K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 06. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 06. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 461
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 09:14:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celý podzim na to byla "tarifní skupinka" kde byly ČD, soukromníci a MD a na tomto modelu (včetně způsobu odbavení a rozúčtování) se dohodli.

zatím říká CD toto:
"České dráhy mají svojí dostatečnou síť prodejní, v našem zájmu to není, nicméně do budoucna nevylučujeme, že nemůže dojít k této dohodě," tvrdí mluvčí ČD Kateřina Šubová."

Železnice: S jednou jízdenkou s více dopravci
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 09:23:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nezajistí. Vlak nepřidá do polohy od Hutníku. Přednost dostane časová poloha po odpolední směně do všech směrů(časy a počty spojů večer jako letos zhruba).
No bude li to o deset minut vše posunuto dozadu z důvodů zakomponování reko úseku Úvaly Běchovice jak se avizuje, tak se to alespoň přiblíží na cca 25.minut čekání do Karviné, Havířova, Č.Těšína, Třince a dále...
Jen Opava bude buď na těsno nebo hoďka čekání...
Večer velmi nepříjemné prodloužení cestování do uvedených míst...
Věřím, že se to ještě změní...

Jedna možnost tady sice je. A to vést večerní autobusové spoje zajížďkou přes Hlavní do Karviné, Havířova a Orlové. V některých případech tak je tomu již nyní. No Těšín, Třinec a dále jsou v...

Když něco léta funguje a jezdí obsazené víc než dost, tak honem zrušit. Ale je to ta daň za luxus, jak se v jiných příspěvcích výše i jinde píše. Uf...
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 248
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 10:04:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K diskusi Liberec - Brno. Jezdil jsem to dlouhou dobu 2x týdně. Moje volba byla LB-Turnov-MB-Kolín-Brno. V Brně o takových 40min dřív a při přestupu se člověk aspoň protáhl. V Kolíně přestup většinou vyšel a pokud ne, tak v závěsu jelo R, na které se nastupovalo z rakve v Pardubicích, takže no stress. Proto se přimlouvám za přímé vlaky Liberec - Kolín, je to nejrychlejší spojení ke koridoru po nejkvalitnějších tratích. Problém je Turnov, kde je potřeba nějaká přeložka. Na jeden přestup v Pardubicích bych si fakt nestěžoval. I když jsem jel normálně jak je popisováno, tak jsem si počkal na EC nebo Ex, protože v těch dobytčácích se stálo na jedné noze.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.198.1
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 11:31:06    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: divil bych se, kdyby MD bylo tak hloupé, že by něco takového v zadávacích podmínkách nemělo
Voni akorát "advokáti Dráhy" musí mezi laiky vyvolávat paniku a strach z "neodbavení" dalším dopravcem, protože jim v takových vlacích přestanou platit režimky a to je ten jejich hlavní problém. Rozklíčovat tržby umí ROPID v Praze pomocí sčítání, KORID v Liberci pomocí úchylného předraženého clearingového centra, tak proč by to nemělo jít i tady.
Nechic: Proto se přimlouvám za přímé vlaky Liberec - Kolín
Které vlaky místo toho navrhujete zrušit? Minimálně nepůjde Praha - Tanvald, kterému to vyžere trasu mezi Turnovem a Boleslaví, a po 030 zbyde rychlíková relace Turnov - Pardubice.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7115
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 12:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Přednost dostane časová poloha po odpolední směně do všech směrů
Končí-li směnný provoz 6-14-22, nevidím důvod, proč by neměl být JŘ postaven dle nulové symetrie. Navíc jestli kraj touží po vazbách na Hutníka, pak má několik řešení, jak to vyřešit. Možností je buď nesystémový vlak nebo vést příslušné vlaky mimo takt.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 13:49:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Odjezd 4tyř vlaků z Kunčic ve 22:30 je výchozím bodem situace...
No mohlo by to být i 22:20...
Nesystémový vlak by se hodil, ale nebude...
Požadavky na určité časy tzv. směnovních vlaků má Třinec i Mittal...
Uvidíme co tedy chystají letos, změny budou, no ne zas tak velké...
Hutnik by měl končit v Třinci každopádně(můj názor)...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)
Sychrovák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 14:05:24    Odkaz na tento příspěvek  

