K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 08. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 08. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 09:32:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem : Jenže přesně tohle jsem napsal do busů. Pořád se řeší ekologie, ale že se vyhazují miliony na vození vzduchu je všem jedno.
Můžu se jenom zeptat jak je ekonomické vézt do Hostivaře ve 4T třeba 30 lidí? a to jsem ještě optimista s tím počtem. To opravdu není efektivnější vézt jenom 2T se stejným počtem lidí.
To samé platí pro Modřany a další spoustu úseků. ML jsou ekonomicky na nic, dokud bude preference MHD taková jaká je. Proč metro jezdí na sekundy? Protože nemá žádné vnější vlivy... To se ti u tramvají nestane. Možná Modřany a Barrandov...
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 09:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, pokud vytvoříme systém, který je vůči tvůrcům JŘ imunní, tedy ML po 3 minutách z Vltavský k Tobě, tak to ještě neznamená, že bude imunní vůči tomu, co se děje na trase- tedy vůči provozu. A když mě do Řep jely 2-3 linky, tak prakticky vždycky k Andělu něco přijelo. Pokud mě tam pojede M9, sice krásně třeba po 3 minutách a večer po 6ti, ale něco se na ní stane- a to něco nemá tak malou pravděpodobnost jako u metra- tak jsem v řiti. Navíc přijdu i o směrovou nabídku. Můj otec třeba léta jezdil sedmou na předposlední stanici před ÚD. Já vím měl jet cokoliv+ B+A+ stanici sedmou. Máma jezdila na Národní třídu 9 místo cokoliv+B (+fárání). Oni to ti rodiče prostě neumí :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13254
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:04:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akri: Ach jo. To je prostě ten systém myšlení. Mužeme točit devítky, co zustaly PŘED problémem. Jednodušší linkový vedení znamená i jednodušší dispečerský řízení. Ted se každej bojí s čimkoliv operativně hnout, protože by se narušily pseudoproklady kdesi na druhym konci města. Prostě cesta mít 10 linek, každou s int. 30 minut jen proto, aby občas něco přijelo je už pryč. Stejně lidi jeli tim prvnim a přestupovali. VŠUDE se už od toho ustupuje, z těchto příšerných dopravních systémů už na tom trvají snad jen Chomutov a Teplice (a i ty to v poslední době upravily).
9001: řešení jak nevozit vzduch je přesně v tom co se děje na Evropské: Přesunout lidi do tramvají (tedy do nákladnějšího prostředku, aby byl víc využit). Ne omezit tramvaje, aby podél nich mohl jet poloprázdnej bus. Protože metoda nejdřív preference a pak metrolinky nefunguje a byla jen zástěrkou pro zdržování, zvolila se metoda opačná.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20638
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mužeme točit devítky, co zustaly PŘED problémem.

a) kde bys je chtěl točit, když v centru nejsou skoro žádné tratě, o obratištích nemluvě?
b) bys tím hlavně dosáhl, že PŘED problémem začnou cyklit a hromadit se tramvaje
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13256
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:27:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vymysli mekbajne nějakej konkrétní problém a já ti vymyslim řešení. Ať jen tak planě nepindáme.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Újezdě má řidič nějaký problém. Do Řep jede jen M9. Není čas čekat než přijede na místo posádka KGX, dispečer odkloní devítky ihned přes KN, to se ale okamžitě zasere. Navíc po uvolnění dříve šlo otočit nějaké soupravy přes Motol nebo Kotlářku, teď to nepůjde. iKSka už samozřejmě nejsou- pokud nebyly obnoveny.
Dispečeři to teď naopak budou mít daleko složitější, protože jim bude řádná část sítě záviset na jedné lince, která ale pojede přes exponovaná místa v celé Praze.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13257
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 10:51:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akri: 1)Proč by se okamžitě zasíralo KN? Ale pokud přijmeme tento předpoklad, tak 2) devítky odklonim až od ND vlevo po nábřeží a na Palackýho most. nebo 2a) Myslíkovou.
Ale OK, furt to nejde, tak 3) pár devítek od Řep otočím kolem ženských domovů nebo na SN.
Ale furt to bude devítka a nebude to 14 na plzeńský, kterou jsem tam poslal, aby něco jelo místo 9. Co mate lidi víc? Co naruší provoz jinde víc? Proč by 14 doplácela na 9?
A dál?

