| Autor |
Příspěvek |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3768
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:05:49 | 
|
12 na Letné není až tak špatné řešení, svým způsobem je to lepší, než impotentní 15 končící na Špejcharu.
Já tu 12 taky nevidím jako jednoznačné negativum... 15 byla opravdu taková linka "za každou cenu něco z Letné doleva". A dlouhodobě provizorní řešení v podobě linek 15 a 36 ukončených v pustině v půlce cesty už bylo do nebe volající.
Taky by se ten dnešní stav dal brát jako takový truc vůči socialistickým plánovačům: Vidíte, chtěli jste serpentinu v Chotkově zapudit jako manipulační nebo nanejvýš noční trať. A my sice děláme na odstraňování souběhů, ale zrovna sem vám teď zavedeme skoro tolik linek, jako tam bylo před otevřením metra!! |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7572
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:10:25 |
|
Jef:
Ano, 15 byla slepé střevo. Proč tedy linka 15 nepokračovala ze Špejcharu až na Šárku?
Pokud byl problém příliš předimenzovaného Libeňského mostu a nutnosti spojení Letná-Výstaviště, dovedl bych si jako lepší řešení představit:
12: Barrandov-Malostranská-Čechův most-Stross-Vltavská-Pražská tržnice-Palmovka
25: Vypich-Hradčanská-Stross-Výstaviště-NádrHol-Palmovka.
Sice to mrví metrosvazek 1+25, ale přijde mi to jako menší zlo než pomalá 12. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:25:05 |
|
Pokud něco nejelo večer, nebo jelo ve špičkách, vždycky se to do map vypisovalo. Ale byla to většinou max. ti místa v celém městě.
No ve starých dobrých časech tam byla jen pozn. 2,4,6 nejede o víkendu a prázdný čtvereček u 7 znamenal "jen ve špičce", to je pravda.
Každopádně, "v jednoduchosti je krása" a vypsání X nesmyslů způsobí akorát to, že to stejně nikdo číst nebude. Zajímalo by mě, kdo kromě lidí odsud v mapě ty poznámky kdy luštil...
A protože máme svazky dva, nedá se sloučit vysvětlivka 16 a 5, protože ve svazku jsou vázané barevně k 10 a 26...
Proč ne? Čárkovaná (je jedno jestli jediná čára nebo jedna ze dvou) = jede jen ve špičce. Platí to u modré, zelené i fialové čáry. 17 se dá teoreticky vyznačit stejně.
Tam, kde jede půl spojů, by logicky měla čára zhubnout (3 v Modřanech).
Ostatní vifikundace (tj. hlavně ta 11) se může čerchovat se zvláštní poznámkou, když tam musej bejt.
Ona třeba ta tabulka s parametry linek tam taky nemusí bejt, ale nevím, co si ROPID vymýšlí a jaká jsou jeho přání...
|
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:25:44 |
|
pozorovani z P6:
-5 by podle me mela byt na DS trvale.
-25 ve dvojicich resp. soucasnem intervalu je vyhazovanim penez, vyjma VL-HR. |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:28:12 |
|
A nebo 15 až na Podbabu, 12 po svý starý trase, osmičku zrušit a 24 poslat zpátky do Karlína... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3625
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 16:36:20 |
|
KM čeká v koloně tramvají v Badeniho, až bude moci přestoupit z linky 20 na metrosvazek 5+26, protože mu z Barrandova 12 ujela ;-). |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2478
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 18:08:58 |
|
Jef: A my sice děláme na odstraňování souběhů, ale zrovna sem vám teď zavedeme skoro tolik linek, jako tam bylo před otevřením metra!! Dokonce stejně!
2, 20, 22, 23, 30 / 8, 12, 18, 20, 22 / srov. povodňové 18, 22, X-A |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 18:47:56 |
|
Martine Šubrte, k Vaší reakci:
1)"Stačí vám, že změny se připravovaly tajně": Nuže, nestačí. Jakto, že já, dnes žijící na severu Čech jsem o jejich přípravě a cíli věděl, aniž bych se o to nějak zvlášť staral, zatímco pro Vás, přímo v centru dění to zůstalo tajné? Nelžete trochu?
2)"že ze stovek připomínek, které přesto dostal, nezohlednil jedinou"
Takže: kterou relevantní připomínkou se - buďte konkrétní, prosím - nezabýval a co si vlastně pod pojmem "zohlednění" představujete? To pomíjím fakt, že k tajnému řešení, kde nebyl čas k vyjádření se, ty stovky připomínek přišly. Takže mě už teď nějak věrohodně nepřipadáte.
3)"přes primátora, který chtěl změny odložit na prosinec": Takže primátor věděl nebo nevěděl, co chce oddálit? Nějak tomu nerozumím. Kdyby šlo o porod, tak bych primátorovi snad věřil, ale co má primátor co povídat k platnosti jízdních řádů?
