Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 06. 2012

Autor Příspěvek ALEX352 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.164.103 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 08:19:31       http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/4515-Navrh-GVD-20122013-pre -osobnu-dopravu/ EC 378/177 z/do Bratislavy Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 10:51:21       Týjo Štve mě jen takový detail, že ty vlaky nejsou párové, tedy 177/378 Mohly by se poté jmenovat Istropolitan sice ačkoliv byl to noční vlak tak přeci jenom přímý vlak mezi Bratislavou a Berlínem... Nicméně zajímalo by mě co pojede na Polonii. Asi to bude oběh Praha/Polonia/Polonia/Praha. V tom sdělení ČD z dubna se ale psalo o dvou párech, možná by mohla vzniknout "alternativní Praha", jak se plánovalo v roce 2009(2010?) nějaké EC Bohemia. Ovšem ještě k Polonii, téže roku (2009) se plánovalo taky EC Polsko - Maďarsko, konkrétněji EC Cracovia, Krakow - Budapest s soupravou H-START. Nakonec nevyjelo, tak snad to též nepotká Polonku Ad. Hutník: Myslím že pokud pojede přes Bohumín tak bude garantovaně přípoj na S1 na Svinově, přeci jenom to nemůže zůstat bez přípoje. Pak ještě záleží na lidech, jestli průvodčí pochopí že půlka vlaku pojede od Hutníka tak by ho měl podržet. Ovšem třeba se též jako minulý rok plánuje jej trasovat přes Bohumín ale nakonec pojede přes Havířov Ovšem co by mě zajímalo, kdy zveřejní návrhy české kraje NORTHSHOOT Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 11:57:59       U slovenské tratě 110 je pěkná krpa u EC 271. Odjezd Břeclav 11:57, příjezd Kúty 7:08 Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1582 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 12:29:00       Vantju: viz můj příspěvek ze 6.6. 9:23.... MSkraj zveřejní cca 18.6. jestli jsem si dobře zapamatoval obdrženou informaci... Davidvrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 12:30:16       Ad GVD ZSSK: Takže to znamená, že odjezdy Ex z Prahy hl.n. na Moravu a Slovensko se posouvají z X.17 na X.26 ? A odjezdy Regiojet z X.33 na X.06 ? Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1693 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 13:17:04       Mně se nelíbí ten bordel u 177/378. Ráno to jede 178 - 176 - 378 - ... a večer ... - 177 - 379 - 178. Já bych 177 přečísloval na 378 a 378 na 177. Díky tomu bude dodržena posloupnost těch vlaků (... - 378 - 177 - 178) a též to bude zpřehledněno. Oběhy se dají vyřešit následovně že 176 by v čase 378 jela z Blavy a 378 by jel z Brna při dodržení současných oběhů. Ovšem ZSSK mají opci na nákup 10 Bmpeerů73. Aby to mělo využití, a zároveň by se vozy využily tak akorát (v případě řazení 2 vozů na soupravě) včetně záloh, dalo by se to řešit takhle: a) 177 tak pojede z Hamburku do Brna a 378 z Binzu do Bratislavy a ráno zpět. Souprava by mohla být vyřešena 176 + 721 + 75 + 74 + 575 + 177 a u druhého oběhu by byla 178/179 prodloužena do Binzu, takže by se jelo 178 + 379 + 378 + 179 s Bmpeery73. b) Vozy by jely na 378 do Binzu, poté na nějakém DB-IC z Binzu do Berlína a druhý den na 177 do Blavy. NORTHSHOOT Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3446 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 15:31:17       Vantju, já se nějak tak obávám, že je lhostejné číselné označení nějakého vlaku. Jak provozovateli dopravy, tak cestujícím. Jistě, pro šotouše má určitě nesmírný význam, jede -li vlakem č. XXX, ale pro 99% cestujích je to záležitost naprosto nezajímavá. Ti chtějí přepravu mezi body A a B, že by však toužili cestovat soupravou, označenou XXX nebo XXX-3 - no nevím. A už vůbec nevím, jaký význam má řešit tuhle záležitost u sousedů. Někdy v roce 1967 jsem měl příležitost jet z Prahy do Swinoujscie přímým vlakem. V dnešním Česku měl č. 21/22 (asi), ale v Polsku měl několik pětimístných čísel... Řešit přímé vnitroněmecké spoje (např. Dresden - Binz/Hamburg/jiná díra bych ponechal tamním přepravcům. Např. DB nabízí rychlá spojení Dresden - Berlin via Leipzig. Asi ví proč, ale tudy EC z Prahy nejezdí. A počty cestujících z ČR představují na takových trasách zanedbatelné minimum. Takže DB zajímá nanejvýš, jak dostat ty cestující z ČR do Dresden, odkud se tito cestující rozeběhnou na různé vnitroněmecké vlaky. Mimochodem, tohle je asi důvodem, proč DB přerušily jednání s ČD o trase Praha - Dresden a jednají dále s RJ. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 17:20:23       Všímáte si vedle těch "prestižních" záležitostí typu čísla expresů také regionálky? Okolí Prahy už zahanbují i Malacky... S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 9-2003 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 17:56:03       Záruba_dráhy_záhuba: Co to povídáš? Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7123 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 18:58:51       Tomáš_záruba: Že byste se potom, co jste zničil dopravu v jednom kraji a po právu za to byl vyhozen, chystal na jiný kraj? Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 19:01:53       Orky: Pokiaľ viem, tak u ZSSK pracuje iná podobná ex ČD hlava, ktorá toho má na rováši (nápoveda: projíždět, projíždět, projíždět) ... Rudolf_33: Tak to asi až sa zavedie dôsledne TSI TAP a TSI TAF a začne sa používať TTID a TPID a číslo vlaku prestane byť číslom vlaku, to bude asi na interne a na psychiatrii nával ... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 21:33:26       Orky: Ale no tak, nevěřte hned všemu, co si kdo myslí, že je zaručená pravda, popř. by si přál, aby byla. Proč jsem už dále nechtěl být s PK spojován pochopíte velmi pravděpodobně brzy po zveřejnění návrhu 024 (a zejména po srovnání s JŘ "návazných" busů). Už stávající hroozu a z ní plynoucí ostudu jsem byl ochoten vydržet pouze jeden grafikon a jedině s vidinou, že bude za rok napravena. Nicméně, vývoj šel směrem zcela opačným, a sílu na zvrat situace jsem neměl. Pominu-li osobní záležitosti, tak nerozumím, proč považujete dopravu PK za "zničenou." Růst počtu cestujících o tom vůbec nesvědčí, naopak (ne, konkrétní být nemohu). Někdy je dobré opustit uzavřenou šotokomunitu, kde je "jediný správný názor" samozřejmě dán jaksi binárně (ponechání všech tratí / nějaké omezení), a samozřejmě také mediální "informování" (iniciované často právě šotokomunitou, resp. nějakými potrefenými v menšinových směrech, často různé mediálně vděčné případy typu "10 detí může jet do 3 různých škol, čtvrtou už VHD za cenu alokace extra vozidla opravdu nezajišťujeme"). Mimochodem, Orky, už několikrát jsem si všiml, že zřejmě předpokládáte, že skutečný stav kompetencí jednotlivých hráčů kolem objednávek plně odpovídá veřejně deklarovanému stavu, a následně odvozujete nekompetentnost těch či oněch organizátorů z toho, co naleznete v JŘ. Jenže ono to tak v praxi moc nefunguje, a situace rozhodně není tak čistá, jak by odpovídalo "jasným" rolím jednotlivých zúčastněných. Je dobré brát to v úvahu při hodnocení jednotlivých osob, popř. organizací. Laminátka: Nemyslel jsem samozřejmě rozsahem, ale pochopením, že je třeba se snažit v hlavních relacích jezdit rychleji, i když to stojí více (tedy aspoň vlkm), než klasický "pomalá je základ" přístup. Viz ten konkrétní návrh. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 21:43:34       Kurňa, existuje někde ten první návrh JŘ 2012/13 ? Mně to připomíná Yettiho - kdekdo o něm zaručeně mluví, ale nikdo ho dosud neviděl. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7124 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 08. června 2012 - 21:50:27       TZ: Když se podívám na podobu některých těsných nevazeb mezi vlaky v PK, tak nevím, jestli může být situace někde o moc horší než je dneska. 024 je jeden z nejhorších počínů v PK a divil bych se, kdyby to bylo ještě horší, na návrh si počkám, pak se vyjádřím. ZFJ: 1. návrh pošle SŽDC na kraje cca za týden, pokud někdo něco má, tak může jít o údaje z jednání. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 02:06:12       S4991023: Nebuď drzý a vrať se již konečně domů. Děkuji. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 09:20:32       situace rozhodně není tak čistá, jak by odpovídalo "jasným" rolím jednotlivých zúčastněných Kde vlastně teď Záhubo půjdeš plnit funkci užitečného idïota (a následně fackovacího panáka) pro politickou objednávku udělat kšeft kamarádům od ČSAD? Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 12:12:03       Orky: Jak dlouho už není Záruba v PK? Věříš ve zlepšení dopravy v PK bez Záruby? Taky si myslím, že je dobře, že už tam není, hlavně aby se nenacpal do nějakého jiného většího kraje, třeba by ho takový Jikord bral. Záruba: Zkritizovat musím 018 a zničení dopravy do krásné Litomyšle, dále paskvil na 024 a 261. Na 010 u Os je blbost projíždět Svítkov. Přínos vidím jen v 238, byť si u těch Sp představuji jinak zastavování. Ta dálkovka: Viděl bych za vhodné zrychlit pomalé R Praha - Brno, lepší soupravy, ubrat některé zastávky. Zároveň zavést R (Sp) HK - Brno po dvou hod. které by převzaly funkci Sp na 020, 260 a vázaly by v HK na R 030. Šlo by o společný produkt MD, JMK a HK, takže by se finance na to snad našly. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 12:16:49       A už je to tady ČVUT vs. UPCE Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7126 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 13:01:40       Libochovičák: Já jsem na p. Zárubu slyšel celou řadu negativních referencí včetně toho, že jeho práci musleli napravovat technologové z hradecké části OREDA. Ale nakolik je to pravda, nevím. Jinak já jsem ochoten připustit to, že byl zastaven z nějakých důvodů provoz na některých tratích v kraji. Ale nejsem ochoten akceptovat to, jak dopadl koncept na některých tratích, kde doprava omezena nebyla, včetně vazeb na tratě jiné, byť ta možnost tady je. Možnosti na zlepšení pochopitelně vidím. Jinak jak na soudy si počkám až vyjde návrh. Neznamy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 13:42:54       >>> A už je to tady ČVUT vs. UPCE Kde? 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 3-2010 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 13:51:36       Neznámý:To byl osobní vzkaz pro dotyčné osoby.... Veřejně tady říkat kdo je kdo z pochopitelných důvodů nebudu.... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8187 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 16:17:51       Libochovičák: Na nové vlaky bych zapomněl, Budeme, myslím, rádi, když nedojde k dalším redukcím. Jinak souhlasím - 238 je povedená, 261 nebo 024 nikoliv. Asdf: Pokud jsem si zběžně prohlédl výše uvedené návrhy Žilinského a Banskobystrického kraje, tak si myslím, že na poměry, na které jsme byli na Slovensku léta zvyklí, je to dost dobré. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) napoveda Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.122.134 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 16:24:20       Staří známí, méněznámí atd. se nyní kumulují na SŽDC u jednoho pana ze skoronejvyšších v úseku snění za cizí peníz. Zřejmě budeme slýchat častěji masáž vzorného Španělska jako vůdce evropských VRT, bez řečeného B ke geografii, demografii, ekonomice provozu, efektivitě oněch investic atd., a to v prokřížení se "švýcarskou dokonalostí" v českém pojetí. Ale prý to bude krásný... (řecký sen) S4991023 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 16:30:12       3xhonzík: Jestli mi chceš něco říct, tak mi to řekni do očí, rudofašisto. Rychlíková laminátka Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2566 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 17:03:34       Trochu pozdě, ale přece: Šmajchl 82, Mibl 4171: berte to jako teoretické cvičení, jak by se dalo jinak přistoupit k R z Brna na sever. Nicméně k těm cenám energií - myslíte si, že elektřina bude levnější oproti naftě dlouhodobě, nebo že letošní situace je jen dočasný výkyv? ad Pardubický kraj: všem kritikům bych rád připomněl, že IDS označované jako vydařené vznikaly roky a různé lokální kiksy minimálně v případě IDS JMK vznikaly hlavně v těch etapách, kdy se rozšiřovalo o velké území naráz - tedy zhruba jeden okres. "Zárubova" část OREDO musela během roku zintegrovat celý kraj naráz. Ad ČVUT vs UPCE: u jednoho z dotyčných je jeho alma mater všeobecně známá, u druhého vyplynula z nedávné konverzace