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3455
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 11:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: ML objektivně stojí víc při přepravení v souhrnu méně osob...

1) KN bude s kolonami tram. i v pravidelném stavu. Od Moráně 3+3+4+6+10+16+18+24. To máme krásných 8x7,5 spoje za hodinu. Á jejada. To je 60 za hodinu. Při cyklu křižovatky 1 minuta, nepravidelných příjezdech a v drtivé většině případů možnosti odjezdu jen jednoho vlaku (včetně sól) za cyklus, to bude opravdu veselé. Odklonit tam nejde ani myš.

Jinak na Plzeňský při výpadku 9 vždycky jezdívala 4 nebo 7, které jely odjinud. Teď tam pojede jen 9 a 10 ze Žižkova. A otáčet od Řep zpět ti zas udělá paseku v centru opačným směrem. Brzy na Spojovací, kde už také nic jiného směr centrum nemáš. Ale můžeš jezdit s devítkou z Vápenky na Spojovací a zpět a lidi si od Buskupcovy dojdou ;-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13258
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 11:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: 4 a 6 jsou na KN navíc, to je jen dočasně Jinak správně, potvrzuješ mou variantu ND, resp. Müslíkova. Vidiš, a to mám bez tvejch výpočtů, jen tak citem. (Jinak že by 6,18,24 nešly odklonit kdyby se moráń ucpávala devítkama??? Z Albertova na Výtoň?).
Jinak nemužeš přece spoléhat na to, že ti výpadek 9 vyřeší sem tam jedoucí nějaká občasná 4 a nic nedělat. Tim ty lidi akorát nasereš. A vo tom to právě je.
To je stejný jako když se něco stane na Hradčanský. tak nesmíš těm tramvajim z evropský dovolit odbočit na kulaťáku doprava. Jenže když to uděláš dneska, rozesereš barrandov.
PS: A kromě toho, nepředpokládej automaticky, že se stane průser na vrcholu špičky, ano? Vidiš jak to tu maluješ schválně nejkatastrofičtějc.
PS: No a když projede na jeden signál jen jeden vlak, nestálo by za to přemejšlet, jak to udělat aby projely dva a ne jen mlít že to nejde a nikdy se to tak nedělalo? I když chápu, že i vrátit obyčejnou jednoduchou preferenci na nábřeží kpt. jarouše je pro dnešní inžinýry kumšt, když tam před reko byla a po reko už půl roku neni. Fuj.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 12:53:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, že ti jednou vadí odklon 14 a o hodinu pozdějc už ti nevadí odklon 6,18,24 ze stejných důvodů...

A hlavně že při M20 ten Barrandov rozesranej nebude, když budeš točit na Podbabě, že...

(Příspěvek byl editován uživatelem Thriller.)
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13259
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 13:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je ta variabilita a flexibilita. Odklon 14 mi vadí, ale když mi holt nastavili další přísnější podmínku (zasekanej karlák...). ML20 nebude, bude ML26 a 2.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 18:07:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Co píšeš má logiku, ale je to neproveditelné a možná by občas stálo aby ses angažoval.
1) Opravdu si myslíš, že ti zkrátí volno pro auta na jedné z nejvytíženějších ulic?
2) Po dispečerském řízení taky volám, ale díky systému přestávek a účtování kilometrů je prostě lepší všechno nechat točit až na konečnou...

