K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 12. 05. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 12. 05. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6518
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 13:34:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HK: tady se dostáváme na tenký led toho, co je ještě objíždění překážky tvořené extrémně pomalým vozidlem a co už je přejíždění.

Plné čáry jsou i tam, kde situace neumožňuje relativně dlouhý předjížděcí manévr při malém rozdílu rychlostí, což ale nutně neznamená, že místní poměry neumožňují ani poměrně krátké objetí překážky.
paja.butcher
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2013
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 13:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej : upřímně řečeno jsem nevyvozoval žádné závěry, ale tak nějak tuším, že naše justice funguje podle druhého bodu.

honzaklofnar : souhlasím s Hajným, on je rozdíl předjíždět přes plnou něco (někoho) co jede 20 km/h a ještě to je malý (cyklista) než předjíždět přes plnou auto, který jede 80-100 km/h. Byť rigidní výklad zákona by asi byl přísnější.
(navíc je taky rozdíl předjíždět toho cyklistu do zatáčky/ na rovině atp., já si i s motorkou rozmýšlím, jestli má cenu se někam cpát a ohrožovat sebe i toho cyklistu nebo chvilku počkat)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 13:52:58    Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem na straně selského rozumu a respektování konkrétní situace. Když proti mě jede na II/115 kamion a přede mnou je cyklista, tak nepředjížním ani na přerušovaný. Když vidím na 300 metrů prázdný pruh, tak při předjíždění cyklisty jdou přes tu plnou, neb jak jsem byl napsal, vím velmi přesně jaké to je. Mimochodem, vlákno MOIRA se taví při 120 st., kteroužto teplotu smýkáním pozadí po asfaltu za sucha HRAVĚ člověk dosáhne! Ještě ty spodky mám doma jako memento mori.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 14:00:25    Odkaz na tento příspěvek  

No ono se tam někde píše "při objíždění vozidla, jež zastavilo nebo stojí, nebo při objíždění překážky provozu na pozemních komunikacích anebo chodce" .. aneb vozidlo které nezastavilo se lege artis předjíždí, i kdyby se šouralo pětkou. A cyklista je pro tyto účely patrně vozidlem.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 14:14:31    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej : horší bude, když všechno budou brokovnice a nebude balistikou možné zjistit ze které zbraně vyšla která rána ...
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3981
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 14:54:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Flastr by dostal hospodskej, protože umožnil instalaci nedostatečně pevného věšáku, neměl na něj revizi, věšák neměl prohlášení o shodě a v první řadě - chyběla nad ním tabulka psaná schváleným fontem, že na věšák nelze věšet flinty.
Jelikož hospodský byl zastřelen, případ se odkládá, případně finanční úhrada jde k tíži vdovy.
V případě odvolacího soudu vdova po hospodském dosáhne situace, kdy bude prošetřován čin třetího myslivce. Ten by měl být spoluvinen, protože svou flintou přetížil věšák.
Třetí myslivec se odvolá a bude posouzen rovněž čin druhého myslivce. Ten z toho vyvázne poměrně dobře - on věšák svou teprve druhou flintou nepřetížil a víceméně se kolektivně řídil činem prvního myslivce.
HA! A viníka de facto máme. Je jím první myslivec. V psychologickém posudku navíc vyšlo, že je vůdčí osobností. On si první pověsil flintu na věšák, ačkoliv neměl jistotu, že je možné ji tam pověsit a měl logicky očekávat, že stejným způsobem učiní i jeho kolegové. V tom jim měl zabránit, tím spíše, že je vůdčí osobností v kolektivech. Toto byl kolektiv, takže myslivec číslo 1 je hlavním viníkem!

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Corllin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2690
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 14:57:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Ml636: Jo a pak se má člověk domoci práva. Tady v naši banánové republice těžko. To je horší než za komunistů.....

ICQ:349 415 692
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 15:08:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm cyklistům apod. Je to sporné a záleží vždycky na náladě případného policajta, co to vidí.
Podle zákona je "objíždění" cyklisty předjíždění a platí pro něj tedy stejná pravidla, jako při předjíždění jakéhokoliv jiného vozidla.
Takže plná čára - zákaz předjíždění.
Jenomže: Co nastane, když jeden poctivec pojede za cyklistou třeba několik kilometrů jeho rychlostí, za ním se nahromadí fronta 30 aut a jednomu z nich bouchnou nervy, začne předjíždět a začne ohrožovat celou kolonu, včetně těch protijedoucích.
Co je nebezpečnější? Objet ve vhodném okamžiku rychle cyklistu s bezpečným odstupem přes plnou a ihned se zařadit, nebo vytvořit solidní základ pro hromadně-nehodovou situaci tím, že za ním naštosuju kolonu a je otázkou času, kdo vyrazí hlava nehlava v protisměru přes nás.
Nebo ještě třetí možnost - objíždění cyklisty s těsným odstupem aby se nepřesáhla obrysem vozidla plná čára a tím jeho ohrožení...