"On SE přivěsí sám? "
Ne, pane T.H. Pozvou si na to převěšeníka do Pardubic vás, jako odb(neboP?)orníka na všechno. Protože POUZE vy jste ten nejchytřejší a všemu rozumíte, všichni ostatní jsou jenom blbci, kteří tady nemají co říkat, že.. Takto totiž pozoruju už delší dobu vaše příspěvky. Nejste vy náhodou členem bratrstva černé pracky ?
Aspon byste jednou něco užitečného dělal, pokud byste ovšem měl aspon částečnou potuchu o tom, o čem je řeč a nepřerazil jste se o první pražec. Takové věci totiž v kancelářích nemáte...
Čučil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 15:07:09    Odkaz na tento příspěvek  

Z odkazu na článek v příspěvku Jregenta 461: "Ministr dopravy Pavel Dobeš (LIDEM) nechtěl v televizi předjímat, nakolik je reálné, že by na vzájemné uznávání lístků už od prosince přistoupily i státní České dráhy (ČD). Je to podle něj otázka na vedení podniku. Ministerstvo ale podle něj ve vypisovaných soutěžích požaduje, aby vzájemné uznávání jízdenek fungovalo."
A to nemá ministerstvo dopravy nástroje k tomu, aby si SVUJ podnik dokázalo pohlídat a dotlačit k tomu, co MD požaduje? V tom případě je tady MD zbytečné a můžem ho zrušit...
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2923
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 15:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear: Tak to už je na dopravcích, aby se domluvili na takových podmínkách, že k tomuto nemůže dojít.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 15:59:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych Hutníky protáhl natrvalo do Žiliny, stejně tak i nechat Beskyda v původní trase. Ikdyž nevím jestli by si to našlo cestující Ale přes Havířov rozhodně nechat Tam vždycky vystupuje lidí...
NORTHSHOOT
Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9384
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 16:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju:
Chcu vidět, kdo by tím Hutníkem do/ze Žiliny jezdil. Se podívej, v jakou to tam jede dobu. Vozilo by to akorát vzduch.

S Beskydem souhlasím, toho je škoda.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 938
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 17:27:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V tý nový změně mě nejvíc naštvalo faktické zrušení SC516. Ono totiž omezit SC vlak z denního provozu na 2 dny v týdnu - a ještě k tomu tak blbě - nic jiného není. Takhle se ze šichty dostanu domů o hodinu později a to už přestává pro mě být sranda. .

Myslel jsem si, že takové brutální změny se dělají jen k novému JŘ, ne ke změně...
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 939
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 17:33:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju: Abychom se nedočkali SC typu 2 ráno do Prahy, 2 večer do Ovy a mezitím by stály... Kdybyste někdo měli info, jaký je návrh na 270, prosím mailem. Díky.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3835
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 18:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlaky Českých drah pojedou od 10. června podle upravených jízdních řádů

Úplnou novinkou jsou dva páry non-stop expresů D1 Express na trati Praha – Brno, které budou jezdit v dopravní špičce pracovních dní ode dne vyhlášení, tedy od zahájení stavební činnosti na dálnici D1 a omezení provozu na této významné pozemní komunikaci. Vlaky budou odjíždět z Brna v 6:15 a 7:15 a v opačném směru z Prahy hl.n. odjedou v 17:03 a v 18:03. Doba jízdy bude 2 hodiny 42 minut. Spoje nebudou nikde zastavovat. Cestujícím nabídnou klimatizované vozy 1. a 2. třídy (ve 2. třídě s výběrem míst v oddíle nebo ve velkoprostorovém voze s místy za sebou nebo proti sobě), bistro, elektrické zásuvky 230 V pro napájení notebooků a další drobné elektroniky cestujících, klidový vůz nebo dámský oddíl. České dráhy připravují v těchto D1 Expressech zavedení wi-fi připojení k internetu.
Ostravan!!! Zanikl navždy legendární vlak?
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 18:24:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tomu, že pendolino nebylo pořizované na linku Pha-Ova, tak by tam vlastně nemělo jezdit vůbec. Uvidíme, až tam bude jezdit LEO-ex, jak moc budou/nebudou pendolina chybět. Tipuju, že nebudou...
Patrik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.211.250
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 18:47:58    Odkaz na tento příspěvek  

A nevíte jestli bude nějakej vlak IC nebo EC nebo Ex jezdit do chebu? Chtělo by to zlepšit komfort a taky sou ty vlaky jako slušně zaplněny o sedmi vozech :-)
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 20:06:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Patrik:
Je pravda, že po dokončení koridoru Plzeň-Cheb cestujících znatelně přibylo a určitě by nějaké to posílení aspoň ve špičkách pomohlo, ale víme, jak se to má se stavem vozů na západ od Prahy
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 20:17:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Lbc-Pce-Brno:
současný model má ještě jednu dosud nezmíněnou výhodu: na brněnských pomalících je Praha-Pardubice mnohem využívanější, než Pardubice-Brno, proto těch pár lidí od Liberce alespoň trochu pomáhá zlepšit obsazenost do Brna.