4)"se změnami nesouhlasí ani většina řadových pracovníků Ropidu, naprosto drtivá většina zaměstnanců DP, přes 95% dopraváků z oboru". Tak jo. Kolektiv pracovníků žádá trest smrti pro Rudolfa Slánského, zrádce, bývalého generálního tajemníka KSČ. Nezlobte se, ale tohle mluvení "jménem" neidentifikovatelných skupin si osvojují zpravidla velmi podlé existence. Ale neberte to osobně, třeba se mýlím. |
yaakov666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.158.98
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:04:15 |
|
Dnes jsem se po dlouhé době projel z Dejvické na Anděl přes Strahov kolem 9. ráno (92 - 96 jsem jezdil každý den z Břevnova na Smíchov do školy). Následující průběh: Dejvická - 3 KB 143 během jedné minuty; 15 minut jen na Kulaťák; dalších 8 minut na Malovanku; na Strahově krátká 191 nepočkala na 2 dobíhající přes roh; další krátká 191 stála v obratišti; dlouhá z Petřin nejela; pak přijely 2 dlouhé 191 za sebou z Knížecí a pokračovaly na Petřiny; po 20 minutách čekání v dešti se krátká 191 uráčila vyjet ze smyčky... Dejvická - Anděl 60 minut čistého času... Přiznám se, že jsem byl příznivcem mnohých změn, praxe je asi poněkud složitější. Přemýšlím, zdali by nebylo lepší ukončit 143 (nebo 176) na Malovance a tramvaj 2 neodklonit z Petřin tamtéž s vzájemnou návazností. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:20:40 |
|
yakov666: A smím se dotázat, proč jste jel takhle nesmyslnou trasou? Já jsem si při cestě letadlem často schovával auto u neteře na Lužinách a vždy jsem cestu Letiště-Dejvická-Můstek-Lužiny zvládl asi za 55 minut a to je delší cesta...(jo já vím, že tam jezdí nějaký přímější autobus, ale nechtělo se mi ho hledat). |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4607
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:28:06 |
|
R33: Jste ve všech bodech dost mimo
Ad1) Nebyl žádný oficiální materiál. Nešlo reagovat.
Ad2) A kterou se zabýval? Vše bylo pod úroveň Ropidu a Noska.
Ad3) Primátor chtěl čas na analýzu, ale bylo mu vysvětleno takto a lživě. Analýza samozřejmě byla v neprospěch změn i o tom, že změny nejsou cestou k úsporám. Tedy změny pro změny.
Ad4) Aha takže když jsou ti dole proti svému vedení, tak je to jako za procesu se Slánským? Nepijte ten metyl tolik, už si ani nevidíte na špičku nosu. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3626
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 19:48:40 |
|
1) I pro zaměstnance Ropidu byla celková podoba změn tajná. Zpracovávali některé technické věci po částech...nikdo venku se nesměl dozvědět ani písmenko. Až 14 dní před zveřejněním změn se sdružení Auto-mat podařilo dílčí část změn, ale ještě ne finální verzi, dostat k některým starostům, což jim dalo trošku více času na přípravu připomínek. Ve změnách zůstala i část změn, které některé městské části oficiálně zamítly už v roce 2008, nebo je Bém roztrhal v roce 2010 jako zcela nevhodné. Proto byly změny tentokrát tajné, aby s nimi nikdo nemohl nic udělat. K části změn se dostala i MF Dnes a když je otiskla, tak byla obviněna, že zveřejňuje verzi, která není pravdivá. Ale oficiální návrh média dostat nesměla. 95% zveřejněného se pak stejně objevilo v oficiálním návrhu změn...
2) Nikdy v historii se nestalo, že by k návrhu změn nebyla uplatněna žádná připomínka. Praha 5 protestoval oficiálně proti zrušení busu 217 a proti zániku spojení z Klamovky do Dejvic. Také proti zkrácení busu 123, který podpořila peticí, kterou podepsaly 2000 lidí. Praha 6 argumentovala, že linkou 218 nebude nikdo jezdit a bude nutné posilovat busy 119 a 206, čímž se zvednou náklady (již se stalo). Praha 10 bránila bus 224 a divila se nedostatečné kapacitě midibusu 138 (už se tam zkracuje interval a nasazuje velký bus na paralelní linku).
Souhrnné poznatky městských částí byly shrnuty např. do tohoto dokumentu. http://www.auto-mat.cz/wp-content/uploads-atm/2012/06/2012-05-01_ MC.pdf Současně se městské části dostaly k několika datům z průzkumů, které naprosto popíraly závěry Ropidu.