Myslím, že soudný příslušník by k těmto argumentům přihlédnout měl. Otázka je, jestli to skutečně udělá. V zákoně je to napsáno jasně.

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6520
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 15:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prag: No ono se tam někde píše "při objíždění vozidla, jež zastavilo nebo stojí, nebo při objíždění překážky provozu na pozemních komunikacích anebo chodce" .. aneb vozidlo které nezastavilo se lege artis předjíždí, i kdyby se šouralo pětkou. A cyklista je pro tyto účely patrně vozidlem.
Citovat umíš sice pěkně, ale při výkladu zůstáváš pouze v prvním levelu. V tom druhém by ses totiž musel podívat do §2 písm. ee), co že to je ta překážka - a ejhle, co bys tam našel:

Překážka provozu na pozemních komunikacích je vše, co by mohlo ohrozit bezpečnost nebo plynulost provozu na pozemních komunikacích, například náklad, materiál nebo jiné předměty, vozidlo ponechané na pozemní komunikaci nebo závady ve sjízdnosti pozemní komunikace

No a případ předestřený Busníkem, tedy že "jeden poctivec pojede za cyklistou třeba několik kilometrů jeho rychlostí, za ním se nahromadí fronta 30 aut", to je naprosto ukázkově takové ohrožení plynulosti, které z cyklisty tu překážku činí.

Takže sorry, pokud to zrovna cyklista nešvihá z kopce 70, tak překážkou silničního provozu je a je tudíž možno ho objet i přes plnou - a je nutno při tom dát blinkr.

Ziki: horší bude, když všechno budou brokovnice a nebude balistikou možné zjistit ze které zbraně vyšla která rána ...
Přesně takhle vymýšlí k příkladům to, co v nich není, můj jedenáctiletý syn.
Pokud činíte totéž i ve Vašem předkremačním věku, tak byste se nad sebou měl vážně zamyslet.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 15:32:07    Odkaz na tento příspěvek  

Ml636: velmi trefný postřeh! Tím prvním vozidlem bývá auto řízené vyjukanou ženou, druhým přetížená Avie nebo multikára. A je zaděláno na průser, byť všichni jedou BEZPEČNĚJI než bezpečně (za silného západního větru jedu na kole mezi šraňkami v Radotíně a Černošicích tak 18 km/h).
Tvůrci vyhlášky asi nikdy nejeli po silnici na kole...
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 436
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 15:32:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen technická - plná čára není zákaz předjíždění( je-li dost místa k bezpečnému předjetí cyklisty a nepřejedu ji tak je to OK).

(Příspěvek byl editován uživatelem Amper.)
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 9-2011
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 15:38:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: špatně na to nahlížíš. Ziki tím ukazuje, že se stále cítí na 11 let .

PS: zítra odpoledne jdeme hrát kuličky. Kdo se přidá?
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3983
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 16:06:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amper: Pokud bych chtěl být detailní, tak není, ale jen v případě, že při předjíždění nepřesáhnu tuto čáru obrysem vozidla a vejdu se do svého pruhu.
V případě cyklistů snad jen když pojedou po krajnici, silnice bude dostatečně široká a můj rozdíl rychlosti bude malý. Samozřejmě to platí pro osobáky. Větším autem a ve větší rychlosti ho může tímhle způsobem smést už jen ta tlaková vlna.

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 438
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 16:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdybych chtěl být detailní já, tak není nikdy. Jiné zákazy jssou něco jiného.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 712
Registrován: 6-2010

Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 17:11:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Obavam se, ze jedouci cyklista neni ani naklad, material ci jiny predmet a ani vozidlo ponechane...

Utúlien aurë...
VENDA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.85.224.153
Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 18:26:31    Odkaz na tento příspěvek  

vemte prosím na vědomí, že soudy nevyhrává ten kdo má pravdu, ale ten kdo má lepšího právníka. co se týká spravedlnosti, říká se, že existuje. malí kokoti prý podléhají velkým. no už slyším ty komentáře-hi.
novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 2-2013

Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 18:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VENDA- Komentář č.1 - naprostý souhlas.

Pirát

XIII.století - naprosto jedinečná,kultovní a mystická záležitost.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5095
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 06. května 2013 - 19:20:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PS: zítra odpoledne jdeme hrát kuličky. Kdo se přidá?

