| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12804
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 10:59:05 | 
|
Znovu bych připomněl oblibu linek 9 a 22: Jezdí to často, odpovídají respondenti. Nevidím důvod, aby s dalšími metrolinkami to bylo jinak. Nikdo z respondentů nikde neuvedl, že ho nasere čekání místo 1,56 minuty na 2,07 minuty. Tak se vraťte na zem.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:05:14 |
|
Káem:
Však to tvrdím taky... já nevím, proč to pořád vypadá tak, že jsme ve_při...
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:06:28 |
|
Orky 10 tisíc lidí v Hostivařu (10/6T=1,67), podobný počet lidí za Malovankou, a stejný podíl na Libeńském mostě
V Hostivaři není 10 tisíc, 10 tisíc je možná na někde na Hroudě. Už na Zahraďáku je méně, než někde u Drinopolu.
Radošovická-Hostivař je 4 km. Malovanka-Vypich je jen 2,5 km, a průměrné vytížení je tam zřetelně vyšší. Libeňský most (Dělnická-Palmovka) má 2 km, na Dělnické není točna.
V Hostivaři a na Zahraďáku je největší poptávka po rychlém spojení k metru, takže metrolinka se tam míjí se směrem hlavní poptávky. Lze tam šetřit lokálně, zcela bez vlivu na zbytek sítě a s plný zachováním směrové nabídky.
V Břevnově je směr metrolinky totožný se směrem současné hlavní poptávky, to už se šetří o něco hůř.
Šetření na Libeňáku se vždycky někde negativně vyrazí. Nikdo zatím nepředložil návrh, kde by byly dopady šetření na Libeňáku zanedbatelné.
Káem - Linky 9 a 22 vždycky jezdily častěji, než ostatní linky. Nové metrolinky by musely vznikat na úkor jiných dosavadních linek, a to už je problém. Chyba byla třeba už v tom, že Ropid oslepený vidinou metrolinek zrušil přímé spojení Braník-IPP a Barrandov-IPP.
22 je oblíbená jen v těch úsecích, kde lidem směrově vyhovuje. V Hostivaři a na Zahraďáku nevyhovuje ani směrem ani rychlostí, takže si jí oblíbila jen naprostá menšina lidí. Většina volí jiné linky. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2050
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:10:52 |
|
jak byste jezdili pri vyluce na letne z let.n. do karlina? ja asi na kole. vsechno ostatni je zoufalost - hodne prestupu, spatne intervaly, pripadne zajizdka jak blazen s hrozbou zacpy (pres HR). skoda, ze misto 31 nejezdi na letnou dve normalni linky z palmovka/centra v KT ukoncene na kalifornanu. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2390
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:21:41 |
|
Ignác: Jaké tramvajové linky volí většina na Zahraďáku? Nechám se poučit.
(ze Zahraďáku to jede na Mírák ve špičce takto 22 - 26 minut, 154+A 20 minut (obojí čistého času bez čekání)) |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:31:29 |
|
Gabuliatko - Jaké tramvajové linky volí většina na Zahraďáku? Nechám se poučit.
Na Skalce je snadnější přístup k metru než na Míráku. Na Zahraďáku jsou oblíbenější autobusové linky přímo ze sídliště na Skalku, 154 má spolu s 271 větší význam pro Hostivař. Čím delší kus se jede metrem, tím menší riziko zpoždění.
(Nemyslím, že bych o Hostivaři a Zahraďáku napsal něco pochybného, co by vyžadovalo hlášku typu "nechám se poučit") |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2392
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:40:37 |
|
Ignác: no já myslel  že se optimalizují tramvaje, proto jsem psal o TRAMVAJOVÝCH linkách. V tomto směru je 154 lehce irelevantní. (o tom kolik lidí jede 154 a kolik 22 a z Hroudy pěšky vím své, ale to je jiná kapitola, ono kodrcat se za Skalky přes vyhybky MA není žádné potěšení)
Takže ještě jednou. Jaké jiné TRAMVAJOVÉ linky si většina oblíbila v Hostivaři a na Zahraďáku? |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:46:29 |
|
Gabuliatko - Jaké jiné TRAMVAJOVÉ linky si většina oblíbila v Hostivaři a na Zahraďáku?
Trváte-li na takto formulovaném dotazu, tak na Zahraďáku nejsou většinově oblíbené žádné tramvaje. Po 22 tam rozhodně není taková poptávka, aby měl smysl poloviční interval, aby byla před jinými linkami MHD preferovaná.
MHD musí fungovat především jako celek. Pořadí páteřnosti přitom je metro, tramvaje, autobusy. Z hlediska rychlosti, kapacity i spolehlivosti jsou tramvaje blíž k autobusům, než k metru. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12806
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:50:36 |
|
Spojení Barr-IPP je zajištěno linkou 4. Že ji lidé jindy než ráno nepožadují, je kdyžtak problém těch lidí. Kdyby byla poptávka po spojení Barr-IPP taková, jakou ji tu někteří (Ignác, MŠ) předstírají, určitě by si obyvatelstvo provoz linky 4 vynutilo např na úkor 20. Vzhledem k tomu, že si obyvatelstvo barr. přeje metrolinku 20+12 je myslím zřejmé, čemu z dvojice ML - směrové vedení publikum dává přednost.
Pawel: Kaliforňan vyplácaj na Flóře a druhej musí bejt v záloze. Copak karlín, ale co P6-P7? Já budu z kamenický chodit do Buben, popojedu motoráčkem do dejvic a dojdu pěšky. Bude to míň nasírací, než v kolonách stojící nepravidelná hotlinerovská X1. Ani do auta nepřesednu, protože korunovační bude neprůjezdná (to je pro ty co furt melou o přesedání do aut).
Ignác: Omezení dvou linek na Libeňáku by nezpůsobilo naprosto nic, protže ty dvě linky končej na Palmě, kam stále jedou další tři. Podobně opačně. Obliba 22 a 26 na zahraďáku se zvýší zrušením 154 a objížděním 177 přes vnitřek zahra´dáku.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2393
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 11:54:14 |
|
"V první fázi bude snížena rychlost v ulicích Senohrabské a Na Chodovce z padesáti na třicet kilometrů za hodinu. To nesníží komfort pro řidiče a významně pomůže snížit hluk. Podle předpokladu by to mělo být až o 2,4 decibelu," řekl Milan Dont z odboru pozemních komunikací ministerstva dopravy.
Zdroj: http://praha.idnes.cz/zakaz-vjezdu-kamionu-do-prahy-se-odklada-fd n-/praha-zpravy.aspx?c=A120601_112622_praha-zpravy_ab
Ignác: Trváte tedy na tom, že na Zahraďáku stačí dvě standardní linky a frekvence cestujících je stejná jako třeba v Ďáblicích? |
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 12:03:24 |
|
Jinak, vím, že se z Hroudy chodí pěšky na Strašnickou, ono se chodí pěšky i z vlakové zastávky. Vlak nemá ke Strašnické nataženy koleje, takže je to celkem normální. Zato v případě MHD to svědčí o naprostém nezvládnutí její organizace. Někdo stašně moc chtěl nepásmovanou metrolinku a měl tu moc, tak si ji prostě udělal. Někdo si se synem hraje s vláčky, někdo holt má tu výhodu, že si může hrát s opravdovými tramvajemi.
Gabuliatko - Trváte tedy na tom, že na Zahraďáku stačí dvě standardní linky a frekvence cestujících je stejná jako třeba v Ďáblicích?
Trvám na tom, že z Radošovické do Hostivaře stačí dvě standardní linky plus současné autobusy. Poptávka na Zahraďáku je několikanásobně vyšší než v Ďáblicích, tam by totiž kapacitně stačila jedna linka v sóle. Zároveň ale je poptávka na Zahraďáku tak poloviční ve srovnání s Evropskou, kde jsou dvě linky a špičková posila.
Pro spojení Hostivař-Hrouda bude stačit proklad 22 a 26, není třeba metrolinka.
Metro jede na Skalce přes výhybky zřetelně rychleji, než jezdí přes výhybky tramvaj.
Káem - Spojení Barr-IPP je zajištěno linkou 4. Že ji lidé jindy než ráno nepožadují, je kdyžtak problém těch lidí. Kdyby byla poptávka po spojení Barr-IPP taková, jakou ji tu někteří (Ignác, MŠ) předstírají, určitě by si obyvatelstvo provoz linky 4 vynutilo např na úkor 20. Vzhledem k tomu, že si obyvatelstvo barr. přeje metrolinku 20+12 je myslím zřejmé, čemu z dvojice ML - směrové vedení publikum dává přednost.
TO NENÍ PRAVDA !!! Publikum nemá tu moc donutit Ropid, aby organizoval dopravu v jeho zájmu. Ropidu stačí, když místně příslušná MČ rezignuje na prosazování zájmů občanů. Radnice velkých městských částí jsou občanům často dost odcizené, to by bylo na delší povídání.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2394
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 12:22:45 |
|
Ignác: 119 na Evropské je co? |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 12:33:37 |
|
Orky: Ano, zásah do směrů je tabu, dokud mám na síti spoustu plýtvání, které mohu řešit úpravou intervalů při zachování všech spojení. Až takové případy mít nebudu, pak mohu uvažovat dál.
218: Já tedy nevím, ale týdny se tu řeší Bělohorská, Petřiny, Evropská, Hostivař, Spořilov, obě větve vysočan, Zenklova, Trojská...tj. všechno vlastně téma nahradit dvě linky jednou, kam to vyjde... Takže argument směrů pět, neberu. Rovněž stejně jako Orky začneš v koncích psát, že někdo chce spojení odevšad všude. To přece není pravda, takže taky nefér argument. Mluvím o spojeních, která existovala a lidé s nimi jezdili, a která zanikají bez vzniku přidané hodnoty jen tak z plezíru...
KM: Jistě, když mi pojede šestka po minutě, taky budu spokojen. Což ovšem nebude znamenat, že to je tak dobře.
O spojení s Karlákem a IPP Barrandov v září pravděpodobně přijde také. Mimochodem, 4 je slušněji vytížená jen v obdobích, kdy z toho Barrandova jede. Ale copak si jí uložím do paměti, jako vhodný spoj, když jede jen ráno...?
Jinak k čemu ta trať na Barrandov je? To tam fakt může jezdit linka 13 v intervalu 2 minuty ze Smícháče. 12/20 se kvůli ideím metrolinek prokládají a mezi tím se plantá 14, nebo se neproloží a z Klárova jezdí spolu. Malostranské nám. je nejméně spolehlivé místo na průjezd v Praze a já přes něj protáhnu linky, na kterých závisí obsluha Barrandova. I při vystoupení na Smícháči budu kolikrát na Klárově dříve metrem. Lidem z Barrandova v září zůstanou asi 3 linky na Újezd a jedna do Myslíkovy. Fakt super... Přetěžování metra jek víno a naprosté nevyužití tramvají...
Pawel: Ale fuj, žádný směry :-). Na Strossu je v docházkové vzdálenosti metrolinka C na Vltavské :-).
Gabuliatko: Kdyby jezdila 26 do Hostivaře naprosto pravidelně po 8 minutách, stačila by i ta... Plus výhledově 22 na Zahradní Město a ani o píď dál :-). |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7102
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 13:03:30 |
|
MŠ: Ano, zásah do směrů je tabu, dokud mám na síti spoustu plýtvání, které mohu řešit úpravou intervalů při zachování všech spojení. Až takové případy mít nebudu, pak mohu uvažovat dál.
To je věcí názoru, který já nesdílím. Já vidím jiné důležitější ukazatele než "suma směrů = max." a přijde mi postavené na hlavu mít někde 5 prázdných linek, abych tohoto vzorce dosáhl. Radši obětuju směr a snížím poptávku o 15% než abych ve jménu zachování tohoto vzroce někde rubal nabídku o 50%, samozřejmě pokud to tam nejezdí zoufale prázdné.
Mimochodem, když použiju stejnou metodiku, tak při zrušení 1T se z poměru 15/9T=1,67 dostanu na 1,88 a 2T na 2,14. Zruším-li 2T v Hostivaři, dostanu se z cca 10/6T=1,67 na 2,5!. Když zruším 1 linku na Trojské, kde je převezeno cca 6 tisíc lidí (větší vytížení Holešovice-Výstaviště npočítám), tak se dostanu z dnešních 6/4T=1,5 na 3! Sahnu-li do ulice Českomoravské, tak tam je ocelářská-Balabenka 6500 lidí 6,5/2T=1,62 při zuršení 1 linky 6,5/2T=3,25! Ze zvolených tratí je pro mě favorit jasný => Libeňský most. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12807
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 13:05:34 |
|
Ignác: Opět bohužel jen váš názor. Publikum jsou totiž voliči, víte? Nemělbyste nějaký lepší zdůvodnění než tu řvát velkejma písmenama? Došly vám argoše,co? he? každou chvíli tu někdo píše jaxe radnice vyjařujou k tomu či onomu a najednou prej nemaj vliv. 2 a 15 a 36 vám nestačej? Kdejakej šotouš by je zlikvidoval. proč myslíte že to nejde?
MŠ: Podivej se, takřka žádná spojení nezanikala bez důvodu. Když si to zrekapituluješ, tak třeba zaniky fabriky v Libni a Vysočanech. Tak holt zanikla řada přímých spojení do libně a vysočan. Dále zanikla ta spojení, která jsou uměle vytvářena a jsou vytvářeny pověsti o jejich nezbytnosti, například z každý větve z P6 tramvaj na Vltavskou. Desítky let to nebylo, pak chvíli jo, a ted zase ne a neděje se nic. Linky na P6 se střídaji jak ponožky a jediný zneklidněný jsou šotouši.
Všimni si, co P6 požaduje pro evropskou - krátkou spolehlivou linku pro návoz a odvoz k metru. Žádný chceme 26 , chceme 20 , chceme 8, nic.
Tak taková je realita. Spíš ty vytvářís libivý spojení k ničemu. To že o linku Dlouhá-Klárov-P6 není zájem se ví 100 let, ale až šotinženýři posledních 5 let si to museli prakticky vyzkoušet. ale furt budou tvrdit opak, i když i tys už připustil, že s tim dohromady nikdo nejezdí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2709
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 13:12:10 |
|
Martin Šubrt:
Bělohorská - M22 (centrum), 15 (Letná)
Petřiny - MA (centrum), M1 (Letná)
Evropská - MA (centrum), M26 (Letná)
Hostivař - M22 (Koh-i-noor), 154/177/195... (Skalka)
Spořilov - M11 (centrum), 188 (Pankrác) - nemá víc ani teď
Vysočanská, Harfa - ano, tady v obou případech bude jeden ze směrů s přestupem (vzhledem k frekvenci tam to nevidím jako problém, +MB směr Karlín, centrum)
Zenklova - M10 (Krejcárek), 24 (Karlín)
Trojská - M17 (Stross) i stou skvělou směrovou nabídkou dneska moc na výběr nemá... celá ta trať je stejně hlavně průjezd z Kobylis
Mluvím o spojeních, která existovala a lidé s nimi jezdili, a která zanikají bez vzniku přidané hodnoty jen tak z plezíru...
To je třeba co? Košíře - Nusle? Já prostě chápu jako ten hlavní vztah Anděl - Nusle (ten určitě potřebný je), jestli pak budu mít Košíře - Nusle, Barrandov - Nusle, Radlická - Nusle... kdyby se v roce 1985 nepřesunula 7 z Lihovaru na Kotlářku (ale udělal by to z nějakého důvodu ROPID v roce 2009), tak by se taky dalo argumentovat, jak ROPID zničil strašně potřebný vztah Smíchovského nádraží a Nuslí a místo toho teď ta tramvaj jezdí do Košíř, kde ji nikdo nepotřebuje.
Dtto Palmovka - Kubáň. Opravdu důležité je Palmovka - Želivského, Palmovka - Strašnická... ano, někdo to využil až na Kubáň, protože mohl, stejně tak to někdo využije na Radošovickou, protože může (kolik procent lidí dojelo z Palmovky až na Kubáň?)... zrovna tuhle změnu teda nechci nijak hájit, tam si myslím, že Želivského - Kubáň chybí, ale nebral bych to jako dopravní problém Prahy prvo, druho, třeti ani čtvrtiřadého významu.
Stejně tak bych mohl argumentovat, že ta spojení "z plezíru" vznikají. Někde se postaví výlukový oblouk a musí se hned zaplácnout jinak úplně zbytečnou linkou (14 na Palačáku, 15 v Holešovicích... děsím se Flory)
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 13:13:06 |
|
Káem - Opět bohužel jen váš názor. Publikum jsou totiž voliči, víte? Nemělbyste nějaký lepší zdůvodnění než tu řvát velkejma písmenama? Došly vám argoše,co? he?
Tak jinými slovy: Tvrdíte, že z Barrandova a Braníka na IPP jezdilo tak málo lidí, že to nestálo za řeč? Že z Barrandova tehdy jezdilo víc lidí na Újezd a Malostranskou?
Publikum sice jsou voliči, ale MHD příliš nerozhoduje o stranických preferencích, protože málokdo si zrušení přímé linky spojuje s konkrétní politickou stranou.
Nechápu, jak si někdo může být tak jistý, že 12+20 vyhovuje většině lidí z Barrandova, víc než spojení na Karlák a IPP.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3246
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 14:20:25 |
|
Orky: Opět nefér argumentace. Nikdo nikdy nepsal o suma linek = max., nebo že toho chce dosáhnout. Vždy se tu bavíme o jedné konkrétní existující lince.
KM: V minulsoti bez důvodu nezanikalo nic. Od roku 1998 vlastně všechno (6 víkend, 4 víkend, 7 Kotlářka- Nusle, 6(14) Radlice-centrum, 16 Braník, 16 Spojovací, 19 Kubáň, 19 celá...). Důvod byl jen, že někdo chtěl.
Samozřejmě. Vyhovíme, navezeme k metru a trať na Svatovítské už se ani stavět nemusí :-). Musím nabízet P6 taky něco navíc. Třeba bezbariérovou přepravu na malostranskou a Staroměstskou, kde možná i 10 let ještě výtah nebude.
Ano, 26 přes Klárov nikdo masově jezdit nebude, protože z Evropské na Republiku, to nemá význam. Proto z ní, byť pak přes Letnou, uděláme M26. Tím fakt lidi přibudou...
218:
Bělohorská - někdo rozhodl, že to tak bude. Lidé chtěli půl na půl a také k metru...
Petřiny - Hmm, od Větrníku do centra bude mít řada lidí fakt radost, že se jim jízda do centra "zlepšila". Delší čekání na spoj, pak na Hradčanskou a tam do metra na dvě stanice...super..
Evropská - Když už tak snad M25, ať to teda jede na Vltavskou, a když chci zrovna mimo metro na Újezd, tak mám smolíka, zase přelejzat, když mám tramvaj, co by tam logicky mohla jet a jezdila, u baráku.
Hostivař - A proč nemůžu na Strašnickou a Vinici k tomu centru? je nějakej důvod, aby všichni museli ke Koh-i-nooru? Se na to vybodnu, když to každý ráno 20 minut nepojede.
Spořilov - Ale může mít víc. Tramvaj na Václavák (24) by z 11 udělala pohodovou linku a lidé by si nepřipadali jako nevolnící, že musí přes Pavlák a blbý přestup u Muzea.
Palmovka - Strašnická - ale to spojení bylo...na kubáň jelo víc lidí než na Radošovickou, Palmovka - Želivského, tak důležité, že to nejede teď k metru na přestup.
Stejně tak přes Anděl vozila 7 víc lidí než dnes z Radlické. Proč asi? A oboje se rušilo s odůvodněním, aby tím jelo víc lidí. Výsledkem opak, protože nešlo o důvod, ale ten plezír. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 14:24:27 |
|
218
Petřiny - MA (centrum), M1 (Letná)
Evropská - MA (centrum), M26 (Letná)
Spořilov - M11 (centrum), 188 (Pankrác) - nemá víc ani teď
Trojská - M17 (Stross)
Opravdu bude otevření prodloužení metra A doprovázeno téměř žádnými redukcemi tramvajové dopravy? Opravdu se po otevření metra A musí do Šárky tahat dvě linky? Opravdu musí na Petřinách zůstat dvě linky? I při metru?
Opravdu musí na Spořilov vést metrolinka? A kde bude ubráno při jejím zavedení? Na 136? na 6? Nebo jsou peníze jen tak k dispozici pro její zavedení?
Opravdu musí Trojskou vést dvojnásobek sedmnáctek, když v současnosti je významně větší zájem o čtrnáctku jak ZC při cestách za Kobylisy tak při cestách DC?
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7103
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 14:36:34 |
|
MŠ: Nikdo nikdy nepsal o suma linek = max.
Já jsem psal o "suma směrů = max." A to je rozdíl.
Vždy se tu bavíme o jedné konkrétní existující lince.
Tak třeba kdyby linka 15 po dostavbě větve na Strosu nebyla zavedena, nemusela se teď řešit. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12811
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 14:52:08 |
|
Ignác: Ne. Já píšu, že lidem je to jedno. Že chtěj často jezdící spojení z místa do centra (což je pro Barrandov Smíchov, pro Evropskou kulaťák atd.) nebo k metru. A to plní 12+20, protože proloženy.
Thriller: Myslím že všude bude jedna linka.
MŠ: Sorry, ale dneska se ti NIKDO nebude ze Spořilova trmácet 24 někam do  zejména když v podstatě končí na hranici Spořilova. Jako myslíš že dojede 118 k tramvaji a pak na VN? Proč tou 118 nedojede rovnou na metro? Hele, já myslim, že už to přeháníš. Že to co hájíš porostě nikdo nechce. ta 11 tam jezdí kolik? 20 let? že by za 20 let lidi nedokázali s 11 pohnout? Ale di....
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4357
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 15:00:54 |
|
Thriller: Ono ma má na petřinské větvi jen 1 stanici a to ještě zastrčenou dost na konci. A to metro jede nikoliv do centra, ale do Veleslavína. Plánovači se trochu sekli, když chtěli vše v jednom. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2710
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 15:02:34 |
|
Martin Šubrt:
Bělohorská - 22 jede k metru
Petřiny - ty lokality po cestě prostě 2 linky neodůvodňují, škrtat se tam bude muset, takže zhoršení přijde s metrolinkami nebo bez nich...
Evropská - ani teď tu Vltavskou nemá (ostatně, co je na té stanici snad s nejhnusnějším okolím v Praze tak super?); a pokud jde o Újezd, dlouho dobu tam to spojení nebylo a nikomu nechybělo, akorát v roce 2003 někdo nevymyslel lepší způsob, jak vyřešit Barrandov
Hostivař - protože na metro se dá jet rychleji na Skalku (z Radošovické a Hroudy) by pak ta 26 už logicky byla, a taky protože na Vinici žádné centrum není, tak nevím, co bych tam dělal, když jedu do centra...
Spořilov - tady je spíš problém v humanizaci prostoru za Muzeem, případně v umístění zastávek na Pavláku
Stejně tak přes Anděl vozila 7 víc lidí než dnes z Radlické. Proč asi?
Jenže jakákoli linka z Radlické poveze přes Anděl míň lidí než linka z Kotlářky nebo Barrandova. Já souhlasím s tím, že 7 by měla jet spíš na Barrandov nebo na Kotlářku, ale zase... doprava na tom nestojí.
Thriller:
Metrolinka nerovná se dvě dnešní linky. Na všech těch místech by mohla odpovídat linka s i=6 ve špičce.
|
Ignác
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 15:22:00 |
|
Tak ztrivializujeme funkci MHD na interval. Bude jedno kam to pojede. Bude jedno kolik a jakých bude přestupů. Bude jedno jaká bude celková cestovní doba. Nebude záležet na komfortu. Nebude záležet ani na vytížení. Nebude záležet na ničem, jen na intervalu. Ať žijou světlé zítřky v pražské dopravě. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 16:05:56 |
|
Borovička: metro jede nikoliv do centra, ale do Veleslavína
To metro může klidně jezdit třeba do , ale když na Hradčanské z 1 a 18 polovina lidí přesedá do metra, tak pro ně už nebude potřeba polovina tramvají. Petřinské sídliště, to je zejména okolí zastávek Petřiny, OD Petřiny a Větrník a toto okolí bude mít k metru stejnou docházkovou vzdálenost jako má třeba mnoho lidí ze sídliště H.Roztyly a H.Kunratice do stanice Chodov. Baterka, Ořech ani Sibeliova negeneruje tolik lidí, aby tam jedna linka nestačila a u Vozovny už bude zase jezdit 25.
|
Reichenberger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7175
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 16:59:44 |
|
ostatně, co je na té stanici snad s nejhnusnějším okolím v Praze tak super?
No, třeba že je to nejbližší stanice C z P6? Ty lidi tam jezdí za jiným účelem, než se pokochat krásami Prahy. Alespoň teda já, za všechny samozřejmě mluvit nemohu. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2051
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 17:10:57 |
|
martin subrt: Kdyby jezdila 26 do Hostivaře naprosto pravidelně po 8 minutách, stačila by i ta...
uderil jsi hrebicek na hlavicku! tj. dulezitejsi nez LV je pravidelnost provozu a veskere sily sotousu, pokud by je zajimalo vic nez vyfotit si zajimave cislo na zajimavem miste (v podani zajimaveho vozu a vozovny), by se mely soustredit na lobby za tuto pravidelnost provozu = mene aut, mene ssz, vic preference, lepsi infrastruktura, lepsi prace PCR, rychlejsi odstranovani nehod. misto toho tu mame takove, co vitaji stavby typu blanka a nadavaji automatu ci cyklistum. pritom MHD, chodci a cykliste maji jednoznacne spolecne zajmy. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3247
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 21:31:50 |
|
Orky: Význam mé výhrady přepsáním se nezmizel :-). Jinak, pokud si pamatuješ, byl jsem ostře proti zavedení 15 a pořád to opakuji. Ale než něco ruším, hledám pro to nejdříve využití.
KM: Mi tedy prozraď, kde se berou ti lidé v 11, kteří se trmácejí na Pavlák, či Muzeum a tam přestupují, neb vyrazí k centru pěšky? A kvůli kterým se zde mluví o nutnosti 11 posílit. Já jen uvažuju, zda ti lidé touží jezdit ještě častěji na ten Pavlák, nebo by třeba uvítali Národní třídu?
Thriller: A jak se k metru dostanou ti, co u něj nebydlí. Co těch 2,5 km mezi Dejvickou a Horoměřickou, kde metro nebude? Jedna linka večer po 20 minutách a ve špičce po 8 by tam přinesla dosti tragické zhoršení. Totéž od smyčky Červený Vrch a z domů okolo, k metru nejméně 8-10 min. S čekáním na jednu tramvajovou linku totéž, opět zhoršení. Totéž platí pro Petřiny, Ořechovku, Baterii, Vojenskou nemocnici. Ne že by tam lidi naplnili dvě linky, ale jedna prostě hrozně zhoršuje obsluhu.
218: Ano, přijde zhoršení...souhlas, že to je vina blbého metra, né konceptu LV. Taky se může zasypat metro :-). To je jako Karlín. Také mám dole ještě kapacitu, proč jednu linku nezrušit. Můžu. Ale je to krok prostě k rušení tramvají a zhoršuje spojení. Navíc metro v Krlíně je cca ve stejné díře jako na Petřinách a ještě do centra nejede oklikou :-).
Takže ano, škrtat se bude. Aspoň dvojka. Ale když tam zůstanou dvě linky, alepoň zůstane směr. takhle by přišli lidé o jeden směr a ještě interval...
Vltavská - je na ní super to, že nemusím z tram. do metra, cpát se na přestupu na Muzeum a pokračovat na sever. Jak známo, není na sever jiného spojení. Touto strategií LV nutím lidi přetěžovat metro v cesntru a výhledově vzít auto a jet Blankou... Přitom spojnice MHD na Vltavskou je časově srovnatelná s přestupem u Muzea.
Vinice - místní centrum, které se rozroste zástavbou Hagiboru, ostatně i na Palouku bylí lidé a jezdí směrem na vlak...a na Groš na squash apod. Třeba já svého času :-).
Spořilov - Ale proč tedy ti lidé do nehumanizováneho prostoru tou 11 jezdí... A nejedou 118, nebo čím...asi chtějí do centra.
Přes Anděl povezou víc lidí všechny linky, kromě 7 :-).
pawel: Píšu to už dva roky. Kdyby M22 jezdila pravidelně na vteřinu, odvezla by poptávku i v intervalu 8 minut. S problémy, ale odvezla. Metrolinky ve špičkách je umělé zahušťování děr v pravidelnosti, které nejsme schopni vyřešit jinak. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7104
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 22:17:16 |
|
MŠ: Ale než něco ruším, hledám pro to nejdříve využití.
Otázka je, jestli ekonomická náročnost za to stojí. U mnohých úseků je potřeba hledat způsob, jak je zefektivnit a ne, jak zachovat převážení vzduchu ve jménu směrové nabídky. To samozřejmě platí i pro zachování polovičního intervalu u metrolinek. |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Pátek, 01. června 2012 - 23:39:51 |
|
MŠ: A jak se k metru dostanou ti, co u něj nebydlí. Co těch 2,5 km mezi Dejvickou a Horoměřickou, kde metro nebude? Jedna linka večer po 20 minutách a ve špičce po 8 by tam přinesla dosti tragické zhoršení. Totéž od smyčky Červený Vrch a z domů okolo, k metru nejméně 8-10 min. S čekáním na jednu tramvajovou linku totéž, opět zhoršení. Totéž platí pro Petřiny, Ořechovku, Baterii, Vojenskou nemocnici. Ne že by tam lidi naplnili dvě linky, ale jedna prostě hrozně zhoršuje obsluhu.
Jednoduše tou jednou linkou tramvaje nebo autobusy, jsou-li. Úsek Divoká Šárka-Veleslavín však rozhodně nepotřebuje víc jak jednu linku, kapacitu tam případně doplní 119, 218 a další. Levý okraj sídliště ČV může chodit na Veleslavín, pravý okraj bude chodit na Červený vrch. Středu bohatě stačí jedna tramvajová linka doplněná minibusem 216. Bořislavce jedna linka stačí také, není to daleko od metra. Hadovka je jediná zastávka, která je opravdu daleko od metra, ale zase tam není takový zdroj lidí, aby jedna linka nestačila. Thákurova už je zase u metra. Jestliže dnes většina lidí z tramvají vystupuje na Dejvické a jde do metra a na Hradčanskou pak přijíždí i ve špičce tramvaje jen tak, že se sedí, pak po otevření metra opravdu není místo pro víc jak jednu linku. Dlouhé intervaly večer a o víkendech se dají řešit i jinak, než dvěma linkama. V opačném případě (tedy bez redukce těch dvou současných hlavních linek) by totiž v této lokalitě jezdilo lidí tak málo, že by se záhy musely 20 a 26 převést do sól, aby nejezdily prázdné, a to rozhodně není žádoucí.
Petřinské sídliště tvoří podstatnou část lidí v tramvajích 1 a 18. Jestliže celé sídliště bude mít v docházkové vzdálenosti metro, nebude potřeba aby jezdilo tramvají na Hradčanskou a přestupovalo tam. Z toho plyne odůvodněné omezení tramvají na Petřinách na jednu linku. Vojenská nemocnice je pak jediné místo, kde by takové omezení mohlo vyvolat nějaké problémy. Baterie, Ořechovka a Sibeliova jsou zastávky ve vilové čtvrti, která negeneruje tolik příliš velkou poptávku. Tedy je naprosto logické, že jim může být nabídnut interval 8/10/15, což je stále lepší, než čeho se dočkávají jiné obdobné lokality (Písníce nebo Kunratice například).
Není přece možné vozit vzduch a jezdit jenom proto, aby byla zachována směrová nabídka. Pak totiž v průběhu roku dochází peníze a musí se omezovat i tam, kde se to dotkne podstatně většího množství lidí. Hlavně je důležité, aby se s penězma nakládalo smysluplně, tedy dát jich více do těch linek, které jsou využívány více lidmi. No a pokud se ukáže, že po otevření metra zůstane podstatná část lidí v tramvajích (což si teda nemyslím a moje pozorování naznačují, že mám pravdu), tak pak samozřejmě násliím ty lidi cpát do metra nejde.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4358
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 07:08:19 |
|
Celé sídliště nemá v docházkové vzdálenosti metro. Navíc 5 stanic MHD nahrazujete jednou hluboko v podzemí. Pitomost pana Béma má úspěch. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3248
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 09:38:52 |
|
Thriller: Okrajové bus linky a třístovky kolikrát také negenerují takovou potávku - při stejném přístupu bychom jich 80% mohli zrušit. MHD, včetně tramvajové, není jen o tom, která zastávka tu tramvaj naplní po střechu, ale je třeba myslet i na to, jak se tam změní interval. Když se změní z 2,33 min na 8 min, je to prudké zhoršení. Navíc v metru to vypadá na pásmo, tj. interval ve špičce 4 minuty, z většiny sídliště Petřiny k metru tak 5 minut, fárání 3 minuty. V souhrnu na Hradčanskou, pokud nebudete bydlet nad metrem, v průměru pro celé sídliště naprosto srovnatelný čas. A vedle odepsat vilovou čtvrť - právě tu, kde je šáhnutí k autu nejblíž.
Přesně to jsou postupy z let 70. a 80., které vedly k destrukci systému povrchové opravy v centru. 11 také jezdí nad metrem a sama nestačí, v Karlíně jsou dvě linky a kdyby se na Karlín vzalo kapacitní měřítko Hostivaře, jezdily by tam linky 4. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 12:03:12 |
|
MŠ: Však proč myslíš, že jsem navrhoval pro průjezdnou dopravu uzavřít Zenklovu od Vychovatelny na Kobylisy a nutit auta jezdit až Střelničnou? Jedním z důvodů kromě nevhodnosti komunikace pro vysoké intenzity IAD Právě aby MHD nestratila dnešní komparativní výhodu v rychlosti P6 - P8 oproti IGK.
No a ještě malé historické ohlédnutí. Při navrhování a stavbě Pražského metra ne všechno bylo navrženo úplně šťastně. Ukazuje se, že tam, kde metro začalo/začne dublovat kvalitní místní obsluhu již zavedených tramvají to často přineslo nerovnoměrnosti ve vytížení a dublování se kapacitních kolejových systémů. Z tohoto pohledu se povedlo B - skutečně tvoří páteř a na západě obsluhuje oblast úplně bez tramvají - jukněte se někdy na mapu MHD, kde západ je dnes obsloužen tramvajovými páteřemi spolu s metrovou, která je nedubluje. Povedlo se C od Holešovic na jih, i když na Jižním městě je o jednu stanici méně, než by bývalo bylo vhodné a povedlo se i A v centru - tramvaje by nikdy přes něj nenabídly takovou rychlost.
Špatně to dopadlo na Severní terase, kde Prosek a Letňany měly být řešeny odbočkou B, kam mají přirozenou spádovost a C mělo primárně obsloužit kolejovou dopravou neobsloužené Bohnice a ne se stavět do oblasti, kde je kvalitní nabídka TT.
Ani A za Muzeem není kdoví jak vytížené - Lidem se nabízí dostatek kvalitních tramvajových tratí a směrů bez nutnosti fárat.
No a velice špatně to dopadne na V.A,kde to naruší ten efektivní tramvajový Západ.
100% K-report addicted.  |
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 16:50:25 |
|
Borovička: Nahrazují se pouze 3 stanice, žádných pět. Nejdelší vzdálenost bude kolem 500 metrů. Pro lidi ze severní části sídliště (nad buštěhradkou) se nic nezmění, pro lidi z jižní části také ne. Největší zhoršení bude pro lidi z těsné blízkosti současných zastávek Petřiny a Větrník, ti, pokud budou chtít do metra jezdícího místo osmnáctky, tak půjdou pěšky těch 500 metrů. To jsou stejné vzdálenosti, jaké se chodí na sídlištích obsluhovaných V.B nebo II.C, tedy nic extrémní.
MŠ: Takyže ty busy jezdí velmi málo, na samé hranici snesitelnosti, a ne každé čtyři minuty. Ano, máš pravdu, že prodloužení intervalů je rizikové z hlediska přechodu k IAD, ale vsadím se, že ve Střešovicích už stejně každý, kdo autem jezdit může jim dávno jezdí tramvaj netramvaj. Destrukce z raných dob metra bylo rušení tratí, ne omezování povrchových linek.
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 18:03:24 |
|
Thriller: Ale pořád zapomínáte na "efekt Náměstí Míru" Tedy, že do docházkové vzdálenosti musíte započítat 3 min. fárání, pokud tedy každý den nebudete udržovat fyzičku běháním do schodů. Tedy zatímco na V.B a II.C jste z metra venku hned, tady si od izochrony 5 min. odečtěte to fárání. Potom vám vyjde, že metro bude výhodné tak pro nejbližší 2 paneláky. A také je třeba zdůraznit to, že na Hradčanskou vám jezdí nezpásmovaně metro v int. 2 min. na rozdíl od int. 4 min. na Petřinách. No a poté, co JDCT provede reko trati do S49, zkrátí se JD tramvaje o další minutu...
Dále koukám, že se u vás opět objevuje mýtus, že ve Střešovicích žije nějaká honorace.
| 100% K-report addicted. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3249
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 22:03:51 |
|
Thriller: Už východně od Větrníku, Vojenská nemocnice, Baterie, Ořechovka, Sibeliova, Vozovna Střešovice a Prašný most. Při těch záměrech podotýkám, že i u vozovny by byl poněkud maniakální propad nabídky. Ony by jaksi z původní nabídky směrem k metru zmizely 2,15,18,108 i 216. A v tomto místě si fakt metrem nikdo nevypomůže...
Prodloužení intervalů je nejrizikovější tam, kde je auto nejdostupnější. Právě proto musí MHD být s nabídkou na hranici, kdy mě auto tak často nenapadne. Navíc za rohem bude také Blanka.
Destrukce ale začíná omezováním provozu na těch tratích. Ostatně obhájci metra měli/mají už i připravený plán, jak trať na Petřiny zrušit. Stačilo vzít linku 180 a přetrasovat jí přes Větrník... A hotovo. Ona by to taky pobrala. taková úvaha při provozování pouze jedné tram. linky na Petřiny okamžitě ožije... A to je přesně ten destrukční efekt. Obětování původně kvalitní a slušné dopravy modle metra ve čtyřicetimetrové díře.
(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 02. června 2012 - 23:09:23 |
|
MŠ: já bych to s těmi petřinami neviděl tak černě. mít tam jednu pravidelně kmitající (metro)linku po 6 minutách (večer 12 kupříkladu), jedoucí rychle a po přímé trati na A, C i B mi připadá celkem pohoda a ve výsledku to může mít ještě pozitivní efekt oproti 1 a 18 večer po dvaceti minutách. kdo bude chtít tramvají přímo do centra, si holt bude muset přestoupit, ovšem 18 a 20 taky nejsou špatná nabídka, pokud budou z HR proloženy.
a 180 na P6 stejně již bude minulostí, tu netřeba kamkoli odklánět. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12814
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 06:51:53 |
|
MŠ: Nevim, jestli trmácení tramvají deset a více minut podle nálady řidiče a stavu TT a přestup na metro je komfortnější než desetiminutová procházka tak sofistikovaným sídlištěm , jako jsou Petřiny rovnou k metru. Základní tvou chybou je právě ten "stejnej přístup". Prostě území, kde jezdí linky 3 a 4xx nelze poměřovat měřítky pro území linek 1 a 2xx. Linky 3 a 4xx mají i jistý kolonizační, osvětový a misionářský efekt.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 09:14:19 |
|
Ty Petřiny jsou krásný příklad nevhodnosti jednotného intervalu - po otevření metra tam prostě bude ideální 1,5 linky (interval ani 4, ani 8, ale 6). No a teď co s tím...
Jinak ale musím říct, že ono se vždycky hrozně nadělá s tím, jak jsou stanice metra špatně položené a že to tam lidi budou mít pěšky daleko a že tím metrem nikdo nebude jezdit a tak dále... Nakonec to metro lidi z celého širého okolí prostě nasaje a nikoho (zdravého) ani nenapadne jet do centra jinak než metrem. Jo, stanice na Petřinách bude ošklivě hluboko, ale ani tak si nemyslím, že to tam dopadne jinak.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7106
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 10:52:48 |
|
Já si myslím, že na Petřinách 2 linky nakonec zůstanou, stejně jako na Evropské (jedna možná skončí na Červeném Vrchu). Zmízí akorát 2, 15 a 36.
Co se týče fárání, tak Hradčanská je taky dost hluboko. Myslím si, že lidi, kteří budou potřebovat na A do centra radši půjdou rovnou na to metro, než by popojížděli tramvají. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 11:25:22 |
|
interval 6 se podle mě časem stane aktuálním. stejná situace jak na petřinách bude na evropské a koneckonců by 6 minut bylo ideálních i jinde - spořilov, BH, trojská, nádr. libeň, poliklinika vysočany... kombinace sólo + dvojice je nehospodárná a vede k nerovnoměrnostem v obsazenosti a k mizerným prokladům.
sice se tím opět dostáváme do začarovaného kruhu jednotného intervalu, ale zkusil už někdo přemalovat LV na základní interval 6/7,5/10 (nebo 6/6/10) a 12/15/20 (nebo 12/12/20) pro připrcávky? 9 a 22 by možná měly zůstat mimo systém, resp. přinejmenším ta 9. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 11:32:34 |
|
Orky: 15 a 36 jedno jsou, to ukázala výluka Špejcharu. Dodnes nejsem přesvědčen o nutnosti zavést 36.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7107
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 12:03:47 |
|
Pawel:
Mají-li fungovat proklady, musí být interval kompatibilní. Asi by neměl být problém na základě průzkumů namodelovat, zda by bylo vhodné aplikovat interval jiný.
Interval 12/15/20 či něco podbného patří do okrajových čvrtí s malou poptávkou a ne do centra. Pro tramvajové připrcávky v centru, pokud nejsou na interval alespoň 10 minut ve špičkách, je vhodný interval jenom jeden: -/-/-.
Jonášek:
> 36 je zatím potřeba k posílení Evropské. Po otevření metra toto padne.
> 15 je blbost od samého začátku a nikdy neměla vzniknout. U mě je 15 na podobné pozici jako linka 296: obojí je pro relativně malé vztahy a u obojího se hodně plýtvá v přilehlých úsecích. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 12:54:23 |
|
orky: však by taky těch příprců v 6-minutovém systému bylo naprosté minimum. ale 12 minut si dobře dokážu představit třeba na kolbenově (pásmovaná M-cosi, půlka spojů končí na vysočanské)
ad kompatibilita: 9 a 22 není ve špičkách potřeba prokládat s ničím. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 16:00:16 |
|
TT na Petřiny se rušit nebude. Proč by se to taky dělalo, když diskutují o stavbě TT na Pankráckékm vrchu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12820
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 17:51:15 |
|
Jonášek: Přesvědčí tě cesta v 7,00 z Červeňáku nebo v 17,00 z Dejvický nahoru.
Pawel: 12 minut je to co vyhání lidi z tramvají.
