Já to pochopil tak, jako bychom z tramvajové tratě Liberec - Jablonec sundali návěstidla a nechali jenom funkci stopu při sjetí do jednoho úseku.
Nic moc.

Hele ten Liberec - Jablonec, to byla taky nedávno sranda, víte o tom někdo něco víc? To už musí být pořádná únava nebo výpadek koncentrace, když zrovna tam vyjede jedna tramvaj proti druhé. Na návěstidla je vidět, řidiči trať znají jako svoje boty, ehm...

Ml636: no dokud to řídí lidé, tak se může stát cokoliv... Vás se nikdy nestalo, že jste něco viděl/slyšel (nebo si to alespoň myslel), přísahal byste na smrt, ale při následné kontrole/ověření jste nemohl nic najít???

A co se týče techniky a ZZ, tak u dráhy (byť je to nereálné) všechna křížení (silnice) mimoúrovňově a technické jištění všude (se záměrem zabránit všem myslitelným havarijním situacím) - opět to narazí minimálně na nákladnost a i ta zařízení by musela být odolná proti poruchám/chybám (tj. např. triplikace a křížová kontrola výsledků apod...).
Ale tak či onak "zajistit fšecko" se asi nikdy nepovede, stejně jako napsat dokonalý program pro řízení celé dopravy, takže ten lidský prvek tam bude nutný pro tu operativnost v nestandardních situacích, na které konstruktér/programátor nepomyslel...
Tedy to vše minimálně do doby, než vznikne UI (umělá inteligence) ;-)

JirikP: Pochopil jste to na jedničku.

Mikulda: Zřejmě mylně jsem se domníval, že moje vyjádření míří k podstatě věci, jsou stručná a všem srozumitelná. Tak tedy ještě jednou zopakuji jednu klíčovou část:

Má to ovšem jeden háček. VZ se SIL 0 nesmí (v bezporuchovém stavu ani při poruše) navádět fíru k chybným úkonům. Vlastně by to nebyl ani vlakový zabezpečovač, ale vlakový "kontrolovač", který by lidský činitel ani v nejmenším nenahrazoval, pouze by jej kontroloval.

Co je na tom nepochopitelného? Fíra by dělal všechno úplně stejně, jako doposud, a pokud by něco udělal špatně, tak by na to byl upozorněn akustickou a vizuální signalizací. Nezastavíš? Tak stojíš.

X-Host:
Techniky o kterých píšete (redundance systémů a vzájemná komparace výstupních dat a signálů), se už v zabezpečovacích systémech dávno používají. To, co ohrožuje bezpečnost dopravy na železnici, není nedokonalost moderního ZZ, jak se mylně domníváte, ale částečná nebo naprostá nevybavenost mnoha tratí moderním ZZ. A proč jsou tratě nevybavené moderním ZZ? Jednak proto, že ZZ jsou poměrně drahá záležitost, a dále pak proto, že stát má jiné priority (mj. pandury, gripeny, mise v Afghánistánu, apod.).

Velmi by pomohlo, kdyby investice do ZZ nebyly vázány na investice do ostatní infrastruktury. Teď to většinou funguje tak, že pokud se nestaví koleje, nestaví se ani ZZ. Pro bezpečnost je to velké minus. Divím se, že DI ČR, která na dráze jinak kritizuje všechno a všechny, si toho ještě nevšimla.

Největší slabina zabezpečovací techniky v ČR je vlakový zabezpečovač. Všichni z oboru to ví moc dobře. Už dávno se s tím mohlo něco udělat, ale protože nám Evropa vnutila drahý ETCS, který se už vyvíjí téměř čtvrt století, tak bude trvat ještě několik desetiletí, než na většině HV bude instalován pořádný VZ s kontrolou rychlosti. Fírové, plačte.

A umělou inteligenci sem, prosím, netahejte. ZZ se musí chovat striktně deterministicky, ne stochasticky. UI je dobrá tak pro řízení vlakové dopravy, nikoli pro její zabezpečení.

Hajnej: Otázka je, jak budou skrytou kontrolu vnímat fírové. Obávám se, že k něčemu skrytému nepojmou důvěru.