Loziskovy ?

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 08:17:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arctia: víte, co znamená slovo "například"?
Dle mého názoru pomalujedoucí cyklista JE něco, co může ohrozit bezpečnost nebo plynulost provozu, třeba tím, že jede příliš pomalu a vytváří kolonu.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6521
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 08:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arctia: Obavam se, ze jedouci cyklista neni ani naklad, material ci jiny predmet a ani vozidlo ponechane
Obávám se, že Ti uniká, že slovo "například" znamená, že za ním následující výčet si nečiní nárok na úplnost. Tím spíš, že se o kus předtím píše "vše, co by mohlo".
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 09:42:14    Odkaz na tento příspěvek  

No nejsem si jistej tim pozitivistickym výkladem "druhýho levelu", asi nebude náhoda že ty vyjmenovaný příklady jsou všechno zjevně nepohyblivý objekty. Kdybych to trochu pojednal matematickou indukcí, můžu pak směle prohlásit za "překážku plynulosti provozu" každý vozidlo, který jede na padesátce míň než 49
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 09:49:17    Odkaz na tento příspěvek  

Ostatně z čeho soudíš, že jsem se na tu definici překážky dávno nepodíval? Ono se to dá ekvivalentně odvodit i z formulace "při objíždění vozidla, jež zastavilo nebo stojí, nebo při objíždění překážky" .. je-li to takhle uvedeno výčtově (vozidlo, překážka) každé zvlášť, těžko obhájíš, že tím myslel zákonodárce i vozidlo jedoucí, byť z tvýho pohledu poněkud pomalu. Nejlíp to testnout v praxi a obhájit před soudem.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 10:21:26    Odkaz na tento příspěvek  

prag: cyklista je řidič nemotorového vozidla (když jede) a CHODEC když kolo vede (třeba když píchnul, nebo přetrhnul řetěz). Dále pak:

§ 16

Objíždění
Řidič, který při objíždění vozidla, jež zastavilo nebo stojí, nebo při objíždění překážky provozu na pozemních komunikacích anebo chodce vybočuje ze směru své jízdy, nesmí ohrozit ani omezit protijedoucí řidiče a ohrozit ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích. Přitom musí dávat znamení o změně směru jízdy.


Něco mi našeptává, že tvůrci zákona by měli honičku s vysvětlováním objíždění cyklisty, jedoucího rychlostí chodce. Tím chodcem je běžec a někteří bězci jsou rychleší něž mnozí cyklisté.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6526
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 10:55:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: S matematickou indukcí jdi někam, tohle tzv. právní inženýrství způsobuje, že jsou zákony zasrátý píčovinama.
Podstatné na našem případě je, že pokud dokážu objet/předjet pomalu se vlekoucího cyklistu tak, abych neomezil protijedoucí a neohrozil je ani nikoho dalšího, tak to můžu udělat čára nečára (s výjimkou dvojité plné).
Zákonodárce skutečně nemá nejmenší zájem na tom vyrábět kolony aut vlekoucí se dvacítkou za kdejakým cyklistou tam, kde je plná čára proto, že vozovka neumožňuje stovky metrů trvající předjíždění rozdílem pár kilometrů v hodině.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 13:51:37    Odkaz na tento příspěvek  

Ofšem pokud cyklista nevede kolo, tak nejni chodec, nýbrž (pohybující se, nikoli odstavené) vozidlo, to byste ho musel nejdřív z toho kola srazit, než ho začnete objíždět.

Ale jo, jistě, když se nic neděje, ani nejede, můžete na plný předjet třeba náklaďák, akorát vás u toho nesměj chytit. Se to sice nesmí, ale může, jak tady nedavno Hajnej správně napsal. A i zákony maj svoje duchy .. žádnej z nás asi nejni právník, ani policajt, aspoň pokud vim.

Já zrovna včera za jednou cyklistkou přibrzdil, protože jsem se nechtěl vedle ní cpát do zúžení, a byla z toho nějaká přepadlá, a furt se ohlížela .. tak to asi fakt nejni zvykem.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 531
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 14:40:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono v tomhle neni jasno, moc dobře si pamatuju dva borce učitele v autoškole

první mě vyjebal za to, jakto, že se za tím kolem ploužím
druhý o týden později za to, že jsem si ho dovolil objet (obojí stejná situace s plnou čárou)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 07. května 2013 - 14:57:06    Odkaz na tento příspěvek  

jen pro odlehčení - podobné kraviny obsahuje zákon o ochraně osobních údajů - spolupráce finančního odboru MěÜ a stavebního bytového družstva v oblasti placení popelnic a získání nálepek dle zákona NENÍ MOŽNÁ! Nicméně nálepky máme.....
Ta parta strejců a tetek ze sněmovny by potřebovala vyhnat do reálného života (na obecní úřady), aby si užili plodů své "práce"!!!!
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 08. května 2013 - 21:36:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Pozor, s výjimkou dvojité plné to určitě není. Dvojitá plná se od jednoduché plné odlišuje ve významu jen tím, že přes tuto čáru je zákaz odbočení na místo ležící mimo pozemní komunikaci, kdežto v případě jednoduché čáry odbočit lze.