3) Změny doporučila oddálit i analýza FD ČVUT, kterou si nechal zpracovat primátor. Oddálení bylo odborníky z ČVUT doporučeno na prosinec. Primátor opravdu není odborník na dopravu, ale oddálení požadoval na základě této expertní analýzy (snaha zajistit před změnami lepší preferenci linek apod.). Následně byl uveden v omyl, protože v dopravě není kovaný, pusťte si Interview Čt s primátorem, kde to řekl jako oficiální informaci, že jej pan Nosek obelhal. Primátor souhlasil se zářijovým termínem pouze proto, že mu bylo řečeno, že prosincový termín změny v MHD nepřipouští.
Nebylo myslitelné, aby měly městské části čas své připomínky uplatnit. Už se vyráběly infomateriály, jakákoli snaha o úpravu byla odpálkována s tím, že je pozdě.
4) Já za to nemůžu, že pracuju v oboru. Kromě tří lidí z vedení Ropidu a zde KMa neznám nikoho, kdo by se změnami jako celkem souhlasil. Liší se míra nesouhlasu. Věřit mi nemusíte, ale jelikož pracuji s lidmi z Ropidu na infoakcích, pro DP maluju mapy veškeré sítě MHD, běžně se potkávám s lidmi z provozních informací DP, řidiči, lidmi z marketingu, infocenter, s dispečery, dopravní kontrolou, dozorčími, kromě toho pracuji v TSK, kde děláme preferenci, takže vím, že Ropid požádal o preferenci na semaforech pro autobusy až měsíc poté, co změny předložil spíše v reakci na dotazy novinářů... A z 22 křižovatek cca na 7 ani vybavení pro preferenci busů není. A tam kde je, tam nás nikdo od roku 2004 ani nepožádal o ověření, jak účinná preference busů je...dokud se média neptala, nikoho to nezajímalo.
Věřit mi nemusíte, ale vzhledem k tomu, na čem všem v pražské dopravě pracuju, si myslím, že mám poměrně dobré informace o tom, jak podlé prosazení změn bylo.
A píšu podlé i přesto, že oba autory změn roky znám, tykáme si, hádáme se spolu a diskutujeme na slušné úrovni. Naposledy jsme se hádali před týdnem zde ;-).
http://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=380583948679405&set=a.380039125400554.90289.3734 34752727658&type=1&theater |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3594
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 20:07:40 |
|
Borovička: Tak jo, už Vám věřím. Žádný materiál nebyl, změna jízdních řádů se zničehož nic snesla s nebe. Reagovat nešlo, až na ty stovky připomínek.Kdo je Nosek je mi neznámé (to bude nějaká pražská animozita), ale začínám tušit: Je to ten, kdo s Ropidem pálil ty stovky připomínek k materiálu, který byl buď tajný a nebo vůbec neexistoval, takže se nebylo k čemu vyjadřovat.. Primátor nemá co v dopravě analyzovat, je gynekolog. Naproti tomu Ropid nemá co kecat do porodních cest. Možná by bylo nejlepší, aby se každý věnoval svému oboru. Jo a kdo konkrétně jsou ti "dole", kteří jsou "proti vedení". Já vím jen o dvou: Šubrt a Borovička. Máte svůj názor a hájíte ho. Chvála za to. A teď by snad stálo za to, abyste společně řekli, co konkrétně je špatně (samozřejmě "fšecko") a zejména, jak to konkrétně navrhujete vylepšit. Doufám, že se alespoň Vy dva dokázete shodnout na lepším komplexním řešení. Rád to budu sledovat.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4608
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 20:46:05 |
|
R33: Samozřejmě, že primátor se má nejen vyjadřovat a rozhoduje resp. řídí město. Nějak opravdu nepožívejte ten metyl, nebo proč padají taková moudra. Mimo jiné já se tu vyjadřuji nikoliv s připomínkami ke změnám, ale o tom, že vy nemáte pravdu, že změny byly projednány atd. To vám ale uniklo. Tak nás alespoň postrašte procesy z padesátejch. Je to sice mimo téma, ale hodí se to sem. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3627
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 20:55:16 |
|
Rudolf_33: My žádný názor hájit nemusíme, jen vkládáme odkazy na připomínky, které psal někdo jiný, a které vznikly často jen v těch pěti dnech, které byly k dispozici.
Namátkou: http://www.praha5.cz/cs/dokument/urad/209522-i-pres-nesouhlas-pra hy-5-se-cestovani-mhd-od-1-zari-zcela-zmeni
Nebo:
http://www.auto-mat.cz/wp-content/uploads-atm/2012/06/zmeny_zari_ komentar.pdf
Nebo Praha 6 -
•Datum publikace: 02.07.2012
•Oblast zaměření: Doprava
Městská část Praha 6 odůvodňovala svůj nesouhlas s navrhovanými dopravními změnami v MHD zejména tím, že je zcela nepřijatelné přijímat jakákoliv opatření, která by způsobila nárůst individuální automobilové dopravy z důvodu zmenšení komfortu městské hromadné dopravy.