Generální stop, buď sám o sobě nebo vylepšený o VNPN, je také skrytá kontrola, která může ale nemusí zafungovat. A vadí to snad fírům nebo dopravákům? Nevadí, naopak volají po co největším nasazení této funkcionality. A dokonce, světe div se, se to v médiích prezentuje jako "zabezpečovací zařízení".

Všechno je otázka zvyku. Pokud by se ten kontrolovač SIL 0 pojal rozumně, aby fírům práci nekomplikoval, tak by jim vadit nemusel. Při vlastní poruše nebo při ztrátě datového spojení s nadřazeným řídicím systémem by je nijak neomezoval. Omezil by je pouze v bezporuchovém stavu tehdy, když by k tomu byl vážný důvod. Uvažujme, že by dostupnost jednoho terminálu byla minimálně 99,9 %. Jaká je pravděpodobnost, že by takto spolehlivá kontrola strojvedoucího nezafungovala zrovna v případě, kdy by to bylo potřeba? Naprosto minimální. A bylo by možné předcházet projetí návěstidel, přejezdníků, apod., nikoli reagovat, až je návěstidlo projeto. Celková úroveň bezpečnosti by se aplikací tohoto systému výrazně zlepšila. Nutnou podmínkou pro nasazení takového systému se SIL 0 je, aby jeho cena byla alespoň o řád nižší, než je tomu u regulérních ZZ se SIL 4.

Mimochodem jsem nějak nepobral ten váš radioblok. Jakási směs funkcionalit SIL 0 (určování polohy vlaku) a SIL 4 (MMI a RBC). Proč to neuděláte rovnou všechno jako SIL 0? Ušetřili byste si tím náročné schvalovací procesy. A pokud SIL 4, tak tedy komplet, žádné určování polohy vlaku vyťukáváním čtyř čísílek. Prostě nechápu . Tak mně to někdo zasvěcený, prosím, vysvětlete, proč je koncepce tohoto zařízení taková, jaká je.

avv už vlastně dělá skoro to, co etcs, akorát nezabezpečeně. a přijde mi to lepší, než nějaký SIL0,

Bobo - AVV umi vlastne totez, co ETCS, jen nema radio (bylo na 470, fungovalo pouze v Libni...) Jeho pouzivani ale neni povinnosti, takze... se neda povazovat za ZZ.

Bobo, Hajnej:
Zastávám názor, že pouze vlakový zabezpečovač (se SIL 3 nebo SIL 4) může zabezpečovat jízdu vlaku (nejlépe s kontrolou rychlosti). AVV je skvělé zařízení pro řízení jízdy vlaku, ale pokud nad ním nebude bdít vlakový zabezpečovač, tak je to o průser. Prostě samostatnou aplikaci AVV bez vézetu nepokládám za příliš šťastnou, ačkoli připouštím, že v globálu by takové řešení bylo mnohem bezpečnější, než NIC (= KBS).

I pokud bychom takové řešení připustili, myslíte, že je u nás reálné instalovat AVV i na všechny lokálky?

Hajnej: Prokažte, že integrita bezpečnosti AVV je alespoň SIL 3, a pak nebudu mít sebemenší problém s tím, aby se AVV (ATO) prezentoval jako vlakový zabezpečovač (ATC) s kontrolou rychlosti.

To stejné i s fotkami: Srážka popelářů s vlakem zastavila provoz na koridoru u Olomouce

Pokud se nepletu, tak je to ten přejezd, kde nějaký ten rok zpátky sejmul Košičan kamion.

"Prokažte, že integrita bezpečnosti AVV je alespoň SIL 3" = "udělejte trakční baterii s 10x větší Ah kapacitou ve stejném objemu jako dnešní baterie a máte vyřešen problém individuální dopravy"
Nic ve zlým!

honzaklonfar: Mícháte jablka s hruškama. Nic ve zlém!

Nevidím důvod, proč by funkce ATO a ATC nešly integrovat do jednoho technologického celku, který by vykazoval integritu bezpečnosti SIL 3 nebo 4.