v tomhle vlákně. napoveda: španělsko je celosvětovým lídrem v cenách staveb, VRT se tam staví za podobné peníze, jako naše méně velkorysé modernizace. Pokud bychom se v tomhle ke Španělsku přiblížili, nebylo by to vůbec na škodu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7128 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 17:37:36       David_jaša: Možná že bylo zadáním stihnout IDS za rok, což je na takové území termín značně šibeniční, takže určitá pochybení zejména u autobusů lze pochopit. Ale to, že někdo nakreslí systematické ujíždění v Třebové Os-017/Ex-010 o minutu, podobně špatně to vychází v Ústí n/O, byly i stížnosti na vazby od rekreačních vlaků ve směru na Hlinsko, akceptovatelné není. A podobně nesmyslné je projíždění některých zastávek. Někde je to akceptovatelné, ale projíždět Lukavice nebo Dlouhou Třebovou? Další je trať 024. A mohli bychom pokračovat. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8188 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 20:03:52       David jaša: španělsko je celosvětovým lídrem v cenách staveb, VRT se tam staví za podobné peníze, jako naše méně velkorysé modernizace Teď ještě s čím to srovnáváte. Jinak samozřejmě platí, že přibližování se Španělsku (Itálii, Francii,...) není úplně ten správný cíl. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2568 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 21:33:40       Hroch: konkrétně plánování a provádění staveb tyhle země umí velmi dobře a přibližovat se v tomto k nim je dobré znamení. Provoz francouzských TGV v jejich první desetiletce je taky inspirativní pro české podmínky (hint: jistý aristotelův citát, který využily SNCF, aby "prodaly" TGV "obyčejným Francouzům" a co to znamenalo v praxi). Itálie je pokud se dobře pamatuju v cenách i dotahování staveb o něco horší než Španělsko nebo Francie, ale vyloženě drahá taky není. Drahé stavby jsou (kupodivu) jinde - z ceny takových HSL v Nizozemí nebo HSx v Británii se jednomu protočí panenky. Německo s přehnaným vlivem samospráv taky není zrovna příklad hodný následování. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 23:01:09       S499atd: To ti s laskavostí povím. Já se luďáků nebojím. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1385 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 23:48:09       Tak jsem se v pátek projel "oplakávaným" Hutníkem. Havířov výstup asi přes 50, Těšín asi 30 (obojí hrubý odhad přes okno), Třinec cca 30-35. Část z toho nastupovala od Ostravy dál. Čísla jsou to moc hezká. Ale použít na to devítivozový rychlík, který pak ještě musí 40 km po prázdnu do depa, je hodně drahá sranda. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1584 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 00:36:52       Babilon: No kvůli té drahé srandě tím ti lidi jezdí, jak Jste se přesvědčil... Ani by do depa nemusel při troše dobré vůle... ÁLE, škoda slov... David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2573 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 07:51:19       Orky: ještě mě na základě náznaků TZ napadlo, jestli za tím nebyly různé zájmy nadřízených z kraje typu "pro tuhle obec víc spojů, bydlí tam babička" nebo "tenhle dopravce musí dostat alespoň n vozokm, aby nám přispěl na volby". Zajímalo by mě, co by k tomu TZ nebo jiný insider řekl v hospodě po několikátém pivu. Přístup "nikdy nepokládej za špatný úmysl to, co se dá vysvětlit blbostí" mi v tomto případě moc nesedí. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3841 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:20:27       Se změnou jízdního řádu ubývá Pendolin i regionálních vlaků Ostravan!!! Zanikl navždy legendární vlak? Megy Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.176.91 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 11:04:10       Hutník 153 tento čtvrtek: Havířov výstup cca 15-20 lidí, dál na Třinec pokračovalo tak na 30-40 lidí. On ale na devítivozový rychlík a na to, že čtvrtek už je silnější den, nepřivezl až tak moc lidí ani do O.