Takhle, abych to shrnul. Taky "objíždím" cyklisty přes plnou čáru, když to jde. Když to nejde, tak je nepředjíždím ani tam, kde je přerušovaná. Hotovo.
Ale provokovat tímhle manévrem policajty jedoucí těsně za mnou, to snad radši ani ne. I když zase by bylo zajímavé, co by udělali oni a v případě zastavení potom vyzkoušet, jestli berou tyhle naše právě popisované argumenty.

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 00:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neberou. A zásadně je dobré se nehádat, taky jsem jednou začal kombajn předjíždět o takových 20 m dřív, než začala přerušovaná .... a vychutnali si mě

Jo za přehlédnutí se v zrcátku se platí

Dostáváme se pěkně daleko od tématu, což je dobře, protože to znamená, že není co řešit
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 07:13:29    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída - dovolil bych si upozornit na nezanedbatelný rozdíl v šířce cyklisty a kombajnu
Jinak zcela chápu, na mě jednou v zatáčkách u Bavorova vykouknul kombajn s NASAZENOU žací lištou a to prosím v BŘEZNU!!! Cyklistické reakce zafungovaly a tak sem mohu psát. Borci to přetahovali do vedlejší vesnice a "touhle dobou tady stejně nikdo nejezdí"
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 08:43:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzo, kombajn s lištou potkávají jen malí borci. To ti opravdoví (já naštěstí jen jako spolujezdec ) potkají na silnici I. třídy v obci ve skoro úplné tmě (konec listopadu, asi 19 hodin, veřejné osvětlení v režimu "úspora 75%" ) na své půlce silnice PROTIJEDOUCÍ auto s oranžovým majákem. Po stržení volantu na chodník (naštěstí prázdný), zastavení, vytečení všech ho*en, odejití všech ku*ev a návratu všech pánských přirození na jejich místo jsme se opět rozjeli a najednou PŘES CELOU ŠÍŘKU silnice jela na nějakém podvalníku jakási unimobuňka.
Tož jsme pochopili, co nám ten oranžový majáček měl asi naznačit...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 08:52:26    Odkaz na tento příspěvek  

Však já jel taky v autě....
Dobrý byl i NEOSVĚTLENÝ autojeřáb v cca 22:30 v Karlickém údolí (zákaz vjezdu). Pocity v oblasti konečníku srovnatelné s houknutím žabotlamu při chůzi kolejištěm Smícháče do práce v mlze a mrazu - ten panťák nebyl vůbec slyšet. Od té doby jsme chodili delší, avšak bezpečnější cestou. Není nad zkušenost, která dobře dopadne!
Pohled na trup IL-18 na křižovatce Florenc při návratu z drancovacího zájezdu k soudruhům do NDR šokoval jen chvilku, technokrat v mé hlavě rychle zvítězil nad subjektivním vjemem.
Persink163054
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 11-2012
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 10:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 533
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 12:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To honzaklofar: já vím, ono to bylo takové velké, ale kdo by po nájezdu do dvoukilometrové rovinky ze zatáčky řešil začátek čáry (přerušovaná začala o pár metrů dál), když v protisměru bylo volno a ta potvora jela celou dobu desítkou, smůla byla, že o dvě auta za mnou jeli policajti na oběd do Třeboně a byli hladoví a nerudný

s tím klidem jsem to bohužel zakřikl
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6536
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 14:08:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šída: .... a vychutnali si mě
Ten kombajn se blbě okecává, bo přes něj opravdu není bůhvíjak vidět. U toho cyklisty by s materiálním aspektem přestupku měli trochu víc práce...
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 17:38:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se daří, tak se daří. Další skokan v Babicích nad Svitavou, takže spojení cajzlárna-šalingrad dnes pro velký úspěch podruhé přerušeno. Odklon přes Německý Brod.
mardamaryn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.31.6
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 20:08:35    Odkaz na tento příspěvek  