S-77: Nevidím důvod, proč by funkce ATO a ATC nešly integrovat do jednoho technologického celku, který by vykazoval integritu bezpečnosti SIL 3 nebo 4.
Já jo - bylo by to s nějvětší zařízení pro jedno jediné konkrétní vozidlo.
Zabezpečovač se totiž většinou prodává jako houska na krámě a konstruktér vozidla se mu "sám rád dobrovolně" přizpůsobuje, kdežto zařízení typu ATO se neopak přizpůsobují vozidlu, a to v míře nikoliv zanedbatelné.

Žel.nehoda v jižní Africe: http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/291893-pri-srazce-vlaku-se- u-pretorie-zranilo-tri-sta-lidi-na-trati-ukradli-kabely.html

(Příspěvek byl editován uživatelem MW36.)

Hajnej: Dobrý den, se zájmem jsem si přečetl Váš článek v Reportéru o AVV s GPS, který by měl být použitelný na regionálních tratích. Chtěl bych se Vás zeptat, jakým způsobem chcete do AVV přenášet informace o povolení k jízdě?

Garfield: na tom přejezdu toho bylo už sejmuto mnohem víc... už jsem měl taky to štěstí jet ráno nějakým Ex Ova-Pha a potkat tam favorita. A taky z toho byly dvě hodiny a přitom z toho byla jen ohnutá stupačka odřený bok mašiny a bok a schůdky prvního vozu.

Signalman_77 - nemíchám. Objem prací bude zhruba stejný s tím, že při prokazování SIL3 bude třeba několika tun zbytečného papíru. Např. jak ovlivní souběh kabelu snímače otáček a plnícího potrubí WC integritu bezpečnosti? (ano, přeháním. ale nedivil bych se...).
Teorie je hezká věc, ale praxe je svině a na teorii nedbá. Občas o schvalování zabzař leccos zajímavého zaslechnu!

S77: jakým způsobem chcete do AVV přenášet informace o povolení k jízdě?
Prozatím se tak děje rukama a důležitou vlastností je, že žádná informace = nejzávažnější informace (tj. když fíra nic neudělá, zastaví vlak před vjezdem).
Hodně práce by tady udělal kód před předvěstí a vjezdem, když už se na to konečně stvořily ty TS...

Taky jsme to svého času uměli po rádiu, chodilo to na Krakenovi v Libni, akorát jsme to museli kamuflovat pod pojem "aktuální dopravní informace", aby nám Vaši soukmenovci nadali zaracha.

honzaklonfar: Občas o schvalování zabzař leccos zajímavého zaslechnu!

No vidíte to, a já v tom dělám. Je to pro mě takřka denní chleba a moc dobře vím, kolik to obnáší práce. Kolikrát se tvoří jenom papír pro papír, bez nějakého praktického využití. Podřídili jsme se Evropě a přineslo to tunu papírů, ale hlavně, že v praxi funguje ta cross-acceptance...

To je hlavní důvod, proč razím teorii jednoduchého, levného kontrolního zařízení se SIL 0 - aby tyto schvalovací monstrprocesy odpadly. Dalším důvodem je jednoduchost návrhu a spolehlivost výsledného řešení.

To zařízení samo o sobě by klidně mohlo být konstruované i s vyšším SIL (1 - 4), ale z důvodů, které zmiňuji, by se schvalovalo pouze se SIL 0. Vidím to jako jedinou možnost, jak v brzké době něco na regionální tratě ve větším měřítku nasadit. Jinak se bude jen bohapustě žvanit a žvanit a čekat na lepší zítřky.

Jakmile by to kontrolní vlakové zařízení se SIL 0 bylo nasazené, bylo by dodatečně možné jej dodatečně schválit i s vyšším SIL. Pak by mohlo lidský činitel nejen kontrolovat, ale i nahrazovat.

Zase jste někde jinde,zde jsou nehody.AVV je jiná parketa a nejdřív si pořádně zjistěte co to vůbec AVV je a potom přestanete vytvářet fantasmagoristiské teorie.

ADR: No víte, ono nevybavení tratí zabezpečovacím a signalizačním zařízením s nehodami dost úzce souvisí. Do jaké rubriky mám teda psát, vaše moudrojemnosti? Do ZZ nebo AVV?

