Venda: Mark Twain http://quotationsbook.com/quote/15428/#sthash.YkVeGpbR.dpbs

(Příspěvek byl editován uživatelem JarmilaJ.)

Bylo by zajímavé zažalovat stát, že porušuje čl. 31 Listiny základní práv a svobod (právo na ochranu zdraví), když na základě jím vydaného zákona na ochranu osobních údajů mi nemocnice odmítá sdělit, zda-li je mé zdraví (či dokonce život) ve vážném ohrožení vinou infekce toho ošetřovaného.
Ale je mi naprosto jasný, že ten fíra toho má až po krk a on sám do toho nepůjde. Musel by se toho chytit nějaký šikovný právník, nakonec je to ve prospěch všech dalších zachránců lisdkých životů.

Aleš_Liesk. : stát asi těžko, to byste musel žalovat konkrétní úřad jednající jménem státu. Formálně asi Parlament (obě komory ???), schvalující příslušné právní předpisy. Ale Parlament nejedná jménem státu ... To je moc zákonodárná, nikoli výkonná ...
Spíše žalovat to zdravotnické zařízení, dokonce s ohledem na nebezpečí z prodlení při ochraně "mého zdraví" zkusit žádat o vydání předběžného opatření ... prostě to dostat do situace, kdy by zde byl "laický" konflikt dvou právních norem, takže soud by musel definovat, kde končí hranice ochrany osobních údajů zraněné osoby ve vztahu k osobě, která plnila svoji zákonnou povinnost "poskytnout potřebnou pomoc osobě nacházející se v ohrožení života nebo zdraví", přičemž mohlo dojít k ohrožení zdraví zachránce ...
Do té doby zase téma na teoretickou diplomku ...

V Berlíně vykolejila naše souprava od EC 178 kousek za Berlin Hbf ( tief ) http://www.tagesspiegel.de/berlin/verkehr/einschraenkungen-im-zug verkehr-zug-nahe-hauptbahnhof-entgleist/8198144.html

další blb u Rájce-Jestřebí

Čistě teoreticky se za záchranu života, a naplnění zákona, považuje už přivolání pomoci. Pak se také praví, že zachránce nesmí (nemá) ohrozit život svůj. Pokud někdo nedá podnět ke změně zákona, holt bude zachránce moci argumentovat, že si svoje splnil a zachraňovaný za patnáct minut v poklidu vykrvácí.
A to jsme stát, kde se díky branné a zdravotní výchově, dokáže nejeden člověk postarat o první pomoc...

A to jsme stát, kde se díky branné a zdravotní výchově, dokáže nejeden člověk postarat o první pomoc...
Ano.To je pravda.A nedávno jsem slyšel v rádiu nebo v TV,už nevím,jak jsou na tom dobře mladý lidi.Nemají problém poskytnout první pomoc včetně masáže srdce už ve věku 16 let.Jde ovšem o to co potom s nima udělá stresová situace,plno krve atd.Taky jsem si kdysi říkal,že bych to asi nedal.Ale pak jsem jednal zcela automaticky.

Jezisek : uhodil jste hřebíček přesně na hlavičku. Ono to vystupování z vagonu mimo "nějaký" peron není bez rizika pro toho, kdo skáče z posledního schůdku na pešung do poměrně velké hloubky ...
Jsem poněkud skeptický k postoji zaměstnavatele, který by musel řešit pracovní úraz zaměstnance, který šel (chtěl) poskytnout potřebnou pomoc zraněné osobě, při sestupu z vozidla si způsobil úraz (případně s doživotními následky nebo ztrátou zdravotní způsobilosti vykonávat dosavadní práci).

Jezisek: holt bude zachránce moci argumentovat, že si svoje splnil a zachraňovaný za patnáct minut v poklidu vykrvácí

Jen malá technická poznámka. A dokázal by ses potom ještě na seve podívat ?