Trochu efektivní přímáky Lbc-Brno by mohly vypadat takto:
* v motoru z Liberce až do Brna
* zkrácení pomalíků Pha-Pce-Bo jen na Praha-Pardubice
* zastavování všech brněnských EC v Kolíně
* posílení těchto R u Brna (asi Brno-Letovice) - pokud možno dalším vlakem, pokud to kapacitně neprojde, tak skuplováním s druhou soupravou, která by tu měla čekat od obratu (ale zas ne moc dlouho)

Hlavní přínos by bylo přímé spojení Brno-Hradec a Brno-Liberec, hlavní ztráta by bylo zrušení přímého spojení Svitavy-Praha a nutnost otáčení R-300 v Brně (nebo někde poblíž).


Ad Praha-Trutnov:
to že by to bylo přes Pice dražší než přes Chlumec je dané čistě kilometrickým tarifem. Dokážu si představit cenovou politiku "nejrychlejší trasa za cenu nejkratší", protože:
1) nezanedbatelná část nákladů stejně závisí primárně na čase a ne na vzdálenosti
2) umožňuje to líp využít stávající kapacitu vlaků na silnější trati

V reálu už tady Mibl a T.H. popsali, proč je delší trasa levnější, nepromítnout to až k cestujícímu je ze strany Dráhy pěkná blbost.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 20:43:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přímé spojení Brno - HK by byl přínos? A proč se teda svého času rychlíky Brno - HK (byť via Týniště) zrušily? Respektive, proč se nepřetrasovaly na Brno-Pce-HK?
Patrik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.211.250
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 20:51:26    Odkaz na tento příspěvek  

No právě,samá ostrava atd.na další kouty se dnad zapomělo,Mariánské Lázně jsou jednima z nejznámnějších lázní ve světě tak by si zasloužili víc než pendolino 1x týdně.....aspon zavéct EC Egrensis a Karlštejn.... :-)
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 06. června 2012 - 21:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čelakovičan: Rychlíky Brno - Choceň - Týniště - Hradec se přizpůsobily většině, tj. do trasy Brno - Choceň - PCE - Praha.
Sledování trutnovských brejlovců - brejlovci.radekpapez.cz/2012-01/ || Přehledy vozů původní řady Baim - vozy.radekpapez.cz
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 940
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 21:51:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až bude slušné spojení Ova - Pha (a tím myslím, aby interval byl max. 1 hodina, z Ovy min. do 19:30, z Prahy i později), pak ani neceknu. Zatím Leo nejezdí a nejezdí ani všechny RJ. Třeba do Brna sice nejezdí RJ ani Leo, ale přímé spojení během dne mají každou hodinu + k tomu R.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 22:24:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Považuji za zhůvěřilost vymýšlet v současné době vozební ramena s výrazným podílem trasy po elektrifikovaných tratích a mít je kompletně zadotovaná. V době, kdy je výrazný rozdíl v ceně motorové a elektrické trakce (nafta x trakční energie) a už někteří soukromníci si půjčují elektrické lokomotivy i třeba na charterové vlaky . Pokud si to vezme na svoje podnikatelské riziko jakýkoliv dopravce a dostane kapacitu, pak ať jezdí třeba se sergejem .

Kdo neví, o čem mluvím, tak zajímavá čísla jsou zde a může si zkusit spočítat, jakou spotřebu by musela mít motorová lokomotiva/jednotka.

Na druhou stranu to je vlastně jedno a erár to zaplatí tak jako tak. Nikdo se ale nemůže divit, že tu a tam zmizí nějaký vlak/linka, protože se peníze propálily někde jinde.
Prochor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 06. června 2012 - 22:33:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vůbec nené špatná myšlenka přímých vlaků Liberec-Kolín přes Mladou Boleslav. Vlak už jezdil, ovšm trvalo chvíli než si na něj lidi zvykli. A když si zvykli, tak ho zrušili.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.15.220
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 01:47:20    Odkaz na tento příspěvek  