Samozřejmě by to bylo reálné, ale možná tak s trojnásobným počtem dispečerů, kteří by to hlídali, takže další náklad a ne malý na slavné ML.
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 809
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 06. srpna 2012 - 23:32:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otočení tramvaje před problémem je možné jen v případě obousměrného problému. V okamžiku kdy jedním směrem jezdím a druhým ne, tak už to nemá logiku.

Káem by jistě chtěl příklad. Tak se pokusím:
Neprůjezdnost v zast. Kolbenova jedním směrem (třeba z centra).

Za předprázdninového stavu:
15: ...-Vysočanská (tj. trvalý stav)
19: ...-Balabenka-Nádr.Libeň-Lehovec. Zpět po trase.
Postižený úsek Vysočanská-Kbelská (jedním směrem)

V navrhovaném poprázdninovém:
a)
16: ...-Balabenka-Nádr.Libeň-Lehovec. Zpět po trase.
Postižený úsek Balabenka-Vysočanská-Kbelská (jedním směrem)

b)
16: ...-Vysočanská
Postižený úsek Vysočanská-Kbelská(-Lehovec) (oběma směry)

c)
16A: ...-Vysočanská
16B: ...-Balabenka-Nádr.Libeň-Lehovec. Zpět po trase.
Postižený úsek Vysočanská-Kbelská (jedním směrem)

V případě a) a b) jednoznačně zhoršení. V případě c) je dopravní obsluha stejná jako před prázdninami, ale běžný smrtelník vůbec nepochopí která 16 kdy a kam jede.

Samozřejmě se může najít nějaké "d)", které pošle "něco od jinud" na Vysočanskou (jen mne nenapadá co, ale třeba nějakou krátkou 3 coby jinak končila na Palmovce) - to se zas vymstí jinde neb se nesihne vrátit na svůj j.ř.

Popř. "e)", které ukončí všechny 16 na Vysočanské. Na Lehovec se prodlouží linka z Hloubětína (které se zkrátí obrat na minimum, aby to možná stihla). Jenže zas v opačním směru musí přes v tomto směru nepostiženou Kolbenovu a chybět bude u nádr.Libeň.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 00:29:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, tak zrovna na Kolbence by se nic nestalo, kdyby tam nejelo nic, takže e) je správně, na Lehovci to 1 linka kupodivu taky zvládne.
Případně je ještě možné f) 16 otáčet jednosměrně kolem celých Vysočan.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20639
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 08:38:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - Vymysli mekbajne nějakej konkrétní problém a já ti vymyslim řešení.

Povalený bezdomovec v Bolzanově (nedošel pod vlivem krabicáku ze Šervůdu do charity), neprůjezdná kolej DC.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 09:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro: Zastávka plete cestující. Místo na nábřeží vystoupí na náměstí
Je možná takováto chyba? :-D
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20640
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:00:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je možná takováto chyba?

Výstižnější ilustrace aktuálního dění snad ani není možná .
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8146
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takových chyb už bylo... ale poslední dobou jsou čím dál častější. [1]
Eure Freiheit ist unser Sieg!
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 07. srpna 2012 - 10:09:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: V pondělí odpoledne již bylo opraveno.
100% K-report addicted.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5529
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 11:18:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se po dvou měsících svez tramvají. Ze Synkobratrský do Kobylisů a pak z Kobylisů do Dvorců.

Tam 7+4 z Kohinorný. Zajímavý je že nejsilnější úsek byl mezi Kubání a Palmovkou, tedy ve směru nepotřebné 19. Přičemž výměny žádnej zázrak - Staršidelnická tak 30%, Želivská tak 20% a Nákladní nádraží zas 30%. Napalmovka něco mezi 30-40%. Neboli jednoznačně oprávněná někdejší 19 z Kubáně...

Zpátky 17, která byla - celkem příznačně - nejplnější Trojskou kde dokonce asi 2 ks stály. Ca. na sedačky to pak bylo na Staroměstskou a dál už až do Dvorců k sezení na výběr.