Miroslav Zikmund: To myslím nehrozí. Spíš bych problém viděl ve školení první pomoci. Zažil jsem jich dost, nejepší byl na ZZS, nejhorší na UDV (dnes DVI, ale kurz je asi stejný). Pokud bych znal prbní pomoci jen z něj, neumím nic a jen tídky TANR (telefonická asistence neodkladné resuscitace ) bych byl schopný někomu pomoci.

Tak jsem situaci se sdělením zdravotního stavu zachraňovaného konzultoval s právníkem a v takovémto případě jsou doktoři POVINNIjeho zdravotní stav sdělit....

Čert : no to "laické školení" dělané "Červeným křížem" se asi nedělá pro skupinu 25 - 30 osob a netrvá, jako v současnosi, 2 hodiny v rámci vstupního školení (KBP pro nově přijaté zaměstnance) ...

To, že děti dokáží poskytovat "potřebnou" pomoc lépe než dospěláci je jednoduché. Děti nemají psychologickou zábranu "co kdybych něco zkazil", i kdyby dítě něco zkazilo, tak nemá trestní odpovědnost, zatímco dospělák uvažuje - co kdyby se něco stalo, tak by mne mohli vyšetřovat ... a mohl bych jít za mříže ... Dítě nebude trpět výčitkou, když ten zraněný umře, dospělák z toho bude mít "trauma" ...
Pak se nelze divit zákonu "omerty" = nic jsem neviděl, nic jsem neslyšel, nic nevím, žádný zraněný nebo ohrožený na životě tam z mého pohledu nebyl ... pokud jste něco viděl, tak jste mu měl pomoci sám ... já o ničem nevím, mne do ničeho nezatahujte ...

Miroslav Zikmund Nemluvím o ČČK, ale o Záchranné službě. Tohle je nabídka Středičechů, ale prakticky každá krajská záchranka to organizuje
http://www.zachranka.cz/index.php?mid=63&msid=40

Výhoda je, že se soustředí jen na to důležité, ale to si každý kurzista vyzkouší prakticky. Sledovat dlouhé , sbad dvacet let satré video nemá smysl

Čerte, věříte, že ano? Pokud si povšimnu podrážděných míst na krku, v ohybu ruky, zápěstí a pod., tak mě nikdo nedonutí bez rukavic na takového člověka sahat. A aji v těch rukavicách to budu hodně zvažovat, neb nemoci se přenáší i dotekem obnažené sliznice, jako oko, nos, ústa a kapka tepenné krve je velmi rychlá v letu.
Předchozí je jen čistě teoretická uváha na hraně zákona.
Ale nebojte, a mojich směn všichni přežívají, poslední živolka vylezla zpod vlaku na perón a odkráčela opětovně do hospody.
Když jde někdo na školení na DVI, je k tomu nucen.
A ano, kurz na DVI Praha byl hrozný, hrozný, hrozný a ještě horší. Když jde někdo na kurz pořádaný záchranářem, asi tam bude i nějaký zájem. Už to je předpokladem kvalitnějíšího školení.

Dospelak uvazuje - mohli by me vysetrovat...

Zikmunde, ty jdi tak neuveritelny prizdisrac, ze to snad neni pravda. Je mi blbe, ze ziju mezi takovyma moralnima bezpaterakama. Fuj!

Pospec:
Nevím proč se rozčiluješ. Má naprostou pravdu. Většina lidí u nás takhle uvažuje... Někdo na to má aby pomohl za všech okolností a někdo se holt bojí a pak jen čumí. To, že lidi nejsou schopni pomoci poděkuj bulvárním mediím a zákonodárcům....
Hoď se raději do klidu...

Většina lidí u nás takhle uvažuje...

Aha, když to dělá většina, tak je to správně. Zajímavá úvaha. Jdu se "hodit do klidu" a přemýšlet, jaké by to bylo žít ve společnosti, kde nevládne zbabělost a lhostejnost.