přímých vlaků Liberec-Kolín přes Mladou Boleslav. Vlak už jezdil
Vlak Liberec-Kolín (v posledním roce R848/849) byl totální propadák. Rumunský způsob "jednou denně odkudkoli kamkoli", sáhodlouhé objíždění balmu v Turnově, nesmyslné časy (po šesté ráno z Kolína, večer z Liberce), to vše vedlo nejprve k omezení jízdy a nakonec po zásluze k jeho zrušení. Místo toho tu dnes máme pravidelné spojení co 2 hodiny s přestupem, ale to šotoušům prostě nevyhovuje, oni radši ten balkánský způsob (ve kterém může vyniknout jejich "znalost" prostředí a dostane se jim obdivu okolí za nalezení vhodné kombinace spojení).
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1580
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 07:43:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju, Garfield: ad Hutník. No pokud by se soukromníci proháněli bez dotací na Praha-Ova mezi 6-20hodinou a byl zadotován Hutník v úseku Ova- Žilina a Beskyd v úseku Olomouc-Praha. Měly by ČD KOMPLETNÍ DVOUHODINU a nebojím se o cestující. Zvlášť nebyly li by pendolina. Hutník i Beskyd by mohli dojíždět do cíle později než denní EX, PROTOŽE BY PRÁVĚ ZASTAVILI v některých místech navíc v oněch svých okrajových časech. A to Studénka, Suchdol, Jablunkov(Návsí), KnM. A třeba ještě v Chocni. Byla by větší možnost či realita obsazení. Bez okrajových časů se na tak významném úseku neobejdeme. No samozřejmě je to politika o penězích-dotacích...

Mě ještě(asi nejen) na úseku Ova-Praha trápí jedna věc. A to ranní dojezd do Prahy. Excel v 3:44, to je cca 4:00, pak až Šírava 7:38, pinďa hned 7:46, Sileska v 7:50...
No chybí v cca 6:00. Možná budu peskován, ale já sám vím o desítkách lidí, co mají tuto potřebu......
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4171
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 08:53:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša 2562:
Zůstal bych u přestupu v Pardubicích a nekomplikoval to. Jen bych dělal vše pro to, aby ten přestup byl "přiměřeně" ostrý.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 4-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 10:00:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice mi připadá, že T. H. svým stylem většinu důvěry stejně ztratil – ale nebudu se navážet, jenom připomenu:

R 848/849 nebyl žádný totální propadák. Narvané to taky nejezdilo, obsazenost byla úměrná okrajovým časům (tedy, pokud vím, s výkyvy v exponované dny, ostatně ještě dřív to myslím jezdilo (1), (6) / (5), +). Nesmyslné časy to samozřejmě nebyly, šlo o přípoje na noční vlaky na 010/270, z východu konkrétně na Laborec. Několikrát jsem vyzkoušel a fungovalo. V trase Pce – Ko přestup – Lbc to bylo o něco rychlejší než dnešní R-030.

Ovšemže je dnes spojení Liberce a 030 s 010/270 o dost lepší, ale to není důvod pomlouvat někdejší jednotlivé spoje. Objíždění Balmu už je ostatně taky pasé. Kdyby se časem, až pominou škrty, třeba zahušťoval takt ve špičkách na hodinu, pak by připadalo v úvahu prostřídat ramena Praha - ČL a Kolín - Lbc. Čímž ale netvrdím, že by to nutně bylo nejlepší řešení.

Spíš by tahle relace mohla být zajímavá aspoň o víkendech, cca:
sobota Kolín 8:45 – Liberec 11:00 / Praha 8:25 - Lípa 10:40;
neděle Liberec 19:00 - Kolín 21:15 / Lípa 19:20 - Praha 21:35 (nebo celé o 2 h dřív).
Neřeším teď podrobnosti a počítám s tím, že uslyším o rumunském způsobu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7119
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:06:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wałbrzych: Základem systému dálkové dopravy by měl být dvohodinový provázaný systém rychlíkové dopravy na vytížených ramenech eventuelně (ve vybraných obdobích) posílen na hodinu. Až bude toto zajištěno, nebráním se nesystémovým vlakům. Je samozřejmě potřeba říct, že takové vlaky jsou často nejdražšími vlaky v síti, protože příslušné náležitost věšinu času prostojí v depu.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:24:53    Odkaz na tento příspěvek  

Wałbrzych: Narvané to taky nejezdilo, obsazenost byla úměrná okrajovým časům
Co tím chtěl básník říci? Že se kdykoli podařilo sehnat volnou čtyřku, aby si šotouš mohl dát nožky na protější sedačku a fotobrašnu vedle sebe? Ano, asi tak obsazené to jezdilo, prostě propadák, akorát říkáte jinými slovy totéž.
šlo o přípoje na noční vlaky na 010/270
...což je nepochybně to, co bylo na Liberecku naprosto nejpoptávanější (protože hlavně v noci je potřeba mít co nejrychlejší spojení). Ale byl to výhodný vlak pro šotouše jedoucí šotit na Ostravsko a Slovensko... při jaké příležitosti jste ho "několikrát vyzkoušel"? :-)
V trase Pce – Ko přestup – Lbc to bylo o něco rychlejší než dnešní R-030
Dnes se taky dá při zpoždění a rozvázání přípoje v Pardubicích stihnout stejný vlak v Turnově "o něco rychleji" přes Kolín a Boleslav, sice s přestupem, ale zato každé dvě hodiny a ne jedním náhodným výstřelem denně.