A co se týká mých "fantasmagorických" teorií, slyšel jste někdy o házení perel ... ? Evidentně jste vůbec nepochopil, o čem tady celou dobu píšu. Já si tedy nastuduji AVV (ne z Reportéru, tam dohromady nic není) a vy si laskavě nastudujte normu ČSN EN 50 129. Třeba vám to docvakne.

Těch hromad všude po světě je poslední dobou nějak moc...
V Austrálii dovezl vlak cestující až na WC : http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/291872-vlak-v-brisbane-nedo brzdil-skoncil-na-wc.html

Garfield: Ano, je to ten přejezd, znám to tam. Přestože se jedná o křížení se silnicí III. třídy, tak tato silnice slouží jako objízdná trasa pro nákladní auta mezi Uničovem a Litovlí. Obě města spojující hlavní silnice 449 se totiž kříží s koridorem podjezdem s výškou pouze 3.3m, v sousedství přejezdu s lokálkou Červenka - Litovel.

Hajnej: Mně spíš jde o to, jakým způsobem fíra na trati D3 s AVV dostane informaci o tom, že může odjet z dopravny? Zabezpečený datový přenos? A odkud, z RBC?

Hajnej: Môžem pár otázok?
- Koľkokrát sa už za históriu AVV podarilo neprečítať MIB?
- Podarilo sa niekedy MIB prečítať tak, že sa to tvárilo korektne, ale ako iný MIB?
- Stalo sa niekedy, že by sa vplyvm poruchy pamäte poškodila mapa trate?
- Keby nejaký nenechavec MIB čmajzol, koľko (metrov/sekúnd) by AVV trvalo, kým by si uvedomilo, že nie je všetko OK a niečo by spravilo?
- Stalo sa niekedy, že fíra počas jazdy vlaku v režime AVV zabudol napr. na pomalú jazdu?
- Keby boli všetky trate v ČR pokryté AVV, zmestila by sa komplet mapa trate do jedného zariadenia?
- Vyadresovalo by sa to MIBmi?
- Koľko by v takej mape bolo asi za rok zmien (hrubý odhad, podľa aktuálne vybavených tratí)?

Ak sa vám zdá, že sú to nejak moc interné info (nepredpokladám), odpovedať nemusíte ...

V použití AVV ako "SIL0" ZZ mi prekáža hlavne závislosť od mapy trate, ktorá je uložená vo vozidle a nie niekde "v trati" (spomeňme na nehodu na Tibetskej železnici v Číne). Bolo by nutné nejak zabezpečiť aktuálnosť dát pri nejakých úpravách (a teraz nemyslím pomalú jazdu, ako to bolo v tej Číne, ale aj proti definitívnym zmenám, napr. zmena traťovej rýchlosti).

A ďalej mi príde aj AVV na funkciu takéhoto "SIL0 VZ" stále príliš zložité. Ak sa dobre pamätám (ale moja hlava je deravá, Hajnej ma určite milerád opraví), AVV na jedno HDV stojí cca. 2/3 ceny Mirelu na 1 HDV a je snáď dokonca drahšie než mobilka LS90. Ja by som si to skôr predstavoval ako krabicu, kam bude pripojené GPS, čidlo z tachometra, anténa na komunikáciu s RBC alebo rádiomajákmi na trati a svetielko "nefungujem/nechytám sa/OK/chcem nahodiť rýchlobrzdu/pá pá". Najlepšie tak, aby sa tá krabica dala každého ja neviem štvrť roka vybrať, pichnúť na pol hodinu do nejakej skúšobnej stolice, a tá by overila, že tá krabica naozaj robí to čo má.

S_77(942): V diskusii by sme sa mali najskôr ujednotiť o tom, či sa bavíme o mimokoridorových tratiach podľa D2, alebo o automatizácii D3. Z pohľadu VZ a jeho konštrukcie je medzi tým kua rozdiel.

Asdf: Hajnej tvrdí, že AVV má SIL 1. Já na to, že mezi SIL 0 a 1 je velmi malý rozdíl, který téměř nemá cenu rozlišovat.

Ok, pojďme další diskuzi přesunout do sekce Technika na železničních tratích.