Zikmunde, tohle jsi ty?
Jméno a příjmení: Zikmund Miroslav
Datum narození: 05.03.1934
Krycí jméno: Sláva
Útvar: Odb. žel. dopr. Praha

(Příspěvek byl editován uživatelem pospec.)

Tady nejde o to, že je to správně... tohle je prostě realita. A dost smutná.. a nic s tím neuděláš..

A víš co je nejhorší. Když tyhle lidi co jen čumí a nejsou schopný nic udělat, začnou kecat záchranářům do práce jak co mají dělat. To je pak mazec.....

(Příspěvek byl editován uživatelem Dispečer O11.)

Já bych to zas tak černě neviděl. Samozřejmě u každé nehody se najdou čumilové co akorát překáží,ale na druhou stranu už se hodněkrát stalo,že svědek nehody bez zdravotního vzdělání odvedl naprostou perfektní ukázku první pomoci,postiženému i zachránil život a když se ho později ptali jak to dokázal, tak přiznal,že za normálních okolností by si na zásady první pomoci nevzpomněl,jednal pod dojmem prožitého šoku,to se pak člověk stává někým úplně jiným a projeví v sobě neuvěřitelné schopnosti.

to se pak člověk stává někým úplně jiným a projeví v sobě neuvěřitelné schopnosti

Jsou mezi námi tací, kteří si raději dají pozor, aby je nevyšetřovali.

Me at si klidne vysetrujou, stejne na me nic nenajdou. Uz to dokonce mam i jednou za sebou: Poskytoval jsem prvni pomoc pri jedny dopravni nehode na silnici, ale obet se ziva uz do spitalu nedostala, zemrela na nasledky vnitrniho krvaceni, to neni mozny bez vybaveni a odborny znalosti zvenku dostatecne rychle zjistit. Asi za tejden jsem byl povolan na fizly k protokolu, kde jsem byl pouze tazan co jsem delal, jestli jsem videl, jak k nehode doslo (nevidel, nebyl jsem jejim ucastnikem) atd. a pak jsem sel domu. Tim to cely skoncilo. I kdyz podle me to nebyla asi tak uplne nehoda, ale tohle spekulovani necham fizlum, oni na to maji cas i prostredky.

Pospec: tohle jsi ty?
No, to by ho musel mít táta v patnácti, takže to asi nebude on.

Mimochodem, pro tyhle údaje chodíš k Cibulkovi nebo na vnitro? V některých případech to totiž zatraceně není jedno...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)

Pospec>
a) vzhledem k tomu, že starý pan Zikmund je ročník 1919, tak by musel mít zdejšího pana MZ v 15 letech, což se v té době tak nějak nenosilo...
b) i kdyby to byl on, tak vám připadá slušné tykat 80-letému člověku? (o kterém navíc víte, že mu je těch 80?)

Vytahl jsem to z vnitra. Nevim, jestli je mistni Zikmund potomek cestovatele Zikmunda, vy dva to vite odkud?. A na internetu tykam vsem anonymum.

Pospec: no, my to prostě víme. A nejsme sami.

Pospec: Mají pravdu. A pokud bys pana Zikmunda viděl v reálu, určitě by na těch 79 ket vypadal až příliš mladě.

Pospec, zdejší M.Z. je skutečný syn pana cestovatele a žádný levoboček, díky tatíkovi i úspěšně dostudoval drážní průmku v Břeclavi, nastoupil do provozu v depu na Masaryčce, prošel různými posty, při práci zvládl i nějaký semestr na právech, takže i odpovědi musí logicky odpovídat právničině - jazyk, který nedá přesný a jednoznačný návod na cokoli, ale nabízí některé pravděpodobné alternativy řešení.

Pospecu, je mi z tebe na blití. Je mi blbe, ze ziju mezi takovyma moralnima bezpaterakama. Fuj!