Praha 6 chce autobusy vymístit z Vítězného náměstí, vůbec to ale neznamená, že by chtěla rušit autobusové spoje. Znamená to pouze, že Praha 6 chce mít z Vítězného náměstí - náměstí a ne dopravní uzel, proto městská část nesouhlasí s přijatým usnesením hl. m. Prahy.
Nebo Praha 3 -
Přesto si tento krok vysloužil výhrady některých pražských obvodů. Místostarosta Ondřej Rut, který má v třetí městské části na starosti dopravu, připomíná, že proklamované úspory jsou pravděpodobně nadhodnocené a podle posudku ČVUT budou zřejmě významně nižší. Častější přestupování navíc podle něj může také Pražany motivovat k častějšímu využívání automobilů. Avizované úspory se tak můžou rozpustit ve větších dopravních zácpách a nákladech na jejich eliminaci. „Rozumím stížnostem občanů zejména na změnu trasy tramvaje číslo 16, která byla dosud jediným přímým spojem mezi lokalitou Jarova a metrem A. MČ Praha 3 však dostala od společnosti ROPID lhůtu pouze 4 pracovních dnů, aby se k navrhovaným změnám vyjádřila a naše výhrady nebyly reflektovány. Při jednání s hlavním městem budeme požadovat návrat do původního stavu a vyhodnocení provedených změn,“ uvedl Rut na závěr.
Nebo Praha 2 -
"Ačkoliv se městských částí uprostřed města neměly změny MHD nijak výrazně dotknout, opak je pravdou. Odklon linky 6 z Bělehradské ulice, kde se nedávno otevřel úřad práce pro Prahu 1 a 2, tedy asi pro 85 tisíc lidí, je vážnou závadou. Navíc se dopravně roztrhly Vinohrady ve prospěch linky 5 místo zachování linky 11 a navíc nevhodně ukončené u Olšanských hřbitovů, to je barbarství," postěžoval si místostarosta Prahy 2 Václav Vondrášek.
Nebo Praha 4 -
http://www.praha4.cz/3883_Exkluzivni-pruzkum-Prahy-4-o-zmenach-v- MHD
Já ani Borovička opravdu nemusíme něco obhajovat, stačí si pouze odškrtávat věci z těch připomínek, jek se postupně potvrzují, bohužel. Kromě toho, nikdo z nás neměl ambice systém měnit a zvyšovat v něm náklady. Lepší komplexní řešení je věnovat se cestujícím a naslouchat potřebám městských částí. To úplně stačí. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2826
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 20:55:58 |
|
Primátor nemá co v dopravě analyzovat, je gynekolog
No vzhledem k tomu, kam pražská doprava směřuje, na ni primátor bude odborníkem nejpověřenějším.
PS: zas tak černě ty změny nevidím, ale tady nešlo odolat...
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3628
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:13:38 |
|
218: Mohli bychom uzavírat sázky, kdy se některé věci vrátí zpět. Zatím bych vypsal kurzy na návrat 11, 12, 217, 224, náhradu 218 ekvivalentem 206 a zrušení 14+24. |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:14:29 |
|
Jirka_j:
Vedení přes Starý Spořilov místo Severozápadní by zajížďka nebyla.
Zajížďka možná ne, ale těch cestujících je víc na Severozápadní. Ono ale celkově, pokud má 196 mít nějaký význam, tak potřebuje zrychlit, aby nabídla nové spojení.
218:
vzhledem k tomu, kam pražská doprava směřuje
Myslel jste porodní bolesti metrolinkové sítě? Tak ano, ty jsou velké. Dnes viděn vláček 213+136+170. Odvezl by to i midibus.
Rudolf_33:
A tak se ptám: Proč Vám mám věřit?
Nevěřte nám ani slovo. My tady jen tak pindáme, aby řeč nestála. Ve skutečnosti všichni Pražané přivítali zvýšení počtu přestupů a zvýšení jízdní doby až na dvojnásobek. Za stejné peníze a jedeme dvakrát tak dlouho. A ty prázdné spoje byly jen manipulační jízdy, ale kvůli tomu rámečku to nevidíme správně.
(Příspěvek byl editován uživatelem ČSAD_zastávka.) |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:20:27 |
|
218: To si vystihl naprosto přesně :D s panem Svobodou.
Ale pár příkladů.
Premiér je přírodovědec.
Ministr financí chemik.
Radní pro dopravu SŠ IT.