Ke včerejší něhodě na 064: http://jicinsky.denik.cz/nehody/pri-stretu-automobilu-s-vlakem-na stesti-jen-lehke-zraneni-20130201.html

S-77: Já na to, že mezi SIL 0 a 1 je velmi malý rozdíl, který téměř nemá cenu rozlišovat.
Koukám, že moje nedávná poznámka o úskalí SIL 0 nepadla na úrodnou půdu...

Asdf: Môžem pár otázok?
Koľkokrát sa už za históriu AVV podarilo neprečítať MIB?
Určitě mnohokrát (za těch 20 let lze hovořit i o tisících případů - na druhou stranu se počet čtení pohybuje v milionech ročně). Při porouchaných snímačích či poškozeném MIB to ani jinak dopadnout nemůže.
Je ale dobré vědět, že AVV s takovou možností počítá a umí se podle toho zachovat: za zhlavím ztrácí orientaci a okamžitě brzdí, v širé trati si to po určitou dobu nechává libit, protože tam to znamená jen ztrátu přesnosti určení polohy.

Podarilo sa niekedy MIB prečítať tak, že sa to tvárilo korektne, ale ako iný MIB?
Pokud odfiltrujeme případy, kdy někdo prohodí snímače nabo trámy MIBu, tak ne. Navíc MIB na širé trati musí být přesně ten očekávaný a ty za zhlavím zas mezi sebou mají Hammingův odstup H=8.

Stalo sa niekedy, že by sa vplyvm poruchy pamäte poškodila mapa trate?
Kdysi v pravěku, když byly EPROM ještě v soklech. Každá nejvýše 64KB stránka mapy je navíc zabezpečena 32-bitovým CRC, takže se na to přijde a stránka se zneplatní.

Keby nejaký nenechavec MIB čmajzol, koľko (metrov/sekúnd) by AVV trvalo, kým by si uvedomilo, že nie je všetko OK a niečo by spravilo?
Pár desítek metrů. Další viz první odpověď.
Nejčastěji ale MIBy sundavá traťovka při větších opravách svršku (třeba po nějakém vykolejení).

Stalo sa niekedy, že fíra počas jazdy vlaku v režime AVV zabudol napr. na pomalú jazdu?
Pravděpodobně ano (on to na sebe málokdo práskne, že...), ale není důvod domnívat se, že by se tak stávalo častěji než na vlaku bez AVV. Dlouhodobé pomalé jízdy lze navíc pojmout jako trvalé omezení a svého času se to i dělalo (třeba když v Libni půl roku strašila PJ 30).

Keby boli všetky trate v ČR pokryté AVV, zmestila by sa komplet mapa trate do jedného zariadenia?
Hrubým odhadem ano. Z mnoha důvodů ale mapa není jeden celek, anóbrž se skládá z dílčích částí, takže je rozumnější vybavovat vozidla jen pro jejich vozební ramena (vozidlo, které jezdí po celé síti, prakticky neexistuje).

Vyadresovalo by sa to MIBmi?
MIBů je 30624 kombinací, takže opět hrubým odhadem ano. U AVV s GPS, které lze na vedlejších tratích předpokládat, je těch kombinací 16 mega, takže není co řešit.

Koľko by v takej mape bolo asi za rok zmien (hrubý odhad, podľa aktuálne vybavených tratí)?
Na koridorech třeba i za celý rok žádná, na ostatních tratích několik málo. I to je jeden z důvodů, proč je mapa tratě rozdělena na části.

prekáža mi hlavne závislosť od mapy trate, ktorá je uložená vo vozidle a nie niekde "v trati"
Při řešení optimalizace rychlíku je možnost natáhnout si předem třeba 100 km tratě naopak výhodou.

Bolo by nutné nejak zabezpečiť aktuálnosť dát pri nejakých úpravách
To je otázka zavedení nějakého systému, jak to dělat a uhlídat. Na Ešusech už existuje možnost nahrávat mapy na dálku přes Telerail.
I u toho systému s daty na trati tam nakonec musíte nějak zorganizovat, aby tam ten chlap včas dojel a změnil to.

AVV na jedno HDV stojí cca. 2/3 ceny Mirelu na 1 HDV a je snáď dokonca drahšie než mobilka LS90
Samotné AVV je málokde, většinou se vyskytuje jako CRV&AVV, kde to CRV je potřebné pro řízení vozidla tak jak tak. Za vícenáklady na vybavení vozidla i AVV pak lze považovat snímače MIBů a možná o něco málo dražší klávesnice než ty jen pro ARR.