A jako vždy platí pořekadlo "do třetice..." - takže do třetice další srážka s osobou, podruhé dnes už Kolín a to už by snad pro dnešek stačilo.
paja.butcher
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 2-2013
Odesláno Čtvrtek, 09. května 2013 - 22:55:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by stálo za to legalizovat eutanázii, je teď nějak nabito na tom koridoru :-)
Zaosai
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 695
Registrován: 7-2005

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 14:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Goldfinger- Myslím,že by bylo vhodné používat normální zeměpisné termíny/Němcký Brod.../.
P_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 15:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zasoai: Správně, odjakživa to byl Smilův Brod, Německým jest zván toliko posledních šest století...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6548
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 17:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zaosai: Myslím,že by bylo vhodné používat normální zeměpisné termíny
Myslíš jako když Ti řeknou v Pardubicích, že pojedeš do Brodu?
Na každou ze čtyř stran se tam nějakej najde...
Cap
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 6-2009
Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 22:12:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Převzato z facebook.com/udalosti112.cz

Tohle nás ve škole neučili…

Neděle, chvíle po poledni, poslední vlak. Nástup jsem měl včera ve 14:05 a končím dnes ve 13:15 hod. Mezitím přerušení – 6 hodin na nocležně. Jeden z těch „krásných víkendů“… Mám toho nad hlavu. Do cíle pár kilometrů.

Před vlakem se mihne silueta člověka. Sahám po brzdě – bekhend. Jako bych přejel kameny, co dávají školáci na koleje. Vlak zastaví. Nechávám zabrzděno, utahuji kolečko. Na vlaku jsem sám – kasičkář. Běžím na druhé stanoviště pro lékárničku. Tuším, o co jde. Není to poprvé a zřejmě ani naposled. Proběhnu oddílem a žádám cestující, aby nevystupovali. O jejich bezpečnost se musí postarat ten, kdo vymyslel 0/0-s.

S lékárničkou pod paží seskakuji na násep. Asi o 100 metrů dále leží v koleji člověk. Těžce zraněný. V bezvědomí, ale dýchá. Silně krvácí. Namísto nohou dva pahýly stehen, ze kterých trčí bílé kosti. Otvírám lékárničku. Rukavice nemůžu najít. Beru škrtidlo a utahuji. Prasklo. Stejně tak druhé, třetí. Není to ten šedý široký pás gumy, který mám ve své lékárničce v autě. Škrtidla zřejmě byla zteřelá nebo „jen“ levný nekvalitní čínský výrobek“. Až čtvrté škrtidlo se mi podaří utáhnout.

Mladík se probírá. Stěžuje si na bolest nohou. Chce je narovnat. Jednu má pod sebou, tak mu ji vytáhnu a „narovnám“, tedy pokládám tam, kde by normálně měla být. Část druhé nohy leží o 20 m dále. Adrenalin už pracuje, a tak na omdlévání nemám čas. Ještě druhé stehno. Škrtidlo už nemám. „Co děláš, vole?“ ptá se mladík. „Půjčím si opasek“, odpovídám a slibuji, že ho vrátím. Utahuji druhé stehno. Mezitím se mladík snaží sundat to první škrtidlo. Chvíli spolu zápasíme, pak ztratí vědomí. Opatrně mu podložím hlavu, přikrývám ho bundou. Teď volám 155. Vysvětluji, kdo jsem, co a kde se stalo. Pro nepřístupný terén v polích žádám vrtulník. Sestra, operátorka z dispečinku záchranky, pokládá pár otázek, radí, povzbuzuje. Končím hovor, utíkám do vlaku. Zraněného musím nechat svému osudu. Co bych dal za vlakvedoucí(ho) nebo pomocníka strojvedoucího k ruce!

Stupačka dveří je z náspu přes metr vysoko, mám ji nad pás. Škrábu se nahoru. Cestující na mě zírají. Později zjistím, že mám ruce po lokty od krve, zakrvácený oděv… Spěchám na stanoviště. Přes TRS hlásím dirigujícímu dispečerovi, co a kde se stalo. Jde o čas. Přepínám na simplex. Slyší mě najednou výpravčí v cílové stanici, v depu i centrální dispečerské pracoviště (CDP). Ptají se mě na průjezdnost koridorové trati. Ta je OK, jsem na lokálce. Cestujícím vysvětluji, co se stalo. Sedí jako zařezaní.

Spěchám zpět ke zraněnému. Uvolňuje si opasek na noze. Musím ho uklidnit a vše znovu utáhnout. Čas je relativní, minuta jako hodina. Opět volám rychlou. Mám podložit nohy, abych zajistil dostatečný oběh krve, zmírnil krvácení a šok. Asi mě nepochopila. Popojdu a tak, aby mě mladík neslyšel, vysvětluji sestře, že zraněný už nohy nemá. Snažím se mu kufrem lékárničky podložit pánev, nic jiného po ruce nemám. Nemůžu ho zvednout. Sražená krev na jeho kalhotách je jako mazlavá hmota. Nakonec se mi podaří tělo nadzvednout a pánev podložit.