Takže no stres. Základem pro politiku je žaludek a ostré lokty... |
abcde
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.47.22
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 21:56:24 |
|
218: Já se spíš obávám, že pražská doprava bude za chvíli potřebovat spíš proktologa |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2827
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:02:25 |
|
Martin Šubrt:
Tak od boku -
vrácení 11 (resp. půl spojů na Černokosteleckou) - 1,6
vrácení 12 - 2,5
obnovení 217 (nebo 132, pokud ROPID opravdu nebude chtít přiznat chybu, ale nějak z toho vybruslit) - 2,3
obnovení 224 - 5
návrat 218 v původních parametrech - 7
posílení 206, oslabení 218 - 2,2
zrušení převlíkání 14/24 - 3,8
Mám poslat číslo účtu?
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2828
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:07:18 |
|
Mimochodem, s tou 11 by z toho ROPID mohl vybruslit tak, že 5/26 nechá v současné výlukové trase, 11 se protáhne na Černokosteleckou a ještě se ušetří na předimenzované Hostivaři. A kdyby se moc řvalo, může protáhnout 4 na Vápenku/Spojovací a vyřeší i stesky po 16. (+ super bonus - další linka z Řep na Biskupcově ).
PS pro lidi z ROPIDu, jestli to tad čtou: CHCETE MĚ?
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:12:07 |
|
218: Hostivař komplet na M22, super přestup na metro na Želivského a ta Biskupcova?
Jste přijat |
SUCS
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:14:18 |
|
218: to jsou "ušetřené" částky v mil. Kč? Vždyť 11 na Černokosteleckou = 5 na Olšanské hřbitovy a nula od nuly pojde (samozřejmě plus mínus). Nebo jsem zcela mimo? |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2829
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:21:45 |
|
SUCS: Ne, to je kurz na to, že se to stane (1:X), jak bych ho vypsal já.
Úspory počítat neumím (resp. bych to asi zvládnul, ale nechce se mi)... vida, další důvod, proč být přijat do ROPIDu.
|
ansk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.160.26
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:28:52 |
|
Martin Šubrt: Úplně všechny připomínky městských částí ze stolu smeteny nebyly. V původním návrhu bylo, že 202 mine zast. Satalice ve směru na Černý Most, to se naštěstí podařilo po intervenci na ROPID odvrátit.
Jinak současné spojení Satalic od metra B považuji za neštastné (2 vzájemně těžko proložitelné linky odjíždějící ze 2 různých stanic metra = celkové zvýšení počtu spojů ale ve skutečnosti prodloužení intervalu pro běžného cestujícího, který nemá při sobě jízdní řád, aby věděl, na které stanici metra má vystoupit; v některých časových polohách jedou oba spoje za sebou a jindy naopak vznikají "díry"). |
SUCS
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Středa, 12. září 2012 - 22:30:50 |
|
218: tak to jsem rád, že jsem byl mimo
Mimochodem dnes všechna sóla 3 v podvečer v centru narvána, dvě paní na Jindřišské už blížící spoj komentovaly "to je krátká trojka, že jo?". Rychle si nám zvykají! Přitom mě zaujalo, že zhruba v téže době (mluvím o čase cca 18h45-19h15) linka 6 směr Spořilov na Národní třídě skoro prázdná...
A na Jindřišské ZC jsem si také všiml, že už v čekárně nejsou ty velké oranžové plakáty o změnách. Už byly odstraněny plošně?
(Příspěvek byl editován uživatelem SUCS.) |
Z-k
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.101.28
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 00:38:16 |
|
Dnes jsem měl co dělat, abych se na Palmovce směr Horní Libeň do krátké trojky vůbec dostal. Před tím víc jak pět minut nic nejelo. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 07:08:20 |
|
SUCS: Já jen doufám, že konečně dojde k tomu, že linka č.3 nebude mít část spojů ukončenou v Braníku a ukončí se tam část spojů linkyč. 17.
Nebo je zas ML17 něčí dítě a sahat se na ní proto nesmí? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 08:27:23 |
|
Výsměšný plakáty včera v noci na Moráni visely, takže ofiko asi ne. Možná je někde strhali nasraný substráti  |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 08:32:12 |
|
Čsad_zastávka: 196 zrychlit, to ano, ale já bych jí vedl jako 125 ze Smíchova po Jižní spojce na Kačerov a potom po současné výlukové trase. To by bylo zrychlení, kterým by dostala smysl, ne pár zastávek na Spořilově. Vůbec, u té 125 vidím jakon nedostatek, že míjí Spořilov, ale chápu, že je to primárně rychlé spojení s Jižním Městem. Ale na Roztylech by alespoň zastavit mohla. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 08:32:59 |
|
Bram: Bohužel prohození krátkých 3 a 17 s tím, že by na trojce jezdily komplet soupravy a na krátkých 17 sólíčka, nepůjde kvůli financím, jelikož úsek Braník-Kobylisy je pro trojku o polovinu delší než pro 17 Braník-Výstaviště.