P.S. "Rumunské" náhodné výstřely jsou samozřejmě to nejnákladnější řešení, což ovšem šotoušské tezi "zdroje jsou" vůbec nevadí.
Kotec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechci se moc vměšovat do jistě velice fundované a osborné debaty, ale zajímalo by mne, kterými vlaky podle T.H. jezdí těch cca 180 milionů ročně přepravených cestujících. Protože zatím jsem jen od něj vždy slyšel, že "tímhle nikdo nejezdí", "tohle je propadák", "vlaky jsou zcela marginální dopravní prostředek" apod.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 12:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

těch cca 180 milionů ročně přepravených cestujících

Bombastické číslo, že ?

Jenže když si ho přepočteme na průměrný denní počet přepravených osob (jednou tam a jednou zpět), tak z něj zbyde nějakých 300 tis. lidí používajících vlak.

A rázem je po bombastičnosti.


Ve druhém levelu si z těch necelých 300 tisíc lidiček odečtěte příměstskou dopravu kolem Prahy, Brna a pár dalších aglomerací, poté ještě dálkovou dopravu na trase Praha-Pardubice-Olomouc-Ostrava, Praha-Ústí n.L. (plus pár dalších tratí) a zbyde co ?
Že by právě věcná podstata slov "vlaky jsou zcela marginální dopravní prostředek" ?
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 4-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 13:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: po očištění příspěvku od výlevů o nožkách a fotobrašnách odpovídám zhruba na tohleto:

Ovšemže to bylo výhodné spojení ze Slovenska a Ostravska. Například pro dělníky z východu jako altenativa k nočním busům. Dnes to plní R-030 a R Kolín - Rumburk (a busy), tehdy to holt v objednávce nebylo, čili tímhle propadákem byla ráno obsloužena MB, Turnov i Lbc. Váš oblíbený termín "náhodný výstřel" zde bohužel nesedí, byl to naopak výstřel cílený.

Do mého šotoušení Vám nic není, ostatně používal jsem k němu jiné spoje. Tímhle jsem jezdil domů a do školy většinou z Olomouce, párkrát z PL. Je to ale úplně jedno, přesvědčil jsem se tu před pár dny, že je zbytečné psát o někdejší obsazenosti vlaků. Já po tom spoji ňák netruchlím, jen čelím Vašim zbytečným jedům.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 13:29:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to tady Na Slovensku se začaly zveřejňovat návrhy GVD 2012/2013. Tedy prozatím u Žilinského a Banskobystrického kraje. Změn je tam docela dost. A co z toho lze vyčíst pro ČR?

Ex Fatra bude přečíslována na 122/123
Hutník bude jezdit do/z Žiliny celodenně
Kysuca nebude jezdit přes Vítkovice a až do Prahy (spojená se 110/111?)
Na všech Ex budou jezdit jídelní vozy, tedy zřejmě po roce končí provoz ARpeerů v ČR


z regionální dopravy pak

Rozdělení ramena Čadca - Mosty u Jablunkova - Bohumín - ... na Čadca - Mosty a Mosty - Bohumín - ..., zůstane pouze první ranní vlak

Ovšem pro Ic540 to asi bude špatná zpráva, jelikož takhle to vypadá že Hutník skutečně pojede přes Bohumín.}
NORTHSHOOT
Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 13:58:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já budu za hrozně zlýho teďka, ale jeden se těm Slovákum musí až smát. Zadrátovali Zvolen-Banská Bystrica, aby tam mohli tahat rychlíky s elektrickou mašinou. Tak půlku těch rychlíků teďka ukončili ve Zvoleně, byť s přestupem asi na Zr na Žilinu a druhou táhnou přímo spodem do Košic, což asi není na škodu, ale je to úsměvné
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 14:06:13    Odkaz na tento příspěvek  