Zvoní telefon. Rychlá? Ne. Regionální dispečer chce vědět jméno, číslo HKV, číslo vlaku… Sakra, když mi volá, tak jméno zná…! Nemám čas. Típnu telefon. Ten celý od krve mi vyklouzne z ruky a padá na zem, někde pod zraněného. Nemůžu ho najít. Naštěstí zvoní. Mám ho.

Volá rychlá. Vrtulník i sanitka jsou na cestě. Telefon mi opět vyklouzne z ruky, padá. Je celý. Rozhlížím se a hledám místo pro přistání. Kolem jsou pole. Do zoraného to nepůjde, ale vedle je strniště, pevný podklad. Zvoní telefon. Dispečerka (jiná) chce vědět jméno, číslo HKV… Mám chuť ji od plic poslat někam. Típnu telefon. Volám zpátky rychlou. Operátorka mi sdělila, že vrtulník je blízko. Vidí na monitoru signál mého mobilu a blížící se tečku vrtulníku. Sděluji, co mám na sobě a že označím místo přistání. Slyším vrtulník, už i vidím. Přes telefon s operátorkou navádíme vrtulník na přistání. Záchranáře vedu na místo. Doktor mi říká, že zraněný přežije. Dobrá práce! Cítím, jak se mi ulevilo.

Vyškrábu se do motoráku. Vysílačkou informuji dirigujícího dispečera. Žádám o náhradní vozidlo pro cestující. Na WC ve voze se vidím v zrcadle. Zkrvavenou košili, ruce, tvář. Konečně se můžu umýt a očistit zapatlaný telefon. Sedím mezi cestujícími. Jsem vyčerpaný. Možná se svalím, nechci být sám. Řekneme si s cestujícími pár vět. Pak volá kolega. Hlásím mu polohu vlaku. Spíše než kilometrická poloha mu pomůže popis místa, ale z jeho strany pohledu, aby do nás nevrazil. Jede mi naproti.

Přibíhají hasiči. Po kolejích více než 2 km. Slušný výkon. Pak přijíždějí sanitka a tři hasičské vozy. Dorazila policie ČR. Test na alkohol. Pak jdou ohledat a zajistit místo nehody. Pomocný vlak je tady. Žádám hasiče, aby pomohli lidem přestoupit, je to vysoko. Cestující spěchají na další přípojný vlak. Přijedou do cíle později, ale jsou bohatší o nevšední zážitek.

Přijíždí vyšetřující SŽDC. Má nehodovou pohotovost. Pozdraví, představí se. Velmi korektní. Nacionále, sepíše protokol. Nepodepisuji, nemusím. Pak znovu policie. Nacionále, zápis. Vše jsem řekl tady vyšetřujícímu. Chápou, přepisují si. Ještě je žádám o informaci, ohledně možného přenosu infekce. Nestačil jsem si nasadit rukavice. Zeptají se...

Někdo na mě chce průkaz k řízení. Nepozdravil, nepředstavil se. Nemám sílu se dohadovat. Normálně bych ho poslal někam. Předkládám „řidičák“. Fotí si ho, což se mi nelíbí. Má tužku a papír, ne? Brzděnku, protokol… Proužek mu nedám, nevím, kdo to je. S dalšími věcmi ho odkazuji na předchozí pány…

S vyšetřujícím z depa vyjmeme proužek, provedeme zápis, kontrolujeme čas. V depu nemají dalšího fíru, a tak se domluvíme, že ten kousek do cílové stanice dojede on se mnou, kdyby něco… Všichni už jsou pryč. Po více jak dvou hodinách od události odjíždíme s vlakem jako poslední. Jen na kolejích zůstane bílá skvrna po sanaci místa. V příštích směnách mi vše bude připomínat.

Jsem na šatně. Zakrvácený oděv házím do pytle a do popelnice. Stejně to nepůjde vyprat. Pod sprchou se snažím spláchnout nepříjemný zážitek.

Rozklepu se až doma. Do řeči mi není. Nemůžu spát. V noci na internetu najdu nedělní článek z 15. hodiny: „Mladík nepřežil srážku s vlakem.“ Je mi nanic. Policie odjela ve 14:50 a novinky.cz v 15:00 už mají článek… Špatné zprávy se dobře prodávají. Kdyby k tomu alespoň napsali: „Lidi, nelezte vlaku pod kola, bolí to“! Mašinfíru nejvíc…

Část druhá: V pondělí volá policie. Mladík přežil, je ve stabilizovaném stavu, v umělém spánku. Dobrá zpráva. Ta špatná je, že o případné infekci mi nemohou nic sdělit – lékařské tajemství a ochrana osobních údajů. A co já? Kdo mě ochrání? Nerozumím, ale chápu.