Najlepšie tak, aby sa tá krabica dala každého ja neviem štvrť roka vybrať, pichnúť na pol hodinu do nejakej skúšobnej stolice, a tá by overila, že tá krabica naozaj robí to čo má.
U zařízení, které svoji činnost nevykonává skrytě, ale viditelně, tohle dokonce odpadá, protože je průběžně kontrolováno provozem.

A u zařízení, které by fungovalo skrytě, by samozřejmě byl data logger, který by všechny nekorektní stavy nabonzoval.

Tohle me zajima - dokaze na sebe AVV prasknout, co se mu stalo ??? Minimalne na displej to musi napsat MIB nenalezen. Ja myslim, ze by to do toho slo udelat, nebo se mylim ???

Proc se AVV nemuze dat do vyssiho SIL - no protoze se do nej musi taky zadat cislo vlaku, tim to asi bude. Kdysi jsem na tohle tema vedl kdysi debatu s jednim panem z jiste SSZT a pokud se do systemu tratoveho ZZ musi zavest "druh vlaku," pak se tento system stava neduveryhodnym: Preklep mezi (treba) 326 a 3226 apod. muze casto znamenat docela velkej pruser. Sice se na to asi okamzite prijde, ale je to informace provozni, ne bezpecnostni.

To Agent: dokaze na sebe AVV prasknout, co se mu stalo. Dokáže, a velmi dobře , ale nepovím ti, jestli to umí přes Telerail.

Tak to od prejezdu k mistu zastaveni podle foto vypoada na vzdalenost cca 200 metru. Kolik jela 843 ??? Kilo ?

no protoze se do nej musi taky zadat cislo vlaku
To se do ETCS musí naťukat taky

Tak to se teda mame na co tesit... Mam ale dojem, ze MA se prideluje taky nejen vzhledem k cislu vlaku, ale taky vzhledem k identifikaci "bedny" na masine, masina prece musi dat centrale vedet, ze tomu rozumnela, ne ???

Agent: Ono je hlavne dôležité, ako sa s tou identifikáciou narába, a čo sa vlastne zabezpečuje. Z pohľadu toho, čo zabezpečuje ETCS sa nič nemôže pototo, ani keby sa dotyčný v čísle vlaku preklepol. Zaujímavejšie ale už môže byť, že sa do mobilky rvú napr. brzdiace percentá a max. rýchlosť vlaku, a tam už ten preklep môže byť (v tomto smere je zasa rozdiel, keď tam má fíra namačkať 5 údajov, a keď výpravca/dispečer klepe za smenu 100 a viac čísiel) ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf: taky proto po naklepání ještě potvrzujou (Ebicab je brutálnější, tam to musí fíra naklofat ještě jednou bez nápovědy a musí to být stejné).

Jinak to číslo je dost možná jenom pro to, aby se pod ním vlak zobrazil v RBC, vlastní spárování vlaku s MA bude možná přes nějaké ad hoc generované ID.

Hajnej: Presne to jsem chtel vedet.

Hajnej: Zrovna naklepať 6x 3-6 čísel by som za brutalitu nepovažoval (keby mal 2x klepať TRid+PAid, bolo by to už horšie ). A áno, ak si to dobre pamätám, RBC na komunikáciu s mobilkou používa nejaký unikátny identifikátor ...


(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Agent (4708): Ano, v místě události je traťová rychlost 100 km/h.

do mobilky rvú napr. brzdiace percentá a max. rýchlosť
No s tím jsme si hodně užili :-) Původní návrh dodávatele byl na "typové vlaky", kde jedním z parametrů bylo "brzdové odrychlení" či "součinitel rotačních hmot". Na naše námitky, že tohle fíra neví, jsme byli pomalu za pitomce, že nevíme, co je souč. rot. hmot. Tak jsme museli znova, že fíra sice ví, "co" to je, ale neví, "kolik" to je. Nakonec jsme je dotlačili do brzd. procent, ale byl to hodně tuhý boj.