Kotec: kterými vlaky podle T.H. jezdí těch cca 180 milionů ročně přepravených cestujících
Z těch 165 mil. uskutečněných cest (nikoli "cestujících") ročně (450 tisíc denně, mimochodem méně než polovina toho, co odveze samotné pražské metro) připadne zhruba třetina na příměstskou dopravu v Praze, další čtvrtina na ostatní konurbace (Brno, Ostravsko, Ústecko, Hradubicko), nějakých 10% na "dálkovější" dopravu po koridorech a zbyde zhruba 100-150 tisíc cest denně, které se rozptýlí na 6000 km tratí.
Mimochodem, ve své ročence ČD uvádějí přepravní výkon cca 6,7 mld. oskm a k tomu nabízenou kapacitu vlaků 28 mld. místokm. Docházíme někam ke čtvrtinové vytíženosti vlaků, tzn. v průměru má každý pro sebe volnou čtyřku, tak jak požadují šotouši :-)
Wałbrzych: Ovšemže to bylo výhodné spojení ze Slovenska a Ostravska. Například pro dělníky z východu
Přesvědčil jste mě, že žijete na jiné planetě, na které R848 jezdil vytížený "východňáry" do Škodovky. Na mé planetě se nic takového v zaznamenatelném rozsahu nedělo (a vlak byl při náznaku redukcí zrušen jako první).
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 14:07:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.tsk.sk/sk/doprava/cestovne-poriadky-zsr/ramcovy-navrh- cestovneho-poriadku-zsr-2012-2013.html?page_id=18174

tady je Trenčín
Byť je to dost podobné asi co Žilina
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 14:10:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z těch 165 mil. uskutečněných cest (nikoli "cestujících") ročně (450 tisíc denně, mimochodem méně než polovina toho, co odveze samotné pražské metro) připadne zhruba třetina na příměstskou dopravu v Praze, další čtvrtina na ostatní konurbace (Brno, Ostravsko, Ústecko, Hradubicko), nějakých 10% na "dálkovější" dopravu po koridorech a zbyde zhruba 100-150 tisíc cest denně, které se rozptýlí na 6000 km tratí.

To je hodně zajímavé. Byl by odkaz na zdroj (i papírový), nebo je to "únik dat", tudíž to nelze oficiálně použít?
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 14:25:37    Odkaz na tento příspěvek  

152 tisíc železničních cest denně v PIDu je uvedeno např. zde (a to jsou starší čísla, vzhledem k tomu, že tento segment asi jako jediný roste, už to může klidně být víc), 20 tisíc denních cest v eMkovém eSku deklarují ČD zde, ostatní je odborný odhad (nemám celý den na rešerše jen proto, že si mnou potřebuje nějaký Kotec vytřít ústa).
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 4-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 15:02:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: Přesvědčil jste mě, že žijete na jiné planetě, na které R848 jezdil vytížený "východňáry" do Škodovky. Na mé planetě se nic takového v zaznamenatelném rozsahu nedělo (a vlak byl při náznaku redukcí zrušen jako první).

Jen se zmíním, že to bylo mj. výhodné spojení z Východu do Mb, Tu a Lbc, a vy z toho vzápětí uděláte vlak vytížený Východňáry do Škodovky, abyste se mohl vysmívat, že ho pak hnedka zrušili. Jak chcete, já už tu plýtvat slovy nebudu.

P. S.: Ono se toho na té Vaší planetě neděje a nevyskytuje tak nějak víc :-) Jinak byste těžko mohl napsat, že byl 848/849 zrušen při redukcích – ani na jedné z dotčených tratí mezi Kolínem a Libercem se v 2004/5 nesnižoval počet spojů, naopak.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 15:11:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale je to úsměvné

Skoro jako tuzemská 199 ?
Jirka_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 15:12:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju:
U Hutníka (Ex 154) chybí v návrhu ŽSR omezení: Jede 22.XII., 29.VI. (v úseku Žilina - Bohumín). Celkově ten návrh ŽSR řeší omezení jízdy zatím jen rámcově a konkrétní datové odchylky tam nejsou.
Kysuca přes Bohumín (odj. 13:58), EC 110 jede necelou hodinu před ní (13:15 z Bohumína).
Snad už budou WRmee816, tak na co ARpeer.
Přeshraniční osobáky Čadca - Mosty řada 811 ZSSK.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2716
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 15:33:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chcu vidět, kdo by tím Hutníkem do/ze Žiliny jezdil
Hutník přijíždí do Prahy v dobrou hodinu. Nějaké cestující by si našel, ale ne tak, aby byl smysluplně obsazen. Nicméně přímý Os/(Zr?)ze Žiliny, z Návsí jako Sp do Třince/Těšína jako přípoj na Hutníka by zabil 2 mouchy jednou ranou.
Ale to se nestane.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 15:47:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha. To je ale pěkná debilovina vést vlak v takovém úseku jen 2x za rok jaký to má účel a obsazení? Nebylo by to špatné jak píše Ohl, ale na způsob rychlíků BB - Zvolen - Bratislava kde se připojují vozy z Košic. Z BB do Zvolena to jede v řazení Bdee + Bmeer + Apeer a ve Zvolenu se připojují BDsheer a 3 Bmeery a tak to potom jede do Bratislavy. Kdyby takto jely ty dva Bmee jako tento GVD a zbytek se připojoval až v Bohumíně, tak by to šlo
NORTHSHOOT
Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 15:53:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju: To dělení/spojování ve Zvoleně letos skončí.
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9388
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:12:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohl:
Tak pár lidí by se zejména ráno našlo, ale večerní Hutník do Žiliny by asi většinu týdne jezdil prázdný. Stačí se podívat na obsazenost o 2 hodiny dříve jedoucího Ex 149 Jan Perner mezi Bohumínem a Žilinou mimo špičkové dny.