Volají z depa. Mám vymazanou směnu a tři dny volno. U DB mají strojvůdci týden (více?) zdravotní dovolenou a péči psychologa. Kvituji alespoň, že se nemusím o volno doprošovat. Musím ale do depa k protokolu. Pak ještě k dalšímu na policii ČR. Zažil jsem před cca 20 lety, že se mnou jednali u policejního protokolu jako s masovým vrahem. Tito policisté se ke mně chovají slušně a velmi korektně. Jsou to zkušení rutinéři. V jejich okolí je skokanů pod vlak dost. Dozvídám se, že můj případ byl odložen, resp. „nebyly zjištěny důvody pro zahájení trestního stíhání vůči mé osobě.“ (?) Mladíka vyslechnou, až se probere z umělého spánku. Po jeho dalším osudu nepátrám. Chci zapomenout, sám sobě psychologem.

Část třetí: Své obvodní lékařce sděluji stručnou verzi příběhu. Také nemůže zjistit, zda mladík byl infekční. Posílá mě na vyšetření krve. Další za měsíc, za tři, za půl roku. Tak několik měsíců budu v nejistotě, zda mám žloutenku, HIV… a špatně spát. Vysvětluje mi, jak se mám chovat, abych případně infekcí neohrozil rodinu, okolí… Dává mi radu. Také poskytovala první pomoc někde na ulici. V obalu od čokoládového vajíčka nosí pár gumových rukavic potřebné velikosti. „Je to praktické, najdu to i v kabelce a ušetří to spoustu nepříjemností“, usmívá se… Tak hodně štěstí!

Generální ředitel ČD poděkoval mně a dalším desítkám podobných zaměstnanců za to, že jsme zachránili lidský život, zabránili nehodám, škodám. Vážím si toho. Za věcí jsem udělal tlustou tečku.

Tento článek jsem psal s velkým sebezapřením. Probíral jsem se protokolem a v paměti oživil dva roky staré, nepříjemné vzpomínky. V žádném případě se nechci chlubit nebo si hrát na hrdinu. Byl jsem požádán panem šéfredaktorem, zda bych událost mohl do Zájmů strojvůdce popsat pro své kolegy. Ti, kdo to zažili, vědí. Ostatní si snad udělají představu, jak to probíhá. Stát se to může komukoli. …a přes všechna školení – tohle nás ve škole neučili…

-JM-

P.S.: Tímto článkem dělám tlustou čáru a už o tom nechci nikdy s nikým ani mluvit. Jen zapomenout. Jaké je to číslo na psychologa ČD? Mějte ho u sebe!
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 664
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 10. května 2013 - 23:21:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cap:

ve vší jeho vážnosti, krásný článek....
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 06:24:50    Odkaz na tento příspěvek  

" Regionální dispečer chce vědět jméno, číslo HKV, číslo vlaku" A o tom ta dráha je.... Je to ÚŘAD!!!

Fíra "cap" je machr. Ať mu slouží jeho HW i SW co nejlépe a co nejdéle!
a362
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.236
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 07:57:37    Odkaz na tento příspěvek  

V noci jeden prejetej údajně v mar lázních.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 09:43:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono, posaďte do kancelárie na kreslo úradníka, vymyslí si nejaký formulár a obťažuje s tým ostatných zamestnancov . A vonku , na daždi a zime , nemá kto robiť .
2002
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.2.250
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 12:04:46    Odkaz na tento příspěvek  

Cap: Jsi frajer, takový článek byl potřeba. Jedno však vím jistě, nikdy za tím neuděláš tlustou čáru, nikdy nezapomeneš, a kdykoliv přes to místo pojedeš, vždy si to vybavíš. Jsem již několik let v důchodu a nikdy jsem nebyl strojvedoucím, z titulu své funkce jsem u mnoha těchto nešťastných událostí však musel být. A dnes. Kdykoliv jedu v Poděbradech přes přejezd u bývalého St. 2, vidím tělíčko malého děvčátka. A to se stalo v roce 1986. Kdykoliv jdu ve své bývalé stanici kolem výhybky 10a/b, vidím na srdcovce játra svého kolegy. A další a další místa. Nikdy nezapomeneš.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 12:19:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo úředníci v takových případech mají moc naspěch. Hlavně, aby měli vyplněné kolonky, ale jestli na to "hlášení údajů" má člověk v té chvíli čas, je nezajímá ...... Já, když jsem kdysi odvážel desetiletou dívku s pořezanou tepnou na zápěstí( "prošla" skleněnou výplní u dveří) mimořádně zastaveným rychlíkem, do nemocnice, neb to bylo rychlejší, než kdyby přijela sanitka, tak jsem málem dostal dispečerák, že jsem bez povolení zastavil dvakrát rychlík. I takové mají úředníci starosti .....
dodatek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.95.125.33
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 14:28:21    Odkaz na tento příspěvek  