Perlou pak byla konverzace náhodně vystoupivšího páru při pohledu na ceduli ve Dvorcích, kde se krčí dvě čísla "to snad není možný, sem už jezděj jen dvě tramvaje. To příště pojedem radši metrem přes Budějárnu". Aneb pohled na metrolinky od zjevně nezasvědcenejch...
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 15:33:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dvorce jsou v tomhle vcelku klasika, lidi prostě radši pojedou nahoru na céčko, než se kodrcat po nábřeží... zvlášť když do centra jim jede už jen jedna tramvaj...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20649
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 16:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zvlášť když do centra jim jede už jen jedna tramvaj

No ale ta jezdí (nebo bude jezdit nebo co...) přece furt, ne?


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5530
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 21:04:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aneb interval 1-10 minut = 1 furt:-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 08. srpna 2012 - 21:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych to zas tak nedramatizoval. Do centra to jezdí a jezdit bude i nadále v toleranci minuty.
Z centra to je a bude pochopitelně horší...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.209.204.210
Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 08:55:12    Odkaz na tento příspěvek  

Ropid už opravdu dělá vše, aby vyhnal cestující z MHD. Může mi někdo vysvětlit, proč při současné výluce Michelská byly na expresní lince 150 přidány v objízdné trase 2 zcela zbytečné zastávky V Zápolí a Depo Kačerov. Přitom 139, která není expresní, je stále projíždí. Nerozumím.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5533
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2012 - 11:47:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

124 staví na Kloboučnický dokonce pro prdel hned 2x. V zast 188 a pak hned za rohem "ve svý". Jinak staví i všude kde staví 188 ač Jezerka ani Zpruzení nejsou v docházkovce od Ohradní ani omylem.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13267
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 10:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žirafa: Že by to chtěli lidi? Odkdy je 150 expresní? My máme expresní busy v Praze (mimo 125)?
PV: Jestli to chápu dobře , tak se mezi strašnickou a náklnádr vyměnilo 80 % lidí? A z toho usuzuješ na potřebnou 19?
McB: Trošku si to ztížím: bezďák pod koly vozu a čeká se na jeřáb. Tak 9 z Ohrady na Palmu (holt objezd kolem baráků, no) a Florenc do Jindřišský, 26 podobně, Vozy z 5 bych nechal jet po nové koleji na flóře do korunní a zpět přes centrum a znova kroužit tím jedním směrem. No a ve směru dolu bych do sajfrtky odklonil 175.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 13:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přinejmenším je 150 expresní mezi Nemocnicí Krč a Lhotkou a proto s ní jezdím, je to alespoň trochu rychlejší spojení do Modřan.
Věřím tomu, že 19 se obnoví. Rozhodně byla využívaná a oproti tomu M22 do Hostivaře byla bídně obsazená a nevím jestli si ROPID pomůže násilím, když zkrátí 154 proti vůli cestujících.
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20655
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 15:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rošku si to ztížím: bezďák pod koly vozu a čeká se na jeřáb. Tak 9 z Ohrady na Palmu (holt objezd kolem baráků, no) a Florenc do Jindřišský,

Jak dlouhá mezera ti vznikne na Jindřišské (a hlavně až v Řepích), i kdybys reagoval okamžitě, a začal to na Ohradě odklánět okamžitě, co by k povalení došlo? Já odhaduju tak cca 30 minut.