Aleš_Liesk.: A ako to vlastne bude realizované? Toto sa týka len mobiliek, ktoré si budú objednávať ČD/ČDC, alebo sa zakladá precedens, že sa v každom štáte budú do toho ETCS rvať iné údaje?

I když to není z železnice, dám to sem jako perličku: VIDEO: Opilou ženu dvakrát přejelo metro, vyvázla bez zranění

Tak ma napadlo, existuje niekde statistika / vie niekto odhadnut, kolkokrat generalny stop v CR realne zabranil nehode ktora by sa bez neho prakticky urcite stala? Je zaujimave, ze na Slovensku nic takeho nevzniklo, ale na druhej strane mi vlastne okrem Sv. Jura v 1995 ani nenapada nehoda, ktorej by realne zabranil (ani tej poslednej, kedze sa vypravcovi/dispecerovi nikto nedovolal).

Plešoun 2947: O kamerovém systému v metru netřeba mít přehnané představy, ale že si jí nevšiml ani jeden ze strojvedoucích (alespoň podle videa to tak vypadá), je na pováženou.

Plešoun, Jchqs:

Tady to máte pospané a zde se to rozebírá dále.

Dnes:
02:40 Blansko, sražení osoby vlakem - přežila,
07.19 Nedvědice - srážka os. auta s vlakem, bez zranění. (tam odhaduju, že nedobrzdil z kopečka před tím přejezdem, čerstvý sníh a teplota kolem 0st. je horší jak led...)
Zdroj: HZS Jmk

Asdf: nevím, já jen vím, jak to mělo být na pilotním projektu a kam se nám to podařilo dotlačit.
Jak bude vypadat komerční projekt netuším. Též netuším, jak to dělají u hrochů, teda v zahraničí.

Zbůch nehoda
Tady trošku smysluplnější článek

Dnes srážka vlaku s osobou v Poděbradech - R 882 v čele se 162.011. Osoba nejspíše přecházela koleje po nelegální pěšince poblíž vjezdového návěstidla ve směru od Libice nad Cidlinou. mapa V těchto místech je trať v oblouku, k nehodě navíc došlo na "vnitřní" 2. TK.

Souprava rychlíku zastavila už na nedalekém přejezdu na zhlaví stanice (lokomotiva za přejezdem, 1. vůz na přejezdu), odjela asi v 11:30.

(Příspěvek byl editován uživatelem 55p.)

Právě došel mail od DI:
Dobrý den,

dnes v 10.50 hodin v železniční stanici Adamov vjel vlak EuroCity ( Graz Hbf - Praha hl.n.) na obsazenou kolej osobním vlakem ( Křenovice horní nádraží - Rájec-Jestřebí). Dle prvních informací zastavily vlaky přibližně 50 metrů od sebe. Nikdo nebyl zraněn. Podrobnosti zjišťujeme.

Natvrdo zavrit vypravciho! Toto by se nemelo stat
Pokut zavren nebude vyhodit napsat posudek do papiru a at zameta nekde noviny na zemi protoze pustit EC na obsazenou kolej des

Klub007: Vy jste u toho byl, že tak stoprocentně víte, že to byla jeho vina ? Nemohlo to být třeba, že strojvedoucí EC projel návěst stůj ? Nebo něco jiného ?

ad Klub007: Teda vy jste ale tvrďák. Myslíte, že i kdyby to byla vina výpravčího, že to udělal schválně? Myslím,že pokud tomu tak bylo, a je to vina výpravčího, tak je mu dost z toho dost zle. Nikomu nic takového nepřeju.A takový, co by hned každýho zavírali, no tak ty fakt "miluju". Vy jste se nikdy nespletl?

"Nedošlo k ohrožení cestujících. Strojvedoucí rychlíku jel rychlostí umožňující mu zastavení na dohledovou vzdálenost," dodala Šubová.
Příčinu incidentu, při němž vlaky zastavily jen pár desítek metrů od sebe, nyní zjišťují vyšetřovatelé. Podle Drápala chyba zřejmě nebyla chyba na straně strojvedoucích. "Strojvedoucí rychlíku měl povolený vjezd do stanice," odmítl Drápal spekulaci o tom, že na návěstidle svítilo "stůj".
Zdroj idnes.cz