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 08:35:34 |
|
Echt nesmyslná trasa na cestu Letiště-Dejvická-Můstek-Lužiny .. no já vim, přestupní uzel Můstek má spoustu rezervní kapacity, může tam přestupovat klidně celý město ;-) .. když na Zličín jede z letiště přímej bus, o kterym ví celá republika? |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 08:38:49 |
|
Zastavení na Roztylech by pro 125 znamenalo (couracim kolečkem na metro plus troje světla) odhadem takový tři minuty navíc. Přitom na Chodvci se dá na Spořilov (sídliště) přestoupit líp, akorát se musí přecházet ulice. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 09:28:21 |
|
http://praha.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A120911_1827541_prah a-zpravy_eb |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3769
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 09:32:23 |
|
Jirka_j: A nechtěl byste přes ten Spořilov vést radši třeba 150 než 196?
Pro starý Spořilov by podle mě bylo lákavější přímé spojení k Edenu a na Želivského (tj. poměrně rychle na A) než do Strašnic přes Zahradní Město, kam na ty poměrně slabé přepravní proudy teď část Spořilova má novou 138.
Naopak z Michelské na Želivského toho jezdí beztak dost, tak ať jim zůstane směr navíc v podobě nové 196... |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 10:14:15 |
|
prag: to zdržení nepopírám, já to myslel také kvůli dálkovým autobusům, které odjíždějí z Roztyl.
Jef: 138 je ukončená tak nějak divně. Já bych jí protáhl na Roztyly. S tou 150 máte pravdu, 196 by dublovala směr 138. A 106 ukončit tak, jak jsem psal, od Kačerova vést jednosměrným objezdem Ohradní - Nad Schody, prostě jako 215 teď. Možná i se zajížďkou k pekárně, jako to bylo v první etapě výluky. |
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 10:41:47 |
|
138 asi brzo bude v SD busech, DPP, Veola? Naopak 101 by pak mohhla zůstat midi.
Prodloužení na Roztely místo 106 by pak bylo reálné a zajímavé.
| Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8245
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:03:13 |
|
moment, About Me si dobrovolně a bez následků může nechat utéct linku?
| "SMRT KINDERMAFII Z ROPIDU!" |
|
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:39:32 |
|
Když dostane lepší bez výběrka...:] Je to přeci ropidí dítě?
| Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7500
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 11:50:31 |
|
Převod 138 do standardů není problémem jen ztráta výkonů pro spřáteleného dopravce, který standardy nemá, ale taky možnost průjezdu autobusů. Doporučuji projet si trasu ze Spořilova na Zahraďák na SreetView. |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 13:09:36 |
|
Orky: Já tou ulicí občas jezdím a nepřijde mi neprůjezdná pro standardní autobus. Ani si neuvědomuji, že by tam byla značka vjezd autobusům zakazující. A vyjma pátku, kdy si řidiči tamtudy objíždějí jižní spojku, není nijak frekventovaná, při intervalu 10 minut lze konstruovat jízdní řád tak, aby se za normálních okolností nepotkávali. Nebo jaké místo vidíte jako problematické, křižovatku u Spořilova, tu zatáčku, nebo mostek přes Botič? |
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.1
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 13:37:13 |
|
Jirka: Průjezd SD busu tou ulicí je vyloučený (doporučuji osobně projít pěkně po svých). Například kdyby se na křižovatce poblíž zastávky U Lípy autobus, který přijel od Spořilova a chtěl zatočit ke škole, potkal s autobusem, který by chtěl odbočit od školy ke Spořilovu, tak je to v podstatě neřešitelná situace, zvlášť pokud by se za nimi naštosovala další auta... A před tím sebelepší jízdní řád ochránit nedokáže.