Jak bys řešil nahromaděné devítky mezi Ohradou a Hlavákem? Těžko říct, kolik se jich tam může naštosovat.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13268
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 17:31:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: MĚ by mezera nevznikla. Howgh.
Z jiného soudku: Opět jsem omdléval rozkoší při návštěvě Brna a Plzni. V Brně o prázdninách interval 6 minut celej den (v so-ne 10), v Plzni zřejmě 7-8. V každej okamžik byly u Hlavního nádraží v Brně aspoń 3 tramvaje. A to tam jezdí jen 1,2,4,8,13(za jednim rohem byly ještě výlukový 5,6, a za druhym 9, a 10 nepočítám). Jakej rozdíl oproti pražskému hlaváku, kde člověk 10 minut nevidí vůz a pak přijedou 9 a 5 najednou. Už aby to bylo i v Praze jako v Brně.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 17:38:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně osobně se líbí Ostrava a jejich linky. Spoustu přímých směrů bez přestupů, to je lahoda
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 12. srpna 2012 - 20:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Že by tím, že tramvaje jsou pátěří Brna? U nás ti jezdí každé 2-3 minuty metro...
Až budeme mít TT stylu co je na Ečerovu, že první auto potká tramvaj na Mendláku.

Ale to je obehraná písnička. V praze díky stylu sítě a preferenci budou vláčky pořád a je celkem jeddno jestli to 9 5 26 nebo 9 9 5 5.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13275
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 08:48:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Že by Modřany? A kolem Komína nejsou křižovatky? Neni Praha jiná (jak furt melou ostatní, když to nadhodim a jak i ty sám naznačuješ) a stačej jí tři páteře? A nechtěli byste se nějak sjednotit v názoru na tramvaje - zejména ve světle diskuse o rušení zastávek v optimalízaci: Tak zrychlovat nebo vymetat?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 09:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Já se taky těším, až nebudou u Hlaváku jen 5 a 9, ale 1,2,4,8,13 ;-).
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20660
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 11:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - MĚ by mezera nevznikla.

A jak bys to udělal? Že bys předpovídal i nehody?
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13280
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 11:39:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdy je i vyvolávám
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5540
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 11:49:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak vymění 80%? Nemalá část jede skrz a ty výměny šly na konto vesměs stojících, t.j. těch co nastoupili někde u hřebitova a jeli ke krematoriu... Neboli tak 50% toho co přijelo na Staršnickou jelo za Želivskou skrz.

Jo Ostrava je docela dobrá na cestování. Když už přestup tak obvykle na jedný zastávce, nejvejš podchodem na Mostech. Ovšem nemaj tam věci jako je Karmelitská nebo Karlovy Lázně kde je na konvoje zaděláno. Ba ani IPP s trvrdou preferencí IAD před tramvajema.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13281
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 11:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: No nevim. Přestup u Vodárny nebo u haly Vítkovice... Pravda, zlepšilo se to, už aspoń nemaj interval 14-17, resp 23-37 minut K těm procentum: Já bych fotil. Vono se ti to stejně neuzná a máš štěstí, že někteří chroničtí zpochybńovači jsou na dovolený a je tu klid. Jinak bys už byl roztrhán na cucky, já jsem ještě vcelku laskavej člověk.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 19:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ono vše bylo řečeno, dlaždice rozlomena, lež vyslovena.
Milník nás čeká zítra, zda to Rada odklepne. Poté 3.9. jak to přijmou ti hlavní = cestující.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7331
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 19:26:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Divil bych se, kdyby to neodklepla. Odklepne se to s tím, že se to v zimě či na jaře upraví. Což se skutečně pak stane - ještě horším směrem. Rada ROPIDu evidentně plně důvěřuje, nedokáže si přiznat, že práce organizátora je špatná. Dokud bude ROPIDu vládnout Procházka z Jarešem, půjde to s dopravou v Praze špatným směrem. A až si to někdo uvědomí, bude pozdě.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 23:14:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Dokud bude ROPIDu vládnout Procházka z Jarešem, půjde to s dopravou v Praze špatným směrem.