To, ze na tech seznamech nekdo je, jeste nemusi nutne znamenat, ze byl a ktivni a ze o tomo nutne musel musel vedet. Tim nijak nesnizuju svinstva tech, kteri to vedeli a delali to s potesenim.

dost bylo Štancla
: mně je spíš na blití z lidí, kteří nadávají druhému schovani v anonymitě. Pokud chci vyjádřit s něčím nebo někým nesouhlas, napíšu to pod svými nickem a nebudu zbabělec.

Pospec ulítl. Jednak hledat ve spoluprácovbících StB bylo v diskuzi, kdese psalo o první pomoci zbytečné a potom: Sice znám pár lidí ve věku kolem osmdesátky, kteří používají net, ale myslím, že tady ne. Ten tok narození ho měl zarazit.

Pospec : vámi uvedeného pána mají v databázi v Nemocnici v Italské a jednou mi vydali zdravotní výcuc na jeho jméno ... Prostě překlep ...

S těmi pány od StB se mi velmi dobře, při podávání vysvětlení, spolupracovalo, informace, které jsem od nich získal byly velmi cenné, na jejich základě jsem zjistil, kdo je na mém pracovišti jedním ze tří spolupracovníků StB ...

Mirku, to jakože máš na svém pracovišti 3 spolupracovníky StB a oni ti práskli jen jednoho?
Nebo máš 3 spolupracovníky na svém pracovišti a jeden z nich je StB?
Napsals to pro verzi první, ale asi jsi měl na mysli tu druhou.

Agent: To, ze na tech seznamech nekdo je, jeste nemusi nutne znamenat, ze byl a ktivni a ze o tomo nutne musel musel vedet.
Proto jsem se ptal na toho Cibulku - v těch jeho seznamech se našli lidi, po kterých se StB naopak vozila, a ve vnitro-seznamech nebyli.

Založte si někde vlákno KÁDROVÁNÍ a tohle nechejte nehodám. Díky...

Krásné počtení, pánové.

Pospec: já ty duchy nevyvolal...

Zajímavý je, že lustrovat ostatní musí nejčastěji ti, kdo sami komoušům aktivně lezli do zadku. Z neúspěšných kandidátů na členství v KSČ se po roce 1989 stali ti nejradikálnější potírači a lustrátoři. Třeba jistý doktor Sládek, který nikdy v KSČ nebyl, a ta jeho dlouhá kariéra v komunistické cenzuře byla jen trapný omyl, že...

Poturčenec horší Turka....

Cibulka je paranoidní cvok, s celoživotní představou, že má ruského agenta snad i pod polštářem. Ono na tom jistě něco bude, ale tyhle vyhrocené pocity musí dotyčnému tak demolovat mysl a život, že už by se ve vlastním zájmu měl nechat léčit.
------------------
K té první pomoci, já jezdím pravidelně na kurzy, které pořádá kamarádka zdravotnická záchranářka se svým týmem dobrovolníků od záchranky včetně doktorů a nezažil jsem nikdy lepší kurz. Dopoledne teorie, potom přestávka na oběd a vstřebávání vědomostí a odpoledne do terénu, kde jsou připraveny modelové situace.
Jsme rozděleni do družstev a všichni si vyzkouší všechno, včetně masáže, dýchání, navigace pomyslného vrtulníku, odhadu výšky zdi, zažije na telefonu silně nepříjemnou a nervní dispečerku a jiné.
Musím se pochlubit, posledně naše družstvo vyhrálo a všichni jsme nafasovali kapesní resuscitační roušku v balení přívěsku na klíče, takže i umělé dýchání k masáži srdce už není z hygienických a zdravotních důvodů tak neproveditelné. Zábavně-vzdělávací forma nemá konkurenci...

Ono se ještě dělá umělé dýchání? Já myslel, že se doporučuje už jen masáž. Pravda, školení nemám...