Spíš by to chtělo v oblasti Záběhlického zámku zřídit zastávku, oblast je teď odříznutá od metra. Alespoň ve směru na Skalku by se vejít mohla. |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 13:44:56 |
|
M.: tak někdy se tam schválně podívat půjdu. Zatím jsem se 138 nejel, tak neumím posoudit, zda ten midibus nestačí. U té linky spíš vidím jako obtížně řešitelnou optimální trasu. Bylo by dobré, aby obsloužil tramvajovou smyčku, zároveň ale zastavil na Hlavní a pak pokračoval na Roztyly. Co s tím? Škoda, že Senohrabská není obousměrná. Nebo že autobusy nemohou jezdit Choceradskou. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 13:46:23 |
|
Ale tohle se může klidně stát i na Sdružení, kor když tam teď jezděj klouby. U Botiče je sice ostrej úhel, ale jinak je křižovatka dost prostorná, takže si má bus od Spořilova kam nadjet. Pokud se teda nebojí zeber ;-) |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 13:49:17 |
|
Jirka_j: to je bohužel důsledek polovičatý "spořilovský magistrály", kde dole je jen díra pro kurážnýho chodce, takže je sídliště a starej spořilov propojen jen Hlavní. |
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.1
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 13:55:35 |
|
A když už se do toho vkládám:
106 jen Kačerov - Nádraží Braník
138 Kačerov - Pod Dálnicí (Z) - V Zápolí (Z) - Depo Kačerov (Z) - Starý Spořilov - Roztylské náměstí - Lešanská - Hlavní - Sídliště Spořilov - a dál na Skalku (vytvoření zajímavého a rychlého spojení Kačerov - Skalka; pro Starý Spořilov midibusy stačí, navíc v kvalitním intervalu; ve směru z Kačerova místo přes Depo po magistrále, protože takovéto ukončení na Kačerově umožňuje daleko lepší přestup z/na metro, z/na autobusy směr nemocnice pro méně pohyblivé)
238 Roztyly - Spořilov - Sídliště Spořilov - Roztyly (napaječ Spořilova k metru v SD busech)
Pokud by 138 měla někam pokračovat místo současného podivného objezdu jedné části Spořilova, tak spíš na Kačerov než na Roztyly, Kačerov je mnohem perspektivnější a jsou zde přestupy do mnohem více směrů. Pro směr Roztyly a dál Jižní Město II je od Skalky jednoduše možné si přestoupit na "metrobus" 135 na Spořilově.
prag: Právěže SD autobus od Spořilova si najet musí, aby to vytočil, ale tím absolutně zablokuje cestu pro SD autobus na Spořilov. Je to v ostrém úhlu a nemají šanci se dřív vidět, takže kdyby tam najely oba současně, je malér... |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:12:45 |
|
M.: Tak tohle řešení mne nanapadlo a docela se mi ta 138 líbí. Jedinou vadu ale má, a to zrušení přímého spojení Spořilova s Thomayerovou nemocnicí. Což mě ale přivádí na myšlenku vést jí k nemocnici a pak by mohla pokračovat po trase dnešní 293. V tom případě v obou směrech přes Depo Kačerov |
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.1
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:20:25 |
|
Jirka: Od Kačerova přes Thomayerku a dál k IKEMu těžko může jezdit jakýkoli midibus, byl by naprosto přeplněný (vedle 114). Proto jsem se snažil na Kačerově zkonstruovat co nejpříjemnější možný přestup (k nemocnici hrana/hrana, od nemocnice jen přejít v rámci terminálu, hlavně ne schody/podchod/schody). Ale uznávám, nevýhoda to je.
Leda že by to u Thomayerky nějak končilo, ale to je pak zase kilometrický nárůst (krytí se 106 mezi Kačerovem a nemocnicí). |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3771
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:30:43 |
|
Ukončení autobusu "zeshora" na Kačerově je docela neobvyklý nápad, kudy by to tam vůbec objížděl? V návrhu nevidím odpovídající zastávky (T)...?
Na druhou stranu tím spojováním s 293 byste vytvořili nového "bratříčka" 296 (= minibus flikující lépe či hůře spoustu lokalit a spojení na hrozně dlouhé trase...) |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:35:13 |
|
Já bych ho ukončil u té Thomayerky, sice by tam byl nárůst kilometrů, ale zase by se ušetřilo za tahání 106 na Spořilov a Roztyly. |
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.1
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:37:14 |
|
Jef: Jakto že tam nejsou odpovídající zastávky? Jsou tam přesně takové, jaké jsou potřeba - tedy:
Kačerov - Pod Dálnicí (Z) - V Zápolí (Z) - Depo Kačerov (Z) - Starý Spořilov...
Směrem na Kačerov normálně přes depo, výstupní na jedné ze zastávek směr nemocnice, pak zajede do terminálu (nezapomínejte, že na Kačerově lze terminál objíždět kolem dokola, tedy i od Michle zajet směrem k výstupním zastávkám). Pak výjezd z odstavné plochy na nástupní (jiná než výstupní pro odlišení!), odjezd směrem k nemocnici, nájezd na magistrálu a výjezd na Hlavní ulici ve Spořilově. Vůbec žádný problém.
To spojování s 293 se mi taky nelíbí, nemluvě o tom, že se mi nelíbí 293 jako taková. |
Jirka_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 14:44:44 |
|
Je pravda, že objet jde i z druhé strany, já tedy myslel, že jí plánujete jako polookružní. Ale spíš bych se přikláněl k ukončení u nemocnice. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7501
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 15:01:19 |
|
U té 138 si je potřeba uvědomit tyto problémy:
1) Průjezdnost ulicí u Záběhlického zámku a křižovatek Ke Spořilovu x Na Chodovici a U Záb.zámku x Záběhlická, což určuje nasazený typ autobusů
2) Byl jakýsi odpor tamtudy autobusy pustit, může být tudíž problematické další posilování spojení.