A máš v záloze někoho lepšího?
I am the passenger, and I ride and I ride...
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 13. srpna 2012 - 23:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: To je jasný. Já si tam za ty prachy půjdu klidně sednout a vezmu jako zástupce kolegu z bankovního sektoru ,který sem chodí
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7332
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 09:49:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: A může být někdo ještě horší? :-)
Ne, vážně. Mohou se najít horší i lepší. Ale lidi, kteří likvidují systém v rámci svých potřeb mnohdy bez ohledu na poptávku a jejich působení znamená zbytečný nárůst finančních prostředků, nemají ve vedení ROPIDu co dělat. Jsem přesvědčen, že i na ROPIDu jsou lidi, kteří by mohli vedení převzít, stejně tak by se tací našli i venku.
A jestli mám někoho lepšího? Pokud bych seděl na magistrátu a dostal mandát k tomu najít nového ředitele, pak bych si asi poradit uměl. Tím neříkám, že mám vhodného kandidáta, ale myslím si, že vím, s kterými lidmi se jít poradit, aby se mi ho s jejich pomocí nalézt podařilo.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5541
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 10:40:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po Ostravě jsem se MHD pohyboval dost leč na těchto štacích jsem nepřestupoval. Ono u Vodárny se přesedá hlavně tram-bus a u haly fakt nevím kam by se přesedalo když snad do všech směrů jede přímá linka.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7334
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 11:18:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Praze hrozí kolaps, kritizují odborníci změny v MHD
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5544
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 12:30:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prase hrozí to samý co postihlo kraj Perníkovský vloni, kdy byly jízdní řády "honem honem" překopány bez nějaké mohutné vysvětlovací diskuze se substrátem. Tady i kdyby chtěli nějakou kampaň na tejden udělat tak stejně bude k hovnu protože prázdniny. Tudíž na začátku září hromada nasranejch protože nikdo nebude vědět co a kam jede a skoro každýmu rozjebou dlouholeté dopravní vazby.
McMurdo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.12.227
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 13:31:27    Odkaz na tento příspěvek  

Tak je definitivně schváleno...

http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/clanek.phtml?id=7 54404
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7475
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 13:36:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejhorší možná varianta se stane skutečností. Navržený brak byl schválen a bez jakékoliv osvěty bude realizován. 90% cestujících dnes ani netuší, jak se za 14 dnů dostanou do práce. Minimální úspora peněz a maximální nasranost cestujících jsou tou nejhorší reklamou pro veřejnou dopravu. Budou k 1. září vydány nové mapy, tak aby se dostaly do rukou například cizincům?
Doteď jsem nevěřil, že to projde a Svoboda to pustí ven.

Někdo tu před prázdnimani napsal geniální myšlenku - ČÍM HŮŘ TÍM LÍP. Jediná možná změna ve vedení Ropidu přijde samodestrukcí. Postupnými kroky, kterými mrvili vždy určitou část města nevyvolá takovou bouři, jako překopání celé Prahy.

Na druhou stranu, byli jsme schopný se tady za těch pár měsíců alespoň dohodnout na jakékoliv oficiální reakci? Nebyli a dobře nám tak.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3459
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 13:49:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Mapy vydány budou. Už 14 dní je maluju ;-). A je mi z nich zle. Může mi třeba někdo vysvětlit trasu linky 230? Já nějak to zajíždění do Holyně a Klukovic nechápu.

Jinak oficiální reakce byla zcela zbytečná. Auto-mat jí dohromady dal, řada městských částí taky a pokud vím, na návrhu se nezměnilo ani jediné písmenko. Se VŠEMI připomínkami si město vytřelo pozadí.
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.209.204.210
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 13:51:28    Odkaz na tento příspěvek  

