem pohádko |
ceskolipak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:07:16 |
|
Dříve jsem nebyl zastánce VRT, nyní vidím, že modernizace koridorů jasně ukazuje, že od nich nelze čekat víc, než jen rekonstrukci zanedbaných tratí.
Mě jsou sympatické "mýty a fakta" z konference o VRT. |
Rail2005
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 820
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 16:03:42 |
|
Abychom si nalili čistého vína, podstatná jsou současná fakta, od kterých se musíme odpíchnout.
Německo v současné době financuje 2 hlavní a velmi drahé projekty, které ale přinesou pro Německo doslova revoluci a pražské aglomeraci také částečně pomohou. Jedním projektem je www.vde8.de.
Díky nové NBS Leipzig/Halle - Erfurt (2015) a NBS Erfurt - Ebensfeld (2016) bude následně spojení Berlin - München za rovné 4h00 oproti současným 6h08. Německo tím bude mít v podstatě druhý severojižní vysokorychlostní a vysokokapacitní koridor. BLN-LEI (230), LEI-EBE (300), EBE-NÜR (230), NÜR-ING (300), ING-MÜN (200).
Díky úseku NBS Leipzig/Halle - Erfurt se cesta Dresden - Frankfurt zkrátí o 30 minut. Díky dalšímu vylepšení v uzlu Leipzig bude možné dosáhnout jídzní doby cca 4h10 oproti současným
4h44.
Druhým důležitým projektem, na který přes Evropskou komisi tvrdě tlačí Francouzi je, aby Němci provedli přestavbu uzlu Stuttgart a celého tahu Stuttgart - Ulm - Augsburg (nová trať). Dne 11.12.2011 byla uvedena do provozu ASB Augsburg - Müchen (230), která je součástí tzv.
Evropské magistrály Paris - Budapest.
Když pominu to, že bychom již dávno měli mít rozestavěnu alespoň nějakou VRT na západ Evropy, tak až se budeme v roce 2015 rozhodovat, kudy vlastně budeme napojovat. Bude třeba tyto faktory vzít v úvahu.
VRT č.1
Jednoznačně nejlevnější, byť uživatelsky ne úplně praktické, bude vybudovat cca 120 km VRT
Praha - Dresden (navíc cca pouze 90 km na našem území). Za málo peněz, relitivně dost muziky.
Praha - Dresden za 45 min u nonstop vlaku (proti 2h16 dnes) a 55 minut se zastávkou v Ústecké aglomeraci.
Přepravní proud Praha - Berlin - Hamburg. Na tranzit směr Wien můžeme od roku 2015 úplně zapomenout.
A také přepravní proud Praha - Dresden - západní Evropa. V případě existence této VRT by
došlo až k takovému paradoxu, že Praha - Dresden - Nürnberg by bylo vyrazně rychlejší než
Praha - Plzeň - Domažlice/Cheb - Nürnberg po stávajících konvenčních byť koridorových tratích.
Nicméně toto neřeší spojení Praha - München/západní část Rakouska.
VRT č.2
Vnitrostátní úsek Praha - Brno
VRT č.3 (varianta k VRT č.1 tedy buď ta nebo ta (ne obě))
Standardní VRT v této trase: Praha - Beroun (tunel) - Plzeň - Domažlice - Regensburg - Ingolstadt.
Tam zakončit napojením do obou směrů na stávající NBS Nürnberg - Ingolstadt a ASB Ingolstadt - München.
Takto bychom docílili rychlého spojení obou měst s návazností dál do západní Evropy.
Někdy v budoucnu by mohla být ještě dobudována "dunajská" NBS Ingolstadt - Ulm. Která by Němcům
výrazným způsobem zrychlila dopravu v relaci Nürnberg - Stuttgart. Toto je ovšem narozdíl od
všech věcí předtím, pouze čistá spekulace.
| http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) |
|
Junkrs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 16:48:09 |
|
Co se týká potřebnosti VRT v ČR, tak prvořadou by v každém případě měla být měla být spojnice Praha-Brno a to z těchto důvodů:
1. Dvě největší města republiky - největší frekvence cestujících
2. Výrazné zrychlení spojení Vysočiny (Jihlava, Havl. Brod ...) s Prahou
3. Zrychlení dálkového spojení Praha-Vídeň/Bratislava
4. Uvolnění kapacity příměstských tratí 221 a 011
5. Zrychlení dálkové dopravy Praha-Č.B. v úseku Praha-Benešov
Polemiky jakou VRT trať napojit na jakou zahraniční bych opravdu nechal, až budou vyřešeny problémy "doma". Jako jediným přeshraničním úsekem, který by si "zasloužil" modernizaci, bych pak viděl trať Plzeň-Domažlice-SRN. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 09:28:43 |
|
Rail2005:
Díky dalšímu vylepšení v uzlu Leipzig bude možné dosáhnout jízdní doby cca 4h10 oproti současným 4h44.