Školení první pomoci jsem také nedávno abslovoval (již léta působím v neželezniční firmě). V poslední době se vskutku klade masáži srdce větší důležitost než dýchání. Po třiceti pumpnutích do srdce by ale zachránce měl provést postiženému dva umělé vdechy (jsou-li zachránci dva, tak už po patnácti).
Vdechy se také má začínat při křísení utopenců.

Ml636: Umělé dýchání trénujete na kamarádce zdravotnické záchranářce? To by pak byla motivace .

US North-east corridor bez provozu: http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/302280-pri-srazce-dvou-v laku-u-new-yorku-se-zranilo-60-lidi.html

I v USA umi asi projet stuj... Nicmene, novinky ohledne pricin nehody nepodaly zadnou konkretni info. Navic to video, co tam maji, moc moznosti vysvetleni nenabizi.

Ahoj. Kam nahlasit, ze prejezd P3237 je v poruse? Blikaji cervene, zvonek nezvoni, jedna zavora v klidu nahore a druha se nahore cuka jako by se pokousela sklopit. Je to Ceska Lipa pod holym vrchem. Je to uz cca 20 minut.

Kosac: Zkuste zavolat na 972 362 293. I když mělo by jim to signalizovat, že je tam porucha.

Třeba na linku 158 a oni to zařídí. Pokud se Ti chce, můžeš hledat kontakt na nejbližší ŽST. Ale stejně pochybuji, že by o tom nikdo z odpovědných nevěděl. Osobně bych volal PČR 158.

Tak uz je tam servisak. Signalizace poruch asi funguje. :-)

A jak je to dobré, že mají přejezdy svá čísla ?

Podle zatím nepodložených zpráv včera někdo ukradl kus koleje na trati č. 190, což mělo za následek vykolejení rychlíku. jestli je tohle fakt pravda, tak nad takovým činem zůstává rozum stát...

To by sa mohlo nazvať už ako sabotáž, nielen ako bežná krádež zberačov kovošrotu !

Hodím sem odkaz
http://www.qap.cz/zpravy/object/rychlik-vykolejil-na-prejezdu-v-d vorci-u-nepomuku-vime-prvni-48690/article.htm

Esc_lock Takhle je to lepší :

http://www.qap.cz/zpravy/object/rychlik-vykolejil-na-prejezdu-v-d vorci-u-nepomuku-vime-prvni-48690/article.htm

Paveldacicky: A jo pardon

Co to je ten QAP.CZ ?
Samej vykřičník.A tohle je taky věta:
Cestující museli okamžitě přesedat do autobusů, které byly narychlo přistavené.
To je jako kdyby tam měla bouchnout nálož.

Esc lock - vyčkal bych , až to bude jisté ....

Mě jenom upoutalo to,že ten první podvozek by to musel přeletět ....

ES499: Cestující museli okamžitě přesedat do autobusů, které byly narychlo přistavené.

No to je právě ta nevídaná akce.
Normální znění článku by bylo "Cestující čekali 2 hodiny, než pro ně přijel jeden autobus, do kterého se všichni nevešli, takže někteří museli opět vystoupit (podle hesla "ženy, děti a staří lidé mají přednost a vlakvedoucí opouští vlak až jako poslední") a počkat, až se sežene další autobus."

A teď je otázka, kterému popisu ta realita víc odpovídala

tipnul bych si, že novinářské okamžitě a narychlo je přesně to, co popisuje Aleš Liesk

ohledně otázky, kolik musí chybět kolejnice, aby došlo spolehlivě k vykolejení, doporučuji shlédnout video z pokusů v roce 1944 - http://www.youtube.com/watch?v=D-8gV4DJZUw

Ohledně organizace po nehodě přikládám report známého, který v tom vlaku seděl:

Včera s námi vykolejil vlak na přejezdu, sto metrů před nádražím v Nepomuku. Souprava už brzdila, takže to nebylo až takové drama jako mohlo být a jak to nafoukla média (pár lidí v šoku, pár škrábanců, jeden lehčí otřes mozku). Takovéto nehody se prostě stávají (všichni víme v jakém technickém stavu jsou vlakové soupravy a související infrastruktura). Co mne ale naprosto ohromilo (v negativním slova smyslu) byl přístup všech přítomných pracovníků společnosti České dráhy
Žádné slovo omluvy, žádný náznak zájmu o to, zda jsou všichni v pořádku, žádná snaha situaci rychle vyřešit. Naopak - zmatek, arogance, lhostejnost.
České dráhy se v tiskové zprávě (kterou noviny samozřejmě tupě papouškují) kasají, že na místo okamžitě dorazili hasiči a vyšetřovatelé. Kecy! Dobrou hodinu a půl si tam cestující vzájemně poskytovali první pomoc, řídili dopravu na zablokovaném přejezdu a informovali policii, záchranou službu a hasiče. Jediná aktivita pracovníků českých drah byla ta, že zavolali čtyři strejdy v oranžových vestách, který se na nás přišli podívat, hodinu vlak zkoumali a pak oznámili že "to vykolejilo a určitě to nepojede".
Když jsem byl ve vší slušnosti požádat na nádraží o přístup k elektřině, protože jsem si potřeboval dát telefon na nabíječku, abych mohl svým blízkým dát vědět co se stalo, bylo mi oznámeno že "tak to těžko, my tu máme jenom jednu zásuvku a tu potřebujem na automat na kafe". Třešničkou na dortu bylo, když v pozdních nočních hodinách přijely autobusy asi pro stovku zbylých cestujících, kteří tam vydrželi čekat. Odvezli nás na nádraží do Pačejova na náhradní spoj (náš řidič se musel dvakrát zeptat kolemjdoucích na cestu), kde jsme čekali dalších 40 minut, protože jsme omylem ujeli strojvedoucímu a ten si musel vzít taxíka. O nějakou finanční kompenzaci jsem se ani neodvážil usilovat, protože bych nakonec musel beztak zaplatit nějakej zážitkovej příplatek za dobrodružství nebo něco podobného.
Tímto přeji co nejrychlejší expanzi na co nejvíce tratí společnostem Regiojet a LEO Express

Pane JiriKotal
Spousta věcí (skoro všechno), co popisujete asi není dobře. Ale, začněme případ rozebírat:
-je to report od známého, už toto může být zkreslené
- kdo byl na místě arogantní? Pracovníci ČD? Mám obavy, že v době události byli na místě dva:
strojvedoucí (ten měl dost starostí s tím co se stalo a sám se sebou) a vlakvedoucí. Ten (ta)se určitě staral(a) jestli někdo z cestujících neutrpěl úraz
-ptám se znovu, kdo z těchto dvou byl arogantní
- kdo zavolal "čtyři strejdy" v oranžových vestách? Kdo byli tito strejdové? Byli to zaměstnanci českých drah, SŽDC,Drážní inspekce?
Mají na vestách logo firmy.
-podaří se vždy rychle sehnat dostatečný počet autobusů? Nikde asi nestojí v záloze kolona autobusů, kdyby...
- čí je chyba, že se řidič musel ptát na cestu-ČD nebo autobusového dopravce?
- nevím, kde se stala chyba, že ujeli strojvedoucímu (řidič?, výpravčí=SŽDC?, vlakvedoucí=ČD). Kdo dal pokyn k odjezdu autobusů? Vy to víte?

Prosím, rozlišujme už konečně, na čem mají vinu České dráhy, na na čem ostatní složky (SŽDC atd.).
Když pojedete autobusem po dálnici a bude tam zácpa a nehoda. Budete nadávat "svému" řidiči, že nejede, že se Vám neomlouvá, že vás do autobusu nepřijdou obšťastňovat třeba cestáři, případně policie.
Prosím rozlišujme už konečně, za co můžou České dráhy a za co ostatní. Já vím, ono se snadno říká, že na dráze je bord.l.
Děkuji.