Řekl bych, že Cap je jen lepič plakátů. Autor článku je někdo jiný a článek je zkopírován z webu FS ČR
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 16:16:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hóóří má panenko....
http://www.novinky.cz/krimi/301599-na-blanensku-zacal-horet-vlak- s-cestujicimi.html
Dnes ráno, bez zranění, škoda půl milionu.
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 16:34:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TO (neregistrovaný) dodatek a další ..před článkem je jasně napsáno Převzato z facebook.com/udalosti112.cz - o tom, že by byl autorem ani slovo!!

-------------------------------------------------
...miluju Bardotky, Cecule, Zamračené, Barči..jsem rád i za Brejlovce..
V dnešní době jsem ale rád za každou velkou traťovou dieselovou mašinu, ať má srdce ČKD, CAT, MTU,...
Pokerna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2737
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 16:50:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jarda krapas: Chytla 560 007. Fotky ze zásahu jsou zde
Patvor1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.29
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 19:56:11    Odkaz na tento příspěvek  

Proč mu ti imbecilové (doplň další) nenabídnuli zajišťovací antiretrovirovou terapii? Stojí to pár kaček ve srovnání s cenou opravdové léčby HIV, HCV a komplikací etc., ceny stresu atd. atd. atd. Lékaře by měl pohnat ihned ke komoře a pak i k soudu a v případě propuknutí onemocnění lékaře a stát k soudu o brutálně vysoké odškodnění. (Pro stát výchovně vysoké odškodnění by soud podle mě přiznal, dtto pro všechny zapojené lékaře.)
Úžasný chlap, klobouk dolů.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3989
Registrován: 11-2006
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 19:59:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak on zachraňuje nějakého vola a oni mu v zájmu ochrany osobních údajů ani neřeknou, jestli byl nakažený?

Fajn... Aspoň vím, že to co nám několikrát říkali na první pomoci, ať nás ani nenapadne na někoho sahat pokud nemáme spolehlivé rukavice nebo si čímkoliv nejsme jisti, bylo svaté pravidlo a rozhodně se jím budu řídit.

ABRDbmseer
Záchodu se **smí po*žívat, pokud je vlak v* *tan*ci.
Rebel Yell
Panzlo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 20:39:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Staniční rozhlas varuje: Usnete-li ve vlaku, riskujete krádež hlavy Papežem!
ES499.0009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 2-2009

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 21:12:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jsem s kámošem před dvěma lety tahal dva borce z dodávky(bylo to on-line,zatáčka,pravým bokem do příkopu,pak betonový propustek a katapult na střechu,docela mazec na pohled,ale naštěstí jen lehčí zranění a šok)tak jsem taky nestíhal nějaký rukavice.V jedný ruce telefon a druhou jsem se snažil pomáhat je tahat ven.Po příjezdu sanitky a hasičů mě hasič vzal k jejich autu a z nějaký bandasky mě lil na ruce dezinfekci a já se pořádně vydrbal.Neměl jsem žádný ranky nic,tak to dopadlo vše dobře.Ale i tak jsem si nechal vzít krev.Preventivně.A to čekání na výsledky...To člověku vrtá hlavou všechno možný.
proES499....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 176.114.240.21
Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 21:22:22    Odkaz na tento příspěvek  

Bylo to on-line jo? To to jako vysílali živě na netu? :-)
ES499.0009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 2-2009

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 21:37:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proES499:
polib si řiť rejpale
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 667
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 11. května 2013 - 21:40:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

on-line se hovorově používá a říká i v nášich končinách - prostě to viděl naživo(stalo se to před ním)
Pokerna - dík, web znám, sám z něj sem občas kopíruju (dával jsem tyhle odkazy navečer do diskuse 560)
VENDA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.85.224.153
Odesláno Neděle, 12. května 2013 - 21:28:58    Odkaz na tento příspěvek  

taky jsem někde četl, že je lepší držet hubu a nechat ostatní ať si myslí, že jsem blb než ji otevřít a odstranit všechny pochybnosti.