3) Linka zajišťuje i napajecí funkci pro ulice Práčská a Topolová (jih).
Pak by mě teď zajímalo, jaký je tranzit skrz ulici U Záběhlického zámku a proč vlastně ta linka vznikla: Má to být vazba se Zahraďákem, či Hostivaří? Musí dojet na Skalku? Kam ty lidi jedou dál? |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3772
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 15:26:51 |
|
pak zajede do terminálu (nezapomínejte, že na Kačerově lze terminál objíždět kolem dokola, tedy i od Michle zajet směrem k výstupním zastávkám). Pak výjezd z odstavné plochy na nástupní (jiná než výstupní pro odlišení!), odjezd směrem k nemocnici, nájezd na magistrálu a výjezd na Hlavní ulici ve Spořilově. Vůbec žádný problém.
Aha, tak jo. Objíždění terminálu v pořádku, průlom je to vedení přes Jižní spojku ("magistrála" se říká jen té "Severojižní"), ale spíš se mi to líbí než ne. I přes nárazově se občas tvořící zácpy na spojce by to bylo revolučně rychlé spojení od metra na starý Spořilov. A určitě lepší než spojovat s něčím od jihu. |
MiW
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 20:58:19 |
|
138 jsem jeste nejel, ale treba ulice K Pramenu (v Dubci) je jeste "zajimavejsi" co se tyce prujezdnosti...a SD busy tam jezdi normalne
nebo dal na trase 111 v Hostivari (zastavky V Chotejne, V novych domcich)
(Příspěvek byl editován uživatelem miw.) |
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.218.106
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 21:37:47 |
|
AD 196
Myslím, že chtěli odlehčit metru C (Nuselský most). Tím pádem vytvořili nové tangenty. 6ka na Spořilov a třeba 196 do Michle či Strašnic či 118 na SN. Coby se stalo kdyby třeba v sedle měla M22 místo 5 min. 6 minut. Dolní Vršovice se moc nepovedli. Několikrát jsem měl možnost vidět 7 a 24 za sebou a pak nic. |
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.120.1
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 22:06:34 |
|
MiW: Dubeč je známý případ, ale taky úplně jiný. Tam se nevyhnou ani dva midibusy, tam jsou prostě velká zrcadla a doprava v jednom směru se musí úplně zastavit, aby mohl projet autobus ve směru druhém. Něco jako jednokolejka na železnici. Občas to tam umí taky pěkně zdržet. Každý autobusák, než tam vjede, tak musí zkontrolovat průjezdnost (ve směru z Dubče si to může zkontrolovat v zrcadle).
(Nové domky nějak nechápu, tam žádný problém není. Tam jsou dokonce dvoupruhové silnice, i když ve Štěrboholské mohou dělat problém parkující auta.)
Ale v Záběhlicích nemají kde se zastavit. Musí prostě chtě nechtě vjet do křižovatky, a když tam vjedou najednou, tak je problém. Ve směru od školy ten autobus za roh nevidí a zastavit může až v křižovatce (čímž zablokuje cestu autobusu zatáčejícího od Spořilova). Ve směru od Spořilova ten autobus musí přejet přes úzký most a zajet si doprostřed křižovatky, aby to vytočil, čímž zablokuje cestu autobusu zatáčejícímu na Spořilov. A do toho přičtěme i to, že stanicující 101 v zastávce U Lípy za sebou může vytvořit frontu, která to ještě zhorší. Midibusy tyhle problémy nemají (nebo jen částečně).
Mimochodem, tou ulicí U Záběhlického zámku byl průjezd autobusů opravdu zakázán. Alespoň na StreetView je vidět značka. Nevím, jak je to ošetřeno teď, jestli je nějaká výjimka pro midibusy nebo co. Ale SD bus tam šanci fakt nemá, už z výše popsaných praktických důvodů.
P. S. Spíš se tomu blíží opravdu to Sdružení. Tam je otázka času, kdy se něco stane. Když tam ROPID mermomocí poslal klouby... |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1617
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 22:08:54 |
|
Ivoo - nestalo by se nic, interval pod 6 minut je na 22 beztak k ničemu.
Jenže 22 je nedotknutelná posvátná kráva Ropidu a už tady padlo, že na tramvajovou síť by se vůbec nemuselo sahat a pouhou racionalizací 22 by se narozdíl od stavu po změnách ušetřilo... |
Maxipes_fík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 13. září 2012 - 23:25:25 |
|
Jo vrátit 23 a 15T na ní... 24 na Radošovickou. Alespoň do doby usjízdnění trati z Průběžné pro 15T :]
| Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. |
|
|