-Svinova, kde jsem nastupoval. Problém je asi trochu v pozdním čase a tom "nutném" zatahování do Bohumína. Z Prahy bývá Hutník i v jiné dny slušně zaplněný, hodně lidí ale jede jen do Pardubic, Olomouce. Pokud ho příště zakončí v Bohumíně bez rozumných přípojů ve Svinově a Bohumíně, další cestující v něm zase jen ubudou... Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1967 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 11:28:23       Z Prahy bývá Hutník i v jiné dny slušně zaplněný, hodně lidí ale jede jen do Pardubic, Olomouce. Hutník je vlak hojně využívaný denně dojíždějícími, kdo má kliku a končí práci mezi pátou a šestou, případně v centru Prahy v šest, tak jede Hutníkem. Tipnu si, že možná polovina cestujících jím jezdí denně do Kolína nebo Pardubic. Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3842 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 11:43:20       V pátek jsem jel lichým Hutníkem z Prahy také. Z Prahy je v pátek pravidelně plno, není výjimkou, že se stojí i v chodbičkách. (Mimochodem na začátku tohoto GVD jezdil Hutník osmivozový, nyní v pátky devítivozový, což je na odjezdu z Prahy jen dobře.) Dá se říct, že až do Zábřehu na Moravě (pátky) jede vlak plně obsazen, zde je první větší výstup cestujících, další velký výstup je v Olomouci. Za Olomoucí už není problém nalézt v zadní části vlaku i volné kupé. Ostravan!!! Zanikl navždy legendární vlak? červ Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.208.6 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 12:01:05       Hutníku trochu pomáhalo SC515, kterým v pátky jezdilo kolem 100 lidí, už jezdit nebude, takže ty chodbičky budou zase trochu plnější a cestující zase trochu nasranější Vantju Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 12:23:42       Já jel v pátek Hutníkem taktéž (nás tu ale je ), ovšem v Apee139, přičemž jsem viděl kolik lidí vystupuje. Ještě v Hranicích kde jsem nastoupil, bylo v kupé a ve všech vozech 2. třídy (díky nedostatku peněz jsem do Ostravy jel na studentskou bez doplatku, až z Ostravy 1. třídou s kamarádem, který "nutně" musí jedničkou) docela plné, kolem 2-4 lidí/kupé. Většina lidí vylezla od Studénky po Havířov, já vylezl v Českém Těšíně a zpět domů Excelem. To je další věc co mě napadla, Áčko jelo z Ostravy hl.n. narvané, tak jsem se docela obával co dvojka. Seděl jsem v B249 606 v kupé sám a takhle prázdná kupé tam byly snad tři. Z toho tedy vychází, co kdyby na Excelu jel další vůz 1. třídy v (5)/(6) odněkud do Prahy? Sice by se muselo manipulovat, ale nevím no, přeci jenom sedět v plném kupé Áčka, to není ta pravá 1. třída. NORTHSHOOT Skutečné řazení vlaků Praha - Žilina - Zvolen a Praha - Zlín Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1586 Registrován: 6-2008 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 15:38:21       Hutníku trochu ubylo cestujících z/do Havířova i díky RegioJetu. Tak jestli to nebalí hlavně díky tomu. No mohl do toho Třince jet tedy přes Bohumín. Jestli se bude furt ořezávat okrajové časy, budem jezdit od 6 do 18 a bude po debatách... jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 19:24:28       Sci-fi v Česku: Arriva kombinuje železnici s ostatní dopravou Jaroslav Richter, Managing Director společnosti Arriva vlaky: "Železnicím v České republice by velmi prospěla možnost nabízet ucelená koncepční řešení dopravy ve vazbě na městskou i autobusovou dopravu, čímž se právě ARRIVA velice intenzivně zabývá. V zahraničí tento koncept realizujeme velmi často, aktuálně například ve více oblastech Nizozemska, ve Švédsku v oblasti Stockholmu apod. Součástí tohoto koncepčního řešení je péče o cestujícího, vlaky i staniční a zastávkové prostory včetně návazné autobusové a či tramvajové dopravy. V Česku se zatím k takovýmto úvahám nedospělo, myslím ke škodě věci. Současné rozdělení odpovědností za uvedené procesy na státní české železnici i souvisejících dopravních systémech naše podnikání a cestujícím cestování příliš neulehčuje." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7131 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 19:38:59       jregent: Tak tohle má přesně dělat koordinátor, nikoliv dopravce. jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 19:45:31       pokud bude koordinátor spoluvlastněn dopravci a municipalitou.. Jižní korejci, však víme Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7132 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 20:11:10       jregent: Koordinátor musí být na dopravcích nezávislý. Jeho vlastníky mají být objednavatelé. jregent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 10-2011 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 20:40:29       Jeho vlastníky mají být objednavatelé. Objednavatelé jsou nezávislí? Není lepší je hodit do jednoho ringu, ať se perou s otevřenými kartami? Nebo dáváte přednost uzavřenýn hrám a dohodám rovnějších v místech kde mají přístup jen ti s vyšším zasvěcením? (Příspěvek byl editován uživatelem jregent.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7133 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 23:18:02       jregent: Objednavatelé jsou nezávislí? Objednavatelé to platí! Není lepší je hodit do jednoho ringu, ať se perou s otevřenými kartami? Není. To je asi jako kdyby měl dopravu v Praze organizovat dopravní podnik. Jenže v Praze nejezdí jen dopravní podnik, ale i jiní dopravci, včetně ČD. Nebo dáváte přednost uzavřenýn hrám a dohodám rovnějších v místech kde mají přístup jen ti s vyšším zasvěcením? Právě "jihokorejský způsob", jak jej nazývate, kdy by celou oblast sežral jeden dopravce, který by si organizoval vše, by fakticky znamenal uzavření trhu pro všechny ostatní. Já naopak dávám přednost transparentnímu výběrovému řízení, který by fakticky s koordinátorem vlastněným dopravcem byl fakticky vyloučený. Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3128 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 23:29:40       To je asi jako kdyby měl dopravu v Praze organizovat dopravní podnik. Jenže v Praze nejezdí jen dopravní podnik, ale i jiní dopravci Město přišlo na to, že někteří soukromníci jsou levnější než DPP, tak proč toho nevyužít? Když vyhrál výběrko, tak tam jezdí. Jenže u tramvají a metra to jaksi nejde. Kdekoliv se ušetří státní/městský peníze, tak je to jen dobře (pokud to není na úkor kvality). David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 00:10:11       jregent: IDS JMK k tomu citovanému ideálu postupně směřuje. (Chce se mi dodat zatím, vzhledem k tomu, koho hodlá ČSSD dosadit jako šéfa kordisu.) Zásadní změny prostředí nejsou potřeba, aby se toho dosáhlo. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4174 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 09:00:56       David_jaša 2566: Já na to hleděl spíše z pohledu linkotvorby. Budoucí ceny energií si netroufám jakkoliv komentovat. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4425 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:07:25       Trošku úsměvný článek: http://ekonomika.idnes.cz/abellio-si-stezuje-na-ceske-drahy-d45-/ eko-doprava.aspx?c=A120611_113059_eko-doprava_fih Taky bych chtěl jednou podnikat a dopředu do detailu znát, kolik za ten den utržím Opět to potvrzuje moji tezi, že MD má poptávat ve VŘ ceny nákladové a jízdné má jít zpět státu. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4175 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:12:07       Happy: Ale houby, Moravec (asi úmyslně) mlží. Např. taktně opomněl, že žákovské jízdné kraje dorovnávají do výše obyčejného. Řve snad podobně LEO či někdo další? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:33:54       Ono jde o to, že soutěž není férová, pokud někteří účastníci mají více informací, než jiní. Bez znalosti výše a struktury tržeb by to šlo taky, pokud by ministerstvo umělo zajistit, aby tu informaci neměly ani ČD, ale nedovedu si představit jak Ty nákladové ceny a odvod jízdného státu by vyžadovaly nějaký integrovaný tarif na celostátní úrovni, a tomu se ČD brání snad ještě usilovněji, než poskytnutí informací o tržbách. Zdá se, že nejschůdnější je asi postup Jihomoravského kraje: připravuje výběrko na dopravce na Vláře, a na vlastní náklady si dělá přepravní průzkumy, aby mohl informace poskytnout uchazečům. Je to sice pakárna, že veřejná instituce draze zkoumá něco, co jinou veřejnou institucí vlastněný subjekt ví, ale v českém Kocourkově to asi jinak nejde ... Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3130 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 12:52:14       Racek: A neměl by si to zjišťovat sám uchazeč ve výběrovém řízení? Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 13:11:22       Mouka: jak už jsem napsal - pokud by si to měli zjišťovat všichni uchazeči, bylo by to OK. Jenže jeden z nich už to ví předem, čili podmínky nejsou pro všechny stejné ... T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 13:13:03       Mouka: Může. O to dražší pak ty nabídky ovšem budou, aby zohlednily A) náklady na přepravní průzkum, B) nejistotu předpokládané výše tržeb. Elementární logika. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7138 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 14:41:24       Zajímalo by mě, kdo z Vás by ochotně poskytoval obchodní data. Asi nikdo, že. Nejjednodušším řešením je soutěž o nákladové ceny s tím, že výsledné dotace budou odpovídat nákladům, od nichž se odečtou tržby. A mají všichni podmínky stejné. Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3132 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:09:23       pokud by si to měli zjišťovat všichni uchazeči, bylo by to OK. Jenže jeden z nich už to ví předem, čili podmínky nejsou pro všechny stejné Protože si tam zorganizoval průzkum na vlastní náklady. Proč by to nemohli udělat i ti ostatní? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4176 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:11:58       Orky: řešením je soutěž o nákladové ceny s tím, že výsledné dotace budou odpovídat nákladům, od nichž se odečtou tržby. A dovedete si představit ten mazec, až by se ukázalo, že si nyní ČD řeknou v režimu prokazatelné ztráty o totéž, co bude činit nákladová cena někoho jiného? To přece nemůže být s ohledem na všechny existující penězovody politicky průchodné. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2577 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:15:30       Orky a trochu Mouka: tak že se dotovaný inkumbent bude vzpírat vydat informace, to je přirozené. Nepřirozené je, že mu to dotující subjekt žere. Dát všem soutěžícím maximum informací je v zájmu objednatele, aby se dostal na nejvýhodnější podmínky pro sebe (a potažmo pro cestující). Mibl - ta větička o onergiích byla určena Šmajchlovi. Co se týká linek, bral jsem to čistě hypoteticky, nicméně možná by to mohlo být ve výsledku čisté plus oproti současnému stavu, část uvolněných elektrických klasik by mohla pendlovat příměstskou linku Praha-Pardubice , část v okolí Brna a motorové rameno spojit s R6 IDS JMK. Ve výsledku se mi to jeví jako menší zásah do celkového systému, než to na první pohled vypadá. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:31:07       Protože si tam zorganizoval průzkum na vlastní náklady. Spíš na náklady Ministerstva dopravy, které platí za rychlíky v průměru tuším 108 Kč/km. Proč by to nemohli udělat i ti ostatní? Navrhujete, aby postupně každý z uchazečů dostal šanci tam rok jezdit místo ČD za stávajících podmínek? Není to poněkud ... zdlouhavé řešení? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4177 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 15:31:13       David_jaša: Když už jsme u té hypotetické situace, tak to má dvě zásadní mouchy. Ten motorák bude pomalejší než klasika (současný stav dlouhých pobytů od Svitav po Brno doufám nikdo nechápu jako cokoliv jiného než nouzovku na jeden rok) a neumožňuje to ve výhledu s eurotaktem projet Kolín (a tím si časem sáhnout k JD Praha - Brno kolem 2:30). Nepřirozené je, že mu to dotující subjekt žere. Dát všem soutěžícím maximum informací je v zájmu objednatele, aby se dostal na nejvýhodnější podmínky pro sebe Kde se bere předpoklad, že celé MD chce soutěže? Nepředpokládám, že současné soutěže mají podporu celého úřadu. Buďme rádi, že se to vypsalo aspoň takhle a doufejme, že to ÚOHS nezarazí. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!