Vantju:
Naopak, vánoce, velikonoce a začátek/konec prázdnin jsou u vlaků na Slovensko hodně krizové, co se kapacity týče, takže to chválím. Podobně jezdí Hutník i letos.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 253
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 16:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Lb-Kolín
Současný stav je fajn, každé 2h (vyjma někdy kolem poledne) se jde dostat po ramenech Rum-Ko-Pha-Tur(Tan) a Lb-Pce ano to je fajn a fakt, že jsem s přestupama nějakých 6min v Turnově, 7min v MB a 7min v Kolíně v Pardubicích o cca 20min dřív než přímá rakev mi říká, že potenciál v tom jak dostat lidi z Liberce na koridor efektivně a rychle je v trase LB-Kolín a tam je prostor pro zlepšování a nalákání lidí ze severu do dálkové dopravy. Nepřijde mi to zas jako taková šotoušovina, jen návrh ze zkušenosti, protože liberecko je z pohledu mimoregionálního cestování zabitá země trasami tratí zaseklá v 19. století.

A ano, asi to jen tak nepůjde bez rozvázání některých taktů. Nějaké rameno Turnov - Praha/ Kolín s rozpojením v MB je asi scifi.


(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7121
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 17:50:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: A ano, asi to jen tak nepůjde bez rozvázání některých taktů. Nějaké rameno Turnov - Praha/ Kolín s rozpojením v MB je asi scifi.
Pokud takový nesystémový vlak posune kvůli křižování o pár minut, pak nevidím problém. Ale aby nahradil takový nesystémový vlak z linek z dvouhodinovým taktem, tak s tím nesouhlasím. Navíc pochopitelně takové vlaky jsou potřeba v obdobích, kdy jsou vlaky na pravidelné lince nejvytíženější a vytvoření 4 hodinové díry ve špičce by bylo příliš velkou daní.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 18:04:01    Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: asi to jen tak nepůjde bez rozvázání některých taktů
Ano, to je správný šotopřístup - zkurvíme celý ten konečně trochu fungující severovýchodní kvadrant (to bylo keců, že to nejde - např. ve Staré Pace, že?), ale šotoušek bude mít přímý spoj na Vihorlata, aby mohl jet šotoušit na Turiec. Úžasné, neuvěřitelné.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 18:11:02    Odkaz na tento příspěvek  

Wałbrzych: Jen se zmíním, že to bylo mj. výhodné spojení z Východu do Mb, Tu a Lbc, a vy z toho vzápětí uděláte vlak vytížený Východňáry do Škodovky
Cituji Wałbrzych, 13:17:58: "Například pro dělníky z východu jako altenativa k nočním busům". Ne, ty východňáry jsem si přece vymyslel já.
Jinak byste těžko mohl napsat, že byl 848/849 zrušen při redukcích
No pro mě za mě, klidně si myslete, že byl zrušen při expanzi. To totiž o jeho "úspěchu" vypovídá ještě daleko víc.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 19:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jste tu mou větu vzali trochu jinak než jsem ji zamýšlel. Nechci takty rozvazovat, jsem rád, že aspoň něco funguje. A protože to asi jinak nejde, pokud nechceme poslat dva vlaky za sebou (jeden systémový a jeden nesystémový), tak nic nenaděláme a můžeme leda čekat na 5. koridor.
Prochor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 20:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už nechme diskuse Liberec - Morava, Slezko a zpět. Pořád si myslím, že si Liberecko zaslouží nějaké ty přímé vozy. Ono pokud mají starší lidé přestupovat, tak je to takky pro ně rozhodně fajn. Ale na to se tu moc nehledí.
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 21:06:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Prochor:
Ono se tu hledí spíš na to, aby i "starší lidé" měli kam a čím jet, protože při konstantním objemu peněz jde o to, že buď budou mít i "starší lidé" nabídku spojení z Liberce (a s nimi všichni z tratě 030) například do Olomouce 9x denně s jedním (stále stejným) přestupem v Pardubicích nebo budou mít nabídku přímého spojení pouze 2x denně (a nebo taky jen 1x denně, podle toho, kam až má ten přímý vlak dle vás jet) a to ještě podle toho, jak vyšel oběh té jedné klasiky) bez přestupu a jinak nic.