Jakou jízdní dobu uvažujete mezi Drážďany a Lipskem? Nějakých cca 45 minut?
Junkrs:
Co se týká potřebnosti VRT v ČR, tak prvořadou by v každém případě měla být měla být spojnice Praha-Brno
Nebylo by lepší se napřed naučit připravovat stavbu a následně stavět "konvenční" tratě s Vmax cca 230 km/hod? Tedy Brno - Přerov a etapu VRT Praha - sever, tj. z Prahy cca po Lovosice, která by umožnila zkrátit JD Praha - ÚnL na 45 minut, Praha - Teplice na 60 minut, Praha - Děčín 60 minut, Praha - Drážďany na 1:45, Praha - Mladá Boleslav (povede-li to kolem Neratovic) na cca 50 minut. Z Prahy je to do Lovosic "jen" nějakých 50-60 km novostavby, tedy o hodně méně než Praha - Brno. Navíc je to snad navrženo v nové podobě TEN-T jako přeshraniční stavba a tedy by na to EU za stávajících podmínek (snad) měla z infrastruktruního programu přispět až 40% nákladů.
Na domažlické bych ještě dlouho řešil jen stavby na průjezdu Plzní a dvojkolejku do Stoda. Tím by se elegantně rozpásmovala regionálka, což by se z hlediska využití souprav velmi hodilo (navíc by se z Plzně jezdilo přímo do Heřmanovy Huti) a zároveň by kapacita pro cargo byla na celé trati dostatečná i ve špičkách. A jelikož by ze Zbůchu do Nýřan asi nejezdila žádná kolejová regionálka, tak by si tam mohl PŠ drandit s bednami rychlostí 8 km/hod s TRAXXem Last Mile.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3830
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 09:41:41 |
|
TRAXX LM se zatím dělá jen ve střídavé verzi. Do čtyřsystémové se jim to nechce vejít.
Ze Zbůchu do Nýřan, kdyby to jelo z Domažlic bez zastávky bych to odhadoval tak na 80 km/h (ložené bedny, ne prázdné), ale nahoru, no, no, tak 2O km/h. A na Kubici s normou (1600 tun) tak 3 - 4 km/h. |
Ondra_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.4.188.153
| | Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 09:53:29 |
|
Mibl: Nejak nechapu, proc uprednostnovat smery jako UnL, kde dnes je slusne spojeni, pred Plzen domazlice- nemecko, kde to stoji za ... prd. To je jako lepsi rict "Do norimberka se sice nedostanete, ale zato v usti budete zase o 5 min rychlejc?"
Osobne si myslim, ze je cas postavit Plzen -domazlice- nemecko na 230, totez Brno prerov. TaKovehle stavby nam v soucasne situaci prinesou mnohem vic, nez nepotrebna trat do lovosic. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 09:58:42 |
|
PŠ:
Já jsem ale (!) využití elektriky s agregátem uvažoval od Prahy, tj. s úvratí v místě, kde bude stará trať zapojena do nové dvojkolejky.
Jenom pro představu: Je do budoucna nějaká (byť minimální) šance, že by se při velikost republiky, manipulačních a jízdním dobách beden a současném poměru nákladů za DC a mýto mohla uživit linka typu Nýřany - Havířov?
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
ceskolipak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 09:59:39 |
|
No jo, ale na Berlín jsou dnes větší přepravní proudy a bez pořádné trati žádná Vindobona Berlin-Wien přes Prahu nepojede.
Těch pár minut, co se ušetřilo opravou koridoru se částečně probendí pobytem na Praze hl.n., neb dříve tam EC nezajížděly a stavěly pouze v Holešovicích. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3831
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 10:16:40 |
|
Je do budoucna nějaká (byť minimální) šance, že by se při velikost republiky, manipulačních a jízdním dobách beden a současném poměru nákladů za DC a mýto mohla uživit linka typu Nýřany - Havířov?
Dle mého názoru ne. Nebude tam dostatek beden, které by měly potřebu být naloženy okolo Plzně a vyloženy okolo Havířova či naopak. Ale dostane se to tam s překládkou v Praze, kdyby to bylo potřeba. Otázkou je, co s tím udělá rozšíření čtyřicetipěti stopých beden, které jsou určeny spíše vnitroevropsky a mohly by uzmout nějaký podíl z klasické silnice. |