Změny povedou k úbytku cestujících v MHD, metrobusy zůstanou uvízlé v kolonách (příklad hovořící za všechny - Michelská je uzavřena a na objízdné Chodovské ulici se staví odbočení k Baumaxu, takže se tvoří i 20-ti minutové fronty, kde všechny slavné 135, 136, 139, 150 a 213 nabírají minuty a minuty) a z MHD se stane opravdová socka, jelikož bezdomovci se už teď tetelí blahem, jak si dají ze Smícháče 125 na Skalku a zpět ještě pomalejší 196. Ale podle Káema nastane od 1/9 ráj na zemi, to je jasné...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3460
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 14:10:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co si myslíte o navrhovaných rušeních některých spojů a záměru zavést metropolitní linky?
Domnívám se, že jde o zásadní nepochopení systému fungování pražské MHD a jejích dosavadních výhod. Jde o aplikaci teoretického vzoru z německých měst na systém, v němž se přepravuje denně daleko větší počet lidí, kteří nepoužívají městskou dopravu pouze na cesty z práce a do práce, ale MHD je běžnou součástí jejich životů. Snaha koncentrovat plošnou obsluhu území do páteřních linek vede ke zhoršování pozice MHD vůči automobilové dopravě a k tomu, že MHD přestává být atraktivní pro náhodné jízdy.

Pro důvěryhodnost MHD je důležitá také stabilita linkového vedení. Lidé si dle něho volí školy i zaměstnání a jeho časté změny výrazně narušují jejich životy. Od roku 2008 jsme v Praze svědky neuvěřitelného nárůstu počtu změn, které nemají na první pohled žádný důvod. Dříve byly prováděny v takovém rozsahu pouze v okamžicích, kdy se otevíraly nové trasy metra. Nyní se provádějí v rámci permanentní teoretické „optimalizace“.

Teoretická aplikace nějakého vzoru také postrádá schopnost vnímat potřeby konkrétních cestujících. Přirovnal bych to k projektantovi, který vybetonuje v novém parku cestičky podle geometrického vzoru a pak je nucen instalací plůtků nařizovat lidem, aby jeho cesty používali. Přitom jak u cestiček v parku, tak i u linkového vedení platí, že na prvním místě by měl být uživatel. Organizátor dopravy se pak má snažit jeho potřeby (vyšlapané cestičky v písku) maximálně respektovat. Přístup ve stylu „my víme, jak to má jezdit, a vás cestující to naučíme“ nepovažuji za vhodný. Bohužel ROPID jej aplikuje.

Z navrhovaných změn je patrné, že neplatí ani teze o tom, že mají umožnit šetření. Pokud nějaká linka zapadá do teoretické koncepce metropolitních linek a jezdí již dnes v některých úsecích její prázdné spoje, k žádnému omezení jejího provozu nedochází. A naopak, poměrně vytížené linky a spojení jsou rušeny. Bez ohledu na ekonomiku provozu či cestující, jen v souladu s učebnicovým cílem. Například v oblasti tramvajové dopravy šlo v souhrnu ušetřit daleko více pouhým prodloužením intervalů v koncových úsecích linek 17 a 22 a při drobné úpravě
tras linek 5 a 14, absolutně nebylo nutné měnit trasy linek v celém hlavním městě.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 14:40:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak symbolické: Rada schválila změny a já si jdu koupit auto. Tedy Rada za to nemůže, ale za to, že ho budu využívat víc, než bych musel, může.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 14:46:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: A nemohl bys náhle onemocnět? Tak, že bys nebyl schopen kreslit mapy? Čím hůř, tím líp ...

Martin: ... já se k té myšlence hlásím.

Ani Svoboda, ani Nosek už neměli kam ustoupit. Kdyby to vzali zpět, v tuzemských poměrech by to bylo vnímáno jako slabost, a tu politik nesmí dát najevo ... takže jim nezbývá, než pokračovat v krasojízdě a modlit se. To, že šlápli do hovna, už oba asi pochopili, teď jde o to, kdo to na koho hodí.