Praxe prokladů: 26 proložená s 5 a s 1. Výsledek: 1 jede pohromadě s 5. Mezi palmou a Strossem jednou za 10 miut sólo, jednou za 10 minut 3 vozy. Sejde se jednou za deset minut 3x víc lidí než za druhých deset minut?
Názor publika z dnešního poledne: Čekat deset minut na tramvaj na strosmajrák, to si strčte do prdele vy idioti, pravil cestující z X1, když 31 ujela před nosem. Docela jsem ho chápal.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4359
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 18:30:54 |
|
Thriller - povrchových stanic na Petřinách je dokonce více než pět. Naučte se počítat.
Mašotouš: plácáte, samozřejmě když spojení zrušíte, tak lidi se nic nenaučí, jen budou muset. Ale také to může být důvod končit s mhd. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12824
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 18:57:53 |
|
Borovička: Inu ano, a pokud je spočítáme v obou směrech, tak i 10. Jedna linka bude muset stačit. Pokud nebude v roce 2014 růst HDP tak +6%. To by se našly prachy i na dvě.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 18:58:56 |
|
Káem: Nerozumíme si. Podle mého na DŠ mohla ve špičkách jezdit 15. 36 je uměle a nadbytečně zavedená linka.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3250
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:16:24 |
|
Jonášek: Už se těš, od září tam bude jezdit 5+26 na stejnou kolej a ještě 20 :-).
KM: 3,75 minuty vyhání lidi z tramvají :-). Jinak ten pán musel ještě určitě na něco přestupovat. Kdyby tam 10 minut čekal na 8 směr Republika a Karlín, případně 25 směr Vltavská či Palmovka, ani by nepípnul ;-). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12825
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:25:12 |
|
Jonášek: Kriteriem teorie je praxe. A praxe ukázala, že dlouhodobě tam pro ní neni místo. Úplně stejně, jako pro dvojku.
MŠ: Taky nikdo 3,75 nenavrhuje. Spíš myslim že chtěl na kamenickou nebo na stross či do okolí a pěšky to bylo stejný. Já šel pěšky. A budu tak bohužel chodit, nebo si počkám na X51 TODLE vyhání lidi z MHD, takovádle šotoušovina , jako je 31. Na vlastní kůži jsem to poznal.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:58:43 |
|
Martin Šubrt: Ti ani nevím, zda se mám těšit. A ani jsem nezaznamenal na www.ropid.cz změny od září.
Káem: Ano, prakticky mě o tom přesvědčila výluka Špejcharu.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 19:59:46 |
|
ad Ho-ho-honzík:
"TT na Petřiny se rušit nebude. Proč by se to taky dělalo, když diskutují o stavbě TT na Pankráckékm vrchu."
To je škoda. Vědí, co by se tím získalo parkovacích míst?
*
Ježíši Kriste, já musím vyjímečně souhlasit s Káemem: X1 + d31 je samozřejmě kravinium motivované něčím fotoaparátem. Když jsem to viděl na letáčku poprvé, myslel jsem, že mě vomejou (ale neradujou se - nevomyli).
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 20:01:11 |
|
Proč na Miladě není kaliforňan? Plánuje se přes léto jejich nasazení jinde?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 20:05:45 |
|
No já myslím, že TT na Petřiny bude minulostí. Podle příspěvků je na tom Praha finančně bídně- i když mě není jasné proč- a ta trať má samozřejmě nějaké pevné náklady ať po ní jezdí jedna či více linek. A ta 180ka to vyřeší.
Totéž asi čeká TT Vypich- Bílá Hora. Evropskou zachrání vozovna, ale DŠ, dle mě, taky osiří.
Sice mě trasování metra V.A nějak není jasné, ale odpovědní snad vědí, co dělají. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12826
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 20:21:29 |
|
Jonášek: Bylo to na tejden. Už podruhé.
Vizionář: Jak se mnou někdo souhlasí, je mi takovej milejší nebo co
Jonášek: No jeden bude na Flóře (pokud bude, někde problesklo, že pochybnosti nemám jen já), Kde je druhej, ví bůh. A pak to prej nešlo dát na Miladu že prej sklon nebo co. Nevim.
Akribius: Praha je na tom bídně teď, uvidíme jak v 2015. Jinak ona si ořechovka nedá zas*at prostředí kloubusama co 6 minut. Ona jí v podstatě se*e i ta maličká 216.
PS Akri: Budeš v srpnu a v září ve službě? Zdá se že mi vznikne nečekané a nežádané a neplánované volno, tak že bych toho využil...
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1136
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 20:55:02 |
|
To bych někdy chtěl mít nečekané, neplánované a nežádané volno :-) srpen i září samozřejmě budu v Oslu jezdit, páč mě tu dají max. 5 týdnů dovolené. V září se objevím v Praze a taky zašotím v jižní Francii, Španělsku a Portugalsku. Termín Prahy ještě není jistý, ale asi přelom září října. Sem přijet po domluvě můžeš prakticky kdykoliv- ale budeš mít službu v kuchyni :-) |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3251
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 21:10:02 |
|
Jonášek: Změny se nejprve projednají a schválí na městě a pak s nimi budeš seznámen :-).
KM: Ano, 31 vyhání lidi z MHD, také s tebou tentokrát souhlasím. Kaliforňany asi budou použity na Radhošťské a Orionce, ale i tak si myslím, že se dal na Letné tedy postavit za den provizorní pevný přejezd, na němž mohly končit linky 8 či 26 a 25...
Akribius: Evropskou po ČV zachrání prodloužení TT na Dědinu, dál zůstane jedna linka mrzáček :-). |
Zxs91
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 21:13:59 |
|
Kaliforňany by měly být Radhošťská a Orionka
|
Akribius
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1137
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 03. června 2012 - 21:41:16 |
|
MŠ: a ta Dědina je už jistá?
Mimochodem, půjčil jsem kolegovi před návštěvou Stověžaté můj poslední plánek sítě než jsem emigroval- tudíž 3 roky starý- a kolega mě přátelsky sdělil, že ne všechno je tam dobře :-) Když přihlédnu k tomu, že tady došlo za tři roky ke změně jedné bus linky, přeložení další do paraelní ulice a potom k úpravám JŘ a četnosti spojení (ovšem už beze změny trasy), tak to nějak nechápal.
A jako perlička- zbylo mu 750CZK, tak se chtěl na Růzyni s manželkou najíst plus pochopitelně nějaké to české pivko..... |
|