Btw: Kam všude by dle Vás měly jezdit "přímé vozy" z Liberce? Nereju, ptám se.

Srovnejme třeba s výstavbou nových zastávek - infrastrukturníci se také zaklínají invalidními cestujícími a požadují pro každou novou zastávku bez výjimky 550 mm vysoký peron, přístup rampou, audiovizuální infosystém,... a tak nestačí-li obci (nebo jinému investorovi) na všechny tyto vymoženosti peníze, zastávka se nepostaví "pro jistotu" žádná (tedy mají smůlu všichni, nejen ta nepohyblivá menšina), ačkoli by bariérová zastávka mohla přilákat do vlaku pohyblivé a na ty nepohyblivé by zbylo víc místa na silnici.
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2496
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:11:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono, když přijede do Pardubic třeba R991 v 16:56, tak "na Moravu" jede v 17:20 Ex151 na OL a v 17:41 Ex573 na Brno. Čili na přestup je spousta času. Těch 5 minut rozdílu na příjezdu v Brně (19:14 vs. 19:19) mezi R875 a Ex573 nejspíš vůbec nebude tak zásadních, aby se musel v Pcích nutně stíhat R875.

Ic540: Pravdou je, že "dvojvlak" Šírava + Silesia by klidně mohl být "roztržen" a jeden z těchto vlaků by mohl přijíždět cca o 30-50min. dříve a do Prahy tak přijet kolem 7-mé ráno.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych byl pro taktizaci Šíravy, tedy odjezd v 21:17 a příjezd v 6:50
NORTHSHOOT
Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 4-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:37:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T. H.: Marný.

Přímé vozy z Lbc: jakkoliv mám jako každý šotoušek slabost pro přímé vozy, tak při dnešním stavu věcí by to moc užitku nepřineslo. Důležitější je udržet současný rozsah R-030 a nabídku z Pardubic, kdy lze s jedním přestupem cestovat na Ostravu, Brno, Valašsko i Uherák. Horší by to bylo v případě ohrožení některé dálkové vrstvy. Nejen z Lbc, ale i z HK do Přerova se 2 přestupy by byl zmar.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Čtvrtek, 07. června 2012 - 22:39:03    Odkaz na tento příspěvek  

Prochor: Pořád si myslím, že si Liberecko zaslouží nějaké ty přímé vozy
No a já si pořád myslím, že si Liberecko balkanizaci železnice ve stylu "přímé vozy jednou denně odkudkoli kamkoli" nezaslouží.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 01:42:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju: Tož Hutníka, alias bývalý R640 JSEM JIŽ OŽELIL. Vím to již dlouho, že bude ukončen v Bohumíně a pravděpodobně bez valných přípojů do všech směrů ve Svinově. Aby se totiž člověka nepokoušel šlak trefit, musí příjmout strategii drah, že vše funkční, letité a využívané se musí zrušit, zničit, zlikvidovat....

Takže je to marný, je to marný, je to marný...

Ani ta jízda do Třince přes Karvinou by mi nevadila v případě přípoje ve Svinově, ale takhle(ani přípoj, ani Třinec, všichni nula bodů)...

Způsobů jak to řešit se už napsalo dost, no Havířované nakupují žluté karty ve velkém a tak jich ještě přibude...
Anti T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.129.39.92
Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 06:35:18    Odkaz na tento příspěvek  

Naštěstí T.H. nemá moc dělat jízdní řády. To by za dva roky už vlakem nejezdil vůbec nikdo. Jak to čtu, tak je to dobře, že takoví odpůrci železnice jako T.H. nemají možnost do toho kecat. Je sice fakt, že JŘ za moc nestojí a cesta do Liberec hlučným motorákem moc příjemná není, ale aspoň že ten vlak vůbec ještě jede. Kdyby to bylo na něm, tak se už nikam nedostaneme.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2721
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 07:15:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

}Hutník ...bez valných přípojů do všech směrů
Dnes už na to výpravčí(?) v Třinci trénoval. Ujel S1 o asi 5 minut...
Zatím vždy čekal v případě zpoždění, případně byl přestup v Těšíně.