Do Pospíšila by ještě před 2 měsíci taky jen málokdo řekl, že vlastně už stříhá metr ...
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.209.204.210
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 14:53:09    Odkaz na tento příspěvek  

Tak zrovna Nosek jako ex-starosta Prahy 8 může otvírat šampus - prosadil každé 4 minuty metrolinku 3 z Karlína přes Palmovku až na Kobylisy a dosáhl tak vzorového propojení Prahy 8. To, že vede mezi Florencem a Palmovkou nad metrem a že tramvaje budou chybět v jiných částech města (např. IPP - Národní), je vedlejší...
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7476
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 16:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nosek je právě ten, kdo změny prosazuje a bije se za ně. Nosek je právě ten, kdo je úplně mimo...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3461
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 16:03:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář: Splněno, "náhle" jsem onemocněl. Ode dneška jsem doma...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7336
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 16:09:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Doteď jsem nevěřil, že to projde a Svoboda to pustí ven.
Prostě nevěřící Tomáš. :-) Martine, o praktikách i možnostech "těch dvou" už se tady mluvilo dlouho. Bylo jen otázkou času, kdy to projde. A teď nastaly vhodné podmínky. Procházka je ve správné straně a má lidi na svých místech. A volby až za dva roky.

Na druhou stranu, byli jsme schopný se tady za těch pár měsíců alespoň dohodnout na jakékoliv oficiální reakci? Nebyli a dobře nám tak.
Bylo tady několik nabídek něco zkusit. Ale co na to ostatní? Nadávali, ale to bylo všechno. Mnozí nevěřili tomu, že k něčemu takovému může dojít. A zkoušet něco sám? Kdo na to má?

MŠ: Jinak oficiální reakce byla zcela zbytečná.
Ano, napsat nějaký blábol a někam ho poslat, skutečně zbytečné je. To si stejně nikdo zodpovědný nepřečte, možná to pošle zodpovědným, tedy v případě magistrátu do ROPIDu. A jsme tam, kde jsme byli.
Větší šanci mohlo mít nějaké sdružení, které by zburcovalo veřejnost. Ale k tomu nedošlo. A tak to prošlo.

Žirafa: Změny povedou k úbytku cestujících v MHD, metrobusy zůstanou uvízlé v kolonách...
Změny povedou k nespokojenostem, či úbytku, to je možné. Ale s "metrobusy" se to příliš přehání. Tolik nových zase nebude. Problém těch změn je spíš ve zhoršení dopravy pro většinu lidí, ačkoliv to není nutné, i kdyby se mělo skutečně těch 400 mega ušetřit.

Martin: Nosek je právě ten, kdo změny prosazuje a bije se za ně. Nosek je právě ten, kdo je úplně mimo...
Noska si Procházka dokonale připravil. Nosek dopravě nerozumí, od toho má organizaci zřízenou Prahou. A protože nepřišel schopný oponent, prošlo to.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 16:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se to schválilo. Před 10 lety voda, dnes řádí ROPID. V těch změnách vidím minimum pozitivního. Proč do Prahy tahat tzv. metrolinky, když město na to teď není připravené. A o tramvajových metrolinkách se můžeme přesvědčit třeba v Modřanech nebo na Bílé Hoře jak fungují
Metrolinka 17 je plýtvání
Nejlepší dopravu mají v Curychu
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 135
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 16:23:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin a Žirafa:

Nosek se bije za změny, protože už nemá jinou možnost. Kdyby teď cuknul, přišel by o židli okamžitě. Takhle má šanci, že se to nějak vsákne a on TO přežije. Jinak je sám jak kůl v plotě: Svoboda ho nesnáší (jen ho v určitý moment potřeboval) a na Praze 8 mu stále neodpustili, že odešel na "velkou radnici" a zaprodal se v koalici s ČSSD. Nemá se tedy ani kam vrátit. A teď s ním cvičí Procházka s Jarešem, kteří ho zatím potřebují. Skoro je mi ho až líto.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20668
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 14. srpna 2012 - 16:37:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co na těch údajně ušetřených 400 MKč říkají příslušné odbory? Protože já za tak velkou "ušetřenou" sumou vidím hlavně propouštění. Nebo je to